HUGO ALCONADA MON: "MILEI ME BLOQUEÓ EN TWITTER Y ME DECLARÓ ENSOBRADO" | HERMOSA MAÑANA VERDAD
Gelatina - 20/8/2024 - Duracion: 39:56
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Transcripción
00:00:00tengo acá el libro la cacería de hierro
00:00:02es una novela La escribió Hugo alconada
00:00:04amon que está aquí con nosotros gracias
00:00:07por venir Hugo estoy impresionado con el
00:00:09cielo
00:00:11at como los nenes
00:00:13viste era por esto que estaba verde
00:00:16claro viste eh podemos ir también
00:00:17tenemos un jujui o Tenemos también el
00:00:20obelisco a veces usamos está lindo por
00:00:23recibirme eh sabes que me di cuenta que
00:00:25una pavada que te voy a decir sos de esa
00:00:27gente que logró eh sacarse el nombre
00:00:30alconada Ah viene alconada y ya y ya ya
00:00:34uno ya sabe que que es eso algo que que
00:00:37también me mata es que tengamos edades
00:00:38similares yo tengo 46 pero pareces mi
00:00:42hijo pero eso es porque vos sos muy
00:00:44formal puede ser si te afeitas o mi hijo
00:00:47Sí sí sí o tu mamá
00:00:51no por algo por algo no se afeita no nos
00:00:58afeitamos arrancaste
00:01:00y bueno por algo la barba la barba tapa
00:01:02la mit de la cara H Bueno tengo acá el
00:01:05libro la cacería de hierro quiero que
00:01:07que que arranquemos un poco por por esta
00:01:09historia que que incluye a ese nombre es
00:01:12un nombre mítico dentro del mundo
00:01:15policial que es Juan busetich
00:01:17e acompañado por un guardiacárceles me
00:01:20gusta usar la palabra entrañable siempre
00:01:22la uso medio irónicamente pero en este
00:01:23caso va el un guardiacárceles de de 20
00:01:26años que que que es como su su discípulo
00:01:29le pide ser su discípulo en
00:01:311800 92 más o menos es la época en la
00:01:34que además hay está el crimen de de los
00:01:37niños esto nace cuando escribís esta
00:01:39novela vos la escribís a partir de una
00:01:41investigación que estabas haciendo una
00:01:42investigación real verdad sí correcto yo
00:01:45venía investigando por otro tema que es
00:01:50la investigación que llevó a la ciudad
00:01:52de las ranas mi novela anterior sí
00:01:55estaba consultando archivistas
00:01:57museólogos historiadores todos lo que ya
00:01:58te imaginas el rec habitual y en los
00:02:01diarios de la época Encontré unos
00:02:03recortes que hablaba justamente de un
00:02:05doble crimen que había ocurrido en el
00:02:08pueblito de necochea que habían
00:02:10aparecido dos chiquitos degollados y la
00:02:13madre degollada pero sobrevive y marca
00:02:15el presunto asesino Y a partir de ahí
00:02:19upa Qué pasó acá y empiezo a tirar de la
00:02:21cuerda y lo que terminó ocurriendo es
00:02:23que desarrollé dos investigaciones en
00:02:25simultáneo mientras que iba buscando
00:02:27información para la novela anterior iba
00:02:29a los museos allí decí Bueno ya que
00:02:30estás No tenés datos sobre esto otro y
00:02:33fui Armando los dos rompecabezas en
00:02:36simultáneo y lo que tenías Clemente
00:02:38claro es una historia del [ __ ] sí
00:02:40increíble porque es la historia de Juan
00:02:42busetich que nosotros lo asociamos
00:02:44automáticamente a policía esuela y no
00:02:47tiene nada que ver rosario y José María
00:02:49Moreno que es En definitiva es un
00:02:51inmigrante del imperio austrohúngaro que
00:02:54viene a la Argentina regalado era músico
00:02:57callejero eso eso me vuelve loco eso me
00:03:00fascina Iván butic era no exactamente y
00:03:02después de eso terminó siendo como gran
00:03:04logro ser jefe de una Cuadrilla que de
00:03:08horas sanitarias que extendía las redes
00:03:10locales y logra entrar la poli
00:03:12bonaerense por un solo mérito que sabía
00:03:15leer y escribir n más pero estando
00:03:18adentro el tipo tiene una cabeza
00:03:20superlativa y logra desarrollar el
00:03:22sistema que todavía utilizamos de las
00:03:23huellas dactilares no solamente para
00:03:26resolver crímenes sino en términos de
00:03:28identificación de persona el un genio un
00:03:30genio logra nomenclar en cuatro partes
00:03:34las huellas digitales para que no nos
00:03:35volvamos locos tratando de comparar No
00:03:37porque si pon que todos nosotros nos
00:03:39ponemos acá y juntamos las huellas
00:03:40dactilares de todos los que estamos en
00:03:41Argentina 45 millones de fichas
00:03:43dactilares y después estamos en una
00:03:44escena de Crimen y nosotros vamos
00:03:46recuperamos una huella y tenemos que
00:03:48cotejar esa huella de la cena de Crimen
00:03:50con 45 millones de fichas no vamos a
00:03:52pasar el resto de nuestra vida buscando
00:03:53no vamos a llegar lo que logró fue
00:03:55sistematizar de una manera muy sencilla
00:03:56como vos decís con cuatro tipos básicos
00:03:58no lo voy a explicar acá pero definitiva
00:04:00algo muy
00:04:01básico tan básico que un vigilante
00:04:05analfabeto de fines del siglo 19 de la
00:04:08campaña henares podía tomar las huellas
00:04:14volcarlos cotejan no esto pertenece a
00:04:17tal persona eso fue Revolución ad más
00:04:19acuérdate Clemente estamos hablando del
00:04:22periodo histórico en la cual argentina
00:04:24se abrió al mundo y vos tenías cientos
00:04:26de miles de personas viniendo a la
00:04:28Argentina tus abuelos mis abuelos
00:04:30vos podías venir a labrar la Tierra y
00:04:32laburar O vos podías venir con cuatro
00:04:35asesinatos en Madrid y cambiarte el
00:04:37nombre cl llegabas acá llam ahora me
00:04:39llamo Pascual Rodríguez y empezabas de
00:04:41nuevo o viceversa hacer fechorías acá
00:04:44escaparte de Uruguay dec y ahora me
00:04:45llamo Gerardo Martínez Y arrancaba de
00:04:48nuevo actor Sí y empezabas me me parece
00:04:51una época fascinante fascinante eh sobre
00:04:55todo por lo poco que la conozco ahí hay
00:04:58una parte también viste que que a veces
00:05:00da un poco de vergüenza pero no estoy
00:05:01tan familiarizado con con la época pero
00:05:04sí sé de tu rigor periodístico y a la
00:05:06hora de escribir una novela Más allá de
00:05:08que sea ficción me imagino que debes eh
00:05:10haber profundizado mucho en la
00:05:12investigación inclusive hasta Cómo Cómo
00:05:14la cómo la redactá la novela las
00:05:17palabras los implementos ahí debe haber
00:05:20habido algo que por cómo sonreí hasta
00:05:23intuyo que te que te divirtió hacerlo no
00:05:25lo disfruté muchísimo porque por
00:05:27supuesto que yo tengo mi trabajo
00:05:28cotidiano este me lleva a estar así
00:05:30vestido que por ahí puedo estar eh con
00:05:33vos después vy a los tribunales
00:05:34federales después voy a la City porteña
00:05:36después me junto en la casa rosada
00:05:37después de ahí salgo a la Corte Suprema
00:05:39y este es mi cable a tierra Este es el
00:05:41lugar Así como hay personas que tocan la
00:05:43guitarra o pintan o buscan su propio
00:05:45Hobby de descarga personal para mí es
00:05:47este y yo lo disfruto como nene terminé
00:05:50aprendiendo sobre historia de la
00:05:53moda historia de la fusilería
00:05:56desde justamente qué vocablos se usaban
00:05:59en la época para no pifiar y al mismo
00:06:02tiempo me ha servido para aprender como
00:06:04vos decís Yo tampoco conocía de aquella
00:06:06generación que la generación del 80 que
00:06:09son no son exactamente generación del 80
00:06:11pero es ese periodo histórico roca Rocha
00:06:14mitre pellegrini El final de Sarmiento
00:06:18estamos hablando del periodo en el cual
00:06:19está la masonería llegan los inmigrantes
00:06:22venimos de la epidemia de Fiebre
00:06:24amarilla la fundación de la plata es
00:06:27todo un contexto muy cargado
00:06:30que si quieres hay mucho de Los ejes de
00:06:33aquello que se hizo todavía llega hoy
00:06:36Entonces para mí fue también una forma
00:06:37como de aprender sobre hoy en base a
00:06:40aquello
00:06:41claro te referías a lo que lo
00:06:43disfrutaste y dijiste como un hoby como
00:06:45un cable a tierra o lo que fuera y y
00:06:47metes el aprendizaje digo tenés en algún
00:06:50momento un Hobby algo que no merezca
00:06:52aprender
00:06:53algo no sé ir a ver chaca Morón a la
00:06:57cancha no vas a aprender nada A ver no
00:07:00es que sa lo que me está pasando yo soy
00:07:03eh Me pongo de pie de estudiante de la
00:07:06plata pilard dista subelan sabista bueno
00:07:12bueno me voy es como que hay que prestar
00:07:14atención porque además somos el vigente
00:07:17campeón de la copa y de la liga claro
00:07:18como para que quede claro pero no me
00:07:20pasa fuera joda es que por ahí voy a la
00:07:22cancha estamos en las semifinales de la
00:07:24copa y yo estoy con el teléfono celular
00:07:26así no no no puedo parar No puedo parar
00:07:30por la cabeza y los únicos dos lugares
00:07:32donde yo freno son o cuando salo correr
00:07:35o cuando escribo y entonces me pasa con
00:07:37esto pero fuera joda eh sábado un sábado
00:07:40típico corro 15 km vuelvo hago lo
00:07:43mandado de la familia cocino al mediodía
00:07:47y tengo el más grande se va jug el
00:07:48fútbol el segundo con la novia la
00:07:50tercera con las amigas Mi mujer se va
00:07:52con las amigas No s cuánto y quedamos la
00:07:54perra Y yo
00:07:55alfonsina alfonsina qué hacemos vemos
00:07:57Netflix o nos ponemos escribir hago así
00:08:01y esto es disfrute entonces hago así y
00:08:03cuando levanté la cabeza pasaron 3 horas
00:08:054 horas y alfonsina no te dice ahora se
00:08:09duerme la siesta nunca te dice ahora se
00:08:11duerme la siesta no sabes lo que me hace
00:08:13me hace
00:08:15así Esa es la forma de decir basta la
00:08:18pelota pongamos a dormir la siesta y
00:08:21dormimos la siesta juntos estás en una
00:08:22edad eh Yo lo pienso sí y yo lo pienso
00:08:25mucho por esta cosa de viste que se
00:08:28supone que uno construye una parte muy
00:08:30fuerte de la vida entre los 20 y los 50
00:08:32y conozco gente que a partir de los 50
00:08:35también empezó a decir como quiero hacer
00:08:37más lo que me gusta más de que lo que se
00:08:39me demanda de vos Siempre se espera un
00:08:42montón porque ya porque ya diste un
00:08:43montón como periodista y de repente
00:08:46aparece esta faceta ya con el libro
00:08:48anterior
00:08:49e que te sale muy bien y que funciona
00:08:52que digo más allá que nadie se hace rico
00:08:55con la literatura Quizás hasta te puede
00:08:56permitir vivir genera un poco la
00:08:58Fantasía de decir como me corre un
00:09:02poquito no no correrme es el lugar donde
00:09:05recargo baterías Bueno pero al mismo
00:09:08tiempo a ver el periodismo de
00:09:10investigación me apasiona esto lo
00:09:12disfruto es distinto Entonces por
00:09:14ejemplo el caso este de fabiela Yáñez
00:09:16Alberto Fernández todo esto lo hago s
00:09:19las tapas de los últimos dos domingos
00:09:21del día de la nación fueron mía si lo
00:09:23tomo con orgullo no por porque es
00:09:27tristísimo porque me genera des porque
00:09:29es frustrante porque es violencia de
00:09:31género porque es una [ __ ] entonces son
00:09:33de esas notas que uno escribe la
00:09:35terminas decir listo me quiero a bañar
00:09:38para tratar de desintoxicarme de esta
00:09:41merda y después esto lo que me permite
00:09:44recargar baterías e al mismo tiempo esto
00:09:47es disfrute personal Entonces aunque si
00:09:50me escucha la vocera de editor planeta
00:09:52me matao para mí sí entonces la anterior
00:09:56novela la cacería de hierro el objetivo
00:09:59era escribirla imprimir una copia
00:10:02dársela a mi mujer que mi mujer la
00:10:04leyera y la tiraba la estufa como stepen
00:10:06King con carry casi loa Hi eso la tiró a
00:10:10la basura y la mujer la sacó y la
00:10:12publicaron bueno en mi caso fue chola de
00:10:14Planeta que se enteró me dice boludo
00:10:17Dame dame eso no no no es mío que sí que
00:10:20no que sí que no un mes y medio
00:10:21persiguiéndome finalmente me dice a ver
00:10:23si te queda claro hijo de [ __ ] V con la
00:10:25novela La prend fuego pero el pendrive
00:10:27me lo das a mí y terminó siendo número
00:10:30uno en ventas y terminó ganando esto
00:10:32otro que ahora está también primero en
00:10:34ventas en todo el país y el planeta a su
00:10:37vez me ofreció firmar un contrato por
00:10:39tres novelas malas y le dije que no
00:10:41porque lo que no tengo Clemente un
00:10:44revólver en la cabeza que no se
00:10:45transforme en otra de las actividades
00:10:47Claro en una obligación y que tenes
00:10:49alguien atrás
00:10:50diendo Si yo ahora que tengo otra novela
00:10:53en la cabeza pero no la escribo nunca A
00:10:55quién importa Claro si te si te van a
00:10:58presionar des la polí claro es decir qué
00:11:01laburo que hasta lo de Planeta lo
00:11:02amenazaron de
00:11:04muerte el querido Nacho girola
00:11:08diciendo entrégame la novel hijo de [ __ ]
00:11:11tiene que ser alfonsina la única que te
00:11:13presiona exactamente y me presiona para
00:11:15salir a caminar la vuelta nada más punto
00:11:17se terminó Entonces quiero eso que se un
00:11:19disfrute hay una época que que estamos
00:11:21viendo que es una época muy especial lo
00:11:23pienso con estas tapas que escribiste de
00:11:24la nación que es que vos puedes sacar
00:11:26una tapa de la nación hace dos semanas
00:11:28diciendo bueno con personal de de la
00:11:30quinta de Olivos siete testimonios creo
00:11:32que eran que confirman eh acciones de
00:11:36Alberto Fernández eh de violencia de
00:11:38género sobre Fabiola Yáñez es una
00:11:40investigación tuya sos una firma creíble
00:11:42y demás Pero vivimos en una época donde
00:11:45trasciende infinitamente más un video de
00:11:47una de una actriz de un influencer de lo
00:11:49que sea de una comunicadora que una
00:11:52investigación tuya a vos qué te pasa con
00:11:54eso eh buscas también que la nota tenga
00:11:59no sé un reconocimiento Yo sé que suena
00:12:00raro porque vos no no sos una persona
00:12:02que ande Buscando el reconocimiento pero
00:12:04te genera algún tipo de frustración Che
00:12:05Acá hay una una investigación En serio y
00:12:07no no trasciende tanto es una mezcla a
00:12:10ver este es el baile con el que bailamos
00:12:13sí Entonces es como así como sabemos que
00:12:15en la Argentina impera la impunidad
00:12:18Entonces nosotros vamos a investigar y
00:12:19lo que cabe esperar es impunidad Lo raro
00:12:21es cuando se registra una condena a tal
00:12:25punto que V tener hay 12 multinacionales
00:12:28que admitieron que pagaron sobornos en
00:12:30Argentina y de esas 12 en los últimos 20
00:12:32años Cero registran condenas en
00:12:34Argentina o sea si la propia empresa te
00:12:36dice la [ __ ] sí y no te condenan si a
00:12:39partir de ahí Imagínate los que van a
00:12:40pelear por la defensa quedan todos
00:12:42impunes Entonces en ese mismo contexto
00:12:45yo ya sé que lidio en un contexto
00:12:48informativo o de medios y plataformas
00:12:51que esa es la consecuencia lógica me
00:12:54frustra a veces sí a veces me recontra
00:12:56caliento sí te doy un ejemplo me pasó
00:12:59con Germán de los santos hicimos una
00:13:00investigación de un año y medio sobre el
00:13:03narcotráfico en Rosario terminamos
00:13:05hablando hasta con capos narcos con
00:13:07sicario sicario posta sados así fuimos a
00:13:11los lugares terminamos bajo amenaza
00:13:13amenaza de senadores provinciales que
00:13:15está metidos hasta el caracú todo
00:13:18publicamos eran cinco días consecutivos
00:13:20de publicar al segundo día nos
00:13:22levantaron de la etapa de la página web
00:13:24después de un año y medio de investigar
00:13:26y gastar recursos y dinero y esto y lo
00:13:28otro por los carpinchos nordelta yo me
00:13:31pegué una calentura Entré a la redacción
00:13:33a prenderla fuego dec muchacho a ver
00:13:36vamos a aclarar algo o una de dos o
00:13:38hacemos esto O vamos con el pincho de
00:13:42nordelta y no me rompan la guinda y yo
00:13:44no corro riesgo no me pongo bajo riesgo
00:13:46de muerte le decimos a Germán de los
00:13:48santes que se vaya de Rosario nos
00:13:50dejamos de [ __ ] ahora si no cómo
00:13:53funciona yo estoy recibiendo las
00:13:54amenazas por teléfono y vamos con los
00:13:56carpinchos pidieron disculpas volvieron
00:13:58a poner esto pero yo sues entiendo que
00:14:00al final los carpincho o la cola de
00:14:03pampita o Ricky Ford o lo que sea o
00:14:06wanara con su último [ __ ] termina siendo
00:14:09lo que más llama la atención lo entiendo
00:14:12pero al mismo tiempo dec bueno ties que
00:14:13encontrar un balance entre periodismo y
00:14:15espectáculo Alan y cómo te levas Uh Mira
00:14:19estás te quieren destruir Alan a ver
00:14:21quieren bajar porque Dónde estaba ahí
00:14:24está cómo lidias con la utilización
00:14:26política que hace después de publicar la
00:14:28investigación hay sectores que parecen
00:14:30beneficiarse o perjudicarse en función
00:14:31de eso Y eso también es parte de la
00:14:33regla de juego me gustan no y me ha
00:14:35pasado por ejemplo la cuando yo hice las
00:14:38investigaciones y financiamiento ilegal
00:14:40de las campañas tanto en 2015 como en
00:14:432019 como en 2023 dos de esas tres
00:14:46derivaron en causas penales que Todavía
00:14:48siguen abiertas y me citaron a declarar
00:14:50porque yo terminé Hablando claro en el
00:14:52off de Récord con los financistas los
00:14:55recaudadores de la campaña porlo me
00:14:56acuerdo en una que de lo que lo que
00:14:59habían informado la cámara nacional
00:15:00electoral a lo que me habían contado a
00:15:01mí eran lo declarado era 11 menos 11
00:15:04veces menos de lo que aparecían los
00:15:05Excel que ellos mismos habían
00:15:07mostrado voy a declarar y cuento la
00:15:10campaña 2015 y termino declarando la
00:15:12misma testimonial sobre lo que yo sabía
00:15:15sobre la campaña de macri la campaña de
00:15:17zoli y la campaña de
00:15:19masa esa noche Yo no la filtré se filtra
00:15:24mi declaración testimonial y yo tenía tn
00:15:26que publicaban solamente y hablaban de
00:15:28Mi par que hablaba sobre lo de sioli y
00:15:31la gente me putea en Twitter hijo de
00:15:33[ __ ] pu ese boludo sobre macri no sé
00:15:35cuánto y en c5n aparecía solamente la
00:15:38parte de macri pero no la de sioli y la
00:15:40gente me putea en Twitter dijo de [ __ ]
00:15:43me putean todo porque me decían como que
00:15:46yo tenía solamente miraba para un solo
00:15:47lado y decía no maestro Mira la
00:15:49testimoni completa te la subo en PDF
00:15:51mira que yo declaré de los tres te decí
00:15:53es muy frustrante porque todo el tiempo
00:15:56sentís que te están usando por momentos
00:15:59como una herramienta para golpear a al
00:16:01rival de turno y después los cachetazos
00:16:05los recibo yo Claro porque termina
00:16:06desacreditando el objetivo también
00:16:08implícito es ese es que a ver desde que
00:16:11yo volví de ser corresponsable ante la
00:16:13Casa Blanca en 2009 Yo vengo
00:16:14investigando cada gobierno o te lo digo
00:16:16al revés desde el gobierno de Carlos
00:16:19menem en adelante todos los gobiernos o
00:16:22mandaron una carta reclamando al diario
00:16:25por mí o directamente pidieron mi cabeza
00:16:27al diario literal
00:16:29y me ha pasado que en la misma semana
00:16:32que haya gente que mande cartas lectores
00:16:34diciendo echen al montonero de adentro
00:16:36de la redacción y gente que me acusa en
00:16:39simultáneo de ser un facho gorila tengo
00:16:42gente que al mismo tiempo me dice que yo
00:16:44soy del
00:16:46mosad muchachos Pónganse de acuerdo y
00:16:49ahora me está pasando con los
00:16:50libertarios que me putean comoo porque
00:16:52sist
00:16:53[Risas]
00:16:59negra que está escribiendo No sé cuánto
00:17:00decir por lo menos Us en la memoria no
00:17:03bueno pero hay una cosa de época me
00:17:05parece e no hay memoria pero es muy a
00:17:08corto plazo yo tengo la sensación de que
00:17:10hay una juventud que vive en navegación
00:17:11privada viste que es como se bura el
00:17:13historial constantemente y que de eso
00:17:16particularmente se vale se vale el
00:17:19gobierno actual que para que te rías
00:17:21Clemente muy breve me pasa que ahora me
00:17:24yo t los temas que estoy revelando del
00:17:26gobierno de Alberto ferná me di hacete
00:17:28cargo de Hugo tu gobierno Sí y para
00:17:31decirle maestro soy el tipo que logró
00:17:33que Fernández antes de asumir como
00:17:35presidente ya lo estuviera puteando fue
00:17:37una nota que publiqué en principio de
00:17:39diciembre de 2019 O sea si hay alguien
00:17:41que ya de entrada fue a los tobillos fui
00:17:44yo y recibo el cachetazo si ni siquiera
00:17:47recibo la el Track récord completo no no
00:17:50no no no no hay historial lo veo también
00:17:52e creo que la diferencia es antes un
00:17:55presidente llamaba al diario para pedir
00:17:56tu cabeza probablemente ahora pase
00:17:58también pero ahora también te putea
00:18:00directamente te insulta en redes que eso
00:18:02me parece algo algo nuevo porque el
00:18:04insulto nunca Viene solo esto puede ser
00:18:06sobre vos o puede ser sobre cualquier
00:18:08persona pero viene con una carga en
00:18:11general lo pienso con María odonel
00:18:13también no lo que pasa con muchísimos
00:18:15periodistas hay dos facetas ahí una es
00:18:17lo que pasa en redes sociales entonces a
00:18:21Yo vengo pidiendo una entrevista lo
00:18:22vengo investigando a Javier m desde
00:18:24febrero de 2023 vengo pidiendo una
00:18:26entrevista con él una vez por semana
00:18:27desde febrero 23 nunca me la dieron y
00:18:30ves que hay otr que toda la semana lo
00:18:33tienen como ficha coleccionable sí uno y
00:18:35dos ahora me enteré hace poco que estoy
00:18:38bloqueado en Twitter por él yo no sabía
00:18:41Y me pasó que como integro de la
00:18:43comisión directiva de fopa me dice
00:18:44Fíjate lo que está posteando Javier m me
00:18:46fijo así usted ha sido
00:18:47bloqueado y a su vez me ha declarado
00:18:50[ __ ] y en sobrado sí Entonces sí a ver
00:18:54uno no tengo ni Pauta no trabajo en
00:18:57igual le dicen sobrado a todo sí Bueno
00:18:59ya sé digo pero sí Y ese es un eje
00:19:02segundo eje claramente tiene un problema
00:19:04con las mujeres sí V decí lo que hizo
00:19:07con María donel pero antes hizo con
00:19:10Teresita frías en salta lo que hizo con
00:19:13y lo que hizo con y te puedo seguir
00:19:15dando ejemplo no ahí hay un segundo eje
00:19:18y el tercer eje que es el peligro que
00:19:22generan este tipo de ataques desde el
00:19:25poder Qué es el insulta arriba no sabes
00:19:30cómo terminan siendo los efectos últimos
00:19:32en la sociedad Entonces te puede ocurrir
00:19:34que alguien te insulta en Twitter y
00:19:36después tenés alguien que en la calle
00:19:37intenta darte un sopapo Sí claro
00:19:39obviamente y ese es el peligro el que
00:19:41termina siendo más papista que el papá
00:19:43porque además lo que no saben muchos de
00:19:45lo que no se están viendo Es que sabes
00:19:47la cantidad de veces que le vente me
00:19:48pasa que funcionarios que te porlo dicen
00:19:51alconada no sé cuánto pa pa pa pa se
00:19:54apagan las cámaras tel no Hugo vamos a
00:19:55tomar un café y vos vas a tomar café
00:19:58porque eventualmente tuya o al revés me
00:20:00ha pasado de gente que me cuentan datos
00:20:03yo logro construir publico esa misma
00:20:06personas son obligadas por los
00:20:08presidentes a hacer conferencia de
00:20:09prensa enada mentiroso y después vamos a
00:20:12tomar un café y me confirma más datos
00:20:15claro ahora lo que ve el otro desde la
00:20:17televisión es el dedito levantado
00:20:19cargando contra voz es tremendo la
00:20:21cocina resta iba a mencionar eso resulta
00:20:25fascinante esta idea de por menos aos
00:20:29recorriendo cocinas de
00:20:30restaur cómo elaboras tu voto como
00:20:33Ciudadano porque viste que hoy vivimos
00:20:36hoy Cuando digo hoy digo es muy fácil
00:20:37votar no votas al malo y votas al bueno
00:20:41como no importa qui sea el malo y quién
00:20:43es el bueno Yo voto al bueno no voto al
00:20:45malo vos votas al malo Cómo elaboras tu
00:20:48voto como ciudadano después de haber
00:20:50recorrido 30 años tod las C de los
00:20:53restaurantes deberías hablar con mi
00:20:55mujer porque se rí carcajadas porque
00:20:58parce la bandera del
00:21:00Arcoiris porque Yo voto por el menos
00:21:03malo entonces empiezo bueno a ver
00:21:04candidato
00:21:06presidente candidatos a senadores
00:21:08diputado gobernador intendente concejo
00:21:11col y tengo el popurr de los colores por
00:21:15esto que digo mir a ver claro a veces es
00:21:17medio complicado Cuando son todos medio
00:21:20desagradables hay veces que no veces que
00:21:22bastante agradable porque tenes varias
00:21:24opciones piolas y también no quiero ser
00:21:26Injusto yo conco muchos
00:21:30políticos muy dignos probos en todos los
00:21:34espacios que puedes estar de acuerdo no
00:21:36con sus ideas pero decís a ver yo sé que
00:21:38esta gente es honesta por ejemplo ya eso
00:21:41no Debería ser una virtud Debería ser
00:21:43una obligación pero aún así en las
00:21:45circunstancias actuales pero sí a mí me
00:21:47pasa mucho sin embargo diría en este
00:21:51este balot fue la primera vez a los 50
00:21:54años que voté en blanco fue la primera
00:21:57vez en la cual dije
00:21:59esto no eh Y me sentí o sea violentado
00:22:04moralmente decir cómo terminamos en esto
00:22:07la primera vez que voto en blanco a los
00:22:0950 sabes que es un concepto que está
00:22:11como muy es muy viscoso y que está como
00:22:14muy maltratado digo hay una yo defiendo
00:22:17mucho el voto en blanco porque me parece
00:22:18que dos cosas muy distintas pueden ser
00:22:20igualmente
00:22:28vs de tibio a que le sacase el culo a la
00:22:30jeringa a que no te importa la política
00:22:32que a mí me lo han dicho varios amigos
00:22:34no pero yo digo a ver vamos vamos con
00:22:35dos cosas la primera en las primarias
00:22:39voté en la general voté con lo cual no
00:22:42le saqué el culo a las gringas Entonces
00:22:45ahora cuando ya pasa a ser como yo
00:22:47escribí una columna para el p de España
00:22:49entre Drácula y Frankenstein No me pidas
00:22:51que elija mi
00:22:52victimario me niego acepto porque vivo
00:22:56en democracia los roles y las
00:22:59circunstancias y aceptaré qui sea
00:23:01presidente y bailaré al son de dice
00:23:04presidente y lo investigaré a es
00:23:06presidente ahora después no me vengas a
00:23:09decir que le saco el culo a laa cuando
00:23:10después el tipo que Investiga soy yo y
00:23:12venía investigá tanto a Mauricio ma
00:23:15Daniel Sergio maa como ahora en esta
00:23:17campaña a Sergio maa y a Javier m y
00:23:19están las notas
00:23:20mías vamos listo escuché escuché la nota
00:23:23que te hizo Gabriel su que es una muy
00:23:26linda nota que está está obviamente en
00:23:29YouTube que tuviste ahí un intercambio
00:23:31por esto así que no me voy a detener ahí
00:23:33pero
00:23:35sí pienso en esta cosa el otro día
00:23:37hablamos con con él hablamos con un
00:23:39árbitro y nos
00:23:42contaba tampoco hablamos con
00:23:46tanto pero bueno viste que está todo
00:23:49bastante mal en el fútbol no y que viste
00:23:52que a m también me pasa Como hincha
00:23:53Cuando veo como un poquito me entero
00:23:56cosas de la cocina pierdo la pero una
00:23:58cosa es perderla en el fútbol que no
00:24:00deja de ser un divertimiento un
00:24:01entretenimiento y y listo pero bueno vos
00:24:04trabajas con esencialmente con el
00:24:06funcionamiento de un país vos investigas
00:24:08el funcionamiento de un país y hace 30
00:24:10años que lo que lo venís
00:24:12investigando se puede ser una persona
00:24:14optimista igual
00:24:16sí cuesta sí eh Hay veces que es
00:24:19desgastante Sí y de hecho por eso la
00:24:21cacería de hierro o las ranas porque es
00:24:23mi forma de recargar
00:24:25baterías y que lo mismo que en su
00:24:27momento yo me fui pelí una beca y me fui
00:24:29a estudiar a Stanford ciencias políticas
00:24:31para tomar aire fresco recargar energías
00:24:34después pelí otra beca y me fui con una
00:24:37beca enher una beca maravillosa terminé
00:24:40dando vueltas por las redacciones del
00:24:42New York Times el Washington post El
00:24:44Wall Street journal aprendiendo
00:24:46recargando baterías viendo cómo laburan
00:24:49ellos
00:24:50e pero sí es desgastante pero soy
00:24:55optimista uno de los mejores politólogos
00:24:57que del siglo XX fue el italiano
00:24:59Norberto bobio él hablaba de IL socobo
00:25:03que es ese ese tramo del estado que está
00:25:06por debajo de la superficie que es donde
00:25:08está por ejemplo los servicios de
00:25:10inteligencia los financiamientos
00:25:12ilegales de la campaña los pagos
00:25:15ilegales a políticos sobre sueldo es
00:25:17decir todo lo que está por debajo de la
00:25:18superficie que habitualmente no se ve
00:25:20bueno mi trabajo es meterme en esos
00:25:23sótanos meterme O si quieres en esas
00:25:25cloacas y como toda cloaca o como todo
00:25:27sótano te falta luz natural te falta
00:25:29oxígeno y hay momento en los cual vos
00:25:31necesitas
00:25:32salir recargar baterías tomar aire
00:25:35fresco para después volverte a meter en
00:25:37el sótano o en las cloacas dicho eso yo
00:25:41soy optimista por qué porque conozco
00:25:43muchos jueces muchos Fiscales
00:25:47policías políticos que son dignos que
00:25:50son honestos que son probos hombres y
00:25:52mujeres que han sacrificado tiempos con
00:25:53su famil do un ejemplo
00:25:56clamente los fiscales que
00:26:00el narcotráfico en
00:26:02Rosario queremos realmente investigar en
00:26:05Argentina nombremos los procuradores
00:26:07ahora
00:26:09agarrate ahí no hay vuelta atrás van
00:26:12todos presos los que tengan que ir
00:26:13presos son tipos pero
00:26:17probos
00:26:18laboradores valientes uno de ellos tiene
00:26:21la casa y tiene frente tiene la casa el
00:26:26jardín el quino la fam
00:26:28y usa la casa para parar las balas por
00:26:32los narcos Y entonces como no puede
00:26:35confiar en la propia poli santafesina
00:26:37que custodia la casa porque al final no
00:26:39sabe si los que está custodiando le
00:26:40están informando los narcos cuando está
00:26:41dentro mudó la familia atrás y ese tipo
00:26:44sigue investigando Entonces si más
00:26:46demostración de que ese tipo tiene la
00:26:49camiseta puesta y quiere investigar ya
00:26:51está nombrar ese tipo procurador general
00:26:54de la nación agarrate Catalina ahora en
00:26:57vez de eso nombrá un Ariel dio que tiene
00:26:59los peores índices estadísticos eh de
00:27:03eficiencia en luchas de o
00:27:04investigaciones contra la corrupción y
00:27:06bueno las consecuencias son imagínate
00:27:07las que van a ser elegí me me interesa
00:27:10lo de Soto goberno también porque tengo
00:27:12la sensación de que no es tan Soto ahora
00:27:13no con esto de la Side con con el
00:27:16personaje caputo escribiste un perfil
00:27:18hace poco también hay una cosa como que
00:27:20están así como que tienen ganas
00:27:22inclusive de que los veas y no sé si es
00:27:25una ostentación de un poder pero algo de
00:27:27eso huelo es que hay hay veces en las
00:27:31cuales nosotros
00:27:32pensamos en alguna figura que deberían
00:27:36según nuestra idea mental deberían
00:27:41ser personas bajo perfil ocultas y de
00:27:45repente vos decís por en el caso sento
00:27:47caputo que él ha hecho un esfuerzo
00:27:49porque se sepa o en el caso de porlo
00:27:52Ricardo Jaime corrupto delincuente un
00:27:55foragido que había sido secretario de
00:27:57transporte de los kishner y era una
00:28:00máquina era una máquina nosotros
00:28:02sabíamos sobre él iba con un Cat Suite
00:28:05marrón caca arriba de una moto de alta
00:28:08cilindrada con una rubia distinta todos
00:28:10los jueves al al hotel alfena a tomar
00:28:13champagne cristal Jaime sí cuánto tiempo
00:28:16podía tardar antes de que eso empezara a
00:28:18llamar la atención y alguien te llamó y
00:28:20dec Che alconada Acá hay un [ __ ] que
00:28:22viene a gastar fortuna todos los jueves
00:28:24que funcionario de este gobierno pusimos
00:28:26el foco terminamos encontrando un avión
00:28:27de 4.2 millones de
00:28:30dólares no condenado por todo esto Sí
00:28:32claro vos deberías decir pero en
00:28:34realidad este tipo debería estar por
00:28:35debajo de la superficie sí Bueno hay
00:28:39algunos expertos en tema de corrupción
00:28:41que te dicen eso según una persona que
00:28:44piense de una manera lógica desde la
00:28:47lógica de corrupción por ejemplo vos
00:28:49necesitás a alguien que llame la
00:28:51atención y se lleve la marca para que si
00:28:54vos sos un empresario extranjero llegas
00:28:57a la Argentina en tiempo de los kishner
00:28:59Y vos tenés un negocio Pero un negocio
00:29:01medio vidrioso pero vos querés intentar
00:29:04cerrar un acuerdo con el estado si no
00:29:06tenés a nadie no sabes a quién toca la
00:29:09puerta ahora vos miras así y decí está
00:29:11Ricardo jaim dec y yo voy a preguntarle
00:29:13a este claro vale toca la puerta Hola
00:29:15qué tal Ricardo a lo máximo dice no
00:29:17titán no soy yo llamalo de mi parte a y
00:29:20yo quiero una atajada y te rumpió es
00:29:22como el faro en las tinieblas para la
00:29:25corrupción hoy tenemos en algunos
00:29:28aspectos que Santiago camput no por
00:29:30parte de corrupción pero sin en otros
00:29:31aspectos es como sí quiero que vengan a
00:29:34mí Quiero que me tomen como interlocutor
00:29:36válido y por eso levanta ese perfil
00:29:38entiendo eh Te tienta investigar algo
00:29:41que no sea de actualidad por ejemplo un
00:29:43policial no resuelto de esos que quizás
00:29:46cuando eras chico veías en la televisión
00:29:49sí me ha pasado algunos casos eh Y con
00:29:53eso coseché un montón de insultos fueron
00:29:56las notas más leídas eh de ese año y al
00:30:01mismo tiempo fueron las notas que más
00:30:03renuncias a los suscriptores generó en
00:30:05los últimos años Fue cuando fui a
00:30:09malvinas por los 40 años de la guerra y
00:30:12desarrollé toda una investigación
00:30:14estando malvinas antes y después y
00:30:17publiqué una nota en particular
00:30:19histórica que se pudrió todo que era la
00:30:23bestia negra era un mayor de
00:30:26inteligencia
00:30:28argentino el mayor Patricio dowling que
00:30:31se encargó de tratar de cazar a Los
00:30:35espías entre los kelpers que informaban
00:30:39a los ingleses sobre dónde estaban los
00:30:41argentinos y demás sí y el tipo cometió
00:30:44todo tipo de atropellos violaciones a
00:30:46los Derechos Humanos todavía hay gente
00:30:49que está con atención psiquiátrica en
00:30:51las Islas y demás claro hubo muchos
00:30:53lectores que creon que cuando yo iba er
00:30:55las malvinas que yo iba a contar la
00:30:57típica viste banderita arriba nuestras
00:30:59Islas y demás escribí textos sobre
00:31:03distintas cosas que pasaron allá pero al
00:31:05mismo tiempo si a mí me mandaban a las
00:31:08Islas decí yo voy a escribir lo que hay
00:31:10Y si vos vas a las Islas era
00:31:13naturalmente a los 30 segundos todos los
00:31:15cños te decían vos sos periodista
00:31:17argentino sí vas a tener huevos y vas a
00:31:19publicar la verdad o van a seguir
00:31:20haciendo la de la banderita decir por
00:31:22publicaba sobre Patricio dowlin era un
00:31:24Secreto a voces en las islas Entonces
00:31:26cuando yo empecé a averiguar sobre quién
00:31:27era Patricio daing y publico esto las
00:31:29violaciones a los Derechos Humanos
00:31:30cometidos durante el conflicto eh B
00:31:34laban las piñas sab lo que era en la
00:31:37redacción llegaban las cartas una
00:31:38vergüenza que ustedes publiquen eso y
00:31:40decir a ver si me mandas a mí es para
00:31:42que yo te informe lo que está pasando en
00:31:44las islas en las islas hay un monumento
00:31:46a margaret toucher no hay un monumento a
00:31:48galtieri si querés te miento Ahora si
00:31:50quieres que te cuente la verdad de Sí
00:31:52hay veces que me
00:31:53interesan investigaciones históricas
00:31:55pero que tienen que tener
00:31:58cosas que a mí me atraigan Y si queres
00:31:59lo último para no hacerte larga la
00:32:01respuesta y también me interesan cosas
00:32:03de actualidad pero que no son de mi
00:32:04registro habitual claro la última
00:32:06Clemente es la de los topos rusos esa es
00:32:09bu esa buenísima pero esa es una serie
00:32:12eso es espectacular
00:32:14espectacular si dos espías rusos que
00:32:17vivieron en Buenos Aires tuvieron pibes
00:32:20esa es más divertida inclusive no y
00:32:22terminó yo en chaba en el
00:32:24día y tomé el tema y en pleno quilombo
00:32:28de Fabiola me decían Hugo concentrate en
00:32:30s pero dejame que yo mi tiempo libre voy
00:32:32a escribir y escribí una nota que salió
00:32:34la semana pasada terminó triplicando fue
00:32:36la nota más le al día triplicando a la
00:32:38segunda le digo muchacho esto es
00:32:41interesante está
00:32:43buenísimo Vladimir Putin recibiendo a
00:32:46Los espías y como la nena no Argentina
00:32:50no sabía hablar ruso porque no sabía ni
00:32:52que era hija de ruso Putin recibe a a la
00:32:55nena de 11 años le dice buenas noches en
00:32:58español es bizarro impresionante Alan y
00:33:02cómo te llevas hablabas recién de la
00:33:03impunidad no que que hay en el país y
00:33:05cómo te llevas vos con el hecho de tener
00:33:07que declarar ante la justicia de lo que
00:33:09puede ocurrir en el marco de un juicio
00:33:11no sé cómo es el tema de las reservas de
00:33:12las fuentes a la hora de tener que
00:33:13enfrentar y defender aquello que se ha
00:33:16escrito o en medio del ataque de todos
00:33:18lados no a ver e Yo ya llevo perdí la
00:33:22cuenta Llevaba más de 65 declaraciones
00:33:26testimoniales en los últimos 6 años un
00:33:30montón Sí sí sí Además ya viste hasta el
00:33:33poli que viene a llevarme la cédula de
00:33:35notificación a AC Hola Hugo acá tenés
00:33:38otra
00:33:39cómoe
00:33:41Tom Entonces yo soy abogado entonces
00:33:46sé como más o menos moverme como
00:33:49proteger a la Fuente adás está la
00:33:50garantía constitucional secreto de la
00:33:52Fuente ahora despo también tenés sí que
00:33:54tenés que bailar con cuando declaras
00:33:57juicio oral como me pasó por en el caso
00:33:59El combustible que declaré durante 4
00:34:03horas y terminaron editando un video de
00:34:064 minutos que lo editaron de tal modo
00:34:09que quedé como francamente un Imbécil yo
00:34:11me miro a mí mismo en esos 4 minutos y
00:34:12digo Soy un imbécil claro me declaré
00:34:15durante 4 horas Yo sé lo que realmente
00:34:17pasó ahí hay un momento en el cual me
00:34:19hacen una pregunta Bueno usted eh tomó
00:34:22en cuenta tal peritaje No pero no debió
00:34:25tomar el peritaje digo No yo me quedo
00:34:29ahí ahí lo cortaron la edición el resto
00:34:31de mi respuesta Era ese peritaje es
00:34:33posterior a que yo publico la nota con
00:34:35lo cual Cómo puedo tomar en cuenta un
00:34:37peritaje que todavía no se hizo para una
00:34:39nota previa es como volver en el futuro
00:34:42tengo que ir hacia el futuro tomar la el
00:34:44praje y vuve para atrás Me llamó la
00:34:47atención el tribunal como usted aténgase
00:34:49a la respuesta too eso lo sacaron claro
00:34:51qued como no El imbécil de alconada no
00:34:54tomó en cuenta un peritaje clave y adás
00:34:57después tenem
00:34:58que ahora la corte levantó en peso la
00:35:01decisión del tribunal oral y dio órdenes
00:35:03de impartir otra sentencia vamos a ver
00:35:06cómo sale O sea sí es muy frustrante
00:35:08además en ese caso en
00:35:10particular hubo una cuestión específica
00:35:13que durante mucho tiempo ese canal en
00:35:16particular
00:35:17c5n en un momento yo dejé de contar
00:35:20llevaban 16 fake news o sea cosas
00:35:23insólitas llegaron a decir por ejemplo
00:35:26que yo había tumbado a un juez Federal
00:35:31para que mi
00:35:32mujer lo reemplazara en ese juzgado y
00:35:36mostraron la foto de mi mujer en
00:35:38c5n el pequeño detalle es que yo nunca
00:35:41escribí sobre ese juez Federal que mi
00:35:43mujer no puede ser jueza Federal porque
00:35:45es psicóloga y la foto que mostraron no
00:35:48era mi mujer con lo cual Mi mujer me
00:35:50decía Y esa quién es
00:35:52car desde eso hasta que hubo otro fake
00:35:55New en la cual pusieron que mi suegro eh
00:35:59imponía los fue miembro de un tribunal
00:36:01oral Federal nada que ver con esto en la
00:36:03plata demás que les imponía a sus
00:36:06empleados rezar de rodillas ante el
00:36:09crucifijo no sé cuánto mi suegro no está
00:36:11bautizado es ateo posta que no está
00:36:15bautizado ni siquiera O sea imagínate V
00:36:17decí hacer la señal de la cruz no te
00:36:19sabe ni qué hacerce como ma que hace
00:36:20esas cosas rara hace un tomate Claro
00:36:23claro entonces claro cuando ya lidias
00:36:26con ese tipo de fake news Y a partir de
00:36:28ahí ya ni contesto de este y mostrar una
00:36:30foto tuya de una remera de gimnasia
00:36:32también Esa esa salió por todos lados la
00:36:35última te hago Hugo tiene que ver con la
00:36:37época es una época que a mí me parece
00:36:39probablemente interesante para el
00:36:42análisis entiendo que cuando haya una
00:36:44distancia vamos a a poder analizarla
00:36:46mejor pero es una época que a mí me
00:36:48llama mucho la atención Más allá de del
00:36:51gobierno que tenemos ahora que
00:36:53Obviamente el gobierno es la época la
00:36:55manera en la que comunicamos la manera
00:36:57en la que vemos a personajes populares
00:36:59también expresarse en redes creo que el
00:37:02caso más eh relevante ahí es galperín
00:37:04con ese perfil que que adoptó en el
00:37:06último tiempo
00:37:07em qué te pasa con la época te interesa
00:37:11te sentís cómodo Te incomoda Te te te te
00:37:15te inspira a correrte un poco a escribir
00:37:17la cacería de hierra o te inspira a
00:37:19meterte más investigar más mezcla por
00:37:22momentos es
00:37:24desgastante por momentos parece un
00:37:27diálogo de sordos en el cual cada uno
00:37:28está en su propia burbuja sin importarle
00:37:30el resto que cada uno está buscando su
00:37:34propio sesgo de confirmación y entonces
00:37:38tenés que lidiar con eso y es un
00:37:42desafío un desafío que es notable te doy
00:37:45un ejemplo yo llevo en esto sí 30 años
00:37:48700,000 seguidores en Twitter 120 creo
00:37:51que en instagram 400000 50000 en
00:37:53Facebook 40.000 en linkedin etcétera
00:37:57nunca mis tres hijos 24 21 17 jamás se
00:38:01cruzaron una nota mía entonces viven en
00:38:04burbujas distintas a la mía y son mis
00:38:06hijos desde eso hasta te doy otro
00:38:08ejemplo Twitter yo teteo una nota con el
00:38:11link hago viste post mando refresh yo
00:38:15tengo gente que le puso like a algo que
00:38:17no le yó gente que retuitea algo que no
00:38:20le yó y gente que me putea por algo que
00:38:21no leyó al instante Entonces dec esto es
00:38:24impresionante o sea esto ya dejó de ser
00:38:26relevante el Ya pasa a ser el continente
00:38:29el emisor o lo que fuere Entonces es
00:38:32frustrante ahora al mismo tiempo tiene
00:38:33aristas que son maravillosas tanto el
00:38:37contexto de época en redes sociales como
00:38:39en general y y mi ley en
00:38:43parte Encarna eso uno de los mejores
00:38:47eh antropólogos que hay acá en Argentina
00:38:50Pablo semán sí eh que escri un librazo
00:38:53está entre nosotros y Pablo habla de
00:38:56esto de mi ley no es un líder mi ley es
00:39:00un síntoma Mira esto es un síntoma de
00:39:03una época expresa un malestar que estaba
00:39:05allí sí Y que él logró encarnar diciendo
00:39:10Yo represento esta Furia yo represento
00:39:13este
00:39:14fastidio el punto es si ahora él puede
00:39:18lograr pasar de ser síntoma a ser líder
00:39:22Y entonces poder encaminar esto como un
00:39:25estadista veremos Rodríguez dice que ya
00:39:28estamos en una época que vas al día y
00:39:30está Pablo sem en la caja explicándote
00:39:31Por qué
00:39:33ganó ya nos quedó el chiste interno por
00:39:35es por eso me sonreí el libro se llama
00:39:38la cacería de hierro es un policial está
00:39:39buenísimo un policial de época lo
00:39:41escribió Hugo alconada Amón que tuvo la
00:39:43deferencia de venir a charlar con
00:39:45nosotros un placer hubo Gracias eh
00:39:46gracias a vos y gracias a todos ustedes
00:39:48gracias Ahí va ponete una canción Así lo
00:39:50despedimos