Informe especial de Jairo Straccia: ¿Petronas se baja del megaproyecto de GNL de YPF?
Radio Con Vos - 20/9/2024 - Duracion: 16:38
Transcripción
00:00:00que para lo que nosotros interesa de ver
00:00:01bueno Cómo funciona el país es como
00:00:04central en la mañana de hoy pero central
00:00:06de verdad es algo muy muy relevante me
00:00:09estoy refiriendo a lo que está pasando
00:00:10con el proyecto más importante de
00:00:12inversión que tiene el país para los
00:00:15próximos años que es algo que para mucha
00:00:17gente debe ser medio chino pero se llama
00:00:19planta de licuefacción se acuerda que en
00:00:21una época hablamos qué pasa con el
00:00:22gasoducto qué pasa con gasoducto todo
00:00:25esto tiene que ver con las dificultades
00:00:27que tiene la la Argentina para sacar
00:00:29debajo tierra la energía que tiene y
00:00:31después para cuando tenga o cuando tiene
00:00:34excedente exportarla eh la planta de
00:00:36licación es una aparato yo estoy
00:00:38hablando de algo que para mí es chino
00:00:40pero lo voy a tratar de explicar que
00:00:42recibe el gas gaseoso y lo transforma en
00:00:45líquido y al transformarlo en líquido
00:00:48puede
00:00:50puede claro subirlo en barco y que se
00:00:52exporte cuando llega a los lugares donde
00:00:54sua como gaseoso debe haber una planta
00:00:56que hace gasificación o sea lo agarra
00:00:59líquido transforma en es la que tuvimos
00:01:00Siempre acá en Escobar porque nosotros
00:01:02cuando importamos gas teníamos la planta
00:01:04el barco regasificador Exacto Entonces
00:01:06qu esas cosas medio fábrica de
00:01:08hamburguesa que tiene el ser humano no
00:01:09que agarra restos de un dinosaurio los
00:01:11transforma en petróleo y hace que con
00:01:13eso un auto Y vos dec eso A quién se le
00:01:16ocurrió ag Hola Me cargas dinosaurio
00:01:19agarra viento y pone molinos y con el
00:01:21viento mueve no sé qué y lo transforma
00:01:23en electricidad Y sí la verdad que es
00:01:24increíble bueno
00:01:26eh se se hablaba una inversión
00:01:29espectacular
00:01:30de producto del rigi qué s yo de la
00:01:33planta de licuefacción la empresa que
00:01:35está asociada con la Argentina con ipf
00:01:38en eso es una empresa tailandesa no
00:01:40malaya malaya vos queres meter a
00:01:42Tailandia te veo últimamente queriendo
00:01:44que muchas cosas sean de Tailandia y por
00:01:46ahora no conseguimos que se llama
00:01:48petrona en homenaje a las Torres
00:01:50Petronas que están ahí que son dos
00:01:52Torres Bueno no importa est asociando
00:01:54con c Jones porque hay una película en
00:01:57la cual ella
00:01:58y Cómo se llama Eh bueno y sin conery
00:02:02asaltan las Torres Petronas se llamaba
00:02:04la emboscada esta buenísima ahí bueno
00:02:06dicho esto realidad es al revés Petronas
00:02:09es petroleum National verd que es la
00:02:12compañía de petróleo que tiene las
00:02:14torres y las torres se llam por eso
00:02:17bueno dicho esto parece que hay
00:02:18problemas hoy Marcelo bonelli cuenta Che
00:02:21hay problemas porque la empresa Malasia
00:02:24parece que tiene dudas respecto de esto
00:02:26y Jairo estuvo chequeando la información
00:02:28sobre la nota de bonelli este y te
00:02:31escuchamos Dale sí porque mira
00:02:34eh cuando se se discutió te acordas que
00:02:38la principal amplificación de la
00:02:39cuestión de la planta de gnl vino por la
00:02:43discusión política de dónde iba a estar
00:02:46que hace un mes no mucho más se definió
00:02:49desde el directorio de ipf que se iba a
00:02:51instalar no en Bahía Blanca sino en eh
00:02:55punta Colorado en Río negro y eso generó
00:02:57todo un debate No si vamos una provincia
00:03:00gobernada por un socialista soviético no
00:03:02vas a tener porque no adhere al rigi en
00:03:04cambio veretilne en Rio negro adhirió al
00:03:07rigi que es el régimen de inversiones
00:03:08entonces explotó la discusión política
00:03:11de kis silov se perdió esta inversión No
00:03:13va a valla Blanca va a este río negro
00:03:17cuando eso pasó la gente de el portal
00:03:20energético que más seguimos e cono
00:03:21journal me sorprendió porque no publicó
00:03:23una nota en profundidad sobre cómo será
00:03:25el proyecto de ipf y Petronas si no
00:03:28publicó una nota que era
00:03:30los 15 grandes megaproyectos que nunca
00:03:32se
00:03:32hicieron de la historia Argentina ya est
00:03:35lo estaba fendo uno conoce el trabajo
00:03:38profesional de Nico gandini y de
00:03:40Fernando cracovia y yo en ese momento le
00:03:42dije escúchame ustedes están diciendo
00:03:45otra cosa no están haciendo un
00:03:46periodismo de Mira la historia Argentina
00:03:49vos estás diciendo esto es otro proyecto
00:03:52que jamás se va a hacer y la verdad que
00:03:56los que siguen mucho la industria
00:03:57siempre decían esto es todo discusión
00:04:00política pero está mega verde de hecho
00:04:03es un proyecto de 2018 de la gestión de
00:04:05Miguel Gutiérrez en ipf que siempre
00:04:08apareció la idea de cuando nos inundemos
00:04:11del gas que se empezó a sacar por
00:04:12entonces en mucha cantidad en el
00:04:14yacimiento de vaca muerta primero vas a
00:04:16tener mucho gas que te lo vas a meter en
00:04:18el traste si no tenés un gasoducto
00:04:19cuando tengas el gasoducto vas a empezar
00:04:21a tener reemplazo de importación y
00:04:23cuando tengas resuelta la cuestión de la
00:04:25importación de gas vas a soñar con
00:04:27venderle el gas a los europeos que
00:04:29después se volvió algo mucho más urgente
00:04:31porque de golpe dijeron Che los rusos
00:04:33están en cualquiera no le podemos seguir
00:04:34comprando gas porque están invadiendo
00:04:36Europa démonos vuelta y compremos de
00:04:38este lado del del del planeta pero En
00:04:41qué etapa están porque el gasoducto ese
00:04:42que iba a ser reversible que se iba al
00:04:44norte ese se terminó por lo menos no no
00:04:46no pero igual eso es otra cosa eso se
00:04:47está en marcha lento pero se está
00:04:49haciendo pero no tiene nada que ver con
00:04:51la planta de licación es otra No no ya
00:04:52sé que no tiene nada que ver pero vos
00:04:53hablas de etapa la primera etapa es
00:04:56sacamos el gas la segunda etapa es la
00:04:58transportamos para darnos a nosotr Sí
00:05:00bueno la tercera es para exports a los
00:05:02países vecinos Esa esa etapa todavía no
00:05:05terminada espo esa etapa avanza pero
00:05:07primero tiene que llegar a generar luz
00:05:09con gas en el norte del país y después
00:05:11en un kilombo atrz tratar de vendérsela
00:05:13a Brasil a través de los caños de los
00:05:15bolivianos o sea chino pero vamos a otro
00:05:17chino cuando se define políticamente la
00:05:20planta de gnl obviamente políticamente
00:05:23eso le da un número a los discursos de
00:05:25milei que aparece todo el tiempo que
00:05:27dice ya hay proyectos de inversión en
00:05:29Argentina por 00000 millones de dólares
00:05:31donde dentro de esos 50.000 hay entre 30
00:05:33y 35000 millones que son la inversión
00:05:36que algún día será para hacer la planta
00:05:38de gnl que la hizo como proyecto
00:05:41histórico ipf que es el que vende el
00:05:43proyecto con una empresa Malasia que se
00:05:46llama Petronas ya En aquel momento
00:05:48llamaba la atención que uno entraba a la
00:05:49web de la empresa malayia Petronas y el
00:05:53proyecto que acá iba a cambiar la
00:05:54historia de la Argentina que es cierto
00:05:56Si alguna vez se hace que puede hacer no
00:05:58figura ni como
00:06:01PR no había ni papeles firmados ipf
00:06:04tenía documentación trabajado con la
00:06:05provincia de Buenos Aires con r negro
00:06:06ipf comunicaba ofal bien pero tenía
00:06:09documentación firmada por Petronas ha
00:06:11habido actos conjuntos con el presidente
00:06:13de Petronas en los distintos gobiernos
00:06:14con la bandera de la empresa Sí pero vos
00:06:17eso es una cosa Hay negociación cosa dec
00:06:19bueno a ver dónde lo pones en tus
00:06:20presupuestos Petronas hacia adante
00:06:22cuestión que para ser justo con la
00:06:25información hoy el que publica la
00:06:26noticia es Marcelo bonelli diciendo 95
00:06:30de chance de que petrona diga yo no
00:06:31participo de esto e incluso él dice que
00:06:33habla con autoridades de ipf en la nota
00:06:36y le dicen estamos tratando de
00:06:37revertirlo no diciéndole te desmiento
00:06:39que petrona se vaya estamos como que le
00:06:42dijeron aguant No lo publi que estamos
00:06:43tratando de
00:06:44revertirlo Cuestión real que lación se
00:06:48iba a hacer en algún momento si
00:06:50conseguían el financiamiento iba a ser
00:06:51en 2026 porque las etapas del proyecto
00:06:55hasta donde uno puede entender
00:06:56técnicamente esto es tiene que haber
00:06:58algo así como informe técnico ahora fin
00:07:00de año que según quien hace el cálculo
00:07:02sale 60 millones de dólares un poco más
00:07:05un poco menos que alguien le fue a decir
00:07:06a Petronas Che hay que poner 60 millones
00:07:09de dólares en un proyecto de 3000
00:07:12millones de dó o sea le dijeron paga los
00:07:14s paga los sellos de un formulario y
00:07:17petrona dijo no y aparecen ahí las
00:07:20preguntas Por qué no si son dos mangos
00:07:22de un proyecto gigantesco y aparecen un
00:07:25montón de lecturas de este proyecto se
00:07:27va a hacer en algún momento siierra que
00:07:30haya consenso en Argentina con otros
00:07:32productores para que avan el proyecto Y
00:07:35a partir de todas esas dudas tal vez
00:07:37alguno te dice mira Petronas nunca lo
00:07:38quiso hacer y lo tuvo como una instancia
00:07:40de negociación a ver si le cerraba o no
00:07:42lo que sea ese informe de detalle que
00:07:44tenían que empezar a hacer técnicamente
00:07:46para ver si de acá un año salían a
00:07:48buscar los que financiaban el proyecto
00:07:50para que se empezara a hacer en 2026 en
00:07:53un terreno donde A diferencia de bahía
00:07:56Blanca en r negro no hay nada porque Es
00:07:59cierto que visto de manera positiva que
00:08:02se va en Rio negro descentraliza lo que
00:08:04está todo concentrado en la provincia de
00:08:05Buenos Aires visto de manera negativa en
00:08:07los tiempos es que hay que arrancar de
00:08:09cero no como en un puerto de V Blanca
00:08:11construir Puerto construir ruta
00:08:12construir todo todo todo eh Porque es
00:08:14una especie de este Paraje muy
00:08:17deshabitado eh hacía que ese proceso iba
00:08:20a empezar en 2026 si en 2025 estaba el
00:08:22financiamiento si en 2024 A fines se
00:08:24hacían los informes técnicos que ahora
00:08:26Petronas no está haciendo qué es lo que
00:08:28por ahora todo en base a rumores no
00:08:30habló oficialmente ni Petronas pero sí
00:08:33todo el mundo de la energía está
00:08:34confirmando esta información e ipf como
00:08:37Petronas no dice nada oficialmente y
00:08:38ellos son una empresa que cotizan en
00:08:39bolsa no saben a decir nada oficialmente
00:08:41lo que sí empieza a aparecer es si
00:08:44Horacio Marín el ex tenista que está a
00:08:47cargo de ipf y viene de toda su carrera
00:08:49en techinn en la petrolera de techinn
00:08:52puede ponerse la 10 y salir a conseguir
00:08:55que grandes inversores de la Argentina
00:08:58le pongan guita para financiar la obra
00:09:01por ejemplo yo ayer estuve grabando una
00:09:02entrevista con Marcelo minlin El rey de
00:09:04la energía de Pampa energía que sale el
00:09:06domingo el programa que hacemos con
00:09:07romir mangel y él es uno de los que
00:09:09aparece diciendo bueno no lo dice así
00:09:11pero yo tengo proyectos con ipf y está
00:09:14interesado en participar Por qué Porque
00:09:16su negocio central hoy es sacar gas y
00:09:18vos sacas gas es negocio si lo puedes
00:09:20trasladar y si lo puedes vender acá y si
00:09:22te sobra el gas lo queres vender es una
00:09:24inversión de cuánto Jairo la inversión
00:09:26de la planta estás hablando de000
00:09:29dólares eso no está no está eh Por más
00:09:32que a él le sirva cas ningun inversión
00:09:35local es así la cuestión ipf solo no lo
00:09:38puede hacer ipf solo no puede en Soledad
00:09:41tampoco me decían el otro día por el
00:09:43balance endeudarse por esa guita porque
00:09:45se le va el equilibrio financiero y se
00:09:46le cae la acción le dicen Che que te
00:09:48está financiando no puede pagar esto de
00:09:50hecho ya tiene creo que un una vez y
00:09:52media de como máximo de de lo que tiene
00:09:55que pagar de deuda y por arriba de eso
00:09:56empieza a caer el precio de la acción
00:09:57porque le dicen no me cierra tu balance
00:09:59Entonces no tenés a los malayos que la
00:10:02vayan a poner Ellos dicen que nunca le
00:10:03iban a poner entera mu chuita no tenés a
00:10:06ipf con la chance de salir a decir bueno
00:10:07que un consorcio de banco me preste toda
00:10:09un empresario como m un grupo de
00:10:11empresarios que venga m que venga p
00:10:14todos los que sacan gas que digan Che
00:10:16juntémonos más pero Escucha esto que
00:10:19vayan a ver a los eventuales futuros
00:10:21compradores de gas Entonces le digan Che
00:10:23yo en los próximos 15 años te puedo
00:10:25garantizar todo este gas yo te con
00:10:28Entonces te traes está
00:10:30bien estamos bien est pose no se ha
00:10:34claro o que se haga más
00:10:37lento qué
00:10:39argumento recoges vos o recoge bonelli
00:10:43por el cual se enfría todo qué es lo que
00:10:46están diciendo porque evidentemente los
00:10:48tipos algún interés tenían porque
00:10:50aparecen Entonces qué es lo que hace
00:10:52porque a mí me sale el eslogan fácil y
00:10:55bueno evidentemente todo lo que el
00:10:57gobierno dice de la confianza que da si
00:11:00el principal eh inversor que tenía
00:11:04previsto incorporar a la dinámica
00:11:06económica Argentina dice yo no estoy
00:11:08interesado en eso evidentemente la
00:11:10confianza que dice no se está generando
00:11:12ni con el rigi ni con el esquema
00:11:14cambiario ni con el esquema económico
00:11:16etcétera eh o por ahí tiene que ver con
00:11:18otras cosas porque muchas veces como vos
00:11:21decías el otro día Renault anuncia que
00:11:22va hacer su 4 por4 acá y el gobierno
00:11:25sale decir qué bueno Mirá el rigi logra
00:11:27esto y vos decí Mirá es algo que está
00:11:29pronosticado hace mucho tiempo no tiene
00:11:30nada que ver con el Ricky y otras veces
00:11:32sí tiene que ver No no no tengo idea
00:11:33pero en este caso Cuál es el argumento
00:11:36Por qué razón pasa esto hasta donde yo
00:11:38puedo animarme a decir la extensión en
00:11:41el tiempo de un proyecto en el que
00:11:42Petronas está hace más de 5 años y nunca
00:11:45avanzó y aparece lejano que vaya a
00:11:47avanzar si esto además que muchas veces
00:11:49en las multinacionales pasa porque
00:11:51adentro hay gente que dijo Che íbamos a
00:11:53apostar acá esto no camina el mundo
00:11:54cambió y ahora hay que apostar por otro
00:11:56lado que muchas veces esas decisiones
00:11:57están atrás de una que después gatillan
00:12:00cuando empresas se van de la Argentina
00:12:01como pasaron en estos años dicen bueno
00:12:03estuvimos aguantando mucho para ver si
00:12:05Argentina nos permitía girar dividendos
00:12:06y conseguir dólares para importar eso no
00:12:08pasa no pasa asumió un gobierno eso no
00:12:10lo cambió y dec bueno basta de de
00:12:12avancar ahí el mundo cambió saquemos
00:12:14para allá sea a veces es la confluencia
00:12:16de lo que pasa fuera de la Argentina
00:12:18tardando mucho en conseguir avanzar con
00:12:20un proyecto yo me animo a decir que
00:12:22tiene que ver con la imagen en el
00:12:25proyecto de gnl de que se demora mucho
00:12:27en el tiempo la posibilidad de conseguir
00:12:28financiamiento para que se haga realidad
00:12:30y que cualquier petrolera puede decir
00:12:32Che desistamos de estar poniendo huevo
00:12:34en esa canasta si encima aparte lo
00:12:35primero que hay que hacer es nosotros
00:12:37poner aunque sean dos mangos para ese
00:12:39proyecto 60 millones de dólares para un
00:12:40informe técnico que sume en la ipf 5%
00:12:44más de descuento y vamos todos más a
00:12:45cargar y ahí sacamos la guita este a ver
00:12:49no es mala eh ustedes porque están en la
00:12:51Macro no es mala O sea si los de ipf
00:12:53Viera el mundo como lo ve Gustavo obvio
00:12:55sab que te hago la planta en dos
00:12:57díasé hay que decir suelo que está bien
00:13:00dale firos
00:13:02este se me urre un chiste pero no es
00:13:05oportuno no lo que quiero decir es
00:13:07que de para que se repr un chiste sabes
00:13:10lo que debe dos cosas
00:13:13c conery busquen la película creo que se
00:13:16llama la
00:13:18emboscada donde sori le enseña a ella a
00:13:22ser un astante la viste vos te
00:13:26acordas es muy vieja cuando
00:13:29un nuevo capítulo de recomendar
00:13:30películas de hace 40 años ahí vuelvo en
00:13:33el 99 sí te acordas cuando la mina le
00:13:37enseña a evitar rayos láser y hace una
00:13:39cosa esa pero eh lo linda que era bueno
00:13:43este y esto Cómo se carsa con este tema
00:13:45porque asaltan las Torres Petronas Ah
00:13:48este pero pero es lo que intentamos
00:13:50hacer nosotros se ve sin éxito
00:13:51exactamente a ver lo que dice lo que
00:13:54está contando Jairo es muy importante y
00:13:56es muy triste también porque
00:13:59Pone pone en el congelador total la idea
00:14:02de nos vamos a llenar de inversiones
00:14:05extranjeras rápidamente gracias al rigi
00:14:08gracias a la la confianza que da mi ley
00:14:10y esto no solo es eh relevante en
00:14:13términos de clima político y clima
00:14:15económico sino también es relevante en
00:14:18términos de plata contante y sonante
00:14:20cuando el gobierno te dice Cuál es su
00:14:23estrategia te dice mira nosotros vamos a
00:14:25tratar de mantener ahora con el blanqueo
00:14:26el dólar planchado después va a ganar
00:14:28Trump y Trump nos va a dar una plata que
00:14:30nos va a permitir seguir teniendo el
00:14:31dólar planchado y después vienen las
00:14:33grandes inversiones entran dólares con
00:14:35lo cual vamos a poder seguir manteniendo
00:14:36el dólar planchado este y todo eso
00:14:39sugiere o supone un ingreso masivo de
00:14:42capitales cuyo principal fuente era el
00:14:45proyecto que hoy empieza a emplearse con
00:14:48lo cual la mirada macroeconómica el
00:14:50relato central macroeconómico del
00:14:52gobierno sobre el futuro Recibe un
00:14:54golpazo con esto que está pasando
00:14:56petrona eh Cuando entró acá Tamara petin
00:14:59dijo qué sentido tiene la vida si se
00:15:01pudre el proyecto de petrola agregale
00:15:03otro elemento por el cual la vida no
00:15:05tiene sentido ti sentido Okay te lo sumo
00:15:06que decí Jairo no solo para redondear
00:15:09como el mundo del establishment eh uno
00:15:11sospecha ya sabía que esto era verde era
00:15:13entretenimiento político qu of mate pero
00:15:15no era una una inversión que se estaba
00:15:17esperando para dentro de menos de 3 años
00:15:20yo pondría el ojo eh en tres inversiones
00:15:23que el gobierno sí Espera que sean
00:15:24concretas aunque sea con guita de menos
00:15:27a más en caminos e obra de construcción
00:15:30y desarrollo infraestructura que son
00:15:32tres grandes proyectos
00:15:34mineros esos proyectos uno habla con los
00:15:37empresarios que le entregan los insumos
00:15:39para que esos proyectos empiecen a
00:15:41caminar y te dicen acá no llegó un
00:15:43pedido todavía y lo digo porque esos
00:15:45proyectos son más reales tienen los
00:15:47trabajos hechos Yo he hablado con eh
00:15:50obreros de la minería y con empresarios
00:15:52de la construcción que dicen ya está
00:15:53todo listo esperando hace tiempo uno en
00:15:55salta y dos en San Juan y los promociona
00:15:58todo el tiempo Juan Paso que es el
00:16:00secretario que tiene Santiago caputo
00:16:03debajo de la estructura económica y él
00:16:06lo promociona diciendo que Argentina
00:16:07tiene que ser como antofagasta
00:16:09desarrollando esas localidades Lo cierto
00:16:11es que ahí yo pondría la mirada de si
00:16:13esos proyectos empiezan a moverse que
00:16:15son los más realistas y por ahora es
00:16:18cierto no sé van 9 meses ya hay rigi y
00:16:20está todo
00:16:23este no no pero ahí es muy concreto
00:16:25cuando una mina va a ser un desarrollo
00:16:28empiezan a abrir los caminos aparecen
00:16:30los obradores llega un contenedor
00:16:32aparecen los operarios y hay movimiento
00:16:349 8 minutos de la mañana este fin de
00:16:36semana juegan boca y River