"Hubo un giro del discurso de campaña al de hoy": Marina Dal Poggetto en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 10/12/2023 - Duracion: 11:11
Transcripción
00:00:00Banco Central vine a bajar la emisión
00:00:01monetaria no vamos a hablar justamente
00:00:03del escenario con Marina al polleto que
00:00:05es economista y directora ejecutiva de
00:00:07la consultora ecog Buenas tardes Marina
00:00:10cómo andas qué tal Cómo te va Cómo estás
00:00:12bien a ver qué sensación te dejó el
00:00:15discurso de mi ley respecto de lo que se
00:00:17viene Sí a ver parece que el discurso
00:00:20fue muy en línea con lo que había sido
00:00:22el discurso de campaña no abrió mucho el
00:00:24juego respecto a algo distinto o de lo
00:00:26que se empezó a armar en las últimas
00:00:29semanas no digo previo a la Asunción Yo
00:00:32hasta ahora
00:00:33eh siempre vengo hablando del triángulo
00:00:36no este la necesidad de un programa de
00:00:38estabilización la necesidad de un
00:00:40programa de reformas y de la necesidad
00:00:43de mantener la gobernabilidad eh Y mi
00:00:46sensación es que entre el discurso de
00:00:48campaña y el armado del gobierno vos
00:00:50tuviste un giro muy significativo
00:00:52algunas cosas vos mencionabas recién el
00:00:54más significativo de todo fue el decir
00:00:57eh el el mensaje campaña que decía el
00:01:00peso es excremento y ahora que dice
00:01:03vamos vamos a hacer todo lo posible para
00:01:04evitar una hiperinflación Aunque en el
00:01:06discurso de recién é habla de que la
00:01:08inflación que te dejaron plantada es de
00:01:1115000 y en el armado digamos lo que
00:01:14empezaste a ver si querés hay en la
00:01:17estabilización ya no es más la
00:01:18dolarización es un programa de
00:01:20estabilización y hablaba de un shock
00:01:22controlado esto luce un shock controlado
00:01:25o sea vamos a dar un cambio en los
00:01:27precios relativos sin remover la PR los
00:01:30controles de capitales eh que eso
00:01:32probablemente se anuncie mañana Y eso
00:01:34implica una devaluación Y eso implica un
00:01:37cambio tarifas este hay que hablar
00:01:40digamos Cómo cómo se mueve la dinámica
00:01:42inflacionaria Sami te avisó que vas a ir
00:01:45a tres meses con inflación muy alta
00:01:47habla del 20 y del
00:01:4930% se diría que en el otro eje lo que
00:01:52tener es un armado de un gobierno Yo te
00:01:55diría muy corporativo no digo de los
00:01:58nueve casilleros principales casilleros
00:02:00los ocho ministerios más el jefe de
00:02:03gabinete digo hay cuatro digamos que son
00:02:07de la corporación donde él venía
00:02:09trabajando de la corporación América
00:02:11claro el jefe de gabinete ruso el futuro
00:02:13ministro el ministro del interior
00:02:15Francos eh cultura cultura y el de
00:02:19producción no el de producción el de
00:02:21infraestructura y Ah ferraro no y el el
00:02:24de Justicia el de Justicia que viene
00:02:25justicia por eso justicia este interior
00:02:28jefe de gabinete y lo que es este
00:02:31infraestructura y Transporte Sí o sea
00:02:33cuatro ministerios vienen de Corporación
00:02:35América y el propio presidente de la
00:02:37república no se lo Us Un gobierno si
00:02:39queres más bien corporativo por eso es
00:02:41un programa de estabilización más más
00:02:43bien tradicional
00:02:46un un esquema bien corporativo Y si
00:02:48querés el principal signo de preguntas
00:02:50es cuál es este ese esquema de reformas
00:02:53que durante la campaña se se se se se
00:02:57mostraron en forma bastante si querés Yo
00:02:59decía reforma de primera segunda tercera
00:03:01generación que iban cambiando en el
00:03:03discurso según el auditorio Bueno digo
00:03:05ayer tuviste algunas editoriales que
00:03:07hablan de no digamos qué es lo que
00:03:09incorporaría este esta ley inicial no
00:03:12este decreto esta ley Ómnibus qué es lo
00:03:15que queda de del paquete de reformas que
00:03:17había armado federrico stren en términos
00:03:20de cuántas fueron tamizadas por el
00:03:21propio lobby o sea mucho mucho
00:03:23incertidumbre pero si vos me me dejá
00:03:26simplificarlo digamos en Yo te diría
00:03:28este luce que le compró la
00:03:30estabilización nada más algo más
00:03:32parecido a lo que hubiera sido este con
00:03:33más el programa de estabilización le
00:03:35compró el paquete de reformas a Patricia
00:03:38wolrich Y de alguna forma le compra la
00:03:41gobernabilidad digamos este no no quiero
00:03:43decir a Pero dig de alguna forma hay
00:03:47un esquema de mucho más estatus quo del
00:03:51discurso de campaña y del discurso de
00:03:54arranque entonces la verdad que hay que
00:03:55empezar a ver digamos cóm qué es lo que
00:03:57finalmente aparece de las cosas que
00:04:00fueron que fueron transcendiendo estamos
00:04:02Charlando con Marina al polleto
00:04:03economista muy respetada muy escuchada
00:04:06en todas estas debates pensando qué va a
00:04:09pasar mañana no Uno descuenta una
00:04:10devaluación del tipo de cambio oficial
00:04:12El otro día vos mencionabas me parece
00:04:13Marina el la editorial de bonelli en
00:04:16Clarín que a eso te referís que
00:04:18anticipaba algunas medidas desde ajuste
00:04:21de tarifas la devaluación del tipo de
00:04:23cambio oficial qué más Yo te diría que
00:04:27quio que la nota esa tenía dos cosas no
00:04:29por un lado tenía Qué es la
00:04:30estabilización él hablaba de una
00:04:33devaluación en línea con la que dejó
00:04:34trascender Francos hay que ver ese
00:04:36número es un número un poco más alto yo
00:04:37que número se quedan cortos eh porque
00:04:40finalmente lo que estarías haciendo
00:04:42entre 600 y 650 pesos es convalidando el
00:04:44tipo de cambio de exportación que hoy
00:04:46recibe ya un exportador que accede al
00:04:48blen mitad de dólar oficial mitad dólar
00:04:50financiero eh en cómo hacen el ajuste
00:04:54fiscal de corto plazo digo si es
00:04:55impuesto país Qué hacen con las
00:04:57retenciones y fundamentalmente
00:04:59Cómo desarman el esquema de Blend donde
00:05:02hoy la mitad de las exportaciones van al
00:05:04Dólar financiero y te contienen la
00:05:06brecha entonces digo de nuevo signo de
00:05:08pregunta respecto a eso y para mí
00:05:10digamos lo si queres lo más
00:05:11significativo de la nota esa hablaba del
00:05:13esquema del manejo presupuestario que si
00:05:15finalmente van por ese esquema mi
00:05:17sensación es que el nivel de
00:05:18conflictividad puede ser muy alto lo
00:05:20anticipó un poco no mi ley diciendo si
00:05:23hay conflictividad en la calle Al que
00:05:25corte se le va a cortar el plan social
00:05:28si van a la calle nos van a muy firmes
00:05:30Esto va a ser un shock y en el corto
00:05:32plazo va a empeorar todo porque veníamos
00:05:34conversando acá Marina No sé si estás de
00:05:36acuerdo que él venía diciendo la ajuste
00:05:37lo paga la casta el ajuste lo paga la
00:05:39casta hoy por primera vez dijo lo vamos
00:05:41a pagar todos porque dijo va a subir la
00:05:44pobreza va a empeorar el poder
00:05:46adquisitivo en el corto plazo va a
00:05:48aumentar la inflación hoy por primera
00:05:50vez explicó dijo en el corto plazo pero
00:05:52que todo va a empeorar no solo la
00:05:54situación de la casta yo lo que haría
00:05:57primero es digo la herencia que recibe
00:05:59ciertamente complicada o sea realmente
00:06:01está recibiendo una economía con una
00:06:03inercia inflacionaria muy alta dato de
00:06:05noviembre a nosotros nos da 13 y5 por
00:06:08mensual eh recib una economía con una
00:06:11brecha cambiar en la zona del 150 por
00:06:14una economía con eh una distorsión de
00:06:16precios relativos enormes o sea un dólar
00:06:18atrasado eh tarifas atrasadas no todas
00:06:21no para todos pero en muchos casos sí
00:06:23precios de combustibles asados y del
00:06:25otro lado precios de bienes muy
00:06:27adelantados y e ingresos muy quebrad o
00:06:30sea en términos de síntomas y detrás de
00:06:32eso que es un balance del Banco Central
00:06:33que está quebrado faltan dólares en las
00:06:36reservas sobran pesos en la economía los
00:06:39pesos que sobran en la economía se
00:06:40licúan con esta tasa de inflación pero
00:06:42se recrean al mismo ritmo o sea Hay un
00:06:43problema de origen y vos requerí un
00:06:46programa de estabilización y un programa
00:06:47de reforma La pregunta es Qué programa
00:06:50de estabilización Me parece que la
00:06:51sensación que te da es no es mocampo que
00:06:54venía a tomar deuda para para postergar
00:06:57los ajustes O sea no hay financiamiento
00:06:58para el gradualismo
00:07:00no es ni del otro lado Carlos Rodríguez
00:07:01diciendo ponemos la tasa de interés la
00:07:03bajamos de 250 por 50% y abrimos los
00:07:06controles de capitales y que que se
00:07:08ajuste al mercado no es ni lo uno ni lo
00:07:10otro es un shock con controles de
00:07:12capitales de nuevo la pregunta es cómo
00:07:14se calibra y cuál es la gobernabilidad
00:07:17detrás de eso pero el signo de pregunta
00:07:19principal para mí detrás de lo que
00:07:21planteaba en la nota boneli es cómo el
00:07:23manejo presupuestario por ello lo que
00:07:24decían es trabajamos sin presupuesto
00:07:26manejamos el presupuesto del 2023 el
00:07:29presupuesto de 202 es un presupuesto que
00:07:31tiene los salarios que se pagaron en
00:07:33enero y los salarios que se pagaron en
00:07:35diciembre con una inflación que entre
00:07:37enero y Diciembre va a acumular
00:07:38probablemente 2 30% per si vos vas a
00:07:42mantener para las distintas partidas
00:07:43presupuestarias el presupuesto de 2023
00:07:46bueno va a haber muchos segmentos donde
00:07:48la capacidad de gastar se acaba en marzo
00:07:51entonces La pregunta es ahí el ajuste lo
00:07:54paga el salario de alguna manera no el
00:07:56ajuste lo va a pagar el salario La
00:07:58pregunta es hasta dónde llevar los
00:07:59niveles de ingresos Por eso yo digo el
00:08:00programa tiene que tener componentes
00:08:02ortodoxos en términos de un plan fiscal
00:08:04financiero y monetario pero también
00:08:06tiene que trar de componentes
00:08:07heterodoxos en términos de cómo
00:08:09distribuí los costos del ajuste o sea
00:08:10esto es un ajuste ahora el ajuste no
00:08:13puede estar coordinado por decir
00:08:14mantengo el presupuesto Y yo qué s digo
00:08:17que las universidades se arreglen digo
00:08:18si les llega el presupuesto hasta marzo
00:08:20abril después que vean cómo lo hacen en
00:08:23realidad vos lo que deberías hacer es un
00:08:24esquema de ordenamiento del estado con
00:08:26un de nuo con un programa fiscal
00:08:28Financiero clar Pues si V dec arréglense
00:08:31yo prorrogo el presupuesto del año
00:08:32pasado pero va a venir una inflación que
00:08:34se va a acelerar mucho más todavía y
00:08:35arreglate vos con la guita que tengo
00:08:37para darte vos s que llegan hasta marzo
00:08:40yo lo te diría si vos vas por ahí Creo
00:08:42que el nivel de conflictividad va a ser
00:08:43realmente muy alto y la la
00:08:45gobernabilidad va a ser muy complicada
00:08:47por eso de nuevo los tres ejes la
00:08:49estabilización las reformas la
00:08:52gobernabilidad parecía que el teorema de
00:08:54bini estaba operando y mi le estaba
00:08:57completando los tres casilleros no digo
00:08:59eh Cuanto más cerca El Poder más
00:09:02racional digamos no la idea de que vos
00:09:04te Cuanto más cerca el poder te pones
00:09:06más más exactamente ahora dicho eso el
00:09:11discurso de recién fue un discurso te
00:09:13diría mucho más parecido al al esquema
00:09:15de campaña este que a lo que que a la
00:09:18racionalidad entre comillas que venía
00:09:20ser el armado político de las últimas
00:09:22semanas por eso mi sensación es que hay
00:09:24que esperar a veramos la primera semana
00:09:26va a haber má más información y sobre
00:09:29todo para mí lo que hay que esperar a
00:09:30ver qu es lo que pasan en
00:09:33ese ese proyecto de ley Ómnibus que
00:09:36todavía entiendo que lo están Terminando
00:09:38de pulir bueno Cuáles son las batallas
00:09:40que va a dar de entrada Porque si o sea
00:09:43Depende qué batallas de digamos Cuál es
00:09:45la capacidad que tiene de manejar la
00:09:47gobernabilidad entonces lo que digo si
00:09:48es un gobierno más corporativo del que
00:09:50uno imagina con un programa de
00:09:51estabilización que es más estatudo que
00:09:53uno imaginaba buo mi sensación es que el
00:09:56esquema de reformas también va a est
00:09:57mucho más gradual de que uno imagin Y
00:09:59entonces el gobierno digamos que parecía
00:10:02que iba a ser un gran cambio
00:10:03transformación con serios riesgos de
00:10:06gobernabilidad bueno mi sensación es que
00:10:08por ahora luce que es más estatus cuo
00:10:10pero es esperemos sa ver cuánto el
00:10:11discurso de recién se termina de
00:10:13transformar en medidas concretas de
00:10:15política económica falta falta poco Ah
00:10:18se va a chocar contra la realidad y mi
00:10:21sensación es que ese concepto que
00:10:23apareció en una editorial de la política
00:10:24online hace unos meses que decía que el
00:10:27economista excéntrico se convirtió en un
00:10:29hábil político Bueno lo que vamos a ver
00:10:31es cuánto queda el economista excéntrico
00:10:33donde el discurso de recién si querés
00:10:36este haciendo foco una herencia que era
00:10:39muy complicada pero si queres exagerando
00:10:42algunos componentes de la herencia y de
00:10:44la no digamos del ruido que viene los
00:10:46primeros meses
00:10:48eh No digamos y bueno el que está
00:10:51haciendo ese armado político este Bueno
00:10:54negociando si queres con el peronismo
00:10:55negociando digamos con lo que él durante
00:10:57la campaña llamaba la casta claro bien
00:11:00Marina dal polleto economista directora
00:11:02ejecutiva de la consultora de cau
00:11:04Gracias Marina un placer eh Gracias por
00:11:06llamar Igualmente Hasta luego bueno los
00:11:07bomberos asisten a los manifestantes