¿IDEA, un lugar de lobby? El pase entre Ernesto Tenembaum y Jairo Straccia
Radio Con Vos - 16/10/2024 - Duracion: 12:14
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Transcripción
00:00:007:48 minutos se sienta con su parsimonia
00:00:03el señor Ernesto tenb Qué haces Ernest
00:00:06Qué haces Cómo estás
00:00:09Necesito alguna acción de shumman los
00:00:11poderes shir se están acabando No sé qué
00:00:14pasa el mundo lo ha Derrotado lo ha
00:00:16Derrotado si hay miles de consumidores
00:00:18que quieren
00:00:20nada vive de su recuerdo vive de su
00:00:23recuerdo es que sh de repente empezó a
00:00:26acumular más misiones y más misiones y
00:00:27más misiones Entonces ya es como se la
00:00:30creyó claro se la creyó igual cada tanto
00:00:33me aparece alguno que dice Che la tele
00:00:35tal cosa la pude cambiar gracias Me
00:00:38agradece o alguno Que pregunta dónde se
00:00:39cambiaba la tele Eh Así que Che ayer No
00:00:43sé si vos ibas a ir para algún lugar
00:00:44pero estuve como haciendo de moderador
00:00:47en una mesa sobre presupuesto a ver y al
00:00:51margen de los números que estan muy
00:00:52buenos de la ong Así que dijo Che
00:00:54miremos el presupuesto desde el lado
00:00:56social dónde se ajusta en las partidas
00:00:58sociales y dónde no se ajusta
00:01:01estaba entre los disertantes un diputado
00:01:03de Unión por la patria que conocemos
00:01:04muchos que es Daniel Arroyo me
00:01:06sorprendió mucho que él dijo Estoy entre
00:01:11dos malas decisiones o sea yo esperaba
00:01:13que su postura de una fuera vamos a
00:01:15rechazar este presupuesto que se supone
00:01:17que que va a serer el bloque de Unión
00:01:18por la patria como bloque opositor o no
00:01:20sé es lo que yo pensaba pero por lo
00:01:22menos no fue así lo que planteó un
00:01:24diputado como él dice estoy entre dos
00:01:27malas decisiones porque es un
00:01:29presupuesto invotech
00:02:00hacer lo que quiera no le puedo exigir
00:02:02que me cumpla algo porque no tiene una
00:02:05meta y eso ya pasó este año esto lo
00:02:07agregaba yo por acuerdo de masa con
00:02:09milei que unial tendía que saber por qué
00:02:11acordaron eso y este año sí Miley puede
00:02:14hacer lo que quiera y él dice vienen los
00:02:16ministros al congreso y uno les quiere
00:02:20pedir rendición de cuenta y no tiene
00:02:22contra Qué es cuánto aplicaste de qué eh
00:02:25el tipo ni sabe cuánto tiene que aplicar
00:02:27es todo para mí adrede para poder
00:02:29recortar y de gope estoy pensando habrá
00:02:31una puerta donde con ese argumento el
00:02:33gobierno le dé un poco a las
00:02:35universidades un poco a este no sé
00:02:38alguna otra área y de golpe haya votos
00:02:40para sacar el presupuesto ahí en unión
00:02:42por la patria también como hubo en el no
00:02:44sé tema de las universidades no se
00:02:46estaba con eso en la cabeza entre otras
00:02:48cosas
00:02:49eh Porque así es la vida o sea se te
00:02:53cruzó el tema presupuestario en la
00:02:55cabeza bueno es que en realidad en el
00:02:57fondo es la discusión que viene a ver yo
00:02:59quiero un cachito de Te voy a meter en
00:03:01en quilombos
00:03:03idea vas al colegio de idea marana sí
00:03:06Ahora me voy después de acá Qué es idea
00:03:08idea es una organización empresaria que
00:03:11tiene más de 60 años eh que ha sido por
00:03:14decirlo mal y pronto eh referente de el
00:03:17mundo primero de los dueños de empresas
00:03:19durante una época donde iban los
00:03:20principales referentes de la burguesía
00:03:22nacional dueños con el correr de los
00:03:25años Fue mezclando dueños con gerente
00:03:30que responden a los dueños y lobistas
00:03:32relacionistas públicos o lobistas y hoy
00:03:34es un mix de Las dos cosas en el dicho
00:03:37mal y pronto o sea es un lugar donde se
00:03:39encuentran gente importante de las
00:03:41empresas para vincularse hacer negocios
00:03:44escuchar ponencias y qué más y generar
00:03:46influencia sobre el poder de turno para
00:03:49dicho con buena leche generar el modelo
00:03:51del país en el que ellos quieren que se
00:03:52va a desarrollar la Argentina para que
00:03:54todos seamos prósperos y vivamos mejor o
00:03:56dicho con más suspicacia para tratar de
00:03:58cerrar negocios y mantener privilegios
00:04:00este para los que forman parte de ese
00:04:03comité Sabes que hay algo reloco de idea
00:04:04este año hay un libro que escribieron
00:04:07Horacio vervi y Diego bohoslavsky sobre
00:04:10el mundo de los empresarios en Argentina
00:04:11no me acuerdo el nombre pero creo que la
00:04:14tapa es Jorge Rafael Videla en
00:04:17idea como emblema del vínculo no sé de
00:04:20los más oscuro con el empresariado y
00:04:23este año porque idea como muchas veces
00:04:26ha sido muy oficialista de los gobiernos
00:04:29PR mercado incluso las dictaduras y ha
00:04:31sido más cuestionador y ha tenido más
00:04:34tensiones con los gobiernos de un palo
00:04:36menos PR Mercado o nacional y popular o
00:04:37como lo quieras llamar aunque después
00:04:39todo tiene matices el presidente de idea
00:04:41de este año es el sobrino de Emilio
00:04:44miñone el cofundador del Celio un
00:04:47referente de la asamblea permanente de
00:04:49derechos humanos y a mí no deja de
00:04:51resultarme algo muy loco de la historia
00:04:53Argentina como una organización que ha
00:04:55sido eh No sé foro de amplificación de
00:04:58las ideas de Videla de golpe por las
00:05:00vueltas de la vida tiene a un tipo que
00:05:04él me contó el otro día a mis 10 años
00:05:06Emilio mi tío venía a mi casa a evitar
00:05:09que lo secuestraran y hoy el tipo
00:05:11preside una este organización empresaria
00:05:14que si vos le preguntas en un censo no
00:05:16tiene una mirada crítica de la que emia
00:05:18mone tiene una
00:05:21trayectoria muy atípica muy atípica muy
00:05:24personal digamos o tuvo como hasta donde
00:05:26yo recuerdo como dirigente de d sus
00:05:29manos porque era un hombre eh un hombre
00:05:32muy involucrado en la iglesia de hecho
00:05:34yo el libro que me marcó de él es
00:05:36iglesia y dictadura Claro claro por eso
00:05:37cuando él denuncia la iglesia es viene
00:05:39de un hombre de la iglesia pero del
00:05:41sector conservador de la iglesia no es
00:05:42que era un del sector no sé cura del
00:05:46Tercer mundo eh él había sido antes
00:05:48funcionario de la dictadura de hongan
00:05:50con lo cual probablemente provenga Una
00:05:52familia con vínculos empresarios
00:05:54etcétera que ha tenido ese episodio en
00:05:56la vida Porque desapareció uno no sé
00:05:59sería un primo de este muchacho que
00:06:01preside idea a mí Yo tengo un prejuicio
00:06:04que idea a lo largo del tiempo sea eh
00:06:08ocupado de confirmar sin tenerme en
00:06:10cuenta no es que me confirmó porque a
00:06:12ver el prejuicio de tenenbaum pero mi
00:06:14sensación es que cada vez que estuve en
00:06:17idea o que miro desde las declaraciones
00:06:19de idea ofrece un patrón muy
00:06:21cristalizado es decir gente un poco lo
00:06:24que vos dijiste algo de producción algo
00:06:28de
00:06:29en relaciones públicas y en la forma de
00:06:32desarrollarse una forma de incorporar el
00:06:34tema social que es muy como muy Cómo
00:06:37decir como como mu como si fuera un
00:06:40injerto No no es cuando aparece el tema
00:06:42social fíate como estamos tocando el
00:06:44tema social una una agenda donde bueno
00:06:47vos ha lo decías cuando están los
00:06:50eh está el karism el peronismo el poder
00:06:53el tema institucional es central en
00:06:55fopea en estos días que V idea perdón eh
00:07:00y en estos días donde estamos con el
00:07:02problema institucional muy serio
00:07:03decretazo tras decretazo veto tras veto
00:07:06agresión al periodismo eso desaparece de
00:07:08la agenda de idea entonces hay un
00:07:10momento que vos decís Está bueno ver eso
00:07:13para entender los tipos de derecha o de
00:07:17derecha conservadora que se tien de
00:07:19Somos los empresarios que opinan De qué
00:07:22manera operan en política Pero veo una
00:07:25operación política dentro de desarrollo
00:07:27de idea que no es una operación política
00:07:29sincera porque vy decir bueno somos un
00:07:31partido político creemos que el
00:07:33peronismo está mal y entonces lo
00:07:34acusamos de acá en camos nos gusta
00:07:36cuando la derecha aún cuando la derecha
00:07:38que insulta el periodismo hace las cosas
00:07:40que hace eso nos gusta Entonces dejamos
00:07:42de hablar de cosas que parecían
00:07:43importantes cuando estaba el peronismo y
00:07:45me parece que con el correr del tiempo
00:07:47yo lo voy viendo como un lugar de lobby
00:07:49En ese sentido no pero para yo creo que
00:07:51habré ido a veces sí a veces no pero lo
00:07:54habré cubierto 15 años nunca lo cubrí
00:07:57como otra cosa que no sea un lugar de
00:07:59lobby de intereses O sea hay una
00:08:02operación si vos queres que se da sin
00:08:05querer queriendo o una mezcla de las dos
00:08:07que es Mostrar el coloquio de idea como
00:08:10la opinión del país que debería ser esa
00:08:13cobertura no te dice nada la para mí por
00:08:16lo menos Bueno lo que pasa que es eso
00:08:17uno está discutiendo con eso y cuando
00:08:19habla con ellos da la impresión de que
00:08:21son somos modernos queremos ser
00:08:23constructivos con el país Cuando vos
00:08:25hablas en gente que tiene que ver con
00:08:27los que hacen la imagen del los que
00:08:30conducen somos el país que eso somos el
00:08:33país que debamos ser somos modernos
00:08:34somos dialoguistas etcétera y cuando ven
00:08:37los resultado decís no no Esto no es el
00:08:39país que deberíamos ser es una mirada
00:08:41muy sesgada de eso para Pero obviamente
00:08:43pero si para mí es el reflejo de una
00:08:46Elite Eso sí y un país se construye Con
00:08:49qué tipo de Elite porque en un punto son
00:08:52los dueños del capital y en una sociedad
00:08:54Bueno ahora son los ejecutivos no no
00:08:56Depende depende va a hablar Luis Pérez
00:08:57Conan que es el dueño de sabes grupo
00:08:59molin quiero decir pero son ejecutivos
00:09:01listas dueño lo que digo si vos pensas
00:09:03una sociedad capitalista necesitas que
00:09:04esos tipos hagan algo con su capital y
00:09:07para mí es cubrir eso con todas sus
00:09:09hipocresías yo una vez escribí un
00:09:10artículo por el que me putearon mucho
00:09:12que se titulaba hacia un coloquio de
00:09:14idea posta y le había armado un programa
00:09:17paralelo del coloquio de idea con todos
00:09:20títulos muy provocativos de Por qué me
00:09:22llevo la guita al exterior Por qué en
00:09:24vez de se armó un kilombo varor pero me
00:09:26lo publicaron en perfil y me siguen
00:09:28invitando para ir a
00:09:29pero para m eso es lo rico de cubrir ver
00:09:31las dos caras ha ctura más con el caso
00:09:35de có van a hacer con mi leyó el año
00:09:38pasado y ahora le están haciendo un
00:09:39programa que es si no es ahora cuándo es
00:09:41el título del coloquio de idea a ver hay
00:09:44algo
00:09:45que un poco hablamos con Pablo vuto el
00:09:47otro día sobre otro fenómeno que es el
00:09:49Pro que uno los ve y dice coinciden un
00:09:53poco
00:09:54eso lo que a mí en este momento me
00:09:57parece como muy relevante de eso es eh
00:10:00flaco si en algún momento usaste la
00:10:02libertad de expresión como elemento
00:10:03central de tu eje como libertad de
00:10:05expresión dialogu ismo tratarnos bien
00:10:08consenso respeto a las instituciones y
00:10:11hoy eso está tan tensionado por un
00:10:13presidente y lo abandonas porque su plan
00:10:16económico tiene que ver más con tu
00:10:18filosofía entonces hay un hay un como un
00:10:21desliz que es muy muy poco sincero muy
00:10:24poco honesto y que muestra un juego que
00:10:26es un doble estándar a ver los
00:10:27organismos Derechos Humanos del mundo
00:10:29que les importa los Derechos Humanos
00:10:30cuidan mucho algo que no s que se llama
00:10:32doble estándar es decir si vos ves que
00:10:35vos vos tenés una definición de Qué es
00:10:36violar derechos humanos si lo hace Rusia
00:10:40y por ahí Rusia te cae antipático vos lo
00:10:42denuncias Qué pasa si lo hace Ucrania
00:10:43que por ahí tu corazón está más del lado
00:10:45de Ucrania lo ties que denunciar si no
00:10:47as Suite como un tipo defensor de
00:10:49Ucrania y no defensor de los Derechos
00:10:51Humanos Bueno un poco cuando vos ves la
00:10:54trayectoria de amnesty international de
00:10:56Human Rights watch etcétera el tema
00:10:58doble estándar el tema central Ahora si
00:11:01te molesta las violaciones a la libertad
00:11:02de prensa cuando está el peronismo y no
00:11:04te molesta cuando está mi ley eso es
00:11:06doble estándar entonces ya tu autoridad
00:11:09para hablar de las cosas del país por lo
00:11:11menos pierde eh respeto Por quienes
00:11:14pensamos distinto deía mira qué bueno
00:11:15fopea habla de la libertad de prensa Ah
00:11:17pero fopea ya no habla de la libertad de
00:11:18prensa Qué pasa fopea Perdón ideas pasa
00:11:22que riman claro idea igual viste que
00:11:25alguna tensión hubo porque pasó
00:11:26inadvertido pero hace una semana de
00:11:29golpe salió un comunicado de la
00:11:30asociación de empresarios de aea Por qué
00:11:33Porque nombraron al director uno de
00:11:35losos de la nación la primera vez que ha
00:11:38la primera vez porque alguien dijo Che
00:11:40escuchame de esto no nos podemos hacer
00:11:42los boludos y Bueno pero ese es el gran
00:11:45este hito argentino hacérselos boludos
00:11:477:59 minutos de la mañana eh Saludos a
00:11:50la gente de idea lo decimos Con todo el
00:11:52respeto pero no podemos dejar de decirlo
00:11:55con respeto Porque algunos los conocemos
00:11:57Igual yo lo que tengo siempre con ellos
00:11:59Es que esto que hablamos se los digo a
00:12:01ellos y me siguen este dejando hacer la
00:12:03cobertura con ese tono faltaría más que
00:12:06no te dejaran entrar Ya veo que hoy
00:12:08llego y dice da vuelta flaco da la
00:12:10vuelta 759 dónde mar de plata de nuevo