"Iba a la reunión y Menem me dijo 'nos reunimos nosotros primero' y quedé afuera", Germán Martínez
Radio Con Vos - 7/2/2024 - Duracion: 18:58
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00hablamos hace instantes con Diego
00:00:01santili del Pro ahora estamos en
00:00:03comunicación con el jefe de bloque de
00:00:05Unión por la patria con Germán Martínez
00:00:07Germán Cómo te va Buenas tardes Hola muy
00:00:10buenas tardes saludo a ustedes y a toda
00:00:12la audiencia Gracias por atendernos lo
00:00:14primero es una reflexión acerca de lo
00:00:16que sucedió en el día de ayer en el
00:00:18congreso qué qué te
00:00:21dejó Bueno me parece que fue el
00:00:24resultado de de una estrategia
00:00:28legislativa absolutamente fallida del
00:00:30oficialismo para tratar la ley que se
00:00:34veía venir cometieron Todos los errores
00:00:37juntos el primero la la propia factura
00:00:41del proyecto de ley no la enorme
00:00:43cantidad de artículo la enorme cantidad
00:00:45de materia
00:00:46mezclar peredas con manzana la Biblia
00:00:49con el calefón todo metido ahí adentro
00:00:52segundo lugar El error de mandarlo a
00:00:56solamente tres comisiones impidiendo
00:00:58tener un debate profundo sobre el
00:01:00contenido de cada uno de los capítulos y
00:01:03títulos de la ley tercer lugar que no
00:01:06vengan al plenario de las comisiones las
00:01:09tres referencias más importantes sobre
00:01:11este tema el jefe de gabinete pose el
00:01:13ministro de economía caputo y esener que
00:01:16si bien no tiene un cargo formal es el
00:01:19que apareció en todos lados
00:01:21como el ideólogo el autor intelectual de
00:01:24este engendro una vez abierto el debate
00:01:28en comisiones eh trataron de impedir que
00:01:31la sociedad civil eh se exprese de
00:01:34alguna manera nosotros forzamos que
00:01:36vengan una cantidad de organizaciones de
00:01:38colectivos eh eh justamente a dar su
00:01:42mirada y oponerse a la ley Ómnibus le
00:01:44siguieron con un dictamen de comisión eh
00:01:48absolutamente oscuro donde 55 diputados
00:01:51nacionales que votaron el dictamen de
00:01:53mayoría no sabían Cuál era el texto que
00:01:56estaban firmando tuvieron 12 horas con
00:01:59en el dictamen de
00:02:01comisión absolutamente oculto
00:02:04eh inclusive hicieron reuniones en
00:02:07departamentos particulares de
00:02:09funcionarios de la cámara en la recoleta
00:02:10eh donde nadie sabe muy bien Qué era lo
00:02:14que intentaron hacer con el dictamen
00:02:16hasta el momento en que se protocolizó
00:02:18fueron al recinto durante tres días no
00:02:21defendieron nunca el proyecto lo único
00:02:23que hicieron fue agraviar a la oposición
00:02:26sin ningún tipo de argumentación eh
00:02:29técnica eh eh con los motivos fundados
00:02:34de Por qué querían sacar esta ley lo
00:02:36aprobaron en general arrancaron el
00:02:38trámite en particular y tenían una
00:02:41enorme cantidad de inconsistencias en
00:02:42cada uno de los artículos de los incisos
00:02:45y nosotros de nuestro bloque hicimos una
00:02:47enorme tarea de ir Desenmascarando cada
00:02:50uno de ellos y diciéndole a los 257
00:02:52diputados qu era lo que se estaba
00:02:54votando en cada uno de los artículos
00:02:56cada uno de los incisos y para qué
00:02:58servía bueno eh cuando vieron que crecía
00:03:01en el rechazo a cada uno de los eh
00:03:04artículos y los incisos Me parece que se
00:03:06les encendieron todas las alarmas y
00:03:08terminaron haciendo ayer lo que nuestro
00:03:11bloque había pedido el miércoles la
00:03:13semana pasada que mandar el tema a
00:03:15comisión bueno todo esto es una eh un
00:03:18absoluto fracaso de una estrategia
00:03:20legislativa que me parece quedó muy al
00:03:22descubierto el día de ayer eh Germán
00:03:25antes se lo preguntaba a Diego santili
00:03:26quería pedirte también a vos una
00:03:28reflexión acerca de una serie de
00:03:30reacciones que tuvo a posterior de estos
00:03:32sucesos en el congreso el presidente de
00:03:34la nación entre los cuales Eh bueno eh
00:03:39Por ejemplo
00:03:40eh dijo que eran traidores a la patria y
00:03:44los marcó directamente como enemigos un
00:03:46listado de diputados que ni siquiera
00:03:49habían votado la ley en contra sino que
00:03:51habían votado algunos incisos de algunos
00:03:53de los artículos en contra diputados que
00:03:55forman parte de asemos coalición Federal
00:03:57de la coalición cívica de la unión
00:03:59cívica radical eh Y puso un listado O
00:04:02sea primero una cuenta del gobierno de
00:04:05la cuenta oficial de comunicación del
00:04:07gobierno y sobre eso el presidente
00:04:09también montándose y difundiendo
00:04:11quería una reflexión de tu parte sobre
00:04:14eso Bueno me parece que el oficialismo y
00:04:17particularmente el presidente y y todo
00:04:20el gobierno Inclusive la pata
00:04:21parlamentaria del oficialismo están en
00:04:23estado de shock por lo que pasó ayer y
00:04:26cuando pasan estas cosas y cuando tenés
00:04:29derrotas legislativas
00:04:31eh empezas a tener reacciones distintas
00:04:34no en algunos casos empezas a a buscar
00:04:38traidores empezas a buscar culpables
00:04:41primero esos culpables tienden a estar
00:04:44afuera de tu espacio político después
00:04:46vas a ver que va a empezar una cacería
00:04:48de bruja
00:04:49interna a ver si alguno jugó para atrás
00:04:51o no hizo lo que tenía que hacer en las
00:04:53propias filas del oficialismo todas esas
00:04:56reacciones son parte del momento de
00:04:59shock eh que vive un espacio político
00:05:02cuando tiene una situación como la que
00:05:04se vivió ayer ahora
00:05:06eh mi ley tiene una oportunidad y tiene
00:05:10una posibilidad que es ponerse frente al
00:05:14espejo con mucha serenidad eh con mucha
00:05:18humildad y ver qué cosas hizo mal
00:05:22alrededor de esta estrategia
00:05:24parlamentaria y en función de eso
00:05:26corregir esos elementos para poder tener
00:05:30una relación mínimamente institucional
00:05:34con otro de los poderes del estado que
00:05:36es el Congreso y particularmente con la
00:05:38cámara de diputados ahora se le abren
00:05:41esos dos caminos
00:05:43o insiste con el camino de la agresión
00:05:46de la descalificación de La amenaza del
00:05:50apriete de todo eso que no solamente
00:05:54viene haciendo desde que asumió sino que
00:05:56se está viendo potenciado en las últimas
00:05:58horas donde todos siguen atónitos lo que
00:06:01el presidente de la nación le pone me
00:06:04gusta o retuitea un hecho novedoso de la
00:06:07política Argentina que nosotros vayamos
00:06:09siguiendo los posicionamientos políticos
00:06:12de un presidente de la nación por likes
00:06:14o por retweet en las redes sociales o
00:06:18pasado el estado de joc se pone frente
00:06:21al espejo y toma en cuenta esta
00:06:24experiencia para mejorar y empezar a
00:06:26hacer un camino distinto estará en la
00:06:28decisión de del del presidente Mientras
00:06:30tanto nada me sorprende porque te digo
00:06:33Diego
00:06:34eh yo lo lo llevé a tribunales a a mi
00:06:39ley acá muchos se quejan Pero la única
00:06:42denuncia penal contra mi ley la
00:06:44erradiquen el jugado Federal número 4 de
00:06:47la ciudad de Rosario cuando dijo lo
00:06:49primero que dijo que fue
00:06:52coimeros después le dijeron idiotas
00:06:55útiles bloque de extorsión que iban a
00:06:57fundir las provincias que la iban a
00:06:59hacer a niico que lo iban a poner a los
00:07:01gobernadores de rodilla más todas las
00:07:03descalificaciones que hicieron en las
00:07:05últimas 24 horas Bueno pero denuncia
00:07:07penal hay una la mía eh Germán Cómo te
00:07:10va Nico fiorentino Te
00:07:12saluda bien una de las eh cosas que se
00:07:15aprende en el congreso como una máxima
00:07:17es ley que vuelve a comisión ley que no
00:07:19vuelve al recinto le augurs ese destino
00:07:23a la ley
00:07:25Ómnibus no no no no no tengo idea que
00:07:28quiera hacer el oficialismo pero en
00:07:29realidad vos sabes que tenemos un
00:07:30problema que nosotros no tenemos idea
00:07:32que quiere hacer el oficialismo desde el
00:07:34mismo momento de de de de asumir acá en
00:07:38la cámara de diputados no el nivel de
00:07:41desinformación es absoluta nos enteramos
00:07:44en general por los trascendidos y los of
00:07:46the record con periodistas
00:07:49eh el otro día un día antes de empezar
00:07:54la sesión del miércoles pasado hubo por
00:07:57primera vez una reunión de labor parl
00:07:59aria eh No convocan a reuniones de
00:08:02presidente de bloque eh ayer hicieron un
00:08:04cuarto intermedio para una reunión de
00:08:06presidente de bloque previo al desenlace
00:08:09final y en el camino cuando iba a la
00:08:11presidencia me dijeron vos no entres
00:08:13porque primero nos vamos a juntar entre
00:08:15nosotros eh A ver te tengo ahí Germán
00:08:18cuando cuando me llaman a cuarto
00:08:20intermedio con los presidentes de bloque
00:08:22previo a discutirse el artículo 7 el de
00:08:24privatizaciones ingresaron todos los
00:08:27presidentes del bloque menos vos es
00:08:29decir los presidentes de bloque para
00:08:30decirlo como como lo estamos repitiendo
00:08:32menos bregman y menos yo exactamente
00:08:34digamos no a mí eh Miriam creo que
00:08:36estaba en otro lugar pero yo cuando iba
00:08:38caminando a la reunión que estaba
00:08:40preguntando dónde era me dijeron aguanta
00:08:41que tenemos que hablar primero entre
00:08:42nosotros pu preguntar quién te dijo que
00:08:44no entres eh presidente de la cámara el
00:08:47presidente de la cámara no no pero no lo
00:08:50no a mí no me gusta hacerme el ofendido
00:08:52ni nada por el estilo digamos no lo
00:08:54vengo diciendo de ayer que aprendí de
00:08:56chico en política Esto me lo me lo
00:08:58enseñó Agustín Rossi No que nunca se
00:09:01nunca se participa de una reunión en la
00:09:02que no te invitan entonces eh cuando me
00:09:06dijeron eso volví a mi banca sin ningún
00:09:08tipo de queja eh y me senté en mi banca
00:09:11esperando lo que decían ellos pero lo
00:09:13que digo es eh llaman reunión de
00:09:15presidente de bloque a los potenciales
00:09:17aliados que le votan las cosas del resto
00:09:19de los empezas a parcializar el
00:09:22funcionamiento institucional no y yo
00:09:25creo que ese es un que es un elemento
00:09:27que hay que poner sobre la mesa y no no
00:09:29me no me quejo no
00:09:31sobrevalorar eh pero pero me parece que
00:09:34que volviendo a eh a tu pregunta Bueno
00:09:38hay que ver cómo cómo
00:09:40continúa qué qué quiere hacer el
00:09:42oficialismo todavía no sabemos qué
00:09:44quiere hacer y una última muy cortita
00:09:45tienen pensado como bloque convocar a
00:09:48sesión especial para eh tratar el Mega
00:09:52dnu Dn
00:09:537023 a ver nosotros tenemos decidido el
00:09:56rechazo del meg dnu nosotros lo que
00:09:58tenemos es acá una una situación de
00:10:01mayor distancia con el número para el
00:10:03quórum y la y la posible aprobación eh
00:10:07Acuérdate que la semana pasada en un en
00:10:09el lugar donde estamos más cerca del del
00:10:12del número posible que es en el senado
00:10:14la semana pasada hubo un pedido de
00:10:16sesión especial y que la presidenta del
00:10:19senado que no lo ejerce por ser senadora
00:10:21sino por ser vicepresidenta de la nación
00:10:23decidió hacer caso omiso del reglamento
00:10:26del senado Y ante un perido de especial
00:10:29eh realizado legalmente decidió no
00:10:33convocar un pésimo antecedente
00:10:35institucional en el senado de la nación
00:10:37si lo hubiera hecho otro presidente o
00:10:39presidente del senado imagínense la
00:10:40barbaridad que hubieran dicho como
00:10:42imaginate Si se hubiera utilizado la
00:10:44cuenta oficial de casa rosada con Néstor
00:10:48Cristina o Alberto y hubieran dicho cómo
00:10:51votaba un diputado hoy estarían con una
00:10:54denuncia ante la Corte Interamericana de
00:10:56Derechos Humanos no estas cosas Si la
00:10:59uno pasa una cosa si la hacen otro pasa
00:11:01absolutamente otra cosa pero digo
00:11:03volviendo al tema del del Dn nosotros
00:11:07tenemos que tener una mirada muy
00:11:08realista sobre ese tema queremos
00:11:10rechazar el Dn y vamos a seguir hablando
00:11:12con todos los bloques políticos para
00:11:13construir las condiciones para que lo
00:11:15podamos rechazar estamos hablando con el
00:11:16presidente del bloque Unión por la
00:11:18patria con Germán Martínez Germán se lo
00:11:20preguntaba antes a Diego santil y te lo
00:11:21pregunto a vos ahora también el Pro está
00:11:25cobern con la libertad avanza inon de
00:11:29cernar con la libertad avanza vos qu
00:11:32ves A ver vamos en los
00:11:37términos teórico de lo que planteaba un
00:11:40cogobierno
00:11:41Norberto bobio no es un cogobierno hay
00:11:45funcionarios en el gobierno
00:11:48de de mi ley que son claramente
00:11:52identificados con Mauricio macri el Pro
00:11:54después tenes que ir a los hechos
00:11:56prácticos a los hechos prácticos ves que
00:11:59el ministro de economía fue el
00:12:01secretario de finanzas y el presidente
00:12:03del Banco Central
00:12:05de Mauricio mri vos ves que la ministra
00:12:09de seguridad no solamente fue la
00:12:11ministra de seguridad maurici macri sino
00:12:13que fue la candidata presidenta de
00:12:14Juntos por el cambio resultante después
00:12:17de una Primaria con otros sectores del
00:12:20Pro Cuando vos ves todo eso y ves el
00:12:23posicionamiento que tiene el bloque
00:12:25parlamentario en tándem automático con
00:12:29la libertad avanza Y vos ves que
00:12:31claramente allí no sé si hay un
00:12:33cogobierno en términos teóricos pero que
00:12:35en la práctica son parte casi te diría
00:12:37de una misma estrategia política Esto es
00:12:40así no ha habido a lo largo de todo el
00:12:42tiempo de las comisiones a lo largo de
00:12:45todo el tiempo del debate en general y
00:12:47menos el debate en particular no ha
00:12:49habido ninguna voz crítica del Pro en
00:12:52ninguno de los posicionamientos Ninguno
00:12:54de los títulos capítulos o artículos de
00:12:57de la ley ovni no se conoce ninguna
00:13:01crítica a la al mega dnu 70 2023 y no he
00:13:07escuchado ninguna crítica del Pro a la
00:13:09política económica que está llevando
00:13:11adelante Javier Miley y que está vía de
00:13:14evaluación del 120 por complicando la
00:13:17vida en los precios en el acceso a la
00:13:20salud en los medicamentos en los
00:13:23guardapolvos y los libros para que los
00:13:25pibes empiecen las clase en las tarifas
00:13:27en el transporte en absolutamente todo
00:13:30entonces digo me parece que que que
00:13:33independientemente cómo se llame en
00:13:35términos teóricos Más allá de lo que
00:13:36diga el diccionario político de bobio Me
00:13:38parece que lo que queda claro es que
00:13:40están en un tanden permanente entre el
00:13:42pro y los liberales eh Germán te una más
00:13:45eh Y te cambio de tema
00:13:47eh Hasta el momento la la
00:13:50exvicepresidenta de la nación dos veces
00:13:52ex presidenta Cristina Fernández kirner
00:13:54no ha tenido apariciones públicas y hay
00:13:56algunos sectores del peronismo que le
00:13:58empiezan a reclamar que que tenga más
00:14:00presencia pública vos qué pensas
00:14:03particularmente crees que tiene que
00:14:04seguir ocupando este rol O tiene que
00:14:06aparecer más Mira yo yo con con con los
00:14:10líderes políticos pasan cosas que yo
00:14:13entiendo que alguno puede sentir una
00:14:16cosa o la otra pero esta cosa de que eh
00:14:20Cuando un líder político habla porque
00:14:22habla cuando no habla porque no habla
00:14:24cuando se posiciona porque se posiciona
00:14:26cuando no se posiciona porque no se
00:14:27posiciona
00:14:29digo a mí me parece que hoy tenemos que
00:14:31entender el momento en el que en el que
00:14:33en el que estamos y yo creo sinceramente
00:14:36que nosotros necesitamos en una etapa
00:14:38donde cada uno haga lo que tenga que
00:14:40hacer y nosotros estamos en los bloques
00:14:41parlamentarios en articulación
00:14:43permanente con la cgt con la cta la dos
00:14:46cta con la corriente Federal con las
00:14:48organizaciones sociales con los rectores
00:14:51de universidades que están vinculados al
00:14:53peronismo con los inquilinos con los
00:14:56empresarios Nacionales con todo digo me
00:14:59parece que no es un momento donde
00:15:00nosotros tenemos que estar haciendo
00:15:02delicate en de los posicionamientos
00:15:04político de nuestros líderes no y lo
00:15:06digo con apertura le vale para Cristina
00:15:09le vale para Sergio maa vale para los
00:15:11gobernadores de las provincias con los
00:15:13cuales nosotros estamos en diálogo
00:15:14permanente con ellos afinando los
00:15:16posicionamientos en cada uno de los
00:15:18lugares Yo creo que es un tiempo de una
00:15:20enorme tarea colectiva y que
00:15:22sinceramente la estamos haciendo bien
00:15:24siento que le estamos haciendo bien
00:15:26después algún compañero o compañera le
00:15:28puede insultar que le gustaría más de
00:15:30esto más de lo otro pero bueno esa es
00:15:31otra historia Mientras tanto yo estoy
00:15:34muy satisfecho con la tarea colectiva
00:15:36que Está realizando todo nuestro espacio
00:15:38político ahora s te va la última en
00:15:40serio Porque me acordé de preguntarte
00:15:43algo No pasa nada pas gran periodista la
00:15:47última son 10 más pero esta es la última
00:15:49En serio qué piensas de la incorporación
00:15:51de Daniel cioli al
00:15:54gobierno lo dije cuando no no era el
00:15:57caso de Dani para Daniel y para
00:15:59cualquiera de los otros que haan tenido
00:16:01tarea de responsabilidad en nuestro
00:16:03gobierno a mí me parece que toda persona
00:16:05que haya
00:16:07tenido vinculaciones con la acción de
00:16:10gobierno con nuestro espacio político no
00:16:12tiene nada que hacer en el gobierno de
00:16:15Javier Miley Pero no por una cuestión de
00:16:18solamente de dogmatismo partidario sino
00:16:22de proyecto de país en la cabeza yo creo
00:16:25que hay algo que no se está hablando que
00:16:27nosotros venimos hablando dentro del
00:16:29bloque que nuestros compañeros y
00:16:30compañeras lo han dicho de distintas
00:16:31maneras y yo el viernes lo traté de
00:16:33decir en mi intervención antes de la
00:16:35votación en general hay un elemento
00:16:38clave en este tiempo que la
00:16:40representación política A quién
00:16:44representamos Por qué hacemos lo que
00:16:46hacemos Por quÉ votamos como votamos Por
00:16:49qué nos posicionamos como nos
00:16:51posicionamos y yo creo que nosotros
00:16:54tenemos que tener en cuenta lo que fue
00:16:56en el caso de los diputados la la
00:16:58elección de octubre pasado y vale para
00:17:01absolutamente todos la elección de
00:17:04noviembre donde nuestro espacio político
00:17:06llevando banderas absolutamente
00:17:09distintas a las que plantea mi ley con
00:17:12una mirada de país absolutamente
00:17:14distinto Con principios con convicciones
00:17:17con ideas diametralmente opuestas
00:17:20nuestro espacio político sacó casi el 45
00:17:24de los votos entonces la representación
00:17:26política nos lleva a ser muy muy
00:17:28respetuoso de cada uno de los argentinos
00:17:31y Argentina que votó porque había otro
00:17:33camino distinto Al de mi ley por lo
00:17:37tanto cualquier compañero o compañera
00:17:39que se sienta representado con los
00:17:41valores que nosotros llevamos a las
00:17:43elecciones Qué hace En el gobierno de
00:17:45mil ley bueno Esto vale para ciol y vale
00:17:49para absolutamente todos los que
00:17:51compartieron el camino político con
00:17:52nosotros y pueden estar siendo parte del
00:17:55gobierno de Javier M es Germán Martínez
00:17:57el jefe de bloque Unión por la patria
00:17:59Germán Gracias por la entrevista gracias
00:18:02a ustedes chao chao un abrazo hasta
00:18:04luego