IMPUNIDAD y CRISIS PERMANENTE: dos miedos que todavía están presentes | BERCOVICH editorial
Radio Con Vos - 24/3/2026 - Duracion: 22:32
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:05[música]
00:00:13[música]
00:00:17[música]
00:00:20Hay un montón de asuntos para los que 50
00:00:23años no son nada.
00:00:26Para los países, por ejemplo, incluso
00:00:28los países jóvenes como los nuestros,
00:00:31como los latinoamericanos, en 50 años
00:00:34las cosas cambian,
00:00:37pero no tanto.
00:00:39Hay rupturas, pero también hay
00:00:41continuidades. Y sobre todo hay
00:00:43herencias, hay traumas, hay fantasmas
00:00:46que una generación proyecta sobre la
00:00:49otra y sobre las siguientes y que
00:00:52también van condicionando y torciendo,
00:00:54construyendo básicamente la historia que
00:00:57va hacia un lado o hacia el otro.
00:01:01Hay relaciones de fuerza también, sobre
00:01:04todo en sociedades conflictivas y
00:01:06contradictorias como son las
00:01:07capitalistas o como es en definitiva,
00:01:10toda sociedad de clases.
00:01:13Y la dictadura,
00:01:15de cuyo inicio se cumplen hoy 50 años
00:01:18fue un intento
00:01:20de volcar la relación de fuerzas
00:01:22sociales que había aquel 24 de marzo de
00:01:251976.
00:01:27Fue un hueco que vieron los dueños para
00:01:31colarse a resetear a su favores.
00:01:37Es mentira que la dictadura vino a
00:01:40restablecer un orden perturbado por los
00:01:43guerrilleros, perturbado por las
00:01:45organizaciones armadas, perturbado por
00:01:48eh quienes ponían bombas en los jardines
00:01:50de infantes. La dictadura
00:01:53vino a poner las cosas de vuelta en su
00:01:57lugar, tal como lo dicen los genocidas
00:02:01insistentemente
00:02:03cada vez que alguien les pregunta, cada
00:02:05vez que alguien les preguntó para qué
00:02:07dieron aquel golpe a las 3:10 de la
00:02:10madrugada de aquel 24 de marzo de 1976.
00:02:14lo hicieron para que se restableciera la
00:02:17disciplina
00:02:18en un país que eh se había retobado
00:02:21bastante.
00:02:23Y disciplinar eh a un país tan
00:02:25indisciplinado como el nuestro en aquel
00:02:28momento
00:02:30requería una represión de tal dimensión
00:02:33que tuvieron que hacerla ilegal.
00:02:36tuvieron que inventar incluso
00:02:38atrocidades y nuevos eh artefactos de la
00:02:41muerte que después exportaron igual que
00:02:45habían hecho los nazis en su genocidio.
00:02:48Lo hicieron los nazis con las cámaras de
00:02:50gas, lo hicieron los milicogenocidas con
00:02:53los vuelos de la muerte, tanto después
00:02:56de uno como después de otro genocidio.
00:02:58Esas técnicas fueron utilizadas y
00:03:00perfeccionadas por otros terroristas de
00:03:03estado que contaban, por supuesto, eh
00:03:05con una estructura como para llevar
00:03:07adelante esos crímenes del esa
00:03:09humanidad. Pero no es que los genocidios
00:03:12sean nuevos, no es que este haya sido el
00:03:16único genocidio.
00:03:18El otro día eh se acordaba de esto
00:03:20Fernando Roso en el Círculo Rojo, un
00:03:22programa buenísimo que les recomiendo
00:03:24los fines de semana en Radio con VZ. Eh,
00:03:27recordaba lo que pasó después de la
00:03:30comuna de París en 1871.
00:03:34Después de la comuna de París eh
00:03:35sobrevino la semana sangrienta, una
00:03:39semana que después de la derrota de la
00:03:42comuna de París aniquiló alrededor de
00:03:4530,000 personas en esa ciudad, en la
00:03:48capital de Francia. eh prácticamente lo
00:03:52mismo que Senarbola hoy eh desde los
00:03:55sobrevivientes, desde los familiares,
00:03:57como símbolo de una dictadura que duró 6
00:03:59años y medio, ¿no? Claro. Después de que
00:04:03aniquilaron a los comuneros en aquel
00:04:06momento, pasaban
00:04:08los ricos, los hijos de los ricos,
00:04:12burlándose de los cadáveres, vejándolos,
00:04:14pisándolos, eh cometiendo una crueldad
00:04:18arriba de la que ya había cometido
00:04:21el ejército del rey. Y sobre toda esa
00:04:25sangre, encima después se construyó la
00:04:28iglesia de Sacrecer, la iglesia del
00:04:29Sagrado Corazón de París como símbolo de
00:04:32expiación, como como una forma de eh
00:04:36apuntalar la democracia que vendría
00:04:38después, de negar ese momento de
00:04:41erupción de la lucha popular sofocada
00:04:45por los que mandaban. Porque a veces lo
00:04:48importante
00:04:50del terror es el escarmiento, lo que
00:04:52queda, el miedo. El miedo es padre de
00:04:55los límites y la que la que nace
00:04:57limitada en 1983 es la democracia.
00:05:03Como caracterizó muy lúcidamente a
00:05:06principios de los años 90 Alejandro
00:05:08Horowicks, la democracia de esos años
00:05:11era la democracia de la derrota. Era
00:05:14todavía una democracia tutelada por el
00:05:16miedo que nos había dejado inoculado la
00:05:19dictadura. El otro día le escuché decir
00:05:22a Mabel Careaga, hija de una de las
00:05:24madres de Plaza de Mayo, línea
00:05:26fundadora, [ __ ] por la infiltración
00:05:28del [ __ ] de Astís en la iglesia de la
00:05:31Santa Cruz. Le escuché decir que esta es
00:05:33una democracia que nos legó el
00:05:34genocidio,
00:05:36una especie de democracia renga, incapaz
00:05:38de frenar las tendencias que la van
00:05:41apagando a ella misma por la desigualdad
00:05:44que se está exacervando a niveles
00:05:46absolutamente incompatibles con la idea
00:05:48de que todos somos uno, todos valemos
00:05:50uno, que todos podemos discutir de igual
00:05:52a igual.
00:05:54Y claro, se mantienen un montón de
00:05:57cosas, pero se interrumpieron un montón
00:06:00de cosas en el medio. Y ahí 50 años no
00:06:04son nada porque pasaron en nuestra vida
00:06:06esos 50 años. Esos 50 años eh nos eh
00:06:11atravesaron como país eh con mucha
00:06:15fuerza, con baivenes eh muy pendulares,
00:06:20muy pronunciados
00:06:22y así como eh siguió la legislación de
00:06:25la dictadura en muchos aspectos, esto lo
00:06:27destaca cada vez que puede Miriam
00:06:29Bregman, no es solo la Ley de Entidades
00:06:31Financieras, que es un montón, es muy
00:06:34importante que la Ley de Identidades
00:06:35Financieras sea la que redactó la
00:06:37dictadura. Hay un montón de otras leyes,
00:06:40un montón del Código Penal que todavía
00:06:43subsiste de lo que dictó la dictadura.
00:06:46Eh, sobrevivió su personal judicial,
00:06:49sobrevivió su personal militar,
00:06:52sobrevivió su deuda externa
00:06:55y los dueños, la clase social que
00:06:57impulsó y se benefició con el golpe,
00:07:00hoy gobierna de nuevo con mi ley para
00:07:04lograr cambios tan abruptos como los que
00:07:06se aplicaron en aquel momento. La
00:07:08reforma laboral que acaba de aprobar el
00:07:11Congreso bajo un esquema de extorsión
00:07:14tremendo, inéditos. sobre las provincias
00:07:17se parece mucho a la que aplicaron en su
00:07:20momento eh los liendos, que era Horacio
00:07:24Liendo, el ministro de trabajo de
00:07:26Videla, una eh batería de medidas muy
00:07:29parecida a la de la reforma laboral de
00:07:32Stursenegger y Miley es lo que llevó
00:07:34adelante él desde el primer día del
00:07:37golpe de estado, porque el golpe
00:07:42era eso, era un reseteo de las
00:07:44relaciones de clase.
00:07:46era un golpe en la mesa de los dueños
00:07:47para que los demás eh empezáramos a
00:07:50hablar más bajito, a bajar la cabeza, a
00:07:54aceptar trabajar más horas. Y ahí
00:07:57también eh 50 años no son nada porque no
00:08:00solamente hicieron lo que hicieron
00:08:03los milicos y sus socios civiles, sino
00:08:05que lo hicieron con mucho éxito, con
00:08:08mucho éxito. Nos metieron con sus
00:08:10avances y retrocesos un miedo que
00:08:12todavía dura.
00:08:15Claro, ayer anoche lo escuchaba a Mario
00:08:19Santucho, editor de la revista Crisis,
00:08:21miembro de una familia diezmada por la
00:08:23represión como pocas, como pocas, tanto
00:08:26por la represión del la Triple A en el
00:08:29final del peronismo eh cuando lo matan
00:08:31al papá, como después en la dictadura,
00:08:33cuando chupan a eh media docena de
00:08:36miembros de su familia. Le escuché decir
00:08:37algo muy interesante que además da lugar
00:08:40a cierto optimismo hoy que somos tantos
00:08:43en la calle, en todo el país. Decía que
00:08:45a fines de los 90 se empezó a cuestionar
00:08:48la represión ilegal, o sea, la impunidad
00:08:51como la continuidad de la represión
00:08:52ilegal. Y se empezó a cuestionar también
00:08:55la dictadura económica encarnada en la
00:08:57convertibilidad y en el corralito.
00:09:00Cuando aparece Hijos con sus scratches a
00:09:02fines de los 90, lo que dice es basta de
00:09:05impunidad. Esta democracia está eh
00:09:08renga. No puede ser que los milicos
00:09:10caminen eh tomen café en los mismos
00:09:12lugares que nosotros, caminen entre
00:09:14nosotros, vivan eh libres igual que
00:09:17nosotros. Los piqueteros, a su vez con
00:09:20su impugnación del desempleo como
00:09:22destino inexorable y como disciplinador
00:09:24también hicieron también posible que esa
00:09:28postdictadura se pareciera un poco más a
00:09:30una democracia, porque la
00:09:32convertibilidad era tan potente como
00:09:35Corset que ni siquiera cuando de la Rúa
00:09:38gana en el 99 se anima a decir que va a
00:09:41salir. Todos sabíamos que la
00:09:43convertibilidad estaba muerta, pero de
00:09:45la rúa es en ese momento promete más
00:09:48convertibilidad porque ni nos
00:09:50imaginábamos una vida sin ella, afuera
00:09:53de ella. Se había instalado de vuelta el
00:09:55terror económico como un corset de lo
00:09:59posible.
00:10:00Y claro, los hijos, los piqueteros,
00:10:02todas las luchas de finales de los 90
00:10:05derivaron en 2001 y después de 2001 se
00:10:08impuso una reversión parcial de lo que
00:10:10la dictadura había generado como eh
00:10:13golpe en la mesa de las relaciones de
00:10:15fuerza entre las clases. y el sustrato
00:10:19para la lucha social y política tuvo
00:10:21nuevas condiciones y ahí el circismo se
00:10:24hizo cargo de banderas que no le habían
00:10:26sido propias, pero que supo enarbolar y
00:10:29se llevaron adelante los juicios, muchos
00:10:32juicios que terminaron con los genocidas
00:10:34presos, con Videla preso de vuelta, que
00:10:38terminó muriéndose, [ __ ] en el baño
00:10:41de su calabozo y con la democracia
00:10:45[aplausos]
00:10:47con la democracia
00:10:50un poco más sana, un poco más entera,
00:10:54más sólida.
00:10:56Y si te pones a pensar, la impunidad y
00:11:01la crisis permanente son dos miedos que
00:11:03todavía están vigentes.
00:11:06Déjenme hablar un poquito de economía
00:11:08por vicio profesional. Eh, así como los
00:11:11milicos decían que defendían la
00:11:13democracia mientras secuestraban gente
00:11:14de noche y la tiraban drogada al río,
00:11:17así como decían que defendían la paz
00:11:19mientras torturaban y violaban
00:11:20embarazadas, así como se erigían en
00:11:23guardianes morales de la República
00:11:25mientras robaban y saqueaban las casas
00:11:27de sus víctimas, se llevaban las cosas
00:11:30que tenían los secuestrados.
00:11:34Los dictadores también decían que
00:11:36defendían la moneda, que venían a
00:11:38estabilizar el caos económico que había
00:11:40hasta ese momento y terminaron
00:11:43pulverizando nuestra economía como
00:11:45nunca. Si se preguntan cuándo se jodió
00:11:47la Argentina, si se preguntan cuándo se
00:11:49jodió el peso, bueno, fue el 24 de marzo
00:11:53del 76, no fue solo la deuda externa que
00:11:57recibieron en 7,000 palos y entregaron
00:11:59en 45,000 palos. No fue esa herencia
00:12:02envenenada que todavía nos pesa sobre
00:12:04los hombros. No fue solamente el
00:12:05desempleo del que hablamos siempre, que
00:12:08hicieron aumentar a costa de un
00:12:10industricidio deliberado, teledirigido.
00:12:12También fue la moneda.
00:12:15Si vos tenías
00:12:17100,000 pesos aquel 24 de marzo del 76
00:12:21eran más o menos $700.
00:12:24Pero si te los quedabas hasta el 83 en
00:12:26pesos,
00:12:28solamente te ibas a poder comprar
00:12:30y medio. 47,000%
00:12:34subió el dólar en esos 6 años y pico que
00:12:39todos los años tuvieron más del 100% de
00:12:42inflación.
00:12:44Y en el medio de ese tembladeral
00:12:48financiero en el que metieron a todas
00:12:50las familias, se impuso una dictadura
00:12:52dentro de la dictadura que todavía
00:12:54sigue, a diferencia de la de las botas,
00:12:56una dictadura que todavía sigue en
00:12:58nuestra cabeza, que es la dictadura del
00:13:00dólar.
00:13:02Más o menos un año después del golpe, en
00:13:05julio del 77 apareció el primer aviso
00:13:08clasificado de una propiedad en dólares.
00:13:12Lo publicó la inmobiliaria Bear Varela
00:13:14por una cazona en Olivos el 18 de julio
00:13:18de 1877, 1977, pero para el año 80 ya
00:13:22nueve cada 10 avisos eran en dólares y
00:13:24hoy a nadie se le ocurriría poner un
00:13:27aviso en pesos en el clasificado, ni
00:13:30siquiera de un monoambiente. En algunas
00:13:32provincias, en algunos lugares
00:13:34marginales de ciertas ciudades, en las
00:13:36villas de en los barrios populares, en
00:13:39algunos casos se usa el peso, pero en
00:13:41general, en general
00:13:44es el dólar lo que nos quedó y lo que
00:13:47nunca nos pudimos sacar de encima como
00:13:49herencia. Y saben qué, en esto pensaba
00:13:52el año pasado,
00:13:54cuando Miley gana las elecciones,
00:13:57apadrinado por Scott Besent, el
00:13:59secretario del tesoro, gana las
00:14:01elecciones con trampa, gana con una
00:14:05intervención de un país extranjero en
00:14:09nuestra moneda, en nuestro mercado
00:14:11cambiario, que creo yo no había pasado
00:14:13nunca en ningún lugar del mundo.
00:14:16Y lo que iba a ser un caos
00:14:18autoinfligido, porque este modelo, el
00:14:21que puso en marcha Caputo cuando apenas
00:14:23arrancó este gobierno, era igual de
00:14:25inestable que el de Martínez de Os. De
00:14:27hecho, hay personajes que se repiten.
00:14:29Ricardo Arriazu, que era un joven
00:14:32economista eh miembro del equipo que
00:14:35puso en marcha la tablita, fue el
00:14:37defensor del modelo de Miley y de
00:14:39Caputo, del famoso Crawin Peg durante un
00:14:42año y pico y lo hacía en vivo en todos
00:14:44los foros empresariales a los que lo
00:14:46invitaran. Son los mismos. Es el mismo
00:14:49cabalo el de que estatizó la deuda en el
00:14:5182, el que volvió después con la
00:14:53convertibilidad y el que volvió en 2001
00:14:55y que tuvimos que echar a piedrazos acá
00:14:58cuando llegamos a a al lugar que tenemos
00:15:01a una cuadra en este momento eh para
00:15:03enfrentar la represión policial una vez
00:15:05más.
00:15:08Y pensaba que en ese momento, en ese
00:15:12momento de falseo de de nuestra
00:15:15democracia en términos electorales, en
00:15:17esa intervención extranjera que sufrimos
00:15:19el año pasado y que medio quedó ahí,
00:15:22¿no? Como si no hubiera pasado nada,
00:15:23como si el Fondo Monetario no fuera cada
00:15:25vez que interviene en Argentina también
00:15:27un golpe en la mesa de esas relaciones
00:15:30de fuerza entre las clases. Bueno, lo
00:15:33que pensaba es que loco, esto ya no se
00:15:35puede llamar democracia.
00:15:37En todo caso, hay que encontrarle un
00:15:39nombre porque tampoco es dictadura, no
00:15:41seamos necios, no es lo mismo, pero en
00:15:43todo caso es una postdemocracia. Es un
00:15:44momento en el cual vale que si vas a una
00:15:47marcha a sacar fotos, te abran la cabeza
00:15:49con una granada de gas lacrimógeno, como
00:15:51le pasó a Pablo Grillo, o que te abran
00:15:53una causa, como les pasó ya a 200
00:15:55personas desde que asumió mi ley en la
00:15:58presidencia.
00:15:59Y
00:16:02me acordaba también de la carta abierta
00:16:05a la junta militar de Rodolfo Wols,
00:16:07maestro de todos nosotros,
00:16:10de los más de 200 periodistas
00:16:13desaparecidos
00:16:15durante la dictadura.
00:16:17una carta de la que hoy también se
00:16:19cumplen años, eh, de cuya desaparición
00:16:22de de Walls también se cumplen años hoy,
00:16:2549, porque desapareció eh un día como
00:16:28hoy, un año después de iniciada la
00:16:29dictadura.
00:16:31Él describe con lujo de detalles todo el
00:16:35terrorismo de estado y después agrega
00:16:38estos hechos.
00:16:40Toda la represión ilegal, todas las
00:16:42torturas, todos los secuestros, todo el
00:16:44robo de bebés, todo esto que sacude la
00:16:46conciencia del mundo civilizado, no son,
00:16:49sin embargo, los que mayores
00:16:51sufrimientos han traído al pueblo
00:16:52argentino, ni las peores violaciones de
00:16:54los derechos humanos en que ustedes
00:16:56incurren. Pone el foco en otra cosa él.
00:16:59Él dice,
00:17:02"La peor violación de todas es la
00:17:04política económica." Es en la política
00:17:06económica de ese gobierno que debe
00:17:08buscarse no solo la explicación de sus
00:17:11crímenes, sino una atrocidad mayor que
00:17:14castiga a millones de seres humanos con
00:17:16la miseria planificada.
00:17:18Y la miseria planificada vuelve a
00:17:20retumbar hoy con el desempleo subiendo a
00:17:24pasos agigantados de manera vertiginosa,
00:17:27con la inflación lastimando ingresos que
00:17:29están congelados, con un salario mínimo
00:17:31que pisaron deliberadamente también para
00:17:33que agachen la cabeza los eh más
00:17:37postergados de los postergados con eh
00:17:40empleadas de casas particulares a las
00:17:42cuales eh extendieron eh el periodo de
00:17:45prueba de eh tres a 6 meses. Una cosa
00:17:48inexplicable. ¿Qué eh qué por qué es más
00:17:52competitiva una economía en la que las
00:17:53empleadas domésticas pueden ser echadas
00:17:56eh sin indemnización durante más tiempo?
00:17:58¿Qué cambia eso? ¿Qué es eso si no otra
00:18:01revancha de clases? Y otra cosa que
00:18:05retumba ahora a 50 años es cómo se
00:18:09instrumenta esa revancha, porque la
00:18:12desindustrialización
00:18:14en un país como el nuestro es una forma
00:18:17de postración, es una forma de poner de
00:18:19rodillas a un pueblo que quizás
00:18:24[carraspeo]
00:18:25consideren de vuelta que se retoba
00:18:27demasiado.
00:18:29Por eso yo creo que los dueños apuestan
00:18:31por un tipo que en definitiva los va a
00:18:33perjudicar a ellos también como
00:18:35capitalistas. Por eso y por eso lo
00:18:37escribí en un libro también
00:18:39recientemente, creo que lo de los dueños
00:18:42no es un suicidio, es una renuncia. Es
00:18:45una renuncia al país. Es una eh forma de
00:18:48decirnos, prefiero que eh mis empresas
00:18:53se arruinen. Lo dijo uno hace dos
00:18:55semanas. Prefiero, algunos vamos a
00:18:57quedar en el camino, dijo, prefiero que
00:18:58mis empresas se arruinen con tal de que
00:19:01vos agaches la cabeza.
00:19:04Y la desindustrialización deliberada
00:19:06retumba como un eco casi perfecto,
00:19:10porque hace unos pocos días Luis Caputo,
00:19:14nuestro ministro de economía actual,
00:19:17dijo en Mendoza esto que van a escuchar
00:19:20a continuación. Ahora vamos, si quieren,
00:19:22al famoso debate de no modelo industrial
00:19:27versus aperturista. Modelo, ¿qué?
00:19:31Industrial, o sea, ¿de qué modelo
00:19:32industrial estamos hablando? O sea,
00:19:34Argentina tiene es una, para algunos
00:19:36Argentina es una potencia industrial, o
00:19:39sea, eh eh es el modelo de los últimos
00:19:43eh eh 20 años, lejos de hacer crecer
00:19:46nuestra industria, ni siquiera pudo
00:19:47hacer crecer un empleo. O sea, el empleo
00:19:50no crece desde el 2011, la cantidad de
00:19:52empleadores no crecen desde el 2007. Eh,
00:19:57no era un modelo que tenga nada que ver
00:19:59con industrial, era un modelo
00:20:01prevendario
00:20:03[música]
00:20:04para Caputo.
00:20:07Que se hayan destruido un 10% de los
00:20:10empleos industriales durante su gestión
00:20:12como ministro de economía no es para
00:20:14nada grave. ¿Qué industria, qué modelo,
00:20:19qué potencia industrial?
00:20:22Durante la dictadura se destruyó un 15%
00:20:26de los empleos industriales que había en
00:20:28el 75. Fueron más de 300,000 obreros los
00:20:32que se quedaron sin laburo. Y escuchá de
00:20:34qué manera se refería a esto Martínez de
00:20:37OS.
00:20:38Decirle no a la economía cerrada y a la
00:20:41autarquía industrial. Se afirma que no
00:20:44se debe pretender producir todo de todo
00:20:47en nuestro país. La apertura económica
00:20:50no solo permite mejorar la competencia,
00:20:53sino también una mayor especialización
00:20:55en la eficiencia y aprovechar las
00:20:57ventajas de la moderna división
00:20:59internacional de trabajo.
00:21:02Es textual prácticamente, ¿no? Literal,
00:21:06como se dice ahora.
00:21:08Bueno, aquel industricidio tiene mucho
00:21:11que ver con este. El miedo que se buscó
00:21:14inocular mediante la represión y
00:21:17mediante la dictadura económica es muy
00:21:19parecido al miedo que se busca inocular
00:21:22ahora mediante la represión y mediante
00:21:25la dictadura económica.
00:21:28Y lo que derrotó históricamente
00:21:32a todos los intentos de meternos miedo
00:21:34fue la movilización, fue encontrarnos en
00:21:37la calle para decir basta. Ocurrió a
00:21:42finales de la dictadura con la valentía
00:21:44de las madres. Ocurrió en el 2001 con la
00:21:49irrupción de esos movimientos que
00:21:51dijeron, "Esto no es democracia." Y
00:21:54vuelven a irrumpir hoy en esta plaza
00:21:56llena, repleta, en ese grito en toda la
00:22:00Argentina que vuelve a voz en cuello a
00:22:03gritar lo que gritamos cada 24 de marzo.
00:22:06Nunca más. 30,000 detenidos
00:22:08desaparecidos
00:22:10presentes. 30,000 detenidos
00:22:12desaparecidos presentes. 30,000
00:22:16detenidos desaparecidos presentes. Ahora
00:22:20y siempre. Ahora
00:22:22y siempre. Ahora
00:22:26[aplausos]
00:22:28pasaron cosas
00:22:30de 14