INCENDIOS en la PATAGONIA: CRISIS AMBIENTAL y AUSENCIA DEL GOBIERNO | Ofelia FERNÁNDEZ
Industria Nacional - 1/3/2026 - Duracion: 40:34
Transcripción
00:00:00Argentina y ya está en el estudio Ofel
00:00:03Fernández, ¿a quién vamos a aplaudir?
00:00:07[aplausos]
00:00:07Ah, me dio ansiedad.
00:00:09Debut del 2026.
00:00:11Sí.
00:00:12¿Qué tal?
00:00:12Verano.
00:00:13Verano en gelatina.
00:00:14Verano en gelatina.
00:00:15Qué linda remera.
00:00:16Gracias.
00:00:17Me encanta.
00:00:18Ay, me encantaría decir el
00:00:19emprendimiento. Puede ser que es un
00:00:20emprendimiento.
00:00:21M
00:00:21pero no me la se la regalaron otra
00:00:23persona. Esa persona me la regaló a mí.
00:00:24Ah, no recordas el emprendimiento. Si
00:00:26vos si vos sos un emprendimiento de la
00:00:29Plata e hiciste esta remera, eh, a
00:00:31personaje
00:00:31aparecen la etiqueta de atrás.
00:00:34Bueno, es es un proceso [risas]
00:00:36es un proceso difícil.
00:00:37Es lo que hacen las girls.
00:00:39Las girls,
00:00:41¿de qué emprendimiento será?
00:00:43D
00:00:44D
00:00:45D
00:00:46D La Plata,
00:00:46D La Plata.
00:00:47Muchas [risas] gracias por no
00:00:48regalármela a mí, pero yo me la quedé.
00:00:50¿Cómo está eh Ofelia Fernández en este
00:00:542026 que no tengo ni idea.
00:00:56No voy. ¿Cómo estoy?
00:00:57No sé
00:00:57cómo me ves.
00:00:58Bien. ¿Vos cómo te sentís?
00:01:00Bien.
00:01:01Para esta primera columna del año.
00:01:03Bien.
00:01:04Es un tema difícil. [risas]
00:01:04Palabras cortas, ¿no? Sí, sí, sí, sí,
00:01:06sí. Es bueno. Tal vez es más, no sé si
00:01:08era una columna.
00:01:10Sí,
00:01:11propiamente dicho. Yo siempre pienso que
00:01:12no es una columna lo que estoy haciendo
00:01:14igual, pero no. un poco. Me parecía para
00:01:17mi primera vez, eh, volviendo a este
00:01:19estudio que he dicho de paso tiene una
00:01:20visual muy linda el día de hoy.
00:01:22Sí, hoy está medio gris,
00:01:23algo lindo en los No, pero otras más.
00:01:24Bueno, no importa,
00:01:27¿no? Como que me parecía que era era
00:01:29importante venir acá y entrar acá. Si
00:01:30bien es algo que claramente imagino
00:01:32habrán hablado y habrá recorrido el
00:01:34programa
00:01:35eh todo el verano porque ha recorrido el
00:01:37verano este tema y esta preocupación.
00:01:38tenía ganas de ponerle palabra, no
00:01:40porque tenga nada muy bueno para y útil
00:01:42para decir, pero sí para de alguna
00:01:43manera a jerarquizar políticamente lo
00:01:45que para mí es bueno una una tragedia
00:01:48que no va a quedar inscripta solo en
00:01:49este verano que cuando termina pasa,
00:01:51sino que va a dejar secuelas. eh algo
00:01:53que viene pasando los últimos años en el
00:01:55sur, en varios en varios puntos del país
00:01:58y que este año pareciera ser el más
00:02:00extenso, ¿no?
00:02:00Sí, que son igual creo que nunca dije la
00:02:02palabra los incendios, eh, pero que yo
00:02:05al menos tal vez, bueno, esas cosas son
00:02:07esas cosas que de oído parecen una cosa
00:02:09y tal vez todos los años se hablan estos
00:02:11términos. Es la primera vez que escucho
00:02:13como que hay siempre se pierden una
00:02:15cantidad de hectáreas tremendas y demás,
00:02:17pero que se habla en términos de varios
00:02:20de los paisajes que conocemos y a los
00:02:22que fuimos tantas veces dejan de ser lo
00:02:24que son para siempre, ¿no? No sé si
00:02:26alguno de usted fue a los alerces alguna
00:02:27vez al Parque Nacional de Los Alerces.
00:02:29No, no fui. Todo el mundo decía que era
00:02:30el lugar más hermoso de toda la
00:02:32Patagonia.
00:02:33Sí, yo creo que es el lugar más hermoso
00:02:34de la Argentina. M.
00:02:35Eh,
00:02:37y esta, digo, esta situación de incendio
00:02:40se está se nombra a los alerces
00:02:42particularmente como un lugar que nunca
00:02:43más va a volver a hacer lo que era. Hay
00:02:44un lugar en especial que es el lago
00:02:45verde, eh, que es un lago, bueno, verde,
00:02:48como con un turquesa muy zarpado que va
00:02:51que va a quedar gris de la ceniza un no
00:02:53se sabe ni cuánto tiempo, eh, y me
00:02:55parece que entonces vale la pena
00:02:58pensar cómo [ __ ] vuelve a pasar y
00:03:00sigue pasando y con tanta profundidad,
00:03:02es decir, cómo se llega hasta acá, qué
00:03:03está pasando ahora mismo. o también
00:03:05pararse en la emergencia, pero también
00:03:06pensar cómo se sigue,
00:03:08eh, para no dejar este loop en una
00:03:10suerte de normalidad, en una idea de
00:03:12normalidad. Todos los desde enero uno
00:03:14está mitad vacacionando o trabajando, lo
00:03:16que sea y el clima es circulan videos de
00:03:19incendio entre rutinas de skincare, sí,
00:03:22digamos.
00:03:22Sí. Y eso no la normalización ya como eh
00:03:26pareciera ser
00:03:28la algo que pasa los veranos se incendia
00:03:31al sural. ¿Cómo puede ser? como un nuevo
00:03:33paisaje del verano. Eh, y creo que
00:03:38y creo que pensar políticamente el tema
00:03:39es como una obligación y parece difícil
00:03:41en esta época jerarquizar o discutir el
00:03:44cuidado de la casa común,
00:03:46eh, porque hasta
00:03:48parece por momento estar disuelta la
00:03:49idea de que tenemos una vida en común.
00:03:51Imagínate esa casa común como una
00:03:53prioridad, como a lo que que a lo que le
00:03:55asignamos valor, si a la vida con otros
00:03:57le damos cada vez menos valor, si la
00:03:58idea de la sociedad como tal va
00:04:00perdiendo también valor e en términos de
00:04:02cómo circula sentido, ¿no?
00:04:03Y que esos paisajes y esos lugares son
00:04:06el patio de la casa de muchas personas,
00:04:08¿no? Es es el el la tierra, el pueblo,
00:04:12la ciudad, el el lugar de muchas
00:04:15personas que ve como frente a sus ojos
00:04:17se pierde, se prende fuego.
00:04:19Y es que está esa doble dimensión,
00:04:20¿viste? O sea, ya la, digo, la cuestión
00:04:21ambiental merece ser discutida incluso
00:04:23en la abstracción que algunos le ven,
00:04:25pero también entendida en que y sobre
00:04:28todo personas como nosotros, digo, que
00:04:30pensamos o defendemos la justicia social
00:04:31y demás, la crisis ambiental no hace
00:04:33otra cosa que desigual eh que
00:04:35profundizar desigualdades sociales
00:04:37preexistentes. Es decir, no inventa una
00:04:39nueva dinámica, caga siempre, digo, caga
00:04:41siempre los mismos y y beneficia siempre
00:04:43más o menos a los mismos. Es decir,
00:04:46mientras hay gente que hace plata con
00:04:47laación del medio ambiente, hay gente
00:04:48que pierde todo eh en esas mismas
00:04:51prácticas extractivas o lo que sea.
00:04:54Incluso cuando no hay una intención, no
00:04:56hay alguien intentando maximizar sus
00:04:57ganancias eh en prácticas de
00:05:00deforestación o de extractivismo o de lo
00:05:02que sea, cuando hay catástrofes
00:05:04realmente arbitrarias o naturales, en
00:05:06general pierden también las mismas
00:05:07personas, pierden las casas las mismas
00:05:08personas que son en general las más
00:05:10pobres. Entonces ahí hay un sentido, eso
00:05:13ya es un sentido suficiente para ponerle
00:05:15urgencia eh a la situación en en la
00:05:17misma línea. Bueno, hay estigmas que
00:05:19están más a mano que que empezar a
00:05:21hablar de soluciones, o sea, les es más
00:05:22fácil señalar un mapuche, que no es algo
00:05:24muy osado en términos sociales, eh, que
00:05:27empezar a discutir como, bueno,
00:05:29estructuralmente, cómo vamos a más o
00:05:30menos a encontrarlo una vuelta a este
00:05:31tema. Eh,
00:05:34hace, bueno, en eso que decís, hay hace
00:05:37poco hubo una brigada grande de
00:05:39Argentina humana que estuvo ahí, estuvo
00:05:40Juan, de hecho, eh, y lo que cuentan los
00:05:43testimonios son casi tres, hay familias
00:05:44que están hace todes de la zona están
00:05:46hace tres semanas sin agua para llevar a
00:05:48la vida práctica lo que te toma la
00:05:49situación, además de respirando humo.
00:05:51Claro, eso.
00:05:52E
00:05:52vamos a a proponerle a la gente juntar
00:05:55plata, ¿no? Para
00:05:56Sí, iba allí.
00:05:58Bien.
00:05:59Y quería antes de de de decirlo y decir
00:06:01el alias y sacar como esa convocatoria
00:06:03acá, eh igual lo puedo ir diciendo, eh
00:06:07el alias es eh brigada valientes pun26 y
00:06:10creo que va a empezar a aparecer acá
00:06:12como para que si bien, o sea, yo no sé,
00:06:13yo tengo ganas de hablar de esto porque
00:06:14siento que es lo como que para como para
00:06:17darle esa importancia finalmente me
00:06:19cuesta sentir que tengo algo nuevo para
00:06:21aportarle al tema de más y siento que
00:06:22para mientras conversemos de eso como
00:06:24podamos y a la distancia de la situación
00:06:25y demás que te da como una culpa incluso
00:06:28e estar como bueno produciendo en esta
00:06:31conversación algo más y y en la media se
00:06:33pu juntando plata y ayudando
00:06:35eh a los que están ahí en el fuego.
00:06:37Brigada Valientes.26,
00:06:39ese es el alias en el que al al que los
00:06:42convocamos a quienes puedan eh aportar
00:06:45con algo. Es una brigada de confianza,
00:06:47es una brigada de gente que le pone el
00:06:48pecho autoconvocada, ¿no? Eh, y que
00:06:51están peleando contra el fuego todos los
00:06:53días.
00:06:53Sí. que en eso tenía ganas de hablar de
00:06:55por qué se juntan donaciones, por qué
00:06:57estamos juntando donaciones para gente
00:06:59autoconvocada, digamos, en qué marco,
00:07:00eso se vuelve natural. Primero salido
00:07:03del conflicto de los incendios
00:07:04propiamente dicho, pensando en estado
00:07:06mercado como la dicotomía que
00:07:07protagoniza casi cualquier discusión, o
00:07:09sea, son los canales que
00:07:11en los que se entiende en general eh la
00:07:15organización de lo político, más o
00:07:16menos, digamos, incluso las fuerzas
00:07:18políticas del presente defienden una o
00:07:20la otra con las limitaciones que tienen
00:07:21ambas posiciones en ese sentido, ¿no?
00:07:24Eh, están por un lado esas necesidades
00:07:25que quedan afuera de la lógica del
00:07:27mercado, libre mercado, esas esos
00:07:29derechos que no son rentables y que
00:07:30entonces no pasa nada y quedan en tierra
00:07:32de nadie.
00:07:32Nadie se tira a invertir en en
00:07:34brigadistas, digamos.
00:07:35Sí. ¿Por qué? ¿Cómo haces plata con eso?
00:07:38Y también hay posiciones que ve, digo,
00:07:40las que pensamos en el Estado como ese
00:07:41héroe mágico de alguna manera, eh, la
00:07:45defensa del Estado como una especie de
00:07:46artefacto mágico de cáscara vacía que
00:07:48choca con realidades materiales que
00:07:50vienen hace tiempo cada vez más
00:07:50deterioradas, más rotas, es decir, una
00:07:52estructura que tampoco está a la altura.
00:07:54de las del presente. Bueno, entonces tal
00:07:55vez esos dos esas dos puntas, esas dos
00:07:57polos de la discusión deben tener alguna
00:08:00cosa en el medio dando vuelta. Si esa
00:08:02cosa existe más o menos en el medio se
00:08:04llama organización comunitaria,
00:08:07organización de lo común, comunidades
00:08:09haciendo lo que pueden y en Argentina
00:08:10existe más que un montón de otros
00:08:12lugares. O sea, en Argentina es una cosa
00:08:13de un valor eh naturalizado, pero pero
00:08:16realmente grandioso, que de hecho para
00:08:18mí era llamativo cuando asumía cuando
00:08:20llegaba al gobierno de mi ley decía, "En
00:08:21diciembre se van y hablaba y reducía
00:08:23casta cualquier posición, intervención
00:08:25en un sentido, en una sensibilidad que
00:08:27finalmente la gran mayoría de la
00:08:28Argentina y de las grandes y de las
00:08:30transformaciones que cotidianamente
00:08:31podemos mover en la Argentina la llevan
00:08:33adelante personas que no cobran un peso
00:08:34por hacerlas, que van y ponen porque
00:08:36digo, ponen a voluntad y amor comedores,
00:08:39brigadas educativas, hacen
00:08:40alfabetización. La Argentina está llena
00:08:42de sus experiencias y ahora y en la
00:08:44imagen más pesadillesca que se te puede
00:08:46ocurrir, que fuego de alguna manera,
00:08:48aparece eso mismo, digamos, no aparece
00:08:50ese mismo nervio, ese mismo pulso
00:08:51y Miley a los ha buscado, ¿no?, a ese
00:08:55tipo de actores sociales
00:08:57bastante focalizadamente como sus
00:08:59enemigos de alguna forma, ¿no? Hoy
00:09:01hablábamos sobre los trabajadores del
00:09:03Garraham, que si bien están más
00:09:05institucionalizados, la verdad es que lo
00:09:07sostienen a puro corazón y pecho,
00:09:09tal cual,
00:09:10que también fueron elegidos ellos como
00:09:12enemigos de este de este gobierno de
00:09:14alguna forma, ¿no?
00:09:15Sí, constantemente.
00:09:17Pero porque además de alguna manera es
00:09:19como eh es la como la ahora no me
00:09:23acuerdo la palabra, es como la barricada
00:09:24frente obviamente todo ese tejido de
00:09:26organización cuando el Estado tiene una
00:09:28política mejor tendrá menos urgencia,
00:09:29será menos necesario, pero no desaparece
00:09:32nunca,
00:09:32siempre está ahí de alguna manera y la
00:09:34experiencia de transformación material
00:09:36de algo, incluso a contramo, incluso sin
00:09:38un peso, no es un buen precedente para
00:09:40la idea de que la de que la política
00:09:42tiene que ser la política tiene que
00:09:43desaparecer
00:09:44porque eso es más política que cualquier
00:09:45otra cosa de alguna manera. Son las
00:09:47experiencias que se sostienen vivas en
00:09:48la Argentina de organización política,
00:09:49de política que transforma más o menos
00:09:51la vida, que no es solo la política
00:09:52institucional y ahora se ve más que
00:09:54nunca porque aplicado los incendios
00:09:56tenés a los actores que protagonizan
00:09:57cualquier discusión. Podemos y vamos
00:09:59ahora a verlo un poco en detalle, en lo
00:10:00detalle que podamos, tenemos un estado
00:10:02que dejó abandonada toda herramienta de
00:10:05contención en un conflicto de estas
00:10:06características y vamos ahora enumerarlo
00:10:08eh con más precisión. tenerse como
00:10:11nombrábamos a un mercado que interviene
00:10:13en este conflicto en algunos casos, no
00:10:14en todos, pero en algunos casos digamos
00:10:15que digo que hay un interés económico
00:10:17atrás de alguna de las cosas que parecen
00:10:18desastres arbitrarios.
00:10:21Un digo, negocios que se quedan medio
00:10:23sin pólvora en las manos, pero que
00:10:24metidos por algún lado están, pero
00:10:26también tenemos una cantidad demencial
00:10:27de personas que van eh y se meten ahí a
00:10:29resolverlo, aunque no haya, digo, eh
00:10:32aunque no exista ninguna ninguno de esos
00:10:34lugares en donde en donde caer parado de
00:10:36alguna manera. Y quería para eso traer
00:10:37primero unos testimonios.
00:10:39Bien. Podemos ver el primero capaz y ver
00:10:42qué pasa.
00:10:42Dale. Brigada valientes pun26
00:10:46de voluntari.
00:10:50Tengo 19 años y nada, vine acá a la
00:10:54cordillera a ayudar, a dar una mano a la
00:10:57gente de acá y al bosque, sobre todo.
00:11:00Lo que sé lo lo aprendí gracias a mi
00:11:03cuartel
00:11:04y y bueno, lo pude implementar acá en la
00:11:07zona. fondo.
00:11:08¿Y hasta cuándo te pás quedar por acá?
00:11:11Y hasta que se termine el juego. [risas]
00:11:14Y juré y juro defenderlo hasta
00:11:18hasta que hasta donde yo yo dé
00:11:20básicamente. Nada más. Gracias a vos.
00:11:25Para esta gente estamos juntando plata,
00:11:26amigos. Eh, Brigada Valientes.22
00:11:29y tanta otra que no son de esa zona, no
00:11:31trabajan para esa zona, no cobran plata
00:11:32por esa zona, pero ven fuego y tienen la
00:11:34pulsión de ir a salvar a las comunidades
00:11:36ahí, de frenarlo, de meterse en esas
00:11:38zonas que
00:11:39elindan entre las casas y los bosques y
00:11:41ver si lo pueden frenar, ¿viste? Tenemos
00:11:43un par más después si los queremos ver
00:11:44de incluso bosques en donde se frena
00:11:47frenó la continuidad del incendio sin
00:11:49ninguna brigada digo oficial que no
00:11:51abasto que no cobran un mango.
00:11:53Ahora lo lo vamos a ver mejor, pero
00:11:55repito en ese mismo sentido para
00:11:56soportar como está esta red improvisada
00:12:00de tantos y tantos y tantos, no solo los
00:12:02brigadistas que se meten en el fuego,
00:12:04que también necesitan un montón de
00:12:05insumos, mochilas, motosierra, un montón
00:12:06de cosas, eh, sino para toda la gente
00:12:09que está en ese alrededor perdiendo
00:12:10cosas que necesita comida, que necesita,
00:12:11bueno, como en esa situación de
00:12:13emergencia, repito, brigadavalientes.26.
00:12:16Eh, yo estoy obviamente en contacto eh
00:12:19con esa brigada para después, bueno, ver
00:12:21cuánto, digo, cuánto pudimos juntar, no
00:12:22sé, como para darle una transparencia a
00:12:24esto que estamos haciendo. Eh, pero me
00:12:26parece que está bueno, es importante,
00:12:28pero vamos a eh, volviendo como a la
00:12:31caracterización de la situación, eh, hay
00:12:35altísimos grados de responsabilidad
00:12:36política en la manera en la que se está
00:12:38dando todo. No es que solamente puede
00:12:40ser así, eh, y es el el poder abstracto
00:12:44del fuego. ¿Me explico? Sí, claro.
00:12:46Eh, y ahí hay una está bueno enumerar un
00:12:49camino de decisiones de las más
00:12:51importantes decisiones
00:12:53que empeoran y agraban la situación de
00:12:56la Patagonia ahora mismo.
00:12:58Primero existen como a esas la discusión
00:13:01que se suele la discusión se suele dar
00:13:04en idioma son los mapuches o es el
00:13:06negocio inmobiliario o no sé qué, pero
00:13:08finalmente cualquiera de esas razones
00:13:11son agravantes de una situación de base
00:13:13que es el calentamiento global y el
00:13:15cambio climático. Es decir, una
00:13:17vulnerabilidad particular que tienen
00:13:18esas regiones que ahora están más secas,
00:13:20hace mucho tiempo están más secas, que
00:13:22hace muchísimo más calor todo eso que
00:13:23más o menos venimos viendo y uno
00:13:25pensará, mirá qué contenido de [ __ ]
00:13:27madre te has traído, te dio para
00:13:28aburrar, como así ya sabemos todos más o
00:13:30menos esto. Tenemos un gobierno que
00:13:32niega la mera existencia de algo así
00:13:33como cambio climático y calentamiento
00:13:35global,
00:13:36que es algo que también entra a la nueva
00:13:38normalidad. Pero realmente, ¿cómo vos
00:13:41puedes pensar en un gobierno de un
00:13:42estado que esté preparado para enfrentar
00:13:43algo que no cree que existe, que no cree
00:13:45que llegue al verano y puede llegar a un
00:13:46problema?
00:13:48consideres que después los pormenores
00:13:49son tales o cuales. Por eso permito como
00:13:51empatar todas las razones, si bien yo en
00:13:52algunas no creería jamás, para decir,
00:13:54finalmente tenés un panorama en el que
00:13:56te vas dando cuenta de que todos los
00:13:58veranos hace más calor y la cosa está
00:14:00más seca. Básicamente definiciones, o
00:14:03sea, el uniforme del INTA dice que la
00:14:06Patagonia se está secando en los últimos
00:14:07años disminuyeron entre 30 y 40% de las
00:14:09precipitaciones en las altas cumbres.
00:14:11Digo,
00:14:12entre 30 y 40% en los últimos 10 años.
00:14:14Las precipitaciones en las altas cumbres
00:14:16en los últimos años. Tremendo.
00:14:17Eh, el déficit hídrico lleva 15 años y
00:14:19se nota en el paisaje. La cuestión no
00:14:21solo afecta las represas, sino que la
00:14:22falta de lluvias volvió más seco el
00:14:23sotobosque que está merced de fenómenos
00:14:25naturales o incendios intencionales.
00:14:28Tenés además otros elementos que te
00:14:29cuentan mucho, digo, que cuentan mucho
00:14:31los que están ahí, que es la plantación
00:14:32de eh pinos exóticos que van, lo meten
00:14:36eh en un ambiente que no es el suyo, que
00:14:39justo tienen una muy mala relación y
00:14:40hacen un contraste muy fuerte con un con
00:14:42lo con el fuego. Básicamente tiene unas
00:14:44semillas que como que son casi
00:14:45incinerantes y chupan mucha agua cuando
00:14:47estás intentando pagarlo. Eh, digo,
00:14:49muchas cosas que están más o menos por
00:14:50la discusión ahí y uno piensa qué
00:14:54voluntad eh y disposición va a ser a va
00:14:57a haber a construir un programa de
00:14:58prevención y de políticas públicas
00:15:00paliativas de gente que no cree en esto,
00:15:02que no reconoce que existe ese
00:15:03conflicto, que pide que va que debe
00:15:05pensar, bueno, ojalá esto se apague en
00:15:07un rato y apagamos el tema
00:15:09y que se maneja por encuestas también.
00:15:10Es como, bueno, activamos cuando vemos
00:15:12que nos está afectando las encuestas y
00:15:13deja de medir esto,
00:15:15bueno, le sacamos el pie del acelerador.
00:15:17Totalmente, totalmente. Es como hay un
00:15:20la emergencia genera un impacto al que
00:15:22responden en el momento, pero quién
00:15:23puede creer que gente que cree que ni
00:15:25siquiera existe tal cosa como el
00:15:27calentamiento global va a sentarse en
00:15:28marzo a decir, "Che, tenemos cuestan las
00:15:31matemáticas, tenemos eh 9 meses para
00:15:35evitar que vuelva a pasar esto." Mm,
00:15:36o sea, pero es realmente inverosímil y
00:15:38pasa eso con muchas cosas. Eh, eso como
00:15:41marco de la cuestión, una cuestión
00:15:43ideológica en la que es difícil pensar
00:15:45que va que les interesaría hacer algo al
00:15:47respecto. Después hay una segunda
00:15:49evidencia en este mismo plano para
00:15:50después pasar a tal vez algunos datos y
00:15:52algunos números que es y está esto de
00:15:55las encuestas, te puede meter un
00:15:56twitador ni demás, pero no es un
00:15:58funcionario importante que se vaya a la
00:15:59Patagonia.
00:16:01Eso para mí es algo que en en ninguna
00:16:03tragedia, ningún desastre pasado. Claro,
00:16:06al menos como gestualidad de puesta en
00:16:08contacto con el conflicto,
00:16:09la normalidad de que los tipos no se
00:16:11cruzan con el conflicto, no hay un
00:16:12funcionario importante que esté tragando
00:16:14un poco de humo para asimilar
00:16:17físicamente la urgencia. ¿Qué tanto vas
00:16:18a también pienso en la verosimilitud de
00:16:20que desarrollen políticas públicas sobre
00:16:22este tema? ¿Qué tanto te va a inspirar
00:16:25eh o o te va a urgir pensar en ese
00:16:27asunto si estás cantando y velando un
00:16:28teatro? mismo ir a bancarte que te
00:16:30puteen un poco, ¿no? Como pasa siempre.
00:16:32Y poner la cara que te sacudan y
00:16:35trabajo,
00:16:35tu labura. Finalmente,
00:16:37brigadavalientes.26,
00:16:38recuerden que ese es el alias de la
00:16:40brigada al que estamos tratando de
00:16:43aportar hoy.
00:16:43Vemos el nombre del usuario que hay
00:16:45gente preguntando para no transferir a a
00:16:47cualquier lado.
00:16:48Ay,
00:16:48no lo sabemos igual. Bueno,
00:16:51brigadavalientes.26.
00:16:52Brigada Valientes,
00:16:54capaz igual lo tengo eh para
00:16:55Brigadavalientes.26.
00:16:56Mientras tanto, les leo una lista de
00:16:58cosas que me pasó Offee, eh antes de la
00:17:00columna, que también son necesidades que
00:17:02tienen los brigadistas. Por ejemplo, hay
00:17:05una necesidad primaria que es un
00:17:06vehículo todoterreno, una camioneta
00:17:08nueva usada, eh porque ya se le
00:17:10rompieron varias, eh accediendo a los
00:17:12focos de fuego. Así que bueno, eh, es
00:17:14una botella al mar si a alguien se le
00:17:16ocurre cóo eh alcanzar eh eso. Y les
00:17:20digo también una motobomba forestal de
00:17:22alta precisión con implementos y mangas,
00:17:24un handy y bases BHF para comunicación,
00:17:28linternas frontales con baterías, seis
00:17:30pierner para motosierristas, mochila
00:17:32para primeros auxilios completa, 30
00:17:34pantalones camisas ignífugas, insumos
00:17:37para logística y mantenimiento de
00:17:38herramientas que pueden ser cadenas,
00:17:40limas, combustibles, aceites, etcétera.
00:17:42Si alguien eh tiene algo de eso para
00:17:45aportar,
00:17:46es Sí, es Analía Godoy. El Analía
00:17:49Alejandra Godoy lo que tendría que
00:17:51aparecer.
00:17:51Bien, Analía Alejandra Godoy en
00:17:53brigadavalientes.22.
00:17:55Eh, siguiendo en esta misma línea de
00:17:58cosas que yo ato a la cuestión, no muy
00:18:00arbitrariamente, pero directamente a
00:18:02ver, bueno, no sé, la plata que está
00:18:05puesta en esto y demás, tenés un
00:18:07funcionario que es Rey del que dijo,
00:18:08"Hace no tanto Argentina tiene grandes
00:18:10bondades naturales. El problema es que
00:18:12estas áreas están pobladas de
00:18:13argentinos. Es difícil con una
00:18:16declaración semejante pensar que
00:18:20eh
00:18:21la tierra arrasada, que significa este
00:18:23conflicto, para ellos será una mala
00:18:24noticia. M
00:18:25cuando esto termine el territorio,
00:18:26nuestro territorio será un poco menos
00:18:27argentino que antes,
00:18:29un poco menos argentino y un poco menos
00:18:30verdad que antes. Y tal vez para ello
00:18:31sea una buena noticia. Tal vez, perdón
00:18:34yo por mi afección particular con esta
00:18:36con esta zona, pero para digo ligarlo a
00:18:38lo que conozco, tal vez somos la última
00:18:40generación que vio los alerces, ser los
00:18:41alerces y no es poco. E digo eh como y y
00:18:45me parece choqueante como información,
00:18:47¿viste? El lugar más hermoso de la
00:18:48Argentina, el lado verde va a quedar
00:18:50gris. Somos tal vez la última generación
00:18:51que vea a un pedazo de la Argentina ser
00:18:53lo que es y lo que siempre fue, ¿viste?
00:18:55Eh,
00:18:57y eso y eso puede movilizar tan poco un
00:19:00gobierno cuando no le importa, digamos,
00:19:01cuando no tiene un lazo, eh,
00:19:05no tiene ningún lazo, ningún vaso
00:19:06conector con con eso que somos
00:19:08finalmente. Pero hay más decisiones.
00:19:10Para empezar, para coordinar los 39
00:19:11Parques Nacionales de la Argentina, el
00:19:13gobierno eligió a un arquitecto que
00:19:15venía a administrar los trenes del
00:19:16estado. Nada que ver una cosa con la
00:19:18otra, sin ninguna experiencia en
00:19:19conservación de recursos naturales, eh,
00:19:21ni ningún digo con los guardaparques ni
00:19:23con nada. Eh, se llama Sergio Martín
00:19:26Álvarez, reemplazó a mediados de 2025 a
00:19:29Cristian a Cristian Larsen, que es el ex
00:19:31yer yno de Hernán Lombardi. Es decir,
00:19:33posiblemente acomodaron en algún
00:19:35Lombardi le dijo, "Te acomodo en algún
00:19:37lado, amigo." Que tampoco tenía ningún
00:19:39conocimiento del sector, de hecho es un
00:19:41abogado tributario
00:19:43y ya. Eh, que bueno, digamos.
00:19:46¿Cuántos abogados se necesitan para
00:19:48pagar un fuego?
00:19:49Para pagar un fuego [risas]
00:19:50literalment literal. Eh, no, pero bueno,
00:19:54ahí hay un dato. Después en números, en
00:19:562025 la poda de recursos había sido de
00:19:59justo la poda, pero en 2025 el ajuste
00:20:01hab sido casi 70% en términos reales
00:20:03respecto a 2023. Para 2026 la situación
00:20:06siguió agravándose. El gobierno aumentó
00:20:09que ya simbólicamente este sean los
00:20:11números de aumentos a mí me ponen
00:20:12nerviosar. 0,08%.
00:20:14No, increíble.
00:20:15¿En qué momento asignas así la partida?
00:20:16Pono, aunque sea.
00:20:18Claro, redondelo, boludo, que parezca
00:20:19que te te importa algo. 0,08% que no,
00:20:23obviamente no logra compensar.
00:20:240,08% de un presupuesto que ya había
00:20:27sido recortado en un 70%, o sea, deben
00:20:29ser 4 pesos,
00:20:31¿sí? 40,000 pesos,
00:20:32¿no? No. Entonces, digo, en términos
00:20:34reales, la caída presupuestaria de de en
00:20:38este tema fue abismal. Después está la
00:20:41disolución del fide comomiso financiero
00:20:42y de administración para la
00:20:44administración del Fondo Nacional del
00:20:45Manejo de Fuego, que dejó sin recursos
00:20:46al Plan Nacional de Manejo de Fuego. Y
00:20:48acá hay un dato que me parece
00:20:49interesante. Esa plata que deja de estar
00:20:51para el manejo de fuego pasa a mano del
00:20:53Ministerio de Seguridad de Patricia
00:20:55Bullrich, que hoy tiene a un policía que
00:20:58se encadenó a la casa rosada diciendo
00:21:00que no les pagan una [ __ ]
00:21:02¿Dónde carajos pone la plata esta gente?
00:21:04pregunta que uno se quiere hacer también
00:21:06porque saca manejo de fuego mientras
00:21:08tenés todos veranos incendiados para
00:21:09fuerza de seguridad a las que tenés
00:21:11totalmente precarizadas.
00:21:13Hay algo que está un poco confuso. Mati,
00:21:14¿vas a decir algo?
00:21:15Sí, no, digo fue eh fue incluso
00:21:18celebrada hasta por los medios cuando
00:21:19dieron de baja el fidecomiso. Dieron de
00:21:22baja varios fidecomis lo anunció
00:21:23Sturenegger y era como la gran lucha
00:21:25contra los curros.
00:21:26Sí. Y acá y acá ves lo que pasa después
00:21:30finalmente los curros los curros, gente,
00:21:33digo, protegiendo sus casas de los
00:21:35incendios
00:21:37y ahí y acá hay un algo que sonará muy
00:21:40específico, pero donde me quiero detener
00:21:41un poco para ya ir además yendo a como
00:21:43algú a ciertas conclusiones más finales.
00:21:46Eh, que Miley también desactiva lo que
00:21:48se llama el proyecto Comando unificado,
00:21:50que es una base bautizada las
00:21:52golondrinas planificada para combatir
00:21:54incendios forestales en la Patagonia. Y
00:21:56digo que es lo más importante, si bien
00:21:57tal vez no es lo más significativo en
00:21:58cómo se están dando las cosas este
00:22:00enero, sino porque es el gran plan que
00:22:03se vino desarrollando en materia
00:22:05preventiva. ¿Por qué? Porque el plan
00:22:07prevía cámaras de detección de incendio
00:22:08desarrolladas por Imbap, una
00:22:10articulación entre ciencia y estado como
00:22:12cosa de tener un sistema de alertas que
00:22:14te evite llegar a estos niveles de
00:22:16desastre en vez de solamente en estos en
00:22:18este desastre hacerte las preguntas. El
00:22:21plan prevía cámaras de detección de
00:22:22incendios desarrolladas por INBAP, un
00:22:23avión observador equipado con tecnología
00:22:24infrarroja que podía ser utilizado por
00:22:26las provincias miembro, camiones
00:22:27cisterna, maquinaria vial y también
00:22:28drones policiales para el monitorio
00:22:30aéreo de los focos de incendio. El
00:22:32proyecto comenzó en el gobierno Alberto
00:22:33Fernández, estaba listo en un 80%, vos
00:22:36estás por tener toda esa cobertura y lo
00:22:38interrumpen ahí. las provincias lo
00:22:40intentan sostener y no les termina no le
00:22:42da la vaso presupuestario ent el de
00:22:44financiamiento general a las provincias
00:22:46que eso es también finalmente lo que
00:22:48quiero retomar a cuento de cómo cómo
00:22:51darle continuidad a esta discusión
00:22:52cuando el fuego baje de alguna manera y
00:22:56es justo pensaba en una frase que para
00:22:59la conversación política citar a los
00:23:01redondos ya está muy trillado. Sí.
00:23:04¿Qué vas a decir? Estoy muy al límite,
00:23:06[risas] pero lo está Pero bueno, cuando
00:23:08el fuego crezca quiero estar ahí en el
00:23:10sentido de eh cuando el fuego cuando el
00:23:13fuego crezca quiero estar ahí, que
00:23:14realmente lo que hay que para la escala
00:23:17que está tomando el asunto, hay que
00:23:19empezar a pensar las cosas que vamos a
00:23:21dar hubiese modulado una sola palabra,
00:23:23¿no? Afuera de la emergencia, en el
00:23:26camino a la emergencia, no en el estado
00:23:28de emergencia y es el problema que
00:23:30estamos teniendo con absolutamente todo.
00:23:32la falta de continuidad y estabilidad en
00:23:34la proyección de una política y y me
00:23:36parece que este ejemplo es muy claro
00:23:37porque es un plan preventivo de [ __ ]
00:23:39madre en esa articulación con
00:23:40científicos especializados y demás que
00:23:42en esta digo que hay un nivel de
00:23:45polarización en la conversación pública,
00:23:46pero que no puedes sostener ni cosas
00:23:47elementales de darle continuidad a una
00:23:49política pública para un problema nuevo
00:23:50que tenés. Entonces, si para los
00:23:52problemas nuevos que tenemos discutimos
00:23:54solo en estado de emergencia, después no
00:23:55podemos tener, digo, no podemos asentar
00:23:57las políticas públicas que vamos
00:23:58encontrando en el camino para llegar un
00:24:00poco mejor parados a la situación. antes
00:24:02de que se desmadre por completo.
00:24:03Entonces, creo que eso eh va a haber que
00:24:07empezar a nombrarlo así, ponerle nombre
00:24:08a lo que queremos que pase para que
00:24:10capaz un día pase, ¿viste? para no
00:24:11solamente estar, si bien esta numeración
00:24:13me parece importante y asignando esas
00:24:15responsabilidades políticas, empezando a
00:24:16poner en la discusión y a imaginar y a
00:24:18aprovechar este momento de sensibilidad
00:24:20social que produce ver la imagen y yo
00:24:22que sé para decir que hacer un par de
00:24:25cositas en el tiempo, no solamente
00:24:26ahora, no solamente con las donaciones y
00:24:28demás, eh, para tener un estado que esté
00:24:31bueno, parado cuando la cosa vuelva a
00:24:34pasar, que todo indica que va a volver a
00:24:35pasar, o sea, todo indica que va a
00:24:37volver a pasar, pero puede pasar menos.
00:24:39puede en vez de cada año ser más grave,
00:24:40cada año ser más largo, cada año ser más
00:24:42destructivo. Eh,
00:24:45en eso quería encuentro, digo, y para
00:24:49tampoco ponerme
00:24:51eh en ese planteo en el lugar de una
00:24:53gran iluminada,
00:24:55eh está
00:24:59el mensaje, bueno, perdón, estoy
00:25:01hablando como una idiota. está esto que
00:25:03recuerden que pueden donar a
00:25:05brigadavalientes.26.
00:25:07Es una brigada eh de confianza que
00:25:11conocemos de
00:25:13compañeros autoconvocados que están
00:25:15combatiendo el fuego día a día y que
00:25:17necesitan un montón de cosas, entre
00:25:19ellas plata.
00:25:20Sí. Brigada Valientes de la Rinconada
00:25:23Nahelpam. Bien,
00:25:24no que traía para porque también a veces
00:25:27pasa que digo, la agenda ambiental y ni
00:25:30lo digo como escupiendo para arriba de
00:25:32alguna manera por cómo queda, cómo están
00:25:34las discusiones ahora que están muy
00:25:35precarias. hace un rato lo hablaba,
00:25:36¿no?, de una época muy estúpida, eh, y
00:25:39que entonces no le puedo asignamos muy
00:25:41rápido como
00:25:43valores, bueno, no sé, como algo de que
00:25:45de de de que hay también en el peronismo
00:25:47dando vueltas una idea de la del
00:25:48ambientalismo como una cosa que es
00:25:50progresista y de globaliz de la agenda
00:25:53como ahora no me sale la palabra como
00:25:55una tema globalista o nacionalista,
00:25:58walk, no sé cuánto. y Perón en 1972 el
00:26:0121 de febrero, un verano, un verano de
00:26:031972, pero en realidad él hablaba desde
00:26:05Madrid, así que en su casa era un
00:26:06invierno, pero los argentinos lo
00:26:08escuchaban desde su verano. Perón
00:26:10expresa eh un mensaje ambiental a los
00:26:13pueblos y gobiernos del mundo y dice,
00:26:15"Sobre todo porque me interesa traer un
00:26:17concepto que trae y para retomar de
00:26:19alguna manera esa pregunta, una pregunta
00:26:20que lleva largo tiempo y a nosotros
00:26:22somos la generación que lo va a
00:26:23implosionar finalmente. Creemos que ha
00:26:25llegado la hora en que todos, yo intento
00:26:27imitarlo. Creemos que ha llegado,
00:26:28compañero, hora [risas]
00:26:31podría haber hecho una idea. Creemos que
00:26:32ha llegado la hora en que todos los
00:26:34pueblos y gobiernos del mundo cobren
00:26:35conciencia de la marcha suicida que la
00:26:38humanidad ha emprendido a través de la
00:26:40contaminación del medio ambiente y la
00:26:41biósfera, la dilapidación de los
00:26:43recursos naturales. La concientización
00:26:45debe originarse en los hombres de
00:26:46ciencia, pero solo puede transformarse
00:26:47en la acción a través de los dirigentes
00:26:49políticos. Por eso abordo el tema como
00:26:51dirigente político, con la autoridad que
00:26:52me da el haber sido precursor de la
00:26:54posición actual del tercer mundo y con
00:26:56el aval que me dan las últimas
00:26:57investigaciones de los científicos en la
00:26:59materia allá por el 1972. Necesitamos
00:27:02nuevos modelos de
00:27:05Me morí. Necesitamos nuevos totalmente
00:27:08se mi amiga.
00:27:09Necesitamos nuevos modelos de
00:27:10producción, consumo, organización y
00:27:12desarrollo tecnológico que al mismo
00:27:13tiempo den prioridad a la satisfacción
00:27:15de las necesidades esenciales del ser
00:27:17humano, racionar el consumo de recursos
00:27:19naturales y disminuyan al mínimo posible
00:27:20la contaminación ambiental. Y en este,
00:27:23en su conjunto, no es un problema más de
00:27:25la humanidad, es el problema, la casa
00:27:27común. Finalmente, condición sine
00:27:28ecuanón de que existan todas las demás
00:27:30discusiones, todas las demás
00:27:31posibilidades.
00:27:311972.
00:27:331972. Marcha suicida de la humanidad,
00:27:36decía Perón. Yo venía pensando en esta
00:27:37idea de inercia apocalíptica, de que las
00:27:39cosas van hacia el fin del mundo y no y
00:27:42y caminamos hacia allá sin más. Mar se
00:27:45suicida de la humanidad, inercia
00:27:46apocalíptica y vamos a máxima velocidad
00:27:49al desastre, tal vez haya que frenar el
00:27:51paso
00:27:52finalmente. Tal vez haya que frenar el
00:27:53paso.
00:27:54Ayudar ahora. Ayudar ahora a las
00:27:55brigadas. Repetimos brigadavalientes.26
00:27:58para donar eso ahora los que están allá
00:27:59en el fuego, pero después mirar esto
00:28:00cuando termine, frenar el paso, mirarlo
00:28:02bien antes de que vuelva a empezar para
00:28:04que no vuelva a empezar. Está bueno
00:28:06saber también que en esta situación que
00:28:09parece como, no sé, eh, y que todo es
00:28:13inútil, ver que estas brigadas detienen
00:28:16fuegos, que estas brigadas eh salvan
00:28:19bosques, salvan casas, salvan pueblos eh
00:28:21y que entonces esa ayuda tiene un
00:28:23sentido porque da la sensación cuando
00:28:25uno lo ve desde lejos, desde acá por
00:28:28ejemplo, ves las imágenes y te da la
00:28:30sensación como que no hay nada que
00:28:32hacer. Bueno, hay gente que está dejando
00:28:33la vida y y el cuerpo y su tiempo
00:28:35haciendo cosas y logrando algunos
00:28:38resultados, obviamente eh quizás chicos
00:28:41para la escala que tiene el problema, eh
00:28:44pero digo como para saber que tiene un
00:28:46sentido hacerlo, ¿no?
00:28:47Re podríamos ver de hecho alguno de los
00:28:49testimonios que quedan para cerrar como
00:28:50con esa palabra que es mucho más
00:28:53precisa que la mía en ese aspecto. No sé
00:28:55cuál pedir porque no me acuerdo.
00:28:56Analía eh eh Alejandra God era el el la
00:29:00persona bien. Sí, es este, amigos.
00:29:02E, a ver, el bueno, el segundo y el
00:29:04tercero capaz para cerrar.
00:29:05Marcelina Villegas, vivo acá en Puen
00:29:08hace 20 años. Eh, este es un bosque muy
00:29:13antiguo de Coiwe que se pudo salvar en
00:29:17la ladera este del Pirque
00:29:20eh del del Epullén. Estamos en Epullén,
00:29:24en la zona entre la Angostura y el
00:29:26Pedregoso, por donde pasó el fuego. Este
00:29:29bosque estuvo rodeado desde abajo y
00:29:32desde arriba y se pudo salvar gracias a
00:29:35el trabajo eh articulado y autogestivo
00:29:39como de más de 10 brigadas que
00:29:41trabajaron. Eh, acá es muy difícil que
00:29:44llegue
00:29:46los bomberos porque los camiones y toda
00:29:48esa infraestructura no están preparadas
00:29:50para meterse en zonas de interface.
00:29:53Es sumamente importante eh el trabajo y
00:29:57apoyarlas.
00:29:58son hoy en día las que están llegando.
00:30:02Eh, los bomberos y todo lo que son los
00:30:05brigadistas estatales están totalmente
00:30:08colapsados, no tienen ni los fondos, ni
00:30:11los medios, ni la energía, ni el apoyo.
00:30:14Y acá hemos sido sostenidos por la
00:30:16comunidad con viandas, con un montón de
00:30:19de
00:30:21trabajo de personas que han sido
00:30:23completamente eh
00:30:26sí desinteresad y basada en la
00:30:28solidaridad y en el cuidado entre los
00:30:30vecinos.
00:30:31Somos la brigada Lago de Cullén. Estamos
00:30:33acá en el acceso norte del Parque
00:30:35Nacional Los Alerces enfriando un punto
00:30:38caliente que recién era un foco que
00:30:40podía avanzar. Somos una brigada
00:30:43autoconvocada. autogestiva.
00:30:45Estamos llenas de compañeros que que
00:30:47hacen este trabajo de de cuidar los
00:30:49bosques, de cuidar las casas en
00:30:52interface
00:30:53y por desfinanciamiento
00:30:57y negligencia del Estado. Eh, estamos en
00:30:59la cancha respondiendo un montón de
00:31:01compañeros y compañeras.
00:31:04Pedimos de la solidaridad de todos.
00:31:07Necesitamos indumentaria, necesitamos
00:31:10recursos para poder seguir haciendo este
00:31:12trabajo y agradecemos mucho también a
00:31:15todos los que se la están jugando en
00:31:16este contexto por por cuidarnos y cuidar
00:31:19los bosques.
00:31:21No mucho más que decir, eh, si pueden,
00:31:23bueno, seguir el son muchas las brigadas
00:31:25que están conteniendo la situación como
00:31:27pueden, donde pueden. Eh, acá traemos
00:31:30esta y para que aporten si les es
00:31:32posible y seguir mirándolo. Bueno,
00:31:34mandarle mucha fuerza a la Patagonia
00:31:36Argentina, a los héroes del Fuego, eh, y
00:31:39bueno, ojalá además de calmarse dejemos
00:31:41de ver esto pasar. Repasamos una vez más
00:31:43entonces la lista de cosas con las que
00:31:45alguien podría llegar a dar una mano.
00:31:47Una motobomba forestal de alta presión
00:31:49con implementos y mangas, handy y bases
00:31:52VHF para comunicación, linternas
00:31:54frontales con baterías, 30 cascos
00:31:56forestales, seis pierner para
00:31:57motosieras, mochila para primeros
00:31:59auxilios, 30 pantalones y camisas
00:32:02inífugas, insumos para logística y
00:32:04mantenimiento de herramientas que pueden
00:32:05ser cadenas, limas, combustibles,
00:32:07aceites, etcétera. Y si no tienen nada,
00:32:10esto, que es lo más probable, brigada
00:32:12valientes.22
00:32:14es la forma más directa y sencilla de
00:32:16dar una mano si le sobra un mango,
00:32:19brigada valientes pun26, ahí es a donde
00:32:22los convocamos a ayudar. ¿Algo más, fe?
00:32:25Nada más, nada más.
00:32:26Bueno,
00:32:27nos vemos la semana,
00:32:27nos vemos la semana que viene.
00:32:29Ay, qué alegría.
00:32:31Eh, ¿ya sabes de qué vas a hablar o no?
00:32:33Un poco, un poco algo sé algo sé. Tengo,
00:32:35vengo como con ganas, lo spoileo o algo.
00:32:37Como quieras.
00:32:38No, no sé. Tengo ganas de justamente
00:32:39estoy, bueno, esto es como el gran, para
00:32:41mí el gran conflicto del verano y quiero
00:32:42agarrar otras manías del verano.
00:32:44Bien,
00:32:45entonces tenía ganas, tengo ganas de
00:32:47hablar también un poco de trastornos
00:32:48alimenticios y verano, como una
00:32:50recontra recontra remambo que está
00:32:52sufriendo todo el mundo a solas y creo
00:32:54que también es un un buen tema para
00:32:56ponderar políticamente,
00:32:58eh,
00:32:59y en la en la época de la muerte del
00:33:01ocio y el Dios de la Plata, la hay
00:33:04muchos chavones en internet volviéndose
00:33:06locos con la plata. Ahí está emblemático
00:33:09caso de Santutu.
00:33:10Los $5,000 por día.
00:33:11Sí, $5,000 por día para apostar. Pedazo
00:33:14de vago [ __ ] hijo de [ __ ] Es lo
00:33:16que dice él. Es lo que dice él.
00:33:18Entre otras cosas que no podes repetir.
00:33:20Un momento. No sabía si se lo está
00:33:21diciendo a Santutu a mí.
00:33:23Sí, sí. ¿A quién?
00:33:24Para en estos 5 minutos que quedan, eh,
00:33:27puedo salir de este tema porque acá eh
00:33:29Marcos. Sí, te voy a hablar. A ver,
00:33:32acá Marcos dijo que ustedes habían
00:33:34tenido un conflicto en relación al
00:33:36truco.
00:33:37Ah, no.
00:33:38Y yo quiero saber tu parte.
00:33:41Quiero saber tu parte.
00:33:43Yo estoy, bueno, decy más más amena,
00:33:46estoy muy contenta de de bueno, del
00:33:48lugar que tiene gelatina y el lugar que
00:33:50le da como a las discusiones importantes
00:33:51y a la verdad finalmente. Entonces estoy
00:33:54contenta porque yo estaba muy
00:33:55decepcionada de que este medio disemine
00:33:57mentiras sin
00:33:58sin ninguna consulta, sin ningún reparo
00:34:01en la fuente, sin ningún Sí, claro.
00:34:03Estaba muy sorprendida de que en mi
00:34:05medio de confianza.
00:34:06¿Qué vas a decir?
00:34:06Creía que no pasaba. [risas] Te hago una
00:34:09pregunta, Offe, y
00:34:09para refresquemos el conflicto porque
00:34:12una pregunta, Offe,
00:34:13una sola pregunta. Una sola pregunta,
00:34:15[risas] una sola.
00:34:16A ver,
00:34:18si no mostras el envío, ¿qué pasa?
00:34:20No, no, está bien. ¿Y lo mostraste?
00:34:23No, pero hay.
00:34:24Ah, no. Listo. Yo no hago ninguna
00:34:25ninguna pregunta más. No, no, no,
00:34:27[risas]
00:34:28no es que no es así, porque
00:34:31es lo mismo no mostrarlo que que te
00:34:32saquen las cartas te manipulan
00:34:35psicológicamente,
00:34:36porque una cosa es que una escame unas
00:34:40cartas con las cartas, pasarme el mazo,
00:34:42[risas] esto que lo otro que es bien
00:34:45distinto a mi amor, para mí esto de los
00:34:47puntos funcionan de una manera porque
00:34:48era un falta envío.
00:34:54Para que sea una idea la el
00:34:56mientras yo que era la anotadora, yo est
00:34:57haciendo un trabajo de anotación muy
00:34:59comprometida que siempre es difícil ser
00:35:01el que anota te ponen un compromiso
00:35:02cuando termina la mano.
00:35:04Mientras yo le discutía eso, él agarra y
00:35:06junta el mazo.
00:35:07Mentira,
00:35:07no corresponde. La la el argumento de
00:35:10que se le retiraron las cartas apareció
00:35:13como dos días después, [risas]
00:35:15porque además vos me había sacado las
00:35:17cartas de la mano y cada vez es distinto
00:35:21el modo en el que yo retiré las cartas.
00:35:22Recién fue mientras ella estaba Bueno,
00:35:25no, a mí lo que me sorprende para mí,
00:35:26vos contaste una mentira lillanamente
00:35:28manipuladora, pero sí creo
00:35:31que tenías elementos de la verdad que
00:35:34que con los que podías que podías usar
00:35:36en vez de la mentira. Lo único que digo
00:35:38es que
00:35:39si no mostrás el envío lo perdés. Es lo
00:35:43único
00:35:43Bueno, pero no se vale robar las cartas,
00:35:46¿no? [risas] Y después O después decía
00:35:49que no que si no estás el envío no contó
00:35:51el envío, no es que lo gana el otro.
00:35:53Vamos por una encuesta. Ahí estaba
00:35:54defendiendo podía cada vez que eh vos me
00:35:57cantas 33, yo te canto 33 de mano y
00:35:59entonces después anulo el envío.
00:36:01Bueno, si no cuando vos estás por el
00:36:02ancho de spa, yo lo veo, lo robo, lo
00:36:03tiro al mar y listo. No tenés carta,
00:36:06flaco. ¿Qué quieres? Ganar los puntos
00:36:07sin carta. No se juega sin carta.
00:36:09Gracias, Lía. Gracias, gracias.
00:36:11Felipeo, [risas]
00:36:12perdón, ¿cómo andan? Buenas tardes. No
00:36:15quiero meteria. No hay cartas en este
00:36:17momento, lo que lamento mucho. Propongo
00:36:19ya que Ofelia viene la semana que viene
00:36:21hacer como el mejor momento de Zona
00:36:22Jiménez jugando el truco con los
00:36:24invitados hacer un mono a mano.
00:36:26Me encanta. O sea, voy a No, o sea, lo
00:36:28complicado es que yo el verano perdí
00:36:30seis partidos de truco de
00:36:32a cuántos
00:36:33de seis jugados. Ah, [risas]
00:36:35entonces me está matando
00:36:38capaz
00:36:38está dejando tirada
00:36:39la que es como bueno, podemos armar
00:36:41incluso un sistema, una alianza con
00:36:43baton y no [risas]
00:36:48no no podemos.
00:36:48Capaz la gente que apueste por mí, que
00:36:51va a ser poca y muy aguerrida, se lleve
00:36:53una sorpresa.
00:36:53No podemos, no podemos.
00:36:54Ya hay una encuesta. Están 50.
00:36:57¿A quién le creen?
00:36:59¿A quién le creen? razón.
00:37:00Yo puedo igual, o sea, la yo soy una
00:37:02persona violenta. Yo después, ah,
00:37:04después agarré la hoja de los puntos y
00:37:06la hice un bollo y la revolé.
00:37:08Qué lindo que cuentes esto.
00:37:09Como para también valorar que Marcos, si
00:37:11bien es un cancherito psicópata que en
00:37:14el momento quiso arruinarme la cabeza y
00:37:16la vida. [risas]
00:37:17Yo pido perdón por haber sacado este
00:37:19tema, gente. ¿Y qué pasó cuando perdiste
00:37:21el sexto partido en el avión?
00:37:24Bueno, si puede que haya hecho, ah, pero
00:37:27pues ya perdés seis y es muy difícil.
00:37:29Igual también ese día fue como un
00:37:31crecimiento de la pareja que yo le dije
00:37:32a Marcos,
00:37:34se emociona, se emociona.
00:37:36Tantas mentiras, tantas mentiras le
00:37:38hacen. Sí,
00:37:38le dije a Marcos, eh, algo fui
00:37:41aprendiendo estos días. Ahora en el mi
00:37:43interior yo siento mucha mucha ira, pero
00:37:45la estoy conteniendo
00:37:46bien. Está bien.
00:37:47Como que no la eso crecer. [aplausos] En
00:37:50mi interior yo siento mucha ira y ganas
00:37:51de golpearme, golpearme y golpearte y
00:37:54todo, pero voy a hacer como que me da
00:37:56risa al partido. Te va a ser una mejor
00:37:58dirigente en definitiva. Las derrotas no
00:38:00te define lo que sentís, sino lo que
00:38:02haces con lo que sentís.
00:38:03Totalmente.
00:38:04Mati, hay una información de último
00:38:06minuto.
00:38:06Sí. Eh, preguntaba Ofera, ¿qué pasa con
00:38:09la plata los fondos que están en la caja
00:38:12del Ministerio de Seguridad que no se
00:38:13usan para combatir los incendios? Bueno,
00:38:15se usan para esto que vamos a ver a
00:38:18continuación. Plaza de Congreso, marcha
00:38:20de los jubilados,
00:38:21otra vez
00:38:22represión policial.
00:38:24Está filmando,
00:38:25como ya es costumbre, los miércoles
00:38:27con las movilizaciones de jubilados
00:38:29le pegan a los viejos.
00:38:30Les pegan a los viejos. Eh, y fue
00:38:33detenido, ya liberado, pero detenido.
00:38:35Eh, el padre Paco, mira, el padre Paco
00:38:37Oliveira fue detenido. También está el
00:38:39momento
00:38:41en el que la policía lo aprendía
00:38:43también.
00:38:44Mati, mañana vamos a hacer el repaso de
00:38:45la reforma laboral.
00:38:47Punto por punto reforma laboral. Y
00:38:48tenemos al Guito también de interna
00:38:50peronista.
00:38:50Dale mañana entonces a la
00:38:53Qué lindo. Vengo.
00:38:54¿Quieres venir? [risas]
00:38:56Y apertura redondos. Vamos mañana temas
00:38:59y temas y temas de los redondos tipo
00:39:01radio. Hola, ¿qué tal? La radio está
00:39:02buenísima. Mi nombre.
00:39:04Qué tremendo lo de los miércoles,
00:39:05boludo. Igual que el enero y los
00:39:07incendios, o sea, cosas que te metieron
00:39:09en la cabeza. Sí,
00:39:11estaban los jubilados con antiparras,
00:39:13boludo.
00:39:13Increíble.
00:39:14Pero qué vergüenza,
00:39:15¿eh? Amigos, también almorzamos gracias
00:39:17a Guchito que nos mandan sándwiches
00:39:19increíbles. Están en Avenida Jorge
00:39:21Newbery 3824 en Chacarita de miércoles a
00:39:24sábados de una a 1, de 13 a 1 en
00:39:27realidad y los domingos de 18 a 1 de la
00:39:30mañana pueden seguirlos en Instagram en
00:39:32@guchito.
00:39:34Y hoy se sumó unos nuevos amigos que
00:39:38hicieron felices a gran parte del
00:39:39equipo. En devoto hay un planazo, se
00:39:41llama Bambi Resto. Tienen la mejor
00:39:43comida casera y esas carnes y pesca al
00:39:46horno de leña que son una locura.
00:39:49Eh, los miércoles además tienen piano
00:39:51bar en vivo. Es el clima perfecto, comer
00:39:54rico, un buen vino y música
00:39:56espectacular. Están en Mercedes 3920 y
00:39:58si querés cortar la semana con onda,
00:40:00reserva tu mesa en @bambiro.
00:40:03Hemos llegado al final. Sí. ¿Algo más?
00:40:04Que una cosita, yo puede que haya
00:40:06perdido los seis partidos,
00:40:08pero gané la encuesta de gelatina. Gané
00:40:10en el corazón del pueblo argentino.
00:40:13Marcos, cuando ganes del corazón del
00:40:16pueblo argentino
00:40:18hablamos. Es mucho más importante.
00:40:20Ojalá esta encuesta se pudiera mostrar
00:40:23como el envío. Nos vemos mañana.
00:40:26Nos vemos mañana. Chao. Chao. [música]