IDENTIDAD MARRÓN: LUCHA CONTRA EL RACISMO EN ARGENTINA
Luzu - 2/12/2020 - Duracion: 17:43
Transcripción
00:00:00alejandro de identidad marrón es
00:00:02coordinador del instagram que lucha
00:00:05contra el racismo en argentina a veces
00:00:06está bueno para tocar el tema ese no la
00:00:09cancelación ni el dedo juzgador ni
00:00:12señalar entender lo que decía nacho como
00:00:15tal racismo hoy en argentina eso es la
00:00:17que tenemos que cambiar de la diaria
00:00:19esto que decíamos laburo en negro no se
00:00:21dice más porque esas pequeñas cosas que
00:00:24nos van a ayudar aa tocar el tema y que
00:00:26estas cosas que pasan de la red
00:00:28socialista nos ayuden a que hoy saquemos
00:00:30ley de alejandro que si no lo hubiésemos
00:00:31sacado la realidad es muy claro y ha
00:00:35sido no tu vida un programa también si
00:00:37no hubiese pasado esto no lo hubiéramos
00:00:38sacado al aire alejandro haber
00:00:40bienvenido alejandro arroba identidad
00:00:43marrón lucha contra el racismo de
00:00:45argentina es una cuenta él es el
00:00:47coordinador y lo van a tener charlando
00:00:48acá un ratito es abogado también en
00:00:52temas de derechos humanos así que a bien
00:00:56espectacular
00:00:58hola alejandro cómo anda mira muy bien
00:01:01gracias nuestra calificación no por
00:01:04favor hacia vos por salir y de hecho
00:01:07recién decía no sé si estás al tanto de
00:01:10todo lo que lo que fue pasando pero si
00:01:13hoy no hubiera pasado todo eso no
00:01:14tuviéramos tenido acá y me parece que de
00:01:17la charla que vamos a tener vamos a
00:01:19sacar algo nosotros y la gente que nos
00:01:21está mirando con la cabeza cambia de
00:01:22decir esto no va más a esto y recién
00:01:25surgió una cosa que machito decía
00:01:27quilombo no sabía que él
00:01:34teoría podemos hay múltiples palabras
00:01:37que tienen raíces en múltiples momentos
00:01:39históricos sociales es bastante
00:01:41diferente a la actual
00:01:42y de hecho quilombo ver en lugar de
00:01:44resistencia donde vivían las personas
00:01:45afro del esclavitud para buscar su
00:01:48libertad porque claramente al igual que
00:01:49las personas esclavizadas y el quilombo
00:01:51era un lugar de resistencia entonces hoy
00:01:53en día tipo está puesto en debate al
00:01:55menos en términos terminológicos como
00:01:56diferentes palabras inclusive entre
00:01:59ellas pueden entrar
00:02:01nunca más chungo y otras más pero creo
00:02:05que le importo sea claramente
00:02:06interesante no se puede usar
00:02:18quizás el debate no del racismo en
00:02:21argentina
00:02:22pasa porque realmente nunca tuvimos como
00:02:25sociedad un debate no respecto al
00:02:27racismo digo argentina está bien
00:02:31o no
00:02:39y alejandro
00:02:44no nos escucha
00:02:47así
00:02:52sí sí ahí se escucha perfecto
00:02:56y como un país que tiene como toda una
00:03:01construcción histórica respecto al
00:03:04racismo en el cual se ha basado en el
00:03:06mito blanco de la dian o inclusive si
00:03:08vamos a la constitución nacional
00:03:09en la carta máxima respecto a nuestro
00:03:11nuestra estructura de derechos digo la
00:03:13fomentación de la migración que se tiene
00:03:15de expiración europea que es como
00:03:17argentina tiene este mito de crisis y un
00:03:19papel en blanco en el cual la migración
00:03:21europea la lleno y el resto de personas
00:03:23que no eran blancas vienen de la
00:03:25migración de países aledaños no como
00:03:28existe algo en argentina de no entender
00:03:30que no sé que hay más de 6 generación e
00:03:33inclusive contadas de un árbol
00:03:34genealógico de personas que han habitado
00:03:35este lugar y que no eran blancas no como
00:03:38las personas indígenas identidad marrón
00:03:39trabaja eso identidad marrón es un grupo
00:03:42que se compone de personas con
00:03:43ascendencia indígena que habitan en la
00:03:45urbanidad u otros lugares que tienen
00:03:47diferentes iglesias ya pueden ser
00:03:48indígenas del campesinado la inmigración
00:03:50pero qué componente en común es
00:03:52básicamente nuestro fenotipo de estas
00:03:53redes indígenas y creo que las
00:03:55dificultades que se plantean es eso no
00:03:57digo porque de hecho social tipo trabaja
00:04:00este tema cuando hablamos de disney
00:04:02de es una expresión bastante
00:04:03conocida en el canterano
00:04:05cuando hablamos de general mirando a si
00:04:07lo tuviésemos que dibujar en un papel
00:04:09posiblemente dibujaremos una persona con
00:04:11rasgos aindiados y con ropa urbana
00:04:14porque eso es negro de para
00:04:16muchas personas no creo que no nos
00:04:18planteamos como sociedad como realmente
00:04:20qué lugar ocupó que el lugar no ocupa el
00:04:22racismo y si esto no hubiese sido bien
00:04:24el ayer claramente yo no estaría acá no
00:04:25estaríamos hablando qué hacemos pero
00:04:28energética tenemos un problema tan
00:04:29internalizado que llegamos a transformar
00:04:32nacionalidades como boliviano paraguayo
00:04:34peruano que son nacionalidades no en
00:04:36insultos cosa que no pasaría con alemán
00:04:40francés o portugués pero eso lo que se
00:04:46esconde muchas veces es la maximización
00:04:49de lo indígena porque detrás de ese
00:04:51boliviano paraguayo y peruano no es sólo
00:04:53la nacionalidad lo que está sino qué
00:04:56a ese ser indio no sólo eso sino que
00:04:59esos indios sucios sin educación todo
00:05:02todo el estigma de lo que se vuelca ahí
00:05:05y creo que eso nos llama nos llama y nos
00:05:09obliga a preguntarnos en dos qué lugar
00:05:11ocupa el racismo en argentina si
00:05:14realmente existe o no y qué hacemos con
00:05:16eso creo que lo de asia nos invita a
00:05:18pensar qué hacemos con el racismo no sé
00:05:20si usted sabe cómo pero más allá de
00:05:22estos tuits que podrían intentar ser
00:05:24graciosos en el 2010 y tiene su momento
00:05:26eran tan racistas como ahora sólo que
00:05:28ahora tenemos una sociedad de la cual se
00:05:29ha empezado a cuestionar muchas otras
00:05:31cosas
00:05:33y digo esto no es para encasillar ayer
00:05:36en un lugar de esta esta estadía activa
00:05:38es esta cosa que es en redes sociales
00:05:40del bien y el mal es lo digo de las
00:05:41personas son mal o son del bien digo
00:05:44todos tuvimos expresiones todos tuvimos
00:05:46situaciones en las cuales nos referimos
00:05:48a terceros de forma bastante horrendas
00:05:51bastante cuestionables hoy en día el
00:05:54tema es que muchas veces no no no
00:05:57percibimos que ese cambio social se
00:05:59hubiese dado si estuviese pasado en
00:06:01estados unidos pues tuviese pasó en el
00:06:02norte global
00:06:04knight ibiza hubiesen retirado
00:06:06automáticamente el sponsor yo al equipo
00:06:08en estado en en gran bretaña no había el
00:06:12nombre del jugador fútbol hay un cuerpo
00:06:13porque recoge una historia recuerde por
00:06:16y gracias negritos un uruguayo cavani
00:06:18cavani lo iban a danny fue que fue
00:06:21sancionado porque bueno migrón y gritó
00:06:23en y de le escribieron para pagado tiene
00:06:25le hicieron una historia felicitándolo
00:06:28algo y cavani re posteó la historia y le
00:06:31puso gracias negritos pero
00:06:34negrito del negrito de 5 en el sur
00:06:39global
00:06:40no digo eso también es otro tema que
00:06:42también nos vamos a empezar a plantear
00:06:43la sensibilidad del norte global son las
00:06:46mismas que la del sur global o sea los
00:06:48los time en los tiempos las valoraciones
00:06:50son las mismas o no claramente nosotros
00:06:52tenemos constructos societarios
00:06:53diferentes podemos he dicho a nosotros
00:06:55inclusive en la próxima casi no creo que
00:06:57por la pandemia nosotros nos abrazamos
00:06:58porque estamos tocamos cuerpos de una
00:07:01forma que el norte global tranquilamente
00:07:03sería sexual a raíz miento ser y acoso
00:07:04sexual entonces es entender como esto no
00:07:07que estamos ingresando en un momento en
00:07:10el cual hay un cambio social tampoco si
00:07:12no son momentos y pesos y contrapesos
00:07:13esperan por los ministros de alejandro
00:07:16me quedé con un concepto y me dijiste
00:07:18nosotros nos abrazamos 20 25 sets sin
00:07:21sin contexto de pandemia nos abrazamos
00:07:23nos besamos todo normal claro y hay
00:07:25lugares donde culturalmente eso es cosas
00:07:28con atracción sexual acoso sexual
00:07:30claro acercarte a alguien puede ser
00:07:33leído como a ver con su sexual en eeuu
00:07:35tener menos o sea romper el metro de
00:07:37distancia
00:07:39el cuerpo intimidatorio en universidad
00:07:42yanqui puedes tranquilamente ser
00:07:44sancionado en el campo y es y es
00:07:47entender eso también nosotros entendemos
00:07:50que hay un debate respecto al racismo
00:07:52entendemos que que hemos utilizado como
00:07:56palabras para referirnos a personas con
00:07:58ascendencia indígena en el contexto no
00:08:00podemos utilizar como el verdulero lo
00:08:02podemos utilizar como como el negro
00:08:04podemos utilizar como muchas otras
00:08:05connotaciones que es básicamente retiren
00:08:07y esconden eso detrás pero también nos
00:08:10encontramos que en la sociedad en los
00:08:12medios en la moda inclusive hasta en la
00:08:14política más progresista y hasta en los
00:08:16lugares más buenos de buenas personas
00:08:17las caras y las personas que lo habitan
00:08:20son personas blancas y eso es una
00:08:21pregunta nosotros siempre invitamos a
00:08:23preguntar porque todo el contexto que
00:08:25nos rodea son personas blancas a pesar
00:08:28que nos refleja la sociedad porque las
00:08:30cárceles están gestas de personas
00:08:32marrones con las prendas indígenas
00:08:34que hace que sean más delincuentes son
00:08:36más delincuentes que las personas
00:08:38blancas son ahora más del 40% de las
00:08:40personas en cárceles no quieren
00:08:41sentencia firme esta prueba de libertad
00:08:44sin sentencia firme viola principios
00:08:46constitucionales como el debido proceso
00:08:48quienes tienen derecho a la justicia
00:08:50todos tenemos el mismo derecho a acceder
00:08:52a la justicia o no iquique que lo que
00:08:55nos lleva a pensar desde ese lugar y
00:08:57como un acto en particular ya que desde
00:08:58ayer se está hablando de las mujeres que
00:08:59trabajan en empleo doméstico me parece
00:09:01interesante remarcar que está en
00:09:02argentina hasta el 2012
00:09:05no hubo una ley de empleo doméstico que
00:09:08ponga en paridad de condiciones a las
00:09:10mujeres las cometía con los restos los
00:09:11trabajadores y eso no fue bandera de
00:09:15ninguna organización de derechos humanos
00:09:17la sociedad civil y hay algo ahí en la
00:09:19racialización del trabajo precario
00:09:21porque las casas las construyen líneas
00:09:23limpian personas que vienen de la
00:09:25migración interna del inclusive del
00:09:28conurbano bonaerense de la migración
00:09:30internacional y que viven y habitan en
00:09:33esta sociedad pero que no existen en la
00:09:35realidad pero no existen en esa
00:09:37proyección de la realidad y de hecho me
00:09:39parece más interesante
00:09:41que el tema del empleo doméstico es si
00:09:43no es el único es uno de los pocos casos
00:09:45en el cual la ley del derecho laboral no
00:09:48sanciona de la misma forma y los
00:09:50castigos de la misma tiene un trato
00:09:52diferenciado para emplear domésticas
00:09:54hay muchas son millonarias pero con el
00:09:55empleo doméstico se reducen y ese y ese
00:09:59tratamiento a diferencia de la ley
00:10:00tienen una base por porque sucede que
00:10:02hace que haya sectores sociales que ante
00:10:05la ley tengan diferentes estándares
00:10:07distintos tratamientos
00:10:08creo que el debate en sí más allá de
00:10:10esta cuestión de hecho en las redes
00:10:13sociales fomenta bastante el tema de la
00:10:15ira y el amor crear dioses voltearlos
00:10:17como toda esta dinámica que me parece
00:10:19muestra de un momento no tenemos que
00:10:22preguntar realmente qué vamos a hacer
00:10:25con el racismo cuáles son los derechos
00:10:27que intervienen si realmente el acceso a
00:10:29la justicia es igualitario para todos y
00:10:32qué vamos a hacer con la policía y si
00:10:34hacemos un recuento de las caras de las
00:10:36personas que han muerto por gatillo
00:10:37fácil tenemos cientos de gyor floyd y
00:10:39tenemos cientos de personas que no son
00:10:41blancas que son asesinadas por la
00:10:42policía por la espalda y de sus juicios
00:10:44nos llevan debidos procesos y que no se
00:10:46encuentran detrás
00:10:47qué hacemos qué hacemos con facundo
00:10:49ferreyra un niño de 12 años que
00:10:50fascinado por la espalda en tucumán que
00:10:52hacemos con luis espinoza que en junio
00:10:54julio fue así que fue secuestrado y
00:10:56asesinado por la espalda por la policía
00:10:57tucumana que hacemos con facundo estudio
00:10:59que hacemos con toda esa gente que murió
00:11:01que fue asesinada por la policía que ni
00:11:03siquiera recordamos sus nombres
00:11:05creo que el racismo es eso que siempre
00:11:07estuvo porque claramente esto no es que
00:11:09empezó a suceder ahora sino que siempre
00:11:11estuvo pero que no miramos que estaba yo
00:11:15creo que en el caso particular de los
00:11:17tweets
00:11:18me parece sancionable las expresiones yo
00:11:20entiendo que él hace 8 años no éramos
00:11:23los mismos que somos ahora y sería
00:11:25injusto decir que yo tipo tampoco en el
00:11:26operativo yo también he estado en esos
00:11:28hace 8 años
00:11:31pero creo que tenemos que entender
00:11:34cuáles son los lugares sociales que
00:11:36estamos ocupando qué hacemos con nuestra
00:11:38voz a quienes estamos dañando o no con
00:11:41nuestra voz y a quién podemos ayudar no
00:11:43lo digo un posteo no le cambia la vida a
00:11:45nadie eso es también otro tema realmente
00:11:48hay algo de acción
00:11:49hay algo de hacer yo no me parece que
00:11:52muchas veces esté igual esto ya lo digo
00:11:55en términos personales mi nombre es
00:11:57pero creo que muchas veces el lenguaje
00:12:01de la bondad no como el lenguaje
00:12:03correcto muchas veces no cambia los
00:12:05pensamientos y no cambia la posibilidad
00:12:07de acceso a la justicia de las personas
00:12:08en términos reales entonces es más que
00:12:12el término correcto es más que pensar si
00:12:15tengo que decir indígena o pueblo
00:12:17originario sino que tenemos que pensar
00:12:19que a principio de año 15 niños que no
00:12:22tienen nombre
00:12:23un niño wichi más murieron en nuestro
00:12:25país en el norte porque no tenían acceso
00:12:28a agua a servicio de salud y comida
00:12:31tenemos que pensar en que realmente hay
00:12:33una realidad detrás de todo esto
00:12:37que es afectada tenemos que pensar que
00:12:38en la pandemia los pobres las personas
00:12:41de clase popular son las que fueron
00:12:42mayormente afectadas color tenía la
00:12:44pobreza que con el oro la tiene aún hoy
00:12:46en día y tenemos que entrar a lugares
00:12:48mirar alrededor y preguntarnos si todo
00:12:52el mundo es blanco y si hay una razón
00:12:54para eso porque eso sucede en los museos
00:12:57en la política en la televisión en
00:13:00lugares de acceso público por qué
00:13:06bueno por qué
00:13:09muy interesante y te lo llevo algo algo
00:13:14que lo vemos constantemente bueno ahora
00:13:16no por pandemia pero qué pasó hoy que
00:13:19últimamente se exponía pero no con lo
00:13:21con lo con la cotidianidad que pasaba
00:13:23que eran los boliches
00:13:26por qué
00:13:27y lo que lo que se genera acá por lo
00:13:29menos son buenos aires que lo que
00:13:31conozco yo
00:13:33el derecho de admisión y el que no te
00:13:36dejen entrar por estar vestido de una
00:13:37diferente forma eso ya es yendo a lo que
00:13:42más que vestido es por más
00:13:47la excusa es ay no viniste bien estas
00:13:50zapatillas si no se puede pero en
00:13:51realidad no pasa por ahí es como su la
00:13:55cndr de las hombres las hombres mal
00:13:57meter es como tipo de puesta a los
00:13:59estilos de hombres de persona en la
00:14:02calle pero sí tener los estándares
00:14:05físicos el color correcto puedes
00:14:08ingresar no es nuestra ropa he dicho es
00:14:11súper interesante lo que trae es porque
00:14:12ese la ley 23 592 en la ley
00:14:15antidiscriminatoria ley de los 80 que es
00:14:17la que habilita el derecho de admisión
00:14:19el derecho de admisión básicamente es
00:14:21que en base de patrones objetivos como
00:14:24puede ser la ropa si están explícitos en
00:14:26la entrada con un cartel determinado con
00:14:28medida de también a que tiene la ley se
00:14:30puede seleccionar personas con quien sí
00:14:32o que no
00:14:32en estos momentos pongo que las personas
00:14:34de camisa no pueden ingresar
00:14:37con esta camisa no podría ingresar es un
00:14:39patrón objetivo y estaba al lado por la
00:14:40ley pero al suelo que muchas veces se
00:14:43usa para esto para decir bueno pues no
00:14:45pos y bonobos y que en realidad es
00:14:48racismo ese tratamiento diferenciado en
00:14:49el ingreso a lugares es racismo hay
00:14:51problema con eso es la judicialización
00:14:55posible y que ni siquiera ni nadie en su
00:14:58momento por lo menos yo he tenido una
00:14:59experiencia de 2016 de acompañar
00:15:01legalmente a una persona no entendía que
00:15:06una persona con ascendencia indígena
00:15:07diga que es racismo lo era porque no era
00:15:10afro y porque debía ser xenofobia por
00:15:13esta persona de jujuy y era como no
00:15:15bueno pero fue algo nuestro pero kristen
00:15:17el país entonces el problema es mucho
00:15:20mayor y tenemos que empezar a plantear o
00:15:22bueno cuáles son las posibles
00:15:23herramientas que tenemos para accionar
00:15:25ante eso si haces un mapeo porque en
00:15:27cuarentena claramente y si haces un
00:15:29mapeo de los boliches que más te gusten
00:15:32y de las fotos vas a poder volver
00:15:35bastante bien cualquier componente
00:15:36étnico mayoritario y qué lugar ocupan
00:15:39las personas hacia listas ocasionalmente
00:15:41que algún fotógrafo le gusta como las
00:15:42personas
00:15:43son como más la exhortación no entonces
00:15:45como como lo que incluye y eso también
00:15:48sucede tipo hasta en las publicidades la
00:15:50última policía del mercado libre que es
00:15:52súper inclusiva y por qué de personas no
00:15:53binaria personas trans y demás que no
00:15:57tienen una persona con ascendencia
00:15:59ligera con rajoy en disfrutamos en
00:16:00argentina
00:16:01digo vos salís a la calle tomas el subte
00:16:03tomas un tren pasa de 9 julio caminos
00:16:05por donde caminas vas a ver personas con
00:16:07mi trabajo en algún lugar y saben
00:16:09sabemos que existen que existimos pero
00:16:12qué sucede con esa gente qué sucede con
00:16:13nosotros dónde estamos
00:16:16alejandro interesantísimo
00:16:19muchas gracias por tomarte este espacio
00:16:23y repito esto es a lo que hablábamos si
00:16:27no hubiese pasado todo esto alejandro
00:16:29nunca hubiese estado en el programa y ya
00:16:31también gana de hacer una selección y
00:16:33que venga una vez cada 15 días a hablar
00:16:35del tema porque de la forma que lo
00:16:37trataba como son cosas que a todos nos
00:16:40pegan y que como decimos nos hace debes
00:16:43abrir los ojos a todos también porque en
00:16:45algún punto todo estamos cerca
00:16:48o en contacto con el racismo y estas
00:16:52charlas son las que te abren la cabeza y
00:16:54no sólo a nosotros sino a toda la gente
00:16:55que nos escucha que gente joven y no
00:16:57también y te aceptar más más atento así
00:17:01que eso es un fenómeno que muchas
00:17:03gracias por tomarte el espacio y así es
00:17:05gracias y gracias muchas gracias por la
00:17:08invitación y cualquier cosa pueden
00:17:10seguir a arrow identidad marrón en
00:17:12linkedin twitter facebook o instagram
00:17:14que es la organización en la cual estoy
00:17:16con mis compañeros y compañeras para más
00:17:18información y mi nombre es o manejando
00:17:20en redes sociales les agradezco mucho
00:17:22por el espacio que está muy bueno
00:17:24invitarse a pensar y básicamente
00:17:26intentar generar una respuesta de qué
00:17:28hacemos con el racismo en argentina bien
00:17:31muchas gracias muchas gracias a la
00:17:32identidad marrón estaba tan el graf para
00:17:34que la generosidad sos un genio gracias
00:17:36ale
00:17:39[Música]