"Hubiera sido justo que la tragedia no hubiera pasado", la voz de una sobreviviente de Cromañón
Radio Con Vos - 30/12/2024 - Duracion: 16:08
Transcripción
00:00:02y a las 7:29 minutos en esta mañana
00:00:04vamos a viajar en el tiempo 20 años
00:00:08hacia atrás el 30 de diciembre del 2004
00:00:13quedaría marcado por lo que después
00:00:16llamamos la masacre de República de
00:00:18cromañón yan loré y Bartolomé mitre
00:00:22Estamos a una cuadra del
00:00:25lugar un lugar que se utiliza para
00:00:28recitales musicales
00:00:32se llama república cromañón donde
00:00:35era el boliche bailantero El
00:00:38reventón varias ambulancias varios
00:00:41heridos están sacando a gente del lugar
00:00:45siguen llegando
00:00:48ambulancias matar mataron a gente Te lo
00:00:51prometo mataron a gente se empezó aender
00:00:54fuego matar gente grupo de gente estendo
00:01:00Yo también LL a bengala pero comoo no la
00:01:03aprendí Pero había luces que salían para
00:01:06arriba bengala que tiene tiros y prendió
00:01:08el techo se quedó enganchado y se empezó
00:01:10a prender el techo está acústico y se
00:01:11prendió fuego y se fue prendiendo a poco
00:01:13y empezó a caer y la gente se desesperó
00:01:15yo le verdad Yo pensé que no I pasar
00:01:17nada porque ya cuando cayó mucho se
00:01:18esperaron y mucha gente quedó atrapada
00:01:20Mira si vos me preguntas o sea vos te
00:01:21sentís responsable yo me siento
00:01:23responsable a full yo estaba tocando no
00:01:25me interesa a mí la justicia lo que sí
00:01:27me interesa es la razón el sentido común
00:01:29de la gente que ser humano que ser
00:01:31humano piensa que va a subir hacer lo
00:01:33que más le gusta que es hacer música y
00:01:35tocar y cantar para su público se va a
00:01:37morir su público se mor su familia y
00:01:39corre morirse él que no morí de
00:01:43casualidad voces de cronistas
00:01:46de gente que había ido al recital y del
00:01:50pato fontanet al final el líder de
00:01:52camioneros la banda que presentaba el
00:01:54disco Rock and roles sin destino ahí
00:01:56como lo decía el clip en lo que antes El
00:02:00reventón eh después se llamó República
00:02:02cromañón 194 eh muertos en el incendio
00:02:06que marcó a por lo menos a mi generación
00:02:09Yo decía más temprano es la masacre de
00:02:11mi generación Eh me llega muy de cerca
00:02:14yo escuchaba call esquer en esa época eh
00:02:17También me habían regalado el disco Rock
00:02:19and roles sin destino creo que de pedo
00:02:21no fui a ver a la banda que encima
00:02:23tocaba ahí cerca de mi colegio una banda
00:02:25que encima está presente todo el tiempo
00:02:26hoy en las canchas de fútbol con este
00:02:28tema que escuchamos de fondo que cantan
00:02:30las hinchadas por ejemplo la de River y
00:02:34hoy a 20 años vamos a hablar con Sofía
00:02:37González sobreviviente de la masacre de
00:02:40cromañón también miembro de la
00:02:42coordinadora cromañón una organización
00:02:44que trabaja entre otras cosas para
00:02:47ayudar a los sobrevivientes a seguir eh
00:02:51sobrellevando las secuelas que dejó
00:02:53aquel hecho Sofía acá Jairo estrach Te
00:02:56saluda desde radio conos cómo estás Hola
00:02:58buen día Jairo todo bien Bueno cómo te
00:03:02levantas hoy a 20 años de aquel episodio
00:03:06y mira Nosotros estamos muy atravesados
00:03:10viste por por nuestra historia y
00:03:11cromañón en Sí así que venimos a hacer
00:03:14un encuentro el sábado ayer nos juntamos
00:03:17con compañeros recibimos el 30 juntos
00:03:20e Obviamente que movilizados como todos
00:03:23los 30 pero también como como muy
00:03:26atravesados por la militancia y y y
00:03:28siguiendo buscando la forma generar
00:03:30espacios y encuentro para para poder
00:03:33seguir sobre todo hablando de cromañón
00:03:34que nos parece que es lo más importante
00:03:36qué edad tenés hoy qué edad tenías En
00:03:38aquel momento tengo 36 años y hace 20
00:03:42años en cromañón tenía 16 años y tenés
00:03:45claro cómo Te salvaste Sí porque no no
00:03:48me desmayé en ningún momento salí
00:03:51caminando pudiste salir eh al primer
00:03:55tramo de del incendio o esperaste Cómo
00:03:58cómo te acordas esend nada no tengo como
00:04:01recuerdos demasiado claros
00:04:03específicamente porque el shock y demás
00:04:06Pero sí digamos que después de un tiempo
00:04:08en el que cuando se abron las puertas yo
00:04:10salí caminando por por mis propios
00:04:11medios
00:04:12digamos qué tipo de ayuda necesita un
00:04:15sobreviviente de
00:04:17cromañón Mira eh yo creo que hay que
00:04:21establecer las bases en una vida digna
00:04:23para todos los sobrevivientes
00:04:25eh necesitan acompañamiento contención
00:04:29digo nosotros todos eh tenemos estrés
00:04:32postraumático tenemos una historia
00:04:34compleja que nos va a acompañar toda la
00:04:35vida
00:04:36y digamos las diferencias o la
00:04:39desigualdad que se plantean en la vida
00:04:41de los sobrevivientes tiene que ver con
00:04:43las herramientas económicas y
00:04:45socioculturales que cada uno haya tenido
00:04:47en en su entorno Familiar o en su vida y
00:04:51hay muchos pibes que no pudieron
00:04:52desarrollar eh un montón de cosas como
00:04:55trabajos eh normales
00:04:57eh salir de casas dormir con la luz
00:05:00apagada dig es muy importante la salud
00:05:03mental y física de los sobrevivientes
00:05:05para poder también establecerse en un
00:05:08sistema de productividad digamos que es
00:05:10muy difícil sostener si vos no tenés ese
00:05:13acompañamiento y ha tenido esto
00:05:16consecuencias en Salud Mental digamos en
00:05:18Casos por ejemplo de suicidios o
00:05:21situaciones que se puedan a partir de
00:05:22ahora igual prevenir es gravísima la
00:05:25situación de los sobrevivientes en
00:05:26cuanto a esto porque tenemos en 20 años
00:05:2819 suicidados que hacer la cuenta de la
00:05:31necesidad y urgencia que hay alrededor
00:05:33de que el estado eh brinde un
00:05:36acompañamiento
00:05:37eh completo seguro de contención o sea
00:05:41es casi un pibe sobreviviente que se
00:05:44quita la vida por año en 20 años y
00:05:47ustedes tienen un espacio que podemos
00:05:48difundir acá para eh alguno que esté
00:05:51escuchando me decían el otro día que a
00:05:53partir de la difusión que se dio de la
00:05:55serie que no sé qué opinión tenés que
00:05:57tiene partes ficcionada y cuenta un poco
00:05:59la historia me parece de José Iglesias
00:06:01como representante también de de de esa
00:06:03familia con las familias de las víctimas
00:06:05y los sobrevivientes se acercaba más
00:06:08gente o ha habido como un disparador
00:06:10para que más gente pida ayuda porque
00:06:12tenían este trauma también que los
00:06:14estaba atravesando desde entonces mira
00:06:16nosotros en principio desde la
00:06:17coordinadora cromañón eh durante todo
00:06:20diciembre estuvimos dando
00:06:22asistencia legal y y y y orientación
00:06:26psicológica con profesionales que que
00:06:28tenemos que nos acompañan en un local
00:06:30que es abierto por nosotros es el primer
00:06:32local eh de sobrevivientes para
00:06:35sobrevivientes estamos Sobre la avenida
00:06:37dí véz a media cuadra una cuadra del
00:06:40parque Centenario nuestra idea es seguir
00:06:42dando eh A partir de marzo ese
00:06:44acompañamiento se sancionó una ley de
00:06:47reparación integral que logramos que sea
00:06:49de carácter vitalicio a partir de ahora
00:06:51hay que reglamentar esa ley en marzo
00:06:53para que todos los pibes que están
00:06:54afuera de ese padrón ingresen y puedan
00:06:57acceder a este a a este a esta
00:07:00reparación del estado que los acompañe
00:07:02de manera digna digamos y también
00:07:04tenemos otras luchas pendientes que son
00:07:06los pies que quedaron afuera y todo lo
00:07:08que tenemos que seguir haciendo para
00:07:10para seguir acompañando a los
00:07:11sobrevivientes eh Y lo vinculo ahí con
00:07:14la serie siento que la serie lo que hizo
00:07:16fue poner arriba de la mesa otra vez
00:07:18esto que que que se vuelva a hablar de
00:07:20cromañón que se vuelva a entender cuál
00:07:22es la urgencia que la gente que el común
00:07:24de la sociedad entienda también qué es
00:07:26lo que nos pasó y cómo lo vivimos y que
00:07:28entienda también Cuáles son esas
00:07:30necesidades Entonces yo creo que que lo
00:07:32que sucede con la serie Es que viene a
00:07:34poner como luz sobre un tema eh que est
00:07:38un poquito ahí como complejo de volver a
00:07:40charlar y me parece que eso es rico para
00:07:43para nosotros sobre todo porque nos daas
00:07:45herramientas para poder ayudar a esos
00:07:46pibes que estuvieron eh invisibilizados
00:07:50mm Sí yo leí el otro día algunos
00:07:52familiares de víctimas que hablaban de
00:07:53que ellos veían una romantización de la
00:07:55tragedia también imagino que cada uno la
00:07:58vive a la situación ya sea haber perdido
00:08:00un familiar o haber sobrevivido de una
00:08:02manera particular que no no amerita ser
00:08:04ser juzgada y todas las opiniones son
00:08:06bienvenidas No mira A mí lo que me pasa
00:08:08es que yo siento que no sea una serie
00:08:10para nosotros Seguramente yo no la vi vi
00:08:12un capítulo porque Bueno mi propia
00:08:14historia me permite algunas cosas y
00:08:16otras no pero me parece que de verdad lo
00:08:18que hay que poner sobre la mesa es eso
00:08:19que no es una serie para nosotros es una
00:08:21serie para que la vean las nuevas
00:08:22generaciones que no tiene ni idea Qué
00:08:24pasó es una serie para poner en
00:08:26discusión CR mañana latinoamérica es una
00:08:29serie que sale por una plataforma donde
00:08:31la va a ver un montón de gente me parece
00:08:33que el público de destinatario de ese
00:08:35contenido no somos los sobrevivientes
00:08:37porque es nuestra propia historia
00:08:39sabemos lo que nos pasó y por otro lado
00:08:41creo que sería muy difícil llegar a
00:08:42conformar a todo un colectivo eh con
00:08:45esas complejidades pero sí me parece muy
00:08:47importante que que se visibilice y que
00:08:50eso nos dé a nosotros herramientas para
00:08:51volver a seguir para seguir hablando de
00:08:53este tema en eh la zona e este
00:08:57específicamente donde estaba el boliche
00:08:58Qué hay hoy
00:09:01donde está el B boliche no hay nada o
00:09:03sea el espacio está
00:09:05cerrado hace un año salió la ley de
00:09:09expropiación que declara cromañón y sus
00:09:11propiedades lindantes sujeto de
00:09:14expropiación al no tener una apertura de
00:09:17presupuesto no tener una actualización
00:09:19de presupuesto todo eso está un poco
00:09:21trunco conseguimos una prórroga para
00:09:24seguir trabajando sobre este tema Porque
00:09:26la idea es hacer un espacio de memoria
00:09:28pero hoy es un espacio que está cerrado
00:09:30que sigue estando en manos de su dueña
00:09:33original que es Levi y que se está
00:09:35degradando con el tiempo y que es
00:09:37urgente que se pueda hacer algo con eso
00:09:38Y eso es parte de que un proceso que
00:09:41tiene que hacer la ciudad o el gobierno
00:09:42nacional no es el gobierno nacional
00:09:46Estaría bueno poner ahí un ojo porque
00:09:47pensaba eh Por ejemplo no sé por hacer
00:09:50una comparación eh de de primera mano en
00:09:53Estados Unidos cada vez que le toca
00:09:54atravesar una tragedia lo que
00:09:56rápidamente ocurre es que eso se
00:09:57transforma en un lugar este para hacer
00:10:00lo que llaman un Memorial viste y hay
00:10:02museos este no sé distintas formas de
00:10:04recordar lo que ahí pasó acá por lo
00:10:07menos por lo que vos contas ese proceso
00:10:09está como trabado Está trabado y fue muy
00:10:12difícil llegar ahí o sea nosotros eh
00:10:14Nada entendemos que también cromañón fue
00:10:17tratado como un hecho político que le
00:10:18combinó a determinadas fuerzas y que fue
00:10:20como un tironeo particular que hizo
00:10:22también que lo que necesitaban las
00:10:25víctimas fuera dejado de lado Entonces
00:10:28es es es una disputa compleja ahí pero
00:10:31bueno logramos esto ahora lo que
00:10:33necesitamos es seguir empujando para que
00:10:35ese presupuesto contemple la necesidad
00:10:37de es expropiación y poder empezar a
00:10:39hacer algo eh pero sí estuvo oculto
00:10:41muchísimo
00:10:42tiempo sentís que se hizo
00:10:46justicia Uy la perdí o Parecía un este
00:10:50momento muy abrupto para el freno de la
00:10:52oración entonces pensé que estaba ahí no
00:10:55sé estamos hablando con Sofía González
00:10:57sobreviviente de la cromañón que Integra
00:11:00una coordinadora que se llama
00:11:02coordinadora cromañón que nos acaba de
00:11:04dar el dato de que desde el 2004 hubo 19
00:11:08suicidios entre los sobrevivientes
00:11:10estamos casi a razón de uno por año y
00:11:13también por eso ellos dan asistencia no
00:11:15solo jurídica sino también psicológica
00:11:16ahy en un local que tienen en la zona de
00:11:18parque
00:11:20Centenario lo que se llama coordinadora
00:11:22cromañón Hoy hay una serie de
00:11:24actividades no Sí desde la mañana se van
00:11:26a realizar distintas actividades en
00:11:28Plaza de Mayo són hacia el santuario
00:11:30croman donde va a transcurrir durante
00:11:32toda la jornada del cierre de este
00:11:34festival Esto va a empezar a las 11 de
00:11:36la mañana en Plaza de Mayo y va a
00:11:39terminar a las 8 de la noche en el
00:11:41santuario croman donde va a ser el acto
00:11:43central a 20 años de esta tragedia ahí
00:11:47recuperamos la comunicación con Sofía
00:11:49este te preguntaba Sofía Si consideras
00:11:52que se hizo
00:11:53justicia Mira para mí hablar de Justicia
00:11:56es Es como un entramado complejo también
00:11:58eh nosotros como organización y como
00:12:02como también como un norte de militancia
00:12:04Tratamos de no hablar de culpabilidades
00:12:06eh Sí enfocarnos en la salud de los
00:12:09sobrevivientes y del universo cromañón
00:12:11digamos yo creo que justo hubiera sido
00:12:13cromañón no hubiera pasado creo que hay
00:12:15una cadena de responsabilidades enorme
00:12:17alrededor de eso y me parece que también
00:12:20hay no sé si es justo o Injusto pero sí
00:12:23me parece como
00:12:25notable que sepamos Quién es Chabán que
00:12:28sepamos Quién es callejero que sepamos
00:12:29Quién es Ibarra y no sepamos Eh no
00:12:32tengamos caras ni nombres ni recuerdos
00:12:34eh potentes sobre la mesa de Quiénes son
00:12:37los funcionarios que habilitaron eso
00:12:39Entonces me parece que más que hablar de
00:12:41Justicia habría que hablar un poco de
00:12:43cómo está armado el sistema para que
00:12:46determinadas cosas que le convienen a la
00:12:48sociedad sean más criminalizadas que
00:12:51otras A mí me parece que ahí es donde se
00:12:54pone un poco más eh interesante para
00:12:56para profundizar el tema porque justo
00:12:59como justo de la implicancia de la
00:13:01justicia y hubiera sido que 194 píos
00:13:04sigan estando acá con nosotros y que
00:13:06nosotros no estemos conversando de esto
00:13:08imagínate un pibe de que tiene la edad
00:13:11que vos tenías En aquel momento y que
00:13:13está empezando no sé si vos sos mamá o
00:13:15no pero imagínate un pibe que tenga esa
00:13:17edad si le tuvieses que dar algún tipo
00:13:20de mensaje consejo palabra ahora que
00:13:23está saliendo a ver no sé recitales que
00:13:26este está no sé es otro contexto es otra
00:13:28realidad pero interesa cómo le hablarías
00:13:30a alguien con qué mensaje a estos 20
00:13:32años de cromañón y principalmente les
00:13:35diría que se cuiden que tomen conciencia
00:13:37de A dónde están yendo y qué que no
00:13:39pierdan el foco también que el ocio y y
00:13:42el placer es un derecho que tienen las
00:13:44juventudes y que no podemos
00:13:46transmitirles a ellos la responsabilidad
00:13:47absoluta de ese cuidado que hay
00:13:50organismos del estado que están
00:13:51obligados a cuidarnos a la sociedad
00:13:53civil que es importante estar enterados
00:13:56justamente porque hay fallas enormes en
00:13:57ese sistema
00:13:59eh pero eh pero también me parece que le
00:14:03que hablaría un poco de una discusión
00:14:05también más compleja que tiene que ver
00:14:06con un mundo Cada vez más individualista
00:14:09que mira al que tiene al lado que se
00:14:11fije que averigüe que las sociedades o
00:14:14por lo menos lo que nos demuestra
00:14:15cromañón a nosotros es que cuando la
00:14:18cuando está todo muy muy complejo la
00:14:20sociedad eh se vuelve solidaria los
00:14:23pibes somos solidarios los pibes son
00:14:25solidarios
00:14:26eh Así que nada como que creo que que
00:14:29iría por ahí que que las juventudes
00:14:31tienen mucho para ofrecer que que tienen
00:14:34una buena madera ahí y y que es
00:14:36importante seguir abonando a que ese
00:14:38tipo de situaciones sucedan de esa forma
00:14:41porque cromañón Más allá de todo lo
00:14:43horrible que sucedió es el acto
00:14:46solidario más grande de este país porque
00:14:48un montón de pes fallecieron por entrar
00:14:50a sacar a otra persona que no conocían
00:14:52entonces creo que recordar y honrar la
00:14:54memoria de esos píos que hoy no están es
00:14:57seguir siendo solidarios seguir mirando
00:14:59el que tenés al lado es seguir
00:15:01construyendo en colectivo para cambiar y
00:15:04mejorar un mundo que a veces no falla es
00:15:07Sofía González eh sobreviviente de
00:15:09cromañón Gracias por la charla acá en
00:15:11radio conos Te mando un abrazo Muchas
00:15:13gracias Igualmente Bueno ahí estábamos
00:15:15eh deteniéndonos un ratito a pensar lo
00:15:18que pasaba hace 20 años en uno de por lo
00:15:20menos los hechos de mi generación más
00:15:22trágicos en una zona que después también
00:15:25redondear eh Esa tragedia con la masacre
00:15:28de la tragedia ferroviaria de 11 eh dos
00:15:31episodios que terminan eh siendo ahí muy
00:15:33cerquita reflejos de eh las fallas la
00:15:36corrupción la negligencia la
00:15:37irresponsabilidad en materia de lo que
00:15:40hace una sociedad y cómo se relaciona
00:15:43eso con los controles del Estado era la
00:15:44voz de una sobreviviente hay muchos
00:15:46familiares de víctimas que hoy también
00:15:48atraviesan esto con mucho dolor que
00:15:49tienen otra mirada de muchos de los
00:15:51temas eh porque han perdido hijos muy eh
00:15:54jóvenes y que también hoy se acercan
00:15:56atravesados solo con la excusa del
00:15:58número redondo de los 20 años a pensar
00:16:00algo que debe pensar todos los días en
00:16:02cada uno de los días de su vida nos
00:16:05vamos como todos los lunes con el