Huda Hiyazi desde la Franja de Gaza: "A Israel nosotros lo denominamos el estado ocupante"
Radio Con Vos - 11/10/2023 - Duracion: 23:21
Transcripción
00:00:00eh cuando arrancamos el programa yo
00:00:01estaba contando que eh que si vos miras
00:00:04la etapa de New York Times vas a ver las
00:00:07imágenes de lo que quedó en las en los
00:00:10pueblos en los en las granjas colectivas
00:00:12que fueron atacadas el sábado pasado por
00:00:14comandos de jamás Y si miras la eta de
00:00:17al yasira vas a ver lo que está quedando
00:00:21de muchos barrios en
00:00:22eh Y pueblos en gaza eh Y la verdad que
00:00:27las dos cosas son eh Muy eh Muy
00:00:30desgarradoras y particularmente eh para
00:00:34para dar pie a la nota que vamos a hacer
00:00:35ahora en gasa lo que se ve es lugares
00:00:38donde había edificios que hoy es tierra
00:00:40rasada es decir que solamente escombros
00:00:42hay una foto muy impresionante que es la
00:00:44foto de un señor que va que está alzando
00:00:46un bebé en medio de escombros que se
00:00:49pierden en el Horizonte eh con lo cual
00:00:52la tragedia que el sábado empezó de un
00:00:53lado de la frontera ahora se está
00:00:55produciendo el otro uda y yasi no sé si
00:00:58se pronuncia así pero pero ella en todo
00:01:01caso me va a corregir nació en España su
00:01:03familia es Palestina ella vive en gaza y
00:01:06está en línea con nosotros Ojalá podemos
00:01:09hacer la comunicación como corresponda
00:01:11porque bueno las comunicaciones son
00:01:12difíciles este caso ustedes lo vieron en
00:01:14los últimos días uda Buen día Ernesto
00:01:16tenem Monte saluda Cómo te
00:01:20va Hola Ernesto encantada y muchas
00:01:23gracias
00:01:24por vuestro apoyo hacia la causa
00:01:27Palestina y por darnos un tiempo para
00:01:30pod mostrar la verdadera imagen de lo
00:01:32que está sucediendo aquí a ver contanos
00:01:34qué es lo que pasó desde el sábado hasta
00:01:35hoy en en
00:01:37gaza
00:01:39Eh sí lo que sucedió es que el
00:01:42movimiento de resistencia islámica
00:01:44Palestina jamás eh comenzó eh una
00:01:49operación Armada contra la entidad
00:01:52sionista la que denominó eh tormenta de
00:01:55alxa esta operación eh vino a la luz y
00:01:59debido a los continuos ataques sionistas
00:02:01eh hacia la sagrada mezquita de laxa ya
00:02:04que desde hace eh semanas previas eh los
00:02:07colonos procedieron a eh eh a entrar en
00:02:12las esadas de La mezquita de alxa llevar
00:02:14a cabo eh rezos tradicionales incluso
00:02:17cantos y bailes y esto eh es eh una
00:02:22profanación eh para los musulmanes y
00:02:24para sus entidades sagradas también vino
00:02:26bajo eh la luz de la política eh
00:02:30criminal que la administración
00:02:32penitenciaria en las cárceles de la
00:02:34ocupación e lleva a cabo contra los
00:02:36presos palestinos como son la política
00:02:38de la negligencia médica el asesinato
00:02:40lento y deliberado eh También se aumentó
00:02:43el número de las detenciones
00:02:45administrativas que son detener a
00:02:47personas sin cargos ni juicios eh
00:02:50También vino eh debido a los eh a las
00:02:54continuas violaciones eh del ejército de
00:02:56la ocupación al atacar a mujeres eh
00:03:01golpearlas en la sis Jordania ocupada y
00:03:04en la ciudad de alut entonces ante esta
00:03:07situación eh Palestina y su resistencia
00:03:11vio que este ejército había ya
00:03:13traspasado sus líneas rojas además eh
00:03:16lleva asediando la franja de gaza desde
00:03:17hace mucho tiempo desde hace más de
00:03:2070 años lleva esta entidad eh ocupando
00:03:25los territorios palestinos la franja de
00:03:27gaza lleva ya más de 17 años as viviendo
00:03:30en unas condiciones eh infrahumanas No
00:03:33tiene las necesidades básicas para vivir
00:03:35eh Como son eh poder salir de la franja
00:03:38y gaza se denomina como eh la franja del
00:03:41mundo eh más la cárcel más grande del
00:03:46mundo al aire libre eh tampoco los aatis
00:03:48no tienen derecho a a salir a recibir
00:03:51tratamiento por lo que ante eh todas
00:03:54estas situaciones
00:03:56eh inhumanas eh la resistencia decidió
00:04:00de que debía ya poner fin a a todos
00:04:03estos crimenes y
00:04:06comenzó una operación militar hacia la
00:04:08entidad cionista esta operación comenzó
00:04:11el sábado 7 de este mes
00:04:18en laar
00:04:21lasas
00:04:23alon a lanzar una Ráfaga
00:04:28de que y por primera vez en la historia
00:04:32esta resistencia procedió
00:04:35a cruzar las fronteras por medio de
00:04:37tierra y aire y la resistencia junto a
00:04:41su militar lograron eh apoderarse de
00:04:44colistas y de puntos pertenecientes al
00:04:48ejército de la ocupación incluso
00:04:50lograron
00:04:51eh eh Soldados del ejército
00:04:56de la ocupación y trasladarlos a la
00:04:57franja de gaza eh Como es esto mostró eh
00:05:01que la entidad sionista la cual alega
00:05:03ser una entidad poderosa tener una de
00:05:06las
00:05:07eh máximas seguridades en relación con
00:05:10el ejército de que es una entidad eh
00:05:13débil en la resistencia Palestina ha
00:05:15podido eh con ella por lo que se puede
00:05:19ver como en en el interior de esta
00:05:21entidad hay una enorme crisis pero eh la
00:05:26entidad sionista no quedó callada ante
00:05:29ante esta operación por lo que procedió
00:05:31eh a bombardear la franja de gaza hoy ya
00:05:35nos encontramos en el quinto día de
00:05:37enfrentamiento pero el régimen de la
00:05:39ocupación ha cometido unas verdaderas
00:05:41masacres en la franja de gaza eh
00:05:44procedió eh a bombardear edificios a
00:05:47bombardear viviendas civiles hasta día
00:05:51de hoy más de 20 edificios de más de de
00:05:54más de 10 plantas han sido demolidos eh
00:05:58completamente más de TR viendas han sido
00:06:00destruidas a las cabezas de sus
00:06:02habitantes eh el número de víctimas
00:06:04hasta eh alcanza eh los 900 Mártires y
00:06:09más de 4,000 heridos también hay que
00:06:11hacer hincapié en que e más de 200,000
00:06:16habitantes han sido
00:06:17eh sacados de sus viviendas están ahora
00:06:21viviendo en colegios incluso eh en en
00:06:25casas de familiares ya que han tenido
00:06:27que abandonar sus casas porque el
00:06:29ejército advirtió de que iba a
00:06:32bombardear eh esas zonas concretas eh
00:06:35que son la zona eh de beitel agia la
00:06:38zona que se encuentra de los alrededores
00:06:41eh de la ciudad eh de gaza por lo que eh
00:06:45podemos observar como Israel practica eh
00:06:48crímenes de guerra contra la población
00:06:50gazatí también ha cortado todo lo que es
00:06:53suministros eléctricos a la franja de
00:06:55gaza ha impedido la entrada de eh
00:06:58alimentos eh de suministros médicos eh
00:07:01los centros médicos y los hospitales
00:07:04ahora su función es indispensable ya ya
00:07:08que el elevado número de víctimas y el
00:07:09elevado número de heridos necesita
00:07:12atención médica eh Y los cortes de de la
00:07:17luz perjudica eh principalmente a esos
00:07:20sectores Y ayer el Ministerio de sanidad
00:07:23palestino anunció que eh la la luz y las
00:07:28corrientes eléctricas eh se Han detenido
00:07:31totalmente están funcionando ahora con
00:07:33generadores eh que funcionan vía
00:07:35combustible y El combustible de reserva
00:07:37eh está en las últimas Solo queda eh una
00:07:41media de 10 horas de combustible y
00:07:43después de ese tiempo todos los
00:07:45servicios médicos sanitarios dejarán de
00:07:48funcionar eh Y esto perjudica
00:07:50directamente a los heridos los cuales se
00:07:52encuentran en condiciones muy críticas
00:07:54de de salud varios de ellos necesitan
00:07:57estar conectados a aparatos
00:07:58respiratorios e realizar cirugías
00:08:02urgentes por lo que todo esto va
00:08:04agravando la situación Incluso en el
00:08:06momento en el que Israel procede a
00:08:08bombardear e distintas zonas de la
00:08:10franja de gaza no permite que los
00:08:12equipos médicos y las ambulancias
00:08:15lleguen al lugar y los bombardea de
00:08:17manera directa por lo que la franja de
00:08:19gaza está viviendo una gran crisis
00:08:22humanitaria uda déjame hacerte dos o
00:08:24tres preguntas que me interesa ver qué
00:08:26es lo que vos percibí la primera
00:08:28pregunta vos Naciste en
00:08:30España
00:08:32eh Sí yo nací en España eh concretamente
00:08:37Andalucía en en Jaén en un pueblo
00:08:41llamado Linares eh Y viví toda mi vida y
00:08:45en Jaén luego por circunstancias Sí nada
00:08:49Por qué habiendo teniendo la posibilidad
00:08:52de vivir en España que es un lugar más
00:08:53seguro elegí vivir en
00:08:58gaza son de origen gazatí eh después de
00:09:02acabar mis estudios en selectividad
00:09:05decidimos venir de vacaciones para ver a
00:09:07los familiares en el año
00:09:092016 Lamentablemente en ese año se
00:09:12procedió al cierre de las fronteras
00:09:14Israel había cerrado la frontera de raf
00:09:18es la única frontera que comunica gaza
00:09:20con Egipto y por el cual se permite la
00:09:22entrada y la salida eh de las personas e
00:09:26no pude salir para continuar mi estudio
00:09:29en la universidad ya que yo tenía hecha
00:09:31la solicitud para estudiar traducción e
00:09:33interpretación en la universidad de
00:09:35granada e no pude salir
00:09:37e mi mi plazo en la universidad acabó
00:09:41por lo que no tuve otra opción que
00:09:43quedarme aquí en la franja de gaza
00:09:46eh seguí estudiando porque no tenía otra
00:09:50opción era o estudiar aquí O quedarme
00:09:52sin estudios Pero
00:09:55decidí no parar mi vida e intentar
00:09:57adaptarme a la situación
00:10:02laad isica de gaza me gradué hace do
00:10:06años y ahora estoy estudiando más
00:10:09también de traducción e interpretación
00:10:10uda cuando vos recién hablaste de las
00:10:13víctimas que se están produciendo por
00:10:15los
00:10:17bombardeos israelíes en gaza y hablaste
00:10:19de 900 personas dijiste 900
00:10:22Mártires a A qué te referís Cuál es la
00:10:25idea de mártir qué crees que pasa con
00:10:27ellos después de morir
00:10:31eh Sí nosotros denominamos eh la palabra
00:10:34mártir y no muerto ya que eh es un e es
00:10:39un eh Cómo decirlo los musulmanes cuando
00:10:44mueren en un lugar eh En donde siempre
00:10:47están en continuo conflicto y
00:10:49defendiendo sus derechos y defendiendo
00:10:51sus tierras mueren debido a esa defensa
00:10:54por lo que nosotros lo denominamos eh
00:10:56Mártires Ya que ellos es encuentran en
00:10:59un sitio de continuo eh conflicto de de
00:11:03continua defensa de sus tierras todos
00:11:05los palestinos aquí de de un de por
00:11:09verlo de alguna manera siempre estamos
00:11:11en continuos enfrentamientos con el
00:11:12ejército de ocupación lo que yo te
00:11:14quería preguntar era me da la impresión
00:11:16de que hay un concepto religioso detrás
00:11:18de la palabra mártir que hace alusión A
00:11:21qué pasa con un mártir después de que
00:11:23muere Eso es así es algo que yo he leído
00:11:26es algo que es una convicción o es una
00:11:29interpretación errada de parte
00:11:33mía eh Y los mártires después de de
00:11:37morir No se entierran como
00:11:39eh entierran las demás personas eh según
00:11:43la religión islámica las personas que
00:11:46mueren según la religión islámica se
00:11:48proceden eh a lavarlas pero los mártires
00:11:51No ya que los mártires son personas
00:11:53sagradas Entonces se procede eh a
00:11:56enterrarlas eh de la mis con la misma V
00:11:58timenta eh sin eh sin lavarlas y sin
00:12:02incluso eh eh moverlas como están se
00:12:05entierran de la misma manera en la que
00:12:07han muerto eh Y qué pasa con ellos
00:12:09después de Muertos digo no con su cuerpo
00:12:12sino con es sí la mayoría de ellos eh No
00:12:16no se descomponen eh se quedan eh igual
00:12:20es decir el muerto normalmente después
00:12:23de un tiempo su cuerpo empieza a
00:12:24descomponerse eh incluso desaparece y
00:12:27solo quedan sus cestos pero los mártires
00:12:29como han muerto debido eh a estar eh en
00:12:33continua defensa han muerto eh porque
00:12:36ellos han dado su vida por Dios eh se
00:12:39permanecen como están no se descomponen
00:12:41y se considera que un mártir es alguien
00:12:44que eh después de muerto está mejor que
00:12:47en
00:12:49vida o en una en un lugar más alto o más
00:12:52respetable Perdón se se se ha cortado la
00:12:55voz te preguntaba si se considera que un
00:12:57mártir después de muerto está mejor de
00:12:59lo que está en vida o en un lugar más
00:13:00respetable más valorado o más este
00:13:06reconocido como si H es así eh todos los
00:13:10Sí todos los musulmanes después de morir
00:13:14siempre van a un sitio mejor pero los
00:13:16mártires sí como tú has dicho están en
00:13:20posiciones más altas eh descansan y no
00:13:24sufren eh uda Te voy a hacer la última
00:13:27pregunta eh eh yo sé que hay mucha gente
00:13:31que está escuchando que te querría
00:13:34preguntar y me parece que es una
00:13:36pregunta legítima que vos describiste lo
00:13:38que pasó el sábado en gaza como un
00:13:40operativo militar exitoso básicamente
00:13:42eso la resistencia quebró a entidad
00:13:45sionista e hizo un operativo
00:13:47que nada que era justificado por lo que
00:13:50pasaba antes y exitoso en sus resultados
00:13:53eh y mucha gente te querría preguntar
00:13:55dice pero vos no viste que había gente
00:13:57que sufrió del otro lado que fueron
00:13:59gente asesinada que fue gente perseguida
00:14:01que tomaron reenes etcétera no hay
00:14:04ningún gesto de Piedad hacia
00:14:09ellos eh No he escuchado muy bien la
00:14:13pregunta pero creo que me preguntabas eh
00:14:16de si el la operación llevada a cabo por
00:14:18la resistencia se considera una
00:14:20operación exitosa Y sí ya que por
00:14:22primera vez en la historia la
00:14:24resistencia ha conseguido eh Mostrar que
00:14:26ha vencido antidad cionista la cual
00:14:29alega ser eh una entidad de las más
00:14:31poderosas del mundo tener un alto eh
00:14:34nivel eh de seguridad eh sin embargo la
00:14:37resistencia eh ha mostrado que ha podido
00:14:40derrotarla ha mostrado La debilidad
00:14:42interna eh que posee la entidad eh y su
00:14:45ejército ya que desde el primer día del
00:14:47enfrentamiento ha podido cruzar las
00:14:50fronteras ha podido hacerse poder
00:14:54eh coloni yo yo te escuché eso lo que lo
00:14:57que te quera preguntar es si si no te
00:14:59duele que haya del otro lado de la
00:15:01frontera personas muertas personas
00:15:04perseguidas personas que han sido
00:15:06quemadas han sido lastimadas Si eso no
00:15:09te
00:15:13duele Perdón se se va mucho la voz ya
00:15:16que la conexión podrías repetir otra vez
00:15:19no lo intentamos por tercera vez y si no
00:15:22nada Nos despedimos y Seguiremos lando
00:15:24otro momento te preguntaba si no te
00:15:26duele que del otro lado de la frontera
00:15:28ese operativo militar que vos describí
00:15:30como exitoso haya lastimado a muchas a
00:15:33muchas personas haya asesinado a muchas
00:15:35personas la mayoría de ellos civiles
00:15:37porque uno ve los testimonios si no te
00:15:39parece que eso en algún lugar no está
00:15:45bien Sí en cada operativo siempre hay
00:15:49pérdidas eh Por los dos bandos eh pero
00:15:52quiero hacer hincapié que eh cuando la
00:15:55resistencia se traspasó las vallas ella
00:15:58no dañó a los civiles inocentes al
00:16:01contrario de lo que hace Israel Israel
00:16:05mata civiles inocentes mata niños e mata
00:16:08ancianos mata mujeres e no diferencia
00:16:12entre civil o militar Incluso en esta
00:16:15operación no ha procedido a bombardear
00:16:19eh zonas de la resistencia Palestina o
00:16:22incluso a militares de manera directa
00:16:24sino que todo su objetivo ha sido en
00:16:27destrozar viviendas destrozar edificios
00:16:30y eh bombardear a civiles inocentes
00:16:33incluso e la mayoría de de los objetivos
00:16:36eh han sido bombardear losos eh esos
00:16:38edificios esas viviendas a la cabeza de
00:16:41sus habitantes es decir cuando esos
00:16:44habitantes se encontraban en el interior
00:16:45y esa entidad cionista sabía que
00:16:48eh esos civiles estaban en el interior
00:16:51de la vivienda a procida a bombardear
00:16:53losos deliberadamente por lo que Israel
00:16:56se considera una entidad criminal sin
00:16:58embargo la resistencia Palestina solo eh
00:17:01se centró en en los militares en los
00:17:05soldados y no eh se acercó a lo que son
00:17:08los civiles uda eh finalmente qué es lo
00:17:11que querrías que pase con Israel es
00:17:13decir tu lucha y la lucha de jamas es
00:17:17para que se respete la existencia de un
00:17:19estado palestino y para que cese la
00:17:22opresión de Israel sobre gaza o tu lucha
00:17:25es para que Israel o los los judíos o la
00:17:28entidad sionista como la definís vos
00:17:30deje de
00:17:32existir
00:17:34eh Mira Israel es una entidad ocupante
00:17:37eh Israel no tiene ningún derecho en los
00:17:40territorios palestinos ella fue quien eh
00:17:43después de la segura de la Segunda
00:17:45Guerra Mundial procedió eh a eh
00:17:48adentrarse a los territorios palestinos
00:17:49incluso antes de la primera
00:17:51eh Segunda Guerra Mundial desde la
00:17:54Primera Guerra Mundial empezó a venir
00:17:56aquí al territorio palestino eh incluso
00:17:59ella se ha apoderado de algo que no es
00:18:01suyo tú vienes a a una tierra donde eh
00:18:04No no no no te pertenece a ti comienzas
00:18:07a sus habitantes comienzas a a realizar
00:18:11masacres a desplazarlos de su territorio
00:18:14por lo que la lucha del pueblo gazatí es
00:18:17solo devolver sus territorios devolver
00:18:19sus derechos vivir en paz y expulsar al
00:18:21ocupante que él vuelva a sus tierras ya
00:18:23que Palestina no pertenece a este
00:18:25ocupante quiero hacer hincapié en que
00:18:27Israel es un estado Israel es un
00:18:29ocupante de los territorios palestinos
00:18:31quiero decir cuando hablas territorios
00:18:32palestinos incluís a todo Israel incluís
00:18:35a telavid incluís a jaifa incluí a todos
00:18:39los a lo que estaba previo al 67
00:18:45también Mira primeramente nosotros no
00:18:48reconocemos el estado de Israel ya te he
00:18:50dicho que no hay nada que se llama
00:18:51Israel nosotros lo denominamos el estado
00:18:53ocupante eh s y cuando hablo yo de los
00:18:57territorios palestinos
00:18:58Jordania me
00:19:00refiero a territorios
00:19:03comoin ramala todos estos pertenecen a
00:19:07Palestina No pertenecen a la entidad
00:19:09sionista uda te agradezco mucho la
00:19:11generosidad de estos minutos y si a vos
00:19:13no te molesta porque como va a haber
00:19:14muchas noticias de ahí cada tanto te
00:19:16vamos a llamar para consult consultarte
00:19:18y contarnos lo que pasa puede
00:19:21ser vale sin problema Bueno muchísimas
00:19:25gracias y muy amable de tu parte Gracias
00:19:29eh Hablamos con uda yasi ustedes
00:19:32escucharon una chica que nació en en
00:19:35Andalucía en España en la zona de Jaén y
00:19:39que en 2016 fue a visitar a familiares y
00:19:42no pudo salir más de gaza entonces tuvo
00:19:43que interrumpir sus estudios y que nos
00:19:45daba su visión de del conflicto que es
00:19:49una visión bueno ustedes escucharon lo
00:19:50que es una visión eh mucho más dura de
00:19:53lo que uno imagina porque lo que está
00:19:55planteando es lo un poco lo que los
00:19:57israelíes dicen que están planteando
00:19:59gasa que es la desaparición del estado
00:20:00de Israel como tal después eh eso se
00:20:03negocia no se negocia depende del tema
00:20:04pero muestra la dureza de las posiciones
00:20:06que han llevado a una escalada como las
00:20:08que estamos
00:20:09eh solamente para los oyentes que y lo
00:20:13digo con el mejor cariño del mundo sé
00:20:15que la mayoría sabe Quiénes somos
00:20:16etcétera desde el comienzo de esta
00:20:18cobertura yo dije que yo en esta
00:20:20cobertura tengo un sesgo porque soy
00:20:21judío y porque conozco mucha gente que
00:20:23murió O fue que murió o que son
00:20:25parientes de gente que murió que está
00:20:26siendo fue secuestrada o desaparecida
00:20:29durante el ataque palestino de la semana
00:20:31del sábado pasado y al mismo tiempo dije
00:20:33nuestro desafío aún teniendo sesgo es
00:20:35hacer periodismo es contar historias
00:20:37porque básicamente es eso es contar
00:20:38historias eh Y contar historias que sean
00:20:40interesantes y que sean fuertes etcétera
00:20:42lo que requiere mucho esfuerzo ubicar a
00:20:45esta a alguien que habla español en gaza
00:20:47son horas de trabajo cuando justo del
00:20:50lado de Israel hay gente que habla mucha
00:20:52gente que habla en español que sufrió
00:20:54esto y fueron protagonistas es mucho más
00:20:55fácil las comunicaciones son más
00:20:57sencillas son más directas este etcétera
00:20:59con lo cual es un logro muy importante
00:21:01la producción lo que escucharon y es un
00:21:03logro que además refleja creo que
00:21:05demostrada 100,000 veces nuestra
00:21:07Concepción del periodismo aceptar que
00:21:09uno tiene un sesgo no negarlo ser
00:21:11sincero respecto de esto y después
00:21:13contar historias más allá de la moraleja
00:21:15la moraleja de las historias no es lo
00:21:17que importa en una en nuestro trabajo es
00:21:20contar una historia y después cada cual
00:21:21obtendrá uno que escuchó la nota de
00:21:23recién va a decir Tiene razón si Israel
00:21:25hace esto este otro va a decir mira Son
00:21:27fanáticos religiosos que odian a los
00:21:28judíos y cada cual sacará su moraleja de
00:21:30eso eso ya no depende de mí sino de la
00:21:33la formación y los conceptos y y los
00:21:36parámetros de la persona que está
00:21:37escuchando y lo mismo respecto de las
00:21:39narraciones de las víctimas israelíes y
00:21:42y esto respecto de medio oriente y
00:21:43respecto de todo respecto de todo decir
00:21:45este si yo pudiera sacar al aire a
00:21:48dirigentes vinculados a mi ley lo
00:21:50sacaría todo el tiempo para hablar para
00:21:52escucharlos para preguntar para
00:21:53repreguntar y a veces para discutir y
00:21:55sería muy rico lo que pasa es que ellos
00:21:57no quieren entonces este y lo mismo
00:21:59pasaba en una época con Patricia burry
00:22:00Ah bueno pasa eso que cuando te ven
00:22:03lejos les cuesta más darte tu reportaje
00:22:05pues saben que hay un riesgo eh que no
00:22:07siempre lo hay porque a mí me interesa
00:22:08más lo que la gente dice que discutirle
00:22:10al aire lo que a mí me pasa eso qu a
00:22:12nosotros nos pasa eso pero bueno este
00:22:14nada algo sobre periodismo en el medio
00:22:16de esto 8:8 minutos vamos a una tanda
00:22:19eh gran nota recién muy reveladora muy
00:22:22interesante vamos a una tanda y seguimos
00:22:24porque en Argentina alguna noticia algo
00:22:27está pasando