Informe especial de Paz Rodríguez Niell: El caso de los rugbiers franceses detenidos por violación
Radio Con Vos - 12/7/2024 - Duracion: 18:26
Transcripción
00:00:00y la historia que vamos a contar ahora
00:00:02que trajo que ayer empezó a contar a
00:00:04Gustavo y ayer y tuvo en el medio nuevos
00:00:07episodios escúchenla porque es
00:00:09impresionante y además tiene una Clara
00:00:11derivación política eh la historia
00:00:14central tiene que ver con los ragbi
00:00:16franceses que vinieron y fueron
00:00:18denunciados eh por una mujer de haberla
00:00:21violado reiteradas veces y haberla
00:00:24golpeado salvajemente son dos ragers de
00:00:26los mejores del mundo o sea es el
00:00:27capitán de una de las selecciones más
00:00:30potente de rager si estuviéramos
00:00:31hablando de fútbol estás hablando de
00:00:33imagínate tipo equivalente Cristiano
00:00:36Ronaldo o equivalente Messi o
00:00:39equivalente qué sé yo Di María ese tipo
00:00:42de Dimensión
00:00:43eh de de de talento y de importancia
00:00:46dentro del deporte estuvieron acá
00:00:49eh Y nada Fueron denunciados por
00:00:52violación creo que están detenidos
00:00:53algunos y eh el defensor de ellos es el
00:00:56estudio de cio olivara el ministro de
00:00:58Justicia no solamente de eso vas a
00:01:00escuchar Ahora cuando hable Paz las
00:01:02declaraciones realmente barbarie pura
00:01:05que hizo este hombre el abogado de ellos
00:01:07que es el hermano del ministro de
00:01:09Justicia Paz contaos la historia Dale
00:01:11Mira ayer después de las 11 de la noche
00:01:13llegaron a Mendoza los dos rugbiers
00:01:15acusados de violación son como contaba
00:01:17ayer Gus Óscar Yu y Hugo og gradu
00:01:21pasaron la noche en la estación
00:01:22transitoria de detenidos y aprendidos y
00:01:25ahora a las 9 de la mañana estaba
00:01:26previsto que se les concretara la
00:01:28imputación en el pueblo judicial de
00:01:30Mendoza hasta hoy la causa estuvo en
00:01:32secreto pero conocemos buena parte de lo
00:01:34que hay en ese expediente eh Rafael cuño
00:01:37oliv varona abogado de los dos rugbiers
00:01:39está en Mendoza y anunció que hoy va a
00:01:41presentar una veintena de medidas de
00:01:43prueba te voy a contar por dónde viene
00:01:45la defensa eh Te adelanto básicamente
00:01:47que hubo un consentimiento para los
00:01:49actos sexuales si queres tomar un trago
00:01:52porque no te quedaste en el boliche Eso
00:01:54dijo eso dijo él no te vas a una
00:01:56habitación con un chico de 1.90 a tomar
00:01:58un trago una chica de 40 tiene 39 Pero
00:02:01bueno va con un chico de 20 después de
00:02:03una noche a una habitación van a jugar
00:02:05al teg al truco un ni no es un no
00:02:09eh Pero bueno antes antes de de entrar
00:02:12en las
00:02:14estrategias no no paren les voy a contar
00:02:16les voy a contar los hechos qué es lo
00:02:18que cuenta ella eh pera esa repetir las
00:02:22declaraciones pues lo que vas a escuchar
00:02:23es el abogado que además es el ministro
00:02:25de Justicia el hermano del ministro de
00:02:27Justicia socio en el estudio y además de
00:02:30eso es el ministro de Justicia que
00:02:31desarmó el Ministerio de la mujer para
00:02:33mí no es un hecho para nada secundario
00:02:35porque está vinculado es decir eh Cuando
00:02:38vos hacés todo tipo de declaraciones
00:02:40antifeministas los abusadores se sienten
00:02:43con más poder qué s yo fue el abogado de
00:02:47alperovich el estudio que defiende a los
00:02:50fue otro de los fue es el mismo estudio
00:02:51sí es el mismo estudio si es un estudio
00:02:54que el dueño de la sociedad es Mariano
00:02:57cuol y varona y que el estudio informo
00:03:00que a partir de que asumió como ministro
00:03:02él dejó el estudio es el estudio de sus
00:03:04hermanos donde él trabajó toda la vida
00:03:06pero eh lo que dice Rafael cuño y varona
00:03:09después te te lo voy a contar un poco
00:03:11mejor pero digo la frase centrales para
00:03:12mí son estas si queres tomar un trago no
00:03:14vas a una habitación con un chico de
00:03:161.90 una chica de 40 va con un chico de
00:03:1920 después de una noche a una habitación
00:03:21van a jugar al t al truco ni no es No y
00:03:25Eh bueno eso Si queres tomar un trago
00:03:27porque no te quedaste en el boliche
00:03:29bueno
00:03:30eh vamos a contar la historia que cuenta
00:03:33Ella su denuncia vamos yo te voy a
00:03:36contar lo que dice hay muchas cosas que
00:03:38la verdad que es escalofriante el relato
00:03:40de ella de lo que le hacen hay muchas
00:03:41cosas que creo que que es mejor obviar
00:03:44digo cuando veas Cuál es la acusación
00:03:46está bastante Clara la gravedad que
00:03:47tiene el hecho ella lo que cuenta es que
00:03:49estaba en el boliche wabi con una amiga
00:03:51que había llegado entre las 2:30 y las 3
00:03:54y que a las 4:30 la llama por teléfono
00:03:56el encargado de relaciones públicas del
00:03:58boliche para darles las pulseras que te
00:04:00dan acceso al VIP y ahí dice a las 5
00:04:03esto cuenta ella eh aproximadamente un
00:04:06sujeto de tes blanca con cabello Morocho
00:04:08de 1.85 m de altura me pareció atractivo
00:04:11Y empezamos a tomar tragos en el boliche
00:04:14dice ella si es como ella cuenta que lo
00:04:16conoce dice que eh el chico a toda Costa
00:04:20la quería llevar al baño Ella dice yo no
00:04:22sé si me metió algo en el trago pero me
00:04:24inducía a tomar después dice que eh
00:04:28Después de varios intentos de de
00:04:29llevarla a baños le dijo que fueran a
00:04:32tomar algo al hotel diplomatic donde él
00:04:35estaba alojado ella cuenta salimos del
00:04:37bolicha eso de las 5 o 12 horas y nos
00:04:39subimos a un taxi eh respecto al tema de
00:04:42la bebida va a ser importante este tema
00:04:44ella dice que él le daba fernet en un
00:04:46vaso de plástico y que ella no vio
00:04:48cuando lo preparaban porque estaba
00:04:49bailando ahora ella en ningún momento
00:04:52dice no haber tenido control de su
00:04:54cuerpo de haber estado drogada ella no
00:04:57dice a mí me metieron algo ella cuenta
00:04:59esta circunstancia donde podría haber
00:05:01sucedido pero no dice yo me sentí mal
00:05:04por lo menos de lo que yo sé a las 5 12
00:05:08aproximadamente se suben a un taxi
00:05:10cuenta Ella donde estaban otras personas
00:05:12Además del chófer cuenta que cuando
00:05:14llegan al hotel suben al sexto piso a la
00:05:17habitación de él y él se da cuenta de
00:05:19que no tiene la tarjeta primero dice que
00:05:21llegan van a la recepción hablan algo y
00:05:23suben al sexto piso él se da cuenta de
00:05:25que no tiene la tarjeta baja nuevamente
00:05:27a la recepción ella lo espera arriba y
00:05:30después él vuelve a subir y ella contó
00:05:32que cuando él abre la puerta ella no vio
00:05:35ningún tipo de bebida él le había
00:05:37invitado a tomar algo solo botellas con
00:05:40agua y ahí dice estando en la habitación
00:05:42yo le pedira al baño y el sujeto sin
00:05:45mediar palabras me tomó de ambos brazos
00:05:47y me tiró a la cama ella dice que ella
00:05:49le pide reiteradas veces que la deje
00:05:52irse a su casa y que él mueve la cabeza
00:05:55le dice que no que ella se lo decían en
00:05:57inglés también y que él le respondía que
00:05:58no con la cabeza
00:06:00la después ella cuenta que golpean a la
00:06:04puerta en un momento mientras estaban
00:06:07sucediendo lo que ella define como estos
00:06:09abusos y entra otra persona que es un
00:06:13chico Rubio que es el otro acusado en la
00:06:15en la causa eh que también se suma a los
00:06:18abusos y ahí relata lo han dicho lo ha
00:06:21dicho ya su abogada eh la obligan a
00:06:24tener sexo oral le pegan violentamente
00:06:26en la cara este bueno todo el detalle
00:06:29que hemos conocido y Entonces sí
00:06:31Entonces ella dice que eh que en un
00:06:34momento ella cuando termina todo esto
00:06:37para una un detalle Te voy a decir la
00:06:38causa para que veas cómo lo está
00:06:40evaluando la justicia es por abuso
00:06:42sexual con acceso carnal gravemente
00:06:44ultrajante agravado en número
00:06:47indeterminado de hechos eh y abuso
00:06:49sexual con acceso carnal agravado por
00:06:51ser cometido por dos o más personas eh
00:06:54Más allá de que la calificación es algo
00:06:56que va a cambiar y que En definitiva
00:06:57está vinculado con lo que ella denuncia
00:06:59Es cierto que lo que me dicen a mí
00:07:01Fuentes judiciales es evidentemente hay
00:07:04pruebas está claro lo contaba ayer
00:07:06Gustavo en el momento en el que vos
00:07:08ordenas una detención semejante y lo ha
00:07:10dicho el fiscal general de la provincia
00:07:12es porque las pruebas materiales que se
00:07:14han reunido coincidirían todavía es una
00:07:17etapa preliminar con lo que hay Bueno
00:07:20qué cuenta ella que cuando todo terminó
00:07:22que duró horas ella fue al baño y
00:07:24advirtió que tenía marcas de golpes
00:07:26incluida una trompada en un ojo mordidas
00:07:28y marcas de estrangulamiento por
00:07:31momentos dijo la dejaron sin oxígeno al
00:07:33punto del desvanecimiento que incluso en
00:07:35las piernas tenía hematomas porque la
00:07:37arrastraron por el
00:07:39piso contó que finalmente a las 88:35
00:07:43del domingo pudo salir de la habitación
00:07:44y se fue a su casa entre medio ella
00:07:46cuenta que él le anota su teléfono eh
00:07:49ella destraba el teléfono y él le marca
00:07:51su teléfono y que que eh Y bueno y que
00:07:53al día siguiente ella hace la denuncia
00:07:56cuenta además comoo es en su casa y
00:07:58demás no importa cuestiones de
00:07:59personales eh Y que ella al día
00:08:02siguiente hace la denuncia qué es lo que
00:08:04vemos de la estrategia de la defensa eh
00:08:07está claro que lo que está diciendo cuño
00:08:09olivara es los actos sexuales existieron
00:08:12pero la defensa de es pero fueron
00:08:13consentidos cómo lo sostiene con esto de
00:08:16ella tiene 40 años y Fue sola y y cuenta
00:08:19Hugo dice la conocí en un en un
00:08:21Nightclub eh Y En definitiva ella dice
00:08:24él me quiso llevar al baño de hombr y yo
00:08:26me negué me pareció una locura pero
00:08:27después se termina yendo a la habitación
00:08:30Bueno yo no surge eso que le haya
00:08:32parecido una locura ni que ella no haya
00:08:34querido ir a la habitación no eh después
00:08:36dice una señora de 40 años con un chico
00:08:38de 20 entra y hay dos camas y ella las
00:08:41ve como diciendo Bueno ella sabe que va
00:08:43puede aparecer otra persona no lo dice
00:08:46así pero sostiene esto y dice cinco
00:08:48testigos van a dar cuenta de que no hubo
00:08:50forcejeo golpes ni gritos eh y habla de
00:08:53la gente de las habitaciones de al lado
00:08:54y cuenta yo me constituí en el hotel
00:08:57dice cuol y varona Y si si vos escuchas
00:08:59de un cuarto al de al lado las paredes
00:09:02son muy finitas se hubiera escuchado
00:09:03todo hay que ver quiénes estaban en las
00:09:05habitaciones de al lado la verdad que
00:09:06eso será parte también de las
00:09:07declaraciones que tienen que venir dice
00:09:09después llegaron al hotel él no tenía
00:09:11las llaves bajó a buscarla ella se quedó
00:09:13esperando en la puerta de la habitación
00:09:14hasta que él regresó son todos indicios
00:09:16de consentimiento dice y cuenta además
00:09:19en ese cabify en el que van desde el
00:09:21boliche hasta hasta el hotel lo
00:09:24compartieron con otra pareja Él dice no
00:09:26voy a exponer a nadie que no sea
00:09:27necesario para demostrar la inocencia de
00:09:29nuestros defendidos Pero bueno esta
00:09:31chica la otra que se fue la otra pareja
00:09:33del otro jugador que no sabemos Quién es
00:09:35va a poder dar cuenta hipotéticamente de
00:09:37qué es lo que qué es lo que sucedió pero
00:09:39pas una cosa es dar consentimiento para
00:09:42ir a tener relaciones sexuales en la
00:09:44habitación de un hotel con un jugador de
00:09:48rugby francés y otra cosa después es lo
00:09:49que sucede a partir que se cierra esa
00:09:51puerta no no no puede hilar como hace eh
00:09:55eh los dos sucesos porque el delito se
00:09:58produce en un determinado momento no se
00:10:00produce en el trayecto hasta la
00:10:01habitación eh es indiscutible porque lo
00:10:05cuenta ella y por evidentemente Además
00:10:06está en las cámaras Pero además ella lo
00:10:08cuenta que ella llega hasta la
00:10:09habitación de hotel con él
00:10:11voluntariamente que él le había gustado
00:10:13y que van juntos a la habitación de eso
00:10:15no hay ninguna duda Entonces el
00:10:16consentimiento de ella para ingresar a
00:10:18la habitación está claro y no hay dudas
00:10:20después habrá que ver si ella además
00:10:22prestó consentimiento para mantener
00:10:24relaciones sexuales supongamos que ella
00:10:26tenía vocación de mantener relaciones
00:10:28sexuales Por supuesto que una cosa es
00:10:30que vos quieras mantener relaciones
00:10:31sexuales y otra cosa es Qué tipo de
00:10:34relaciones sexuales queres tener Qué
00:10:36cosas accedes ha serer y que no eh el
00:10:38nivel de violencia del que ella que ella
00:10:40relata la presencia de una tercera
00:10:43persona y ahí me parece que va a ser muy
00:10:45importante el tema de lo que se constate
00:10:48de las lesiones por ejemplo no bueno
00:10:50otra cosa que dice cunia oliv varona ya
00:10:51le estoy viendo la cara a ustavo es por
00:10:53qué se hizo la denuncia Un día
00:10:56después qué Qué quería que hiciera cuá
00:10:58quería
00:10:59no Pero
00:11:01además un
00:11:03después ni siquiera es un día después
00:11:05son unas horas después y cuando el
00:11:07plantel ya se había ido Bueno de hecho
00:11:10de hecho porque la hace rápido logran
00:11:14logran detenerlos antes de que el equipo
00:11:16se vaya te voy a contar una cosa Perdón
00:11:17una cosa más para cerrar que es el tema
00:11:19de las lesiones eh lo que lo contaba
00:11:22ayer Gustavo el detalle de las lesiones
00:11:25que cuenta la abogada de ella que ella
00:11:27tiene entre otras cosas tiene un ojo
00:11:28negro todavía hoy eh Y a mí además me
00:11:31dicen fuentes de la investigación que
00:11:33efectivamente tiene esas lesiones que
00:11:35están constatadas qué es lo que dice
00:11:37cuni oliv varona dice están los golpes
00:11:39pero están las cámaras de seguridad del
00:11:41Hotel que no registran ningún golpe yo
00:11:43no lo vi pero me dicen que que en las
00:11:44cámaras de seguridad del Hotel no se ve
00:11:45que esté tan golpeada eh Y dice además
00:11:48en un momento como una hipótesis una
00:11:51posibilidad que las heridas pueden ser
00:11:55autoinflingido peritos de parte a esas
00:11:57pericias Entonces ya acá estás viendo
00:11:59que es lo que va a tratar de instalar es
00:12:01bueno nosotros no participamos la
00:12:03defensa de ese peritaje ese peritaje es
00:12:05un peritaje que se hace de rigor en el
00:12:07momento en el que vos denuncias un
00:12:09ataque sexual
00:12:10inmediatamente el protocolo
00:12:12efectivamente que uno uno sabe Yo
00:12:15entiendo que los abogados tienen que
00:12:16defender Pero vomito
00:12:19vomito está bien Yo entiendo que los
00:12:21abogados lo est no
00:12:25noito Tamara no la iba escuchando aaz y
00:12:29recordaba de de todo lo que sufrimos
00:12:31toda la vida las mujeres Esto me acuerdo
00:12:34de decirle amigas en bolich te vas a ir
00:12:35con él al cuarto mira que cuando entras
00:12:37al cuarto de un hotel con un
00:12:40desconocido me acuerdo de una amiga
00:12:42yéndose con dos chicos también y yo
00:12:43diciéndole Pero mira que cuando entres
00:12:44al cuarto con dos pibes quedas como en
00:12:47manos de ellos nosotras teníamos como
00:12:50muy claro eso de entrás a un cuarto
00:12:52estás con dos tipos cagaste Porque
00:12:54después teníamos muy instalado esto que
00:12:56dice cuño olivara bueno Y vos fuiste
00:12:59para qué te metiste en el cuarto como en
00:13:00ese momento hasta después cuando lo
00:13:02hablábamos entre nosotras era y bueno sí
00:13:04soy una boluda fui me metí en el cuarto
00:13:06era como buen fue mi culpa Te pegabas
00:13:08latigazo si te pasaba algo así porque
00:13:10vos te habías metido en ese cuarto o sea
00:13:12lo está buenísimo que hoy en día se
00:13:13pueda denunciar y y que se sepa que
00:13:15entrar a un cuarto no quiere decir que
00:13:17el otro haga de vos lo que se le cante
00:13:19el culo antes era como Bueno sí me metí
00:13:21yo que va a ha ser soy una boluda era
00:13:24eso es lo lo único que veo distinto que
00:13:26tengo la esperanza digo que que que no
00:13:28suceda más
00:13:31en este caso Además está eh si se
00:13:34comprueba lo que efectivamente están
00:13:35diciendo todos eh Hay marcas de
00:13:38violencia física con lo cual es un caso
00:13:40que parece muy difícil de sostener lo
00:13:42contrario porque a veces puede suceder
00:13:43eso que dice Tamara que ahí la
00:13:45dificultad es probatoria porque no hay
00:13:47una dificultad está claro para la
00:13:49justicia no hay ninguna duda de que el
00:13:50consentimiento tiene que ser para todos
00:13:52los actos y que además puede ser
00:13:53reversible vos puedes entrar entrar con
00:13:56intenciones de mantener relaciones
00:13:58sexuales Cuando entras Ahí estás
00:14:00incómoda no te gusta te quieres ir te
00:14:01puedes ir y si y si la otra persona
00:14:03avanza so a lo que ocurrió en el caso de
00:14:06los jugadores de vés en tucumán donde la
00:14:09periodista consciente una determinada
00:14:12situación dijo una vez que estaba dentro
00:14:13vi cómo era la situación y yo ya no
00:14:15consentí más y ellos No entendieron que
00:14:18el no era no y hicieron todo el resto y
00:14:21los jugadores están presos mira lo que
00:14:22dice la Corte Interamericana sobre
00:14:24consentimiento solo se puede entender
00:14:25que hay consentimiento cuando este se
00:14:27haya manifestado libremente mediante
00:14:29actos que en atención a las
00:14:31circunstancias del caso expresen de
00:14:32manera clara la voluntad de la persona
00:14:34ya sea mediante la anuencia verbal o sea
00:14:37porque dicho consentimiento se deriva de
00:14:39un comportamiento evidentemente
00:14:41identificable Con una participación
00:14:43voluntaria el consentimiento puede ser
00:14:45reversible o sea no estamos diciendo Ah
00:14:47bueno entonces tengo que firmarte ante
00:14:48escribano que quiero tener relaciones no
00:14:50no está claro que hay otras formas que
00:14:52incluso pueden ser no verbales de
00:14:54expresar tu consentimiento pero el
00:14:56consentimiento no significa te doy una
00:14:58carta blanca para hacer con mi cuerpo lo
00:15:00que vos quieras de hecho ayer justo sale
00:15:01un fallo de la Corte Suprema de Justicia
00:15:03de la nación en un caso que es mucho más
00:15:05amplio el caso pero que entre otras
00:15:07cosas tiene abusos sexuales dentro de
00:15:09una pareja o sea con ese criterio si vos
00:15:11sos pareja Entonces el otro te puede
00:15:14hacer lo que quiera siempre este no no
00:15:16lo de c un yarona todo todo ese estudio
00:15:20todo ese estudio es para invar a fondo
00:15:23Cuanto más uno sabe de eso dec pero qué
00:15:25es este horror hay estudios que lo voy a
00:15:27preguntar así como el que es Espe en
00:15:29defender siempre a los malos digo porque
00:15:32uno no sé vos lo ves a burlando que no
00:15:33sabes si por marketing cada tanto te
00:15:34mete un la familia tal pero entiendo que
00:15:38gana más o que paga mejor pero no se me
00:15:40queda como siempre asociado cuño yarona
00:15:42a comillas los malos dice No yo nunca
00:15:46defendí es el primer caso de abuso
00:15:48sexual que defiendo
00:15:50dice her Es verdad que no no él dice que
00:15:54él es el primer No no es no es
00:15:56él cada uno que es mi hermano de hecho
00:15:59lo defendía Mariano cuol varona lo que
00:16:01dicen los cunos Es que es que ellos
00:16:03comparten un lugar pero que cada uno
00:16:04tiene sus clientes te acuerdas que
00:16:05Mariano cuol yarona decía cuando
00:16:07hablaban de que su hermano defendía
00:16:09narcotraficantes está Incluso en otro
00:16:11piso cada uno se ocupa de sus clientes y
00:16:13él dice yo este caso lo tomé porque les
00:16:16creo Si no no tomo el caso no me faltan
00:16:18clientes y sostiene esto una cosa que a
00:16:21m Bueno me gustaría también escuchar a
00:16:22sobre esto pero yo creo que además eh
00:16:25todo el mundo tiene derecho a que ser
00:16:26defendido dch todavía no sabemos vamos a
00:16:30ver qu hay en el expediente por ahora
00:16:31hay una denuncia un segundito eh Ahora
00:16:34bien hay formas de defender también no O
00:16:36sea todo el mundo tiene derecho vos
00:16:38podés elegir si lo defendés o no lo
00:16:39defendés Me parece muy bien que alguien
00:16:40defiende estos chicos Me parece que
00:16:42corresponde que alguien los defienda eh
00:16:44Ahora el asunto es De qué manera no que
00:16:47alguien lo defend tiene derecho a ser
00:16:50defendido el tema es De qué manera
00:16:52defendés no porque vos podés defender
00:16:54con una estrategia agresiva y
00:16:55sosteniendo todas estas cuestiones O
00:16:57puedes defender de otra manera
00:16:59Eso es así no no yo solo quería a la
00:17:03pregunta de Jairo La respuesta es Sí
00:17:05todos los famosos y te lo puede
00:17:07constatar mucho más Paz defienden a los
00:17:10malos porque son los que tien Claro
00:17:12porque son los que tienen los contactos
00:17:15a nivel judicial y a nivel político para
00:17:17hacer zafar a los famosos bueno Rafael
00:17:20tiene flor de contacto ahora no los ha
00:17:23tenido siempre han tenido siempre el
00:17:26estudio no apareció ahora Porque el
00:17:29hermano es ministro