INSEGURIDAD EN TIEMPOS DE CRISIS ECONÓMICA | NUEVOS TRAPOS CON FINO AMORE Y OCTA GENCARELLI
Nuevos Trapos - 11/6/2024 - Duracion: 57:15
Transcripción
00:00:02muy buenos días hola Hay alguien ahí
00:00:04cómo están hoy mues cómo sería no lunes
00:00:09es sería como miércoles y martes lunes y
00:00:12martes a la vez eh la verdad que es muy
00:00:15complicada aparte no sé si está tan
00:00:17bueno o sea como que nadie se va a poner
00:00:20contento de que sea un martes medio
00:00:21lunes no pero todos los martes son un
00:00:23poco lunes en sí mismos porque son
00:00:26como un lunes extendido de la vida bien
00:00:30y si sobre todo si fue feriado el lunes
00:00:32no labaste ahí tiene un poquito más de
00:00:34sentido y sobre todo si viniste a
00:00:36laburar y por inconvenientes técnicos no
00:00:38pudimos prender también también y
00:00:40dejamos de garpe un montón de gente del
00:00:41otro lado a la cual le pedimos
00:00:42humildemente muchísimas disculpas muchas
00:00:44disculpas hay que decirlo pero aquí
00:00:46estamos otra edición de este maravilloso
00:00:49programa que los acompañará hasta las 10
00:00:51de la mañana ustedes ya lo saben y estoy
00:00:53con mi compañero Buenos días Te saludo
00:00:55oficialmente Hola José Cómo andan Cómo
00:00:57andan los amigos de YouTube propuesta la
00:01:00que estás haciendo la de Elevar el
00:01:01micrófono Sí sí sí porque no sé no sé si
00:01:04Clemente eh lo usa mucho más B mu
00:01:06pequeño estás diciendo clement no no no
00:01:08pero también debe usar la Silla más
00:01:10abajo que también uno puede bajar la
00:01:12silla para que la mesa te quede más
00:01:14arriba totalmente eh pero me quedaba
00:01:17medio incómodo Así que los sub cómo
00:01:20andan amigos de YouTube ya le van
00:01:21poniendo like a este envío Cómo anda
00:01:23miru harberg com anda marco arus gestos
00:01:27de skere yo no tengo cortina Espero que
00:01:29ustedes la tengan
00:01:30perfecto listo eh lures dicen acá marnes
00:01:35no es horrible es horrible por todos
00:01:37lados realmente eh esta semana tiene que
00:01:39ser de martes a viernes dicen Ah claro
00:01:42como no laburamos el lunes laburamos el
00:01:45viernes Sí pero son la patronal ustedes
00:01:47en el chat Qué onda pusieron la gorra un
00:01:49poquito aparte nosotros vinimos acá
00:01:50estábamos dispuestos a hacer un programa
00:01:52armamos una grilla notias eso no se ve
00:01:55ese trabajo No se ve no Claro que nadie
00:01:58me ve a mí dos horas el domingo la noche
00:02:00en pijama claro airu descargando los
00:02:03archivos programa putás El secreto obvio
00:02:07lo más prob es que sí eh Pero bueno ayer
00:02:10se cumplían se
00:02:12meses fue como la gran no celebración
00:02:15del Argentina estos primeros 6 meses de
00:02:17porque ni Ellos están celebrando hay que
00:02:19decirlo no para mí se están aguantando
00:02:21las ganas para cuando salga el número de
00:02:23la inflación esta semana Ah Ese es el
00:02:25momento y porque todo indicaría que no
00:02:28solo va a ser menor a un 10% sin que va
00:02:30a ser menor inclusive te diría por ahí
00:02:32un c entre un cu un c te diría que si es
00:02:36un se está en contra de sus propias
00:02:38expectativas Bueno pero
00:02:42e economista en este contexto es difícil
00:02:45festejar algo entiendo que los números
00:02:48duros
00:02:49así tienen un sentido Pero bueno
00:02:52coyunturalmente no lo tien tanto ha
00:02:55bajado la inflación sí a Costa de qué a
00:02:58qué costo es la pregunta bueno sí es la
00:03:00famosa paz de los cementerios no algo
00:03:02que hemos hablado mucho con matí hermán
00:03:04quien vendrá esta semana más no Hoy hay
00:03:06gente que lo espera porque es martes
00:03:08pero va a venir el jueves eh Porque hoy
00:03:09tenemos otra cosa en un rato eh vamos a
00:03:12estar entrevistando al ministro de
00:03:14seguridad de la provincia Buenos Aires
00:03:16pero volviendo a lo que estabas
00:03:18comentando antes de los se meses que se
00:03:20cumplen de gobierno yo me preguntaba qué
00:03:22se hace a los seis meses de una relación
00:03:25nada vos no festejas mucho
00:03:27Nada felic se meses todavía s está un po
00:03:30enamorado Sí pero festejar hay gente que
00:03:32se va a vivir con su pareja los se meses
00:03:35para mir Quién hace eso no es la Norma y
00:03:38aparte en ese caso hay gente que lo hace
00:03:40muy convencida miru no le pedemos a los
00:03:43eh enamorados al mundo de los enamorados
00:03:46nunca hay que pegarle no no en la
00:03:48Med es el amor es la respuesta para todo
00:03:51sí Y si el mundo sigue girando porque la
00:03:53gente se enamora o sea al final del día
00:03:55tiene que ver con eso está Mati rosu en
00:03:57el chat No jodas es el mismo
00:04:00le deo una un encuentro a Mati rosu en
00:04:03serio le mandamos un saludo muy grande
00:04:05nos estamos cruzando por la tarde
00:04:07en claro y otra vez me dijo llegate un
00:04:10rato antes y yo me cuesta llegar
00:04:13bueno intento realmente cuando decimos
00:04:17que sos adicta al trabajo real es 100%
00:04:20real Pero bueno Che las mejores personas
00:04:23adictas al trabajo mi no sé si es tan
00:04:24adicto al trabajo como yo bien le
00:04:26vendría
00:04:28Quiz viste dice que no le gusta dormir
00:04:32no le gusta comer no no Quizás lo único
00:04:34que le gusta es laburar Es verdad yo lo
00:04:36que digo es que para mí le gusta mucho
00:04:38trabajar Pero para sí mismo como el
00:04:41trabajo para Buen día miren quién
00:04:43apareció lo nombramos y apareció Sí jao
00:04:46ahí está arriba de la mesa tomando unos
00:04:48mates Ah no podía faltar Mira este plano
00:04:52Qué lindo que es claro Ah este es el
00:04:55momento el momento porongo del día
00:04:58porque tenemos nuevos mates de los
00:05:01amigos de porongo Y por supuesto van a
00:05:04acompañarnos en las mañanas de nuevos
00:05:06trapos Bueno hoy es un día que tenemos
00:05:10una noticia eh o mejor dicho una
00:05:13entrevista Que obviamente nos va
00:05:17a simplificar un poco el tratamiento de
00:05:20la noticia vamos a profundizar ahí eh En
00:05:23lo que tiene que ver con la seguridad en
00:05:26la provincia de Buenos Aires sobre todo
00:05:28pero antes eh queríamos proponerles una
00:05:31pequeña Consigna que es en estos
00:05:33primeros se meses de mile
00:05:35highlights que los escriban en el chat y
00:05:38vamos a ir recogiendo alguno si tenemos
00:05:40tiempo no prometemos nada porque este
00:05:41programa es rapidísimo si tenemos tiempo
00:05:44sobre el final vamos a hacer un repaso
00:05:46de algunos grandes momentos que tuvo
00:05:50esta gestión que claro es de esas
00:05:52gestiones en las que pasan tantas cosas
00:05:55que podríamos hacer 10 momentos de cada
00:05:58mes sido se meses que aparecen 6 años o
00:06:02por lo menos uno no da la sensación de
00:06:04que por lo menos ha pasado un año y ha
00:06:05pasado la mitad en una semana muy
00:06:07decisiva para el gobierno hay que decir
00:06:09porque mañana se vota la ley bases en el
00:06:12congreso vamos a estar cubriéndolo por
00:06:14supuesto desde aquí Pero un va a ser de
00:06:17esas perdón porque yo no estoy tan en
00:06:18tema con el tema de las sesiones no
00:06:21logro identificar cuál sesión marón esta
00:06:24de las maratónicas todas las sesiones en
00:06:25esta etapa de la vida son medio
00:06:27maratónicas sabes quién habló de eso
00:06:29hace Miguel Ángel picheto Ah bueno sabe
00:06:31porque dijo sí que sabe del mundo
00:06:33legislativo Pero además dijo como que
00:06:35ahora hay una vocación de los diputados
00:06:38y senadores de hablar como que antes no
00:06:40no se notaban todos hablar como que
00:06:41había una distribución más Orgánica de
00:06:44la palabra en la que hablaba aquel
00:06:45diputado que trataba el tema que se
00:06:47estaba discutiendo ahora hablan todos
00:06:48hablan todos porque Todos quieren el
00:06:49clip para Instagram no sé Supongo yo o
00:06:52porque también hay una cosa de Eh bueno
00:06:54si no hablá parece como que no estás
00:06:56trabajando claro Sí también hay un
00:06:58señalamiento al que no se no se expresa
00:07:02Pero bueno en este caso en particular
00:07:03vale la pena que hablen porque es una
00:07:05ley muy decisiva para el futuro de la
00:07:06Argentina y está bueno saber qué piensa
00:07:08cada uno de los senadores que
00:07:10justifiquen por qué votan o A favor o en
00:07:12contra en ese caso mínimamente Queremos
00:07:14saber vamos a estar con los ojos puestos
00:07:16ahí al día de hoy el gobierno no sabe si
00:07:18todavía tiene los votos para aprobarla y
00:07:19la oposición tampoco sabe si tiene los
00:07:21votos para rechazarla es la verdad la
00:07:23previo a un partido porque hay veces que
00:07:25está todo cocinado no previo a una de
00:07:27estas Bueno pero viste que en el fútbol
00:07:29hasta H lo más esperado sorprende en el
00:07:31fútbol casi nunca y bueno en la política
00:07:33Argentina un poco pasa eso también está
00:07:34bueno gente Ah no sé si está tan bueno
00:07:36no no sé si está t pero hacemos lo que
00:07:38podemos qué sé yo para disfrutar est el
00:07:41fútbol para sufrir la vida y al revés
00:07:42también gente Ahora sí separamos qué
00:07:46tenemos un temita y volvemos con una
00:07:49entrevista que estuvimos preparando como
00:07:52les comentábamos con Javier Alonso
00:07:53ministro de seguridad de la provincia de
00:07:54Buenos Aires vamos a ahondar una
00:07:56cantidad de temas muy interesantes Así
00:07:58que les recomendamos que se queden ahí
00:08:00qué escuchamos octa
00:08:01eh hoy la música la he elegido nuestro
00:08:06queridísimo amigo Marco araus y en manos
00:08:11de él lo dejamos enseguida volvemos con
00:08:13invitado especial en nuevos
00:08:19trapos se descose la tela se corta el
00:08:23cordón se rompen los trapos se salta el
00:08:25botón por eso hoy costurer Unidos vamos
00:08:30a cocer todo este gentío que nos vino
00:08:33con falla de composición de fábrica de
00:08:35mala confección hay mucho por remendar
00:08:39hay que ponerse IL banar solo una La Voz
00:08:42de Mando que se ponga frente al comando
00:08:45y sacamos las agujas de esas cosan para
00:08:48pinchar las brujas Y empezamos con
00:08:51nuestra labor a coser con viento a favor
00:08:56[Música]
00:09:00guarda con tu puntada que la mía viene
00:09:02de una puñalada guarda con darle al hilo
00:09:06que lo mío viene con mailo guarda con tu
00:09:09puntada que la mía viene de una puñalada
00:09:13guarda contarle al hilo que lo mío viene
00:09:16con mailo
00:09:17[Música]
00:09:35Sí vamos hilando hilando fino y dejando
00:09:38en claro Cuál es el punto el punto justo
00:09:41el que nos llevaa al borde el filo el
00:09:43filo de la cornisa donde no hay ninguna
00:09:47prisa el filo de tu existencia cada vez
00:09:50con menos ciencia el filo de tu cuchillo
00:09:54que se afila con tus palabras que le
00:09:56saca chipa el aire que se corta como si
00:10:00nada como la carne bien vacunada como el
00:10:03tomate en una ensalada como mi amor si
00:10:05soy traicionada como tu amor si soy
00:10:12malvada guarda con tu puntada que la mía
00:10:16viene de una puñalada guarda con darle
00:10:19al hilo que lo mío viene con apilo
00:10:22guarda con tu puntada que la mía viene
00:10:25de una puñalada guarda con darle al hilo
00:10:28que lo mío viene con ma filo guarda con
00:10:32tu puntada que la mía viene de una
00:10:34puñalada guarda con darle al hilo que lo
00:10:38mío viene con ma filo pero guarda con tu
00:10:41puntada que la mía viene de una puñalada
00:10:44guarda con darle al hilo que lo mío
00:10:47viene con más filo pero guarda con tu
00:10:49puntada que la mía viene de una puñalada
00:10:53guarda con darle al hilo que lo mío
00:10:56viene con má hilo guarda con tu punta
00:11:00la m viene de una
00:11:02puñalada al hil loo viene
00:11:08[Música]
00:11:11conil inauguramos el departamento
00:11:14gelatina forex Sport el 13 de junio en
00:11:17el teatro del barrio en Madrid vamos a
00:11:19estar haciendo un evento en vivo para la
00:11:22comunidad internacional de gelatina
00:11:25antim vamos a dar una charla con mi
00:11:27amiga y compañera Julia Rosenberg La
00:11:29charla se llama no odies por mí
00:11:31Argentina y trataremos de hacer una
00:11:33primera retrospectiva sobre estos se
00:11:35meses de gobierno libertario Les
00:11:37agradecemos al teatro del barrio por la
00:11:38invitación y al secode por
00:11:43coproducción la pueden Solicitar a info
00:11:46@te delbarrio
00:11:50comom 9:15 en nuevos trapos eh Hoy no
00:11:55viene el hombre aguas lo vamos a esperar
00:11:57el jueves lo vamos a recibir por post
00:11:59jornada terrible de senado de la nación
00:12:03porque se debate la ley bases claro é
00:12:05labura é labura con it Hackman sa quía
00:12:08esto no Él lo dice y ya veo que lo estoy
00:12:12exponiendo no no pero él lo dice mucho y
00:12:13bueno va a estar todo el debate sin
00:12:15dormir básicamente Así que vamos a
00:12:17recibirlo voy a traer facturas el jueves
00:12:20vamos recibirlo bien Y a quién vamos a
00:12:23recibir en este momento es al ministro
00:12:25de seguridad de la provincia de Buenos
00:12:27Aires Javier Alonso en la mesa de nuevos
00:12:30trapos en gelatina cómo está Javier qué
00:12:31tal Buenos días gracias por invitarme
00:12:33por favor por favor bueno eh arrancar
00:12:36preguntándote eh eh el contexto actual
00:12:40eh Cuál es tu diagnóstico Y si querés
00:12:44profundizar en tu materia Me parece que
00:12:47eh sería lo más eh atenad eh pienso en
00:12:51eh la seguridad en un contexto en el que
00:12:55eh tanta gente se quedó sin trabajo en
00:12:58el que la recesión es parte de el día a
00:13:01día y de la economía de la Argentina
00:13:03entiendo que el diagnóstico es aún más
00:13:06profundo eh en el tema seguridad
00:13:09delincuencia y demás sí eh nosotros
00:13:14venimos de los últimos 4 años digamos eh
00:13:19de una gestión donde hemos logrado
00:13:21reducir los homicidios sustancialmente
00:13:24que es como el indicador más importante
00:13:27en materia de violencia en materia de
00:13:29seguridad eh Argentina chile Brasil son
00:13:33los países que históricamente tuvieron
00:13:35los mejores niveles de seguridad de la
00:13:37región
00:13:38y chile en este en estos últimos dos
00:13:42años pasó de una tasa de dos cada 100000
00:13:45a 6,7 cada 100000
00:13:48homicidios y Uruguay pasó a tener
00:13:5111,19 homicidios cada 100000 habitantes
00:13:53que es muchísimo claro y nosotros Hoy
00:13:57estamos en 4,7 homicidios cada 100,000
00:14:00personas eh Para que ustedes se den una
00:14:03idea nosotros a la salida de la
00:14:05convertibilidad en el 2002 en la
00:14:07provincia de Buenos Aires había unos
00:14:092500 homicidios por año Ah Wow Sí eso se
00:14:13fue reduciendo 2003 fueron 1800 1300
00:14:18nosotros en el 2022 llegamos a 740
00:14:21homicidios que fue el número más bajo de
00:14:24los últimos 25 años y el año pasado
00:14:26tuvimos 838 este año vamos al mes de
00:14:30mayo cerrado tres homicidios menos que
00:14:32en la misma época del año pasado es
00:14:34decir que a lo largo de los años la
00:14:37provincia la sociedad porque siempre el
00:14:39comportamiento de la seguridad tiene que
00:14:41ver con un comportamiento de la sociedad
00:14:42de la convivencia fuimos logrando
00:14:45reducir
00:14:46eh los niveles de violencia más lesiva
00:14:49no eh la seguridad tiene que ver con lo
00:14:52que hacemos nosotros con lo que hace la
00:14:54policía nosotros lo llamamos la
00:14:55administración punitiva no O sea la
00:14:57justicia la policía la
00:14:59investigación básicamente Cuando alguien
00:15:01se porta mal
00:15:04identificarlo encontrarlo ponerlo a
00:15:06disposición de la justicia y que la
00:15:07justicia lo juzgue y
00:15:10que haga su tratamiento en la cárcel
00:15:13cumpla la condena en la cárcel la
00:15:15seguridad es mucho más complejo Que eso
00:15:16la seguridad tiene que ver con dice La
00:15:19Ley una situación de hecho basada en el
00:15:22derecho donde todos estamos bien donde
00:15:24todos estamos tranquilos donde podemos
00:15:26realizar nuestro proyecto de vida y eso
00:15:28básic ente tiene que ver con que las
00:15:30familias tengan trabajo con que los pies
00:15:32vayan a la escuela con que puedan hacer
00:15:34su vida normalmente claro algo mucho más
00:15:36integral no como no solamente la
00:15:38cuestión punitiva de ir contra el crimen
00:15:41sino bueno y en ese contexto digo eh yo
00:15:45pensaba un poco Cómo afecta la
00:15:46desigualdad y el crecimiento de la
00:15:48crisis económica a a la inseguridad o
00:15:50sea quizás si ustedes lo perciben en los
00:15:52indicadores que tienen de estos se meses
00:15:54en adelante a mí nosotros acá en la
00:15:57ciudad de Buenos Aires otra situación
00:15:59distinta a la que se vive en la
00:15:59provincia imagino pero eh da la
00:16:02sensación de que uno sale a la calle y
00:16:04está como más picante la cosa eh No solo
00:16:07una cuestión de inseguridad de robo sino
00:16:09también de la violencia a la orden del
00:16:10día Mira
00:16:12eh efectivamente primero Más allá de la
00:16:15percepción que yo tengo está demostrado
00:16:17criminológico hay un documento de
00:16:19Naciones Unidas Naciones Unidas tiene un
00:16:21área que se dedica al tema de drogas de
00:16:23tráfico de drogas y del crimen del
00:16:25delito hay un documento que se hizo eh
00:16:28en todo el mundo hablando del impacto de
00:16:30la crisis económicas agudas sobre el
00:16:32delito y el crimen y ese estudio
00:16:34demostró que cuando la recesión
00:16:37económica se profundiza los robos en
00:16:40general se duplican claro los homicidios
00:16:42crecen sí los robos de autos crecen
00:16:45obvio Eh Así que eso está probado
00:16:48científicamente digamos en función sobre
00:16:51todo se hizo eh en la historia que va
00:16:54desde 2002 en adelante y analizando la
00:16:56crisis de 2008 2010 no que fue crisis
00:16:59financiera fuerte que impactó en todo el
00:17:00mundo eh Entonces eso ya está probado
00:17:03científicamente lo que nosotros vemos es
00:17:05eh diferentes cuestiones tuviste un
00:17:09incremento de los minerales muy
00:17:11importante el cobre Sí claro si vos ves
00:17:14las última cifra estamos portando cobre
00:17:16cuando no lo producimos Entonces eso es
00:17:18raro no Y eso tiene que ver con el robo
00:17:20de cables claro entonces ahí cuando se
00:17:23produce este desfasaje fruto de los
00:17:26valores relativos y de muchas cosas
00:17:29Lamentablemente estamos viendo pibes eh
00:17:32que se roban que delinquen que roban
00:17:35cables que quedan electrocutados por
00:17:36robar 5m de cable que muchas veces dejan
00:17:39un pueblo sin luz sin agua sin sin
00:17:43internet y eso se transforman un
00:17:45problema Eso es así y después hay un
00:17:47crecimiento de la violencia que es
00:17:50importante que es raro eh este fin de
00:17:53semana tuvimos varios hechos eh de de
00:17:57homicidios entre familiares por
00:17:59disputarse una herencia por disputarse
00:18:00una casa la semana pasada vivimos algo
00:18:03para mí gravísimo que fue a una
00:18:06enfermera de garraham le habían
00:18:08aumentado el alquiler como tres veces
00:18:12dijo que no lo podía pagar y la
00:18:14propietaria que está en el fondo puso
00:18:16una cadena con un candado en la puerta
00:18:18cuando ella llegó del hospital están sus
00:18:20dos hijas mayores encerrada y ella con
00:18:23su hija menor se quedó en la calle en un
00:18:25auto y bueno algo que es una locura no
00:18:28tuvimos que ir a la justicia hacer un
00:18:30allanamiento abrir el candado Entonces
00:18:33yo lo que veo es que hay un pasaje a la
00:18:35acción de la violencia eh de algunos
00:18:38sectores que incluso no tiene que ver
00:18:40con el delito con el robo entendés tiene
00:18:43que ver con las relaciones
00:18:44interpersonales claro y eso lo estamos
00:18:46viendo Es preocupante
00:18:48eh con el equipo nuestro analizábamos no
00:18:51que que a veces frente a esta dimensión
00:18:54política donde parece que hay consenso
00:18:56que no hay Rebeldía social
00:18:59aparece una Rebeldía más de la película
00:19:02de Guasón viste donde aparece una lógica
00:19:05donde hay un catalizador y todo explota
00:19:08en 3 de febrero mataron a a un chico a
00:19:12Manuel que era un repartidor de Delivery
00:19:15y nosotros teníamos detenidos a los
00:19:19responsables y prendieron fuego c autos
00:19:22ustedes lo vieron la comisaría entonces
00:19:24hay una Mecha muy
00:19:26corta que tal vez no se lleva a la
00:19:29lógica de la protesta política de la
00:19:31situación social Pero que está latente
00:19:33que está ahí y que tiene que ver con un
00:19:35nivel de violencia interpersonal fuerte
00:19:37claro bueno algo de lo que estás
00:19:39diciendo Yo lo vengo escuchando en
00:19:40algunos dirigentes de movimientos
00:19:42sociales que dicen como que la violencia
00:19:44está un poco implosion hacia dentro no
00:19:46como en los barrios como no tanto en
00:19:48esta bronca organizada colectiva el que
00:19:51se vayan todos quizás que vimos en algún
00:19:53otro momento eh Sino más como un poco
00:19:56hacia dentro y esto también Me me lleva
00:19:58a preguntar parte eh o sea Este es un
00:20:01gobierno que hablado muchas veces de por
00:20:03ejemplo eh legalizar el uso de la
00:20:06aportación de armas no eh qué Qué pensás
00:20:09vos no es es una locura digamos
00:20:12eh Cuando vos ves esta situación yo te
00:20:15explicaba de las crisis agudas en
00:20:17términos económicos
00:20:19eh que esa que esas cuestiones se
00:20:22concreten o no depende de diferentes
00:20:24variables por ejemplo la cantidad de
00:20:25bandas criminales que existan hay
00:20:28sociedades donde hay más presencia o no
00:20:30eh o por ejemplo la cantidad de armas
00:20:32disponibles si hay más armas disponibles
00:20:34vas a tener más homicidios nuestro país
00:20:36tiene una tradición sana en ese sentido
00:20:38Fíjate que nosotros no tenemos una
00:20:40historia de tenedores de armas que hacen
00:20:43desastre como vemos por la tele en
00:20:46América del Norte no Entonces a nosotros
00:20:48nos parece que es sano sostener esa
00:20:50política Es cierto que hay un número de
00:20:53armas que que que se fueron heredando
00:20:57que están en casa que hay que
00:20:58registrarlas pero en general es sano el
00:21:01sistema hay que tratar de mantenerlo así
00:21:03eh Cuando vos ves lo que pasa en Rosario
00:21:07Eh vos ves que Rosario es la ciudad de
00:21:09la Argentina con mayor cantidad de armas
00:21:11registradas claro entendés entonces
00:21:13registradas Claro porque el problema
00:21:15Cuál es la la la circulación de armas en
00:21:18la Argentina no hay eh un contrabando un
00:21:21tráfico internacional de armas las armas
00:21:22que usan los delincuentes surgen del
00:21:25mercado legal de armas que se producen
00:21:27robos una casa se roban las armas se
00:21:30roban armas a las fuerzas de seguridad o
00:21:32hay algún algún policía o algún gendarme
00:21:35o alguien que entrega que vende su arma
00:21:38de manera ilegal pero no tenés un
00:21:41tránsito entonces Cuanto más armas
00:21:42registradas tengamos más armas van a
00:21:44estar circulando en la calle eh Y de eso
00:21:47se nutren las bandas de narcos no
00:21:49básicamente sí lógico lógico Y sí no
00:21:53esta situación creo que es ineludible en
00:21:56cualquier charla en este momento eh está
00:21:59sucediendo en Rosario eh pero por ahí
00:22:02hablábamos con rosarinos o santafesinos
00:22:05y nos decían Claro está sucediendo en
00:22:07Argentina quizá Rosario sea el máximo
00:22:10exponente de eh los grupos criminales y
00:22:13y y de los eh de la fuerza del
00:22:17narcotráfico influyendo en en la
00:22:20seguridad de de la ciudad o o de un
00:22:23lugar eh cómo lo viven ustedes qué qué
00:22:27sintieron no sé si en base a la
00:22:29estadística sino también en base a lo
00:22:32que fueron viendo en los últimos años de
00:22:36de estos grupos criminales y si se puede
00:22:38hablar de del narcotráfico en la
00:22:41provincia de Buenos Aires Sí claro por
00:22:43supuesto primero es un fenómeno muy
00:22:46complejo vos tenés que pensar que por un
00:22:49lado tenés el consumo de drogas no que
00:22:52tiene que ver con afectar la Salud
00:22:54Mental Si se quiere y queb
00:22:59aumentó un 30% de la producción de
00:23:01cocaína eh en en los últimos en el
00:23:04último año y a su vez las estadísticas
00:23:07que tenemos Es que la demanda de la
00:23:08droga crece Entonces por un lado vos
00:23:10tenés una cuestión que tiene que ver con
00:23:12el consumo que hace que cada vez haya
00:23:14más droga dando vuelta la droga en todas
00:23:16la ciudades del mundo se venden Estados
00:23:19Unidos tiene 5 millones de consumidores
00:23:21y la droga es capaz de permear la
00:23:23frontera más segura de la Argentina de
00:23:25Ingresar a Estados Unidos y allí se ven
00:23:28a los consumidores Entonces es muy
00:23:31difícil mantener eso la prohibición de
00:23:34la droga hace que sea un mercado
00:23:37absolutamente rentable lo que le da la
00:23:39rentabilidad a la droga es el provision
00:23:41mismo como fue la ley seca digamos
00:23:43después empieza el fenómeno de la droga
00:23:45un vos eh una organización que compra un
00:23:49kilo de droga en 24 horas duplica o
00:23:52triplica la plata que puso entonces
00:23:54rápidamente consiguen muchísimo efectivo
00:23:57en la en la provincia de Buenos Aires
00:24:00las bandas no ocupan más que un barrio
00:24:02dos barrios tres barrios no hay grandes
00:24:03bandas que dominen el territorio sino
00:24:06que son como pequeños kioscos que se van
00:24:08Armando en los barrios cuando obtienen
00:24:11la rentabilidad empiezan a armar
00:24:13necesitan seguridad empiezan a
00:24:15disputarse con otras bandas Y entonces
00:24:17empiezan a armar sus soldaditos Sí una
00:24:20vez que tienen esos cuerpos armados
00:24:22tienen dos opciones porque siguen
00:24:24teniendo mucho capital mucha
00:24:25rentabilidad una es expandirse que eso
00:24:27es más difícil porque implica entrar en
00:24:29guerra con otras bandas y la otra es
00:24:31crecer en otros delitos que es lo que
00:24:33pasa en la provincia de Buenos Aires en
00:24:34la provincia de Buenos Aires lo que vos
00:24:36ves que son bandas que consiguen mucho
00:24:38dinero en determinado barrio mutan hacia
00:24:42por ejemplo las usurpaciones de casas Ah
00:24:45sobre todo en casas que se construyeron
00:24:47donde hay tomas pasó al costado de la
00:24:50general paz en diferentes barrios tanto
00:24:52de la provincia como de la capital pasó
00:24:54en en los fondos de diferentes
00:24:57municipios Donde había asentamientos
00:25:00había tomas históricas con casas de
00:25:02ladrillos que son usurpadas y ahí
00:25:03conformaron un mercado ilegal de
00:25:06alquileres ustedes saben el problema que
00:25:08es alquilar para la clase media bueno
00:25:09eso para los sectores más vulnerables es
00:25:12mucho más complicado también por
00:25:13supuesto Entonces eso fue altamente
00:25:16rentable y después el otro negocio
00:25:18altamente rentable es el robo de autos
00:25:20sí que es que tiene que ver con los las
00:25:23camionetas de alta gama se llevan en
00:25:25general hacia Paraguay por el norte y
00:25:27después hay autos que tienen 2012 2013
00:25:31este modelos de una gama media que como
00:25:34no hay repuesto fruto del cepo de la
00:25:37restricción de las importaciones se usan
00:25:39las plaquetas que regulan la inyección
00:25:41el el acondicionador del auto que valen
00:25:432000 3,000 desguas un auto de eso y le
00:25:46sacan muchísimo dinero eh Y la única
00:25:48forma de obtener eso es robando un auto
00:25:50entonces vos que tenés una dinámica de
00:25:52organización criminal por eso para
00:25:54nosotros es muy importante y es lo que
00:25:56venimos haciendo Hace 4 años
00:25:58Más allá de la presencia en la calle
00:26:00nosotros tenemos un policía cada 80
00:26:03manzanas en la capital Federal están
00:26:05acostumbrados ustedes sa ver policías en
00:26:07cada esquina estadísticamente Ellos
00:26:10tienen dos policías por esquina nosotros
00:26:11tenemos uno cada 80 manzanas con lo cual
00:26:15Nosotros todo este tiempo hicimos un
00:26:17trabajo de invertir mucho en tecnología
00:26:19tenemos un modelo de análisis criminal
00:26:21basado en inteligencia que predice donde
00:26:23van ocurriendo las cosas eso nos permite
00:26:25trabajar la prevención de una manera era
00:26:28predictiva porque en un lugar se
00:26:30producen los robos en otro lugar se
00:26:32producce los homicidios y la violencia
00:26:34más lesiva todo eso lo tenemos que
00:26:36referenciado lo tenemos mapeado y
00:26:38después con inteligencia criminal
00:26:40trabajamos los mercados ilegales y estas
00:26:42organizaciones criminales claro hay hay
00:26:44un punto en lo que planteas porque
00:26:45inclusive también lo está comentando el
00:26:47chat es algo que un poco podemos pensar
00:26:50en relación al ejemplo de Rosario eh
00:26:52después quiero que hablemos un poco de
00:26:53lo que está pasando con la autopista
00:26:55presidente perón que es una obra pública
00:26:56sin terminar que entiendo Endo eje
00:27:00conflictivo de violencia muy grande pero
00:27:03digo en particular yo no puedo evitar
00:27:06ver lo que sucede en Rosario y no pensar
00:27:09que nada de eso Sería posible si no
00:27:11hubiera cierta complicidad del poder
00:27:12judicial del poder policial digo el
00:27:15entramado del narco ha copado la
00:27:18sociedad a un nivel donde uno digamos
00:27:21tiende a creer y también por las
00:27:22investigaciones que se han hecho y lo
00:27:24que uno puede saber entrevistando
00:27:26personas que eso sucede eh vosos
00:27:30coincidís No sé si cuánto conocés lo que
00:27:31sucede en Rosario Supongo que bastante
00:27:33eh Y si también sucede en la provincia
00:27:35de Buenos Aires y cómo se hace para
00:27:37lidiar también con esa corrupción Si se
00:27:39quiere si se puede llamar de esa manera
00:27:40eh o esa bueno esa forma que tiene el
00:27:43narcotráfico de copar las instituciones
00:27:45formales también No mira es es así como
00:27:48vos lo decís Yo por eso te expliqué
00:27:50antes la dinámica porque lo que pasa en
00:27:53Rosario es que el estado no tuvo la
00:27:55capacidad de controlar la violencia
00:27:57sobre todo porque el problema de Rosario
00:28:00como yo te dije droga se vende en toda
00:28:02la argentina se vende en la capital
00:28:03Federal se vende en juju se vende en
00:28:05Mendoza hay un hay un centro hay un
00:28:09epicentro que tiene que ver
00:28:11logísticamente con Rosario y que abarca
00:28:13toda la región centro fundamentalmente
00:28:15Córdoba Santa Fe Buenos Aires Entre Ríos
00:28:18Mendoza que son las provincias más
00:28:20habitadas después tenés un núcleo
00:28:22importante en el sur donde está todo el
00:28:24Polo petrolero donde también se da un
00:28:26nivel de consumo muy alto tanto hay
00:28:28violencia vinculada al tráfico eh
00:28:30indudablemente el estado no tuvo la
00:28:33capacidad de controlar los homicidios y
00:28:35cuando te hablo del Estado hablo de
00:28:36todos los actores que vos mencionaste la
00:28:38justicia la política la policía son
00:28:41muchos años han pasado muchos gobiernos
00:28:43eh yo estaba en nación cuando fuimos con
00:28:46con Bernie en 2013 y y logramos con la
00:28:49gendarmería aplacar todos los homicidios
00:28:51pero cuando nos fuimos y se corró la
00:28:53gendarmería eso volvió es histórico ese
00:28:55ciclo no exactamente y tiene que ver con
00:28:57esa incapacidad el estado de controlar
00:28:59esa violencia lesiva la provincia de
00:29:00Buenos Aires es muchísimo más violenta
00:29:03que Rosario claro por por las dinámicas
00:29:06de las bandas que operan porque Rosario
00:29:09tiene una dinámica además viste que que
00:29:12tiene unos barrios que son periféricos y
00:29:14un centro eh Muy muy comercial cultural
00:29:18de clase media y siempre la dinámica
00:29:21delictiva hacía que la violencia ocurría
00:29:24en la periferia y en el centro la vida
00:29:26era tranquila claro eh los últimos en el
00:29:29último tiempo eso cambió fruto de esta
00:29:31embestida eh Y en la provincia de Buenos
00:29:33Aires lo que nosotros tenemos es que
00:29:36tenemos el 96 por de los homicidios
00:29:38están esclarecidos y los esclarecemos en
00:29:4148 horas y eso tiene que ver con una
00:29:44actitud de los fiscales de los fiscales
00:29:46generales de los intendentes eh del
00:29:49sistema político de la provincia de la
00:29:51policía que tiene un control del
00:29:54territorio y de la misma sociedad que no
00:29:56tolera O sea si vos tenés un homicidio
00:29:58nosotros esclarecemos la situación y
00:30:00vienen los vecinos y apedrean la
00:30:02comisaría Aunque está esclarecido
00:30:04digamos hay una no es indiferente la
00:30:06sociedad con eso con ese nivel de
00:30:08violencia más lesiva como son los
00:30:10homicidios Entonces eso me parece que
00:30:12son los diferentes niveles que tenés la
00:30:14droga tiene mucha capacidad para
00:30:16corromper todo mucha capacidad para
00:30:18corromper todo y y obviamente para que
00:30:22se instale Hay un montón de eslabones
00:30:25que están comprometidos nosotros estamos
00:30:26eh persiguiendo a los policías que son
00:30:29parte del problema tenemos asuntos
00:30:31internos Lamentablemente ese combate
00:30:34significa investigaciones Todas las
00:30:36semanas policías detenidos en algún caso
00:30:39que son parte del problema pero ese
00:30:41problema lo tenés también en actores que
00:30:44son parte de otros colectivos de la
00:30:45justicia de la política de diferentes
00:30:48lugares y y bueno Me parece que en este
00:30:50contexto
00:30:52socioeconómico de crisis de de un dólar
00:30:55planchado es complicada la situación
00:30:58respecto al narcotráfico y me parece que
00:31:00ahí tenemos que mostrar una vocación el
00:31:02compromiso de Axel con este tema es muy
00:31:05fuerte estuvo con pullaro hace poco que
00:31:08hablamos acá Bueno seguimos bastante el
00:31:11tema de Rosario y lo que decíamos de
00:31:13pullaro quizá
00:31:15digo no sé yo siento que vengo a una
00:31:17escuela quizás en la que pienso que la
00:31:20salida para resolver estos problemas sin
00:31:22tanto conocimiento de causa lo quiero
00:31:24aclarar no tiene que ser solamente
00:31:25punitiva porque pienso en que toda la
00:31:27gente que que cae si querés por decirlo
00:31:29de alguna manera en el mundo de la droga
00:31:32ya sea de venderla consumirla o lo que
00:31:34sea también lo hace por estar o sea
00:31:36vulnerable no de alguna manera
00:31:38pervivencia también hay barrios
00:31:40donde casi que es la única opción
00:31:45eh teniendo en cuenta lo que sucede
00:31:48dentro del barrio es así Mira Rosario
00:31:51para nosotros ir a Rosario fue
00:31:53importante porque tal vez la mirada
00:31:55desde la capital federal y desde la
00:31:57región metropolitana está pensada en la
00:32:00dinámica que tenemos nosotros pero en
00:32:02las ciudades como San Nicolás o como
00:32:03pergamino el vínculo con Rosario es muy
00:32:06fuerte o sea los pibes van a estudiar a
00:32:08la universidad de Rosario vos tenés un
00:32:10problema de salud y vas a Rosario
00:32:11necesitas un repuesto medio sofisticado
00:32:14para algún artefacto para el auto Tenés
00:32:16que ir a Rosario tenés colectivos de
00:32:18línea entonces hay una vida económica
00:32:20cultural cotidiana que vincula las
00:32:22ciudades del norte de la provincia con
00:32:24rosario por supuesto el delito Y tenemos
00:32:28bandas bandas que viven en la provincia
00:32:29de Buenos Aires que producen homicidios
00:32:32que matan en Rosario en esta dinámica
00:32:34del narco Y tenemos bandas de de Rosario
00:32:37que viven en Rosario que golpean en
00:32:39pergamino en San Nicolás en San Pedro en
00:32:41diferentes lugares en campana entonces
00:32:43eh para nosotros esa dinámica hacía que
00:32:46esta locura de los homicidios que se
00:32:48vieron eh frente a la perspectiva de
00:32:51pullaro de endurecer este las medidas
00:32:54contra los narcos eh hacía que nosotros
00:32:56tuviéramos que colaborar con ellos que
00:32:58mandar los patrulleros para frenar esa
00:33:00situación allá porque la verdad que son
00:33:0260 km es la distancia de la plata al
00:33:05conurbano No no es no es tan lejos es
00:33:07Ahí no más por eso Hicimos lo que
00:33:09hicimos compartimos inteligencia
00:33:11criminal Este pero pero me parece
00:33:14importante lo que vos señalas porque
00:33:16mira nosotros tenemos una política de
00:33:18seguridad que es provincial Pero tenemos
00:33:21135 planes municipales de seguridad que
00:33:24tienen una perspectiva integral Qué
00:33:26quiere decir esto nosotros necesitamos
00:33:28como yo te decía antes nosotros
00:33:30administramos lo punitivo nosotros
00:33:32necesitamos que haya un proyecto de
00:33:35ciudad con futuro para los pibes un
00:33:37proyecto de ciudad con intendentes que
00:33:39busquen la creación de trabajo que que
00:33:41construyan una ciudad que sea inclusiva
00:33:43donde haya una perspectiva las
00:33:46sociedades más seguras son las más
00:33:47cohesionadas sí Cuanto más inequitativa
00:33:50es la distribución de la riqueza Cuanto
00:33:53más inequitativa es la sociedad más
00:33:54violenta es la sociedad y sobre todo
00:33:56cuando se producen crisis a como estas
00:33:58como la del 2002 entonces la verdad que
00:34:01el que construye comunidad el que
00:34:03organiza la comunidad es el gobierno
00:34:05local no es el gobierno provincial
00:34:07Entonces nosotros lo que hacemos Es
00:34:09hemos construido una gran plataforma
00:34:11tecnológica hemos puesto un jefe de
00:34:13policía en cada municipio que coordina
00:34:16esa administración punitiva de lo que
00:34:17ocurre en el municipio con el intendente
00:34:20de cada municipio Y entonces ahí se da
00:34:22una complementación donde lo que
00:34:24nosotros hacemos es aportar información
00:34:26criminal respecto de En qué barrios se
00:34:29produce esa violencia en qué barrios
00:34:32estamos teniendo esa socialización en el
00:34:34delito que hace que los más jóvenes se
00:34:37sumen a trayectorias delictivas nosotros
00:34:39en la provincia detenemos por año unos
00:34:425500 pibes más o menos vinculados al
00:34:45delito tenemos 5,2000 pibes en la
00:34:48escuela formándose hay 5500 en esas
00:34:52tramas delictivas Cuando vos ves esas
00:34:55historias de vida te encontrás con pibes
00:34:57que provienen de familias con padres que
00:34:58no se pudieron hacer cargo de su crianza
00:35:01porque tienen problemas de adicciones
00:35:02porque tienen tobilleras y tienen
00:35:04prisión domiciliaria y el estado se fue
00:35:06enterando y no tuvo la capacidad de
00:35:09poder traer esos pibes para para una
00:35:11trayectoria ciudadana y no de apego a la
00:35:14ley y no delictiva claro y después
00:35:16Lamentablemente te encontras en muchos
00:35:17casos abusos de sexuales infantil porque
00:35:20hay un ambiente es como una cadena no de
00:35:23violencia exactamente hay una cadena de
00:35:25violencia y después ese pibe termina
00:35:27ranchando en la calle
00:35:29termina adhiriendo a una organización
00:35:32criminal porque hay una construcción de
00:35:33identidad de violencia que le da un ser
00:35:35alguien le da una identidad ser el que
00:35:38manda pertenecer tener cierto estatus
00:35:41tomar decisiones mandar perdón y y en
00:35:44eso de rebelarse contra eso dentro del
00:35:46barrio también es un peligro Sí por eso
00:35:49es importante pero por eso es
00:35:51interesante porque no todos los barrios
00:35:53son iguales vos tenés barrios con
00:35:56condiciones de vulnerabilidad
00:35:58donde los pibes están en esas
00:36:00condiciones pero tal vez no se dan esas
00:36:01dinámicas de socialización y otros
00:36:03barrios donde hay organizaciones pesada
00:36:05donde Tenés una trayectoria donde hay
00:36:07bandas que buscan que los pibes se
00:36:10adhieran por eso es interesante pensar
00:36:12el análisis criminal que nosotros
00:36:14hacemos donde mapeamos todo el tiempo
00:36:17esas circunstancias y donde necesitamos
00:36:19que el gobierno local desarrolle
00:36:20acciones locales focalizadas para
00:36:22construir esa comunidad porque yo puedo
00:36:25ir con la policía y hago allanamientos
00:36:26me llevo pres a tod porque lo hacemos
00:36:28todo el tiempo hemos desarticulado todas
00:36:30las bandas pesadas y las estamos
00:36:33permanentemente golpeando en muchos
00:36:34casos vinculadas a Barras bravas del
00:36:36fútbol diferentes situaciones pero si no
00:36:39hay un estado local que cae al día
00:36:41siguiente que yo detuve a los
00:36:42delincuentes y construye una comunidad
00:36:44con un sentido de pertenencia en el
00:36:47marco de un estado un un estado que
00:36:50garantice derechos en el marco de una
00:36:53perspectiva de futuro que construye una
00:36:55perspectiva de futuro para los pibes no
00:36:57al delito sino al al acceso a derechos
00:37:01Bueno vas a seguir teniendo esa lógica
00:37:02de violencia claro eh tengo para para
00:37:06que profundicemos todo lo que tiene que
00:37:08ver con lo de la autopista presidente
00:37:09perón porque me interesa entiendo que es
00:37:11una obra pública que atraviesa distintos
00:37:14espacios del con urbano que es muy
00:37:16amplia y que fue abandonada en el marco
00:37:19del ajuste de Javier Miley que decidió
00:37:22que no iba a haber más obra pública
00:37:23vimos Estuvimos viendo esta semana
00:37:25varias consecuencias de la suspensión de
00:37:27la obra pública Más allá de la inversión
00:37:28y el desarrollo que tienen que ver por
00:37:30ejemplo con el mantenimiento de los
00:37:31trenes y otras cuestiones digo qué está
00:37:33pasando ahí y por qué es un problema
00:37:35para el delito en la provincia de Buenos
00:37:36Aires Mira
00:37:37eh la autopista presidente perón es una
00:37:42oportunidad eh impresionante que
00:37:45construimos los bonaerenses para poder
00:37:47seguir desarrollándonos no es es algo
00:37:50que se planificó históricamente tiene 30
00:37:52años de planificación eh Néstor le dio
00:37:56un impulso muy importante y hay
00:37:59construido 60 km de asfalto que la obra
00:38:03tenía que continuarse en el marco de las
00:38:06elecciones y el cambio de gobierno esa
00:38:09obra se paralizó y este gobierno nunca
00:38:11la la continuó entonces hoy tenés un
00:38:15asfalto espectacular conectas lo que es
00:38:19desde la salida del camino del buenaire
00:38:21que vincula la zona norte con merlo
00:38:23digamos que une el acceso norte con el
00:38:25acceso este y como un cordón llegas
00:38:29hasta la plata pasando por este la
00:38:32matanza por los fondos de seiza por San
00:38:34Vicente presidente perón Florencio
00:38:36Varela berazate son 12s municipios
00:38:39pegados a Marcos Paz a bransen entendés
00:38:43Entonces es el lugar donde se acaban las
00:38:44casas del con urbano para que voses una
00:38:47idea y la verdad que eso ahora Axel
00:38:51sacó firmó un decreto creando el
00:38:53consorcio de la autopista presidente
00:38:54perón porque ahí por un lado está
00:38:57discusión del uso del suelo Entonces
00:38:59nosotros ahí tenemos que ver en qué
00:39:00lugares se van a planificar parques
00:39:02industriales En qué lugares habrá zonas
00:39:04recreativas barrios privados casas
00:39:07sociales eh Y eso implica planificar
00:39:09obras hidráulicas pavimento escuelas más
00:39:12policías porque por ahí usar el suelo es
00:39:15lo más fácil vos llamás a privados
00:39:17entregas el suelo y eso se desarrolla
00:39:19después los lugares se inundan no tenés
00:39:20conectividad no hay escuelas no hay
00:39:22universidades que fue lo que pasó en
00:39:24algún sentido con el desarrollo
00:39:26espontáneo hubo el tercer cordón el
00:39:28problema Cuál es que en vez de de poder
00:39:31desarrollar eso como corresponde ese
00:39:34abandono que hubo en la obra pública
00:39:37porque no se terminó tampoco se gestiona
00:39:39hace que por ejemplo hayan aparecido
00:39:41caminos de tosca que salen del autopista
00:39:43y se mete en el campo y hemos detectado
00:39:46organizaciones criminales se acuerdan
00:39:48por ejemplo lo que fue la matanza de la
00:39:50tosquera a principio de año mataron a
00:39:52cinco personas con una con una violencia
00:39:56si hay está eso tuvimos varias varios
00:39:59cuerpos que aparecieron con signos de
00:40:01crueldad una sola abandonada a la buena
00:40:04de Dios sí no está abandonada está muy
00:40:06habitada y está utilizándose como un
00:40:09corredor claro para proer droga y desde
00:40:12los fondos ingresar hacia el conurbano
00:40:15claro entendés con una dinámica viene
00:40:17desde el acceso desde el acceso norte
00:40:20digamos no entonces hay una droga que
00:40:22baja entra por los fondos y se mete en
00:40:24ese sentido hablamos con el gobierno
00:40:26nacional
00:40:28eh compartimos toda la información de
00:40:30inteligencia criminal con el Ministerio
00:40:32de seguridad de nación la ministra habló
00:40:34con el jefe de gabinete Francos hicimos
00:40:36una reunión con otros ministros de
00:40:39provincia y se acordó el traspaso a la
00:40:42provincia para que nosotros finalicemos
00:40:43la Ob iba preguntar eso no Por qué
00:40:45ustedes no podían Además de que Supongo
00:40:48que implica un costo económico
00:40:50interesante para la provincia digo es
00:40:52correspondencia de nación claro la obra
00:40:54es una jurisdicción es es un contrato
00:40:56que tiene la nación claro
00:40:59noiar eso para hacer nosotros por
00:41:01nuestra cuenta principio es una
00:41:04jurisdicción Federal entendés Entonces
00:41:07ahora lo que se está se armó una mesa
00:41:09técnica con abogados de provincia de
00:41:11nación que están evaluando el
00:41:12instrumento legal para traspasar noos
00:41:14esa obra para que nosotros la podamos
00:41:16finalizar pero sobre todo la podamos
00:41:17gestionar que pongamos cámaras pongamos
00:41:19lectores de patente sea su
00:41:21jurisprudencia y no de na Sí claro que
00:41:23haya luces que y que la podamos integrar
00:41:26con las estrategias de seguridad de los
00:41:28municipios porque hoy eso no no existe
00:41:30como ocurre con el acceso oeste como
00:41:32ocurre con el acceso norte con la
00:41:34autopista Buenos Aires la plata hoy eso
00:41:36no se da Entonces nosotros ahí tenemos
00:41:38como un dilema entre una autopista que
00:41:41puede promover el desarrollo estratégico
00:41:44y garantizar la seguridad en el sentido
00:41:46que hablábamos antes de una manera
00:41:47integral para el cuarto cordón del con
00:41:50urbano o dejar una o dejarla abandonada
00:41:52que sea ctada por por criminales y que
00:41:55otra vez se vuelva a repetir un
00:41:57desarrollo vinculada a la ilegalidad a
00:41:59las tomas a la violencia Claro claro eh
00:42:02Y ya que lo nombraste a la ministra
00:42:04Patricia ulrich Qué opinión tenés de
00:42:06sugestión ella se la ve mucho en redes
00:42:09haciendo yo lo llamo show o sea quizá
00:42:12hay un trabajo real por desarmar el
00:42:14narcotráfico a nivel nacional pero yo
00:42:16también creo que hay un gran show que
00:42:17hace para La Tribuna de su propio
00:42:20electorado digamos con estas grandes
00:42:22quemas que hace de droga y esta serie de
00:42:25cuestiones Cómo cómo la es
00:42:27Mira eh nosotros tenemos profundas
00:42:30diferencias eh ideológicas políticas de
00:42:34hecho fuimos a una elección y y perdimos
00:42:37la elección Lamentablemente cl hay hay
00:42:39que verlo Hay que aceptarlo Hay que
00:42:40aceptarlo hay que digerir la derrota y
00:42:42yo tengo una responsabilidad
00:42:44institucional Eh vos sabes que hace yo
00:42:47te pregunto vos recordas el último
00:42:50juicio por drogas que se hizo en comoi
00:42:52que se dice el último juicio Federal por
00:42:54drogas recordás que se hayan allanado
00:42:57financieras bucando lavado de de plata
00:43:00vincul narcotráfico la provincia de
00:43:02Buenos Aires Me encantaría hay una
00:43:04ausencia de la justicia Federal en la
00:43:07provincia de Buenos Aires eso tiene que
00:43:09ver con la actuación también de las
00:43:10fuerzas federales entonces eh Axel me
00:43:14dio el mandato de de hablar con todos lo
00:43:17que tengamos que hablar para luchar
00:43:20contra esta situaciones por eso armamos
00:43:22mesas de trabajo el mecanismo en común
00:43:24que nosotros tenemos es la inteligencia
00:43:25criminal claro ir la información de
00:43:27bandas ver cómo trabajamos todos los
00:43:30capos narcos de la Argentina están en
00:43:31las cárceles de se de Marcos paz que
00:43:33están en el cono urbano la verdad se he
00:43:35escuchado bullrich hablar de có los
00:43:36narcos amenazan al sistema al servicio
00:43:39penitenciario bueno eso ocurre en el con
00:43:41urbano porque las casas de esos agentes
00:43:43están en el conurbano Entonces nosotros
00:43:46no podemos no hablar y en ese contexto
00:43:48estamos logrando una buena coordinación
00:43:50en el marco de de esa lucha contra las
00:43:54organizaciones criminales más pesadas y
00:43:57y tenemos que ver cómo traemos a la mesa
00:43:59a los jueces federales a los fiscales
00:44:01generales nosotros lo que creemos
00:44:03importante es avanzar con una reforma en
00:44:04la provincia en la procuración donde hay
00:44:08que construir una política criminal
00:44:10mucha más agresiva contra las
00:44:12organizaciones criminales que haya una
00:44:14jurisdicción única hoy si una banda
00:44:17comete un
00:44:18delito cada delito que comete 10 delitos
00:44:21en en Lomas en la matanza en quilmes en
00:44:24la plata cada uno de esos son
00:44:26departament judiciales diferentes con
00:44:29Fiscales federales diferentes que tienen
00:44:31líneas más o menos diferentes y cada
00:44:33hecho se evalúa de una manera islada
00:44:35claro nosotros necesitamos que todos los
00:44:37hechos así como funciona la procunar que
00:44:39todos los hechos que tengan que ver con
00:44:40una banda sean investigados por un mismo
00:44:43fiscal y que se proponga desbaratar esa
00:44:45organización criminal En eso estamos
00:44:48trabajando con Juan Martín Mena ministro
00:44:50de Justicia estamos haciendo jornadas
00:44:52donde viene el Ministerio de seguridad
00:44:53de nación la procunar jueces federales y
00:44:56jueces provinciales Tuvimos una en la
00:44:58universidad de San Martín el viernes
00:44:59vamos a tener otra en la universidad de
00:45:01lanú estamos trabajando con las
00:45:02universidades nacionales en ese sentido
00:45:04porque nos parece que también la
00:45:06universidad tiene que meterse en el tema
00:45:08de la seguridad tiene que meterse en el
00:45:09tema de narcotráfico porque como ustedes
00:45:11señalan es un problema muy complejo con
00:45:13una economía muy potente eh que incluso
00:45:16tiene muchos casos más recursos que el
00:45:18estado no sí sí sí eh tenemos que ir
00:45:20cerrando pero ya que hablaste de la
00:45:22economía hablamos del narco y mañana se
00:45:24vota la ley bases me parece pertinente
00:45:26preguntarte un poco por el blanqueo que
00:45:28de hecho lo más posible es que sea uno
00:45:29de los puntos de que si se aprueba la
00:45:30ley salga no A diferencia Quizás lo que
00:45:32sucede con el régimen de incentivo a
00:45:34grandes inversiones eh Y algo que se
00:45:36escuchó mucho en el congreso respecto a
00:45:38esto es el impacto que tendría el
00:45:40blanqueo a la hora de de alguna manera
00:45:42facilitarle a por ejemplo cierto
00:45:45entramado del narco Eh bueno Esto no
00:45:48poner guita a funcionar legítimamente
00:45:52que viene quizá de actividad ilegítima y
00:45:55es una locura no todo eso favorece la
00:45:58actividad de narcotráfico
00:46:00eh tenemos que ver cómo cómo eso lo
00:46:03evitamos y al mismo tiempo necesitamos
00:46:05que la procelac sea más activa porque
00:46:07digo por un lado Este blanqueo es un
00:46:10problema más Sí claro pero también
00:46:11tenemos organismos Y tenemos cuestiones
00:46:14que están reguladas que necesitamos que
00:46:15sean más activos Por esto yo te decía
00:46:18hay hay problemas con el lado de activo
00:46:20Hay un montón de plata negra de la
00:46:22economía informal la droga recorre 15 km
00:46:26para entrar a la provincia Buenos Aires
00:46:27pero también produce un montón de plata
00:46:29que no sabemos A dónde va entonces hay
00:46:31que mejorar todas las regulaciones lo
00:46:34mismo pasa con el juego con las apuestas
00:46:37virtuales y el juego clandestino que
00:46:39está destruyendo a los pibes y y todo
00:46:42eso ocurre con las plataformas de
00:46:43Mercado Libre con ahí necesitamos que
00:46:47Mercado libre ponga controles parentales
00:46:49para autorizar las transferencias que
00:46:51los padres tengan que decir sí te
00:46:53Autorizo a mandar tanta plata tal cuenta
00:46:55qué cuenta dónde le estás mandando todas
00:46:57esas plataformas son ilegales no son de
00:46:59juego oficial son de juego clandestino y
00:47:01se es como la vieja quinela que se
00:47:04produce entre a través de Instagram
00:47:06donde te habilitan usuarios y
00:47:08contraseñas Y eso está destrozando a los
00:47:10pibes entonces todo ese esa mecánica de
00:47:14perseguir el lavado de dinero y de
00:47:16profundizar La regulación es clave para
00:47:17frenar todo lo que tenga que ver con la
00:47:19economía claro clarísimo Bueno hablamos
00:47:22con Javier Alonso ministro de seguridad
00:47:24de la provincia de Buenos Aires la
00:47:25pasaste bien tuviste bien Muchas Bueno
00:47:28gracias esperamos hablar con vos en la
00:47:31proximidad en el futuro esperemos que no
00:47:33sea por causas malas Porque también a
00:47:35veces pasa que hay que llamar cuando
00:47:37pasan buenas s el dom mío son las malas
00:47:40noticias verdad estás acostumbrado Bueno
00:47:42te agradecemos por haber pasado acá por
00:47:44nuevos trapos en gelatina vamos a una
00:47:47tanda o algo de todo eso y ya venimos
00:47:49para cerrar el programa eh queremos
00:47:51recordarles que estamos tratando de
00:47:53hacer un repaso de momentos destacados
00:47:54de estos se meses de se meses
00:47:57s así que bueno no sé manden mensaje
00:48:00chicos o si no quieren no manden nada
00:48:01chao En un rato nos
00:48:04vemos vamos a tocar para
00:48:07ustedes una canción que dice que aunque
00:48:10ponga la bandera de Argentina y las
00:48:13bamas ellas no serán
00:48:16nuestras No sé lo que esto quiere decir
00:48:18pero seguramente si lo dijera Borges le
00:48:21darían bola bueno nuevos trapos para
00:48:24ustedes
00:48:29[Música]
00:48:31octa gencarelli José amore nuevos trapos
00:48:35nuos trapos viejas
00:48:39[Música]
00:48:43[Aplausos]
00:48:50mañas diputados de la provincia de
00:48:53Buenos Aires a través de sus redes
00:48:55sociales y enterate de todas las
00:48:58actividades
00:48:59legislativas en Instagram y Facebook
00:49:02como @diputadosar
00:49:05[Música]
00:49:27Hola hola acá estamos de vuelta se los
00:49:30prometí Bueno espero que hayan
00:49:32disfrutado la conversación que e Por qué
00:49:35el título dice fino qué título hay gente
00:49:38que se pregunta por qué te dicen fino a
00:49:39vos Ah por qué me dicen fino porque mi
00:49:42nombre es José fina y y porque tomamos
00:49:45una decisión con el diseñador querido
00:49:48luk de hacer un cambio en la portada y
00:49:51ponerte fino Ah me encanta si te gusta
00:49:54la dejamos y no volvemos a la v todo lo
00:49:56que venga de ustedes chicos ustedes ya
00:49:58saben que yo no tengo problema eh En ese
00:50:00sentido yo soy fino loco a mí me dicen
00:50:02fino me dicen Jos y me dicen josefino
00:50:06también está bien eh qué lesa decir
00:50:09Bueno nada estuvimos hablando con el
00:50:11ministro de seguridad de la provincia de
00:50:12Buenos Aires a mí la agenda de seguridad
00:50:14es un tema que me interpela me interesa
00:50:16Y en contextos de crecimiento de crisis
00:50:19económica aún más no es un poco lo que
00:50:21estuvimos Charlando Así que quien quiera
00:50:22repasar la entrevista ya sabe retrocede
00:50:24y si no en un rato en el Canal de
00:50:26gelatina eh lo vamos lo van a subir Así
00:50:30que lo pueden ver ahí otro tema ayer se
00:50:33cumplieron se meses ayer fueron eh de
00:50:36nuestra relación octa También también y
00:50:38también un poquito menos pero pero sí sí
00:50:40sí sí de este programa un poquito menos
00:50:42Y de qué se cumplieron se mes pero de el
00:50:45gobierno de Javier
00:50:47Miley primeros se meses de gestión voy a
00:50:50hacer show para el contenido en redes
00:50:52está muy bien y hemos le hemos pedido a
00:50:55la gente a nuestra comunidad quizá hay
00:50:59que decirlo no de toda la comunidad de
00:51:01gelatina la más fiel No la que está
00:51:04desde temprano cuando las cosas no están
00:51:06saliendo del todo bien se queda ahí
00:51:08bancando nosotros los valoramos eh No
00:51:10como el resto de toda la programación
00:51:13que los ignora saben Quiénes son
00:51:15Nosotros sí los valoramos a ustedes
00:51:17gracias por estar ahí y ellos nos
00:51:18quieren mucho y nos contestaron
00:51:20bastantes mensajes con respecto a
00:51:22nuestra Consigna se meses de Miley los
00:51:24highlights las mejores jugadas del
00:51:27gobierno de Javier m o qué s yo habíamos
00:51:30dicho con miru también porque capaz que
00:51:33las mejores jugadas del gobierno de
00:51:34Javier Miley son todas malas que también
00:51:37pensemos en las cosas buenas que
00:51:39acontecieron en esos se meses una
00:51:42gestión no la defin solamente las
00:51:44voluntades del gobierno de turno sino lo
00:51:46que sucede lo que sucede en la vida no
00:51:49sí yo estaba pensando hoy viendo para
00:51:50acá que una cosa buena que ha hecho este
00:51:53gobierno es implementar la carga de Sub
00:51:56con el celular que después acreditas
00:51:58arriba al colectivo lo tengo con yo lo
00:52:00tengo directamente en el c con el la
00:52:02tarjetita claro es muy bueno eso La
00:52:04verdad que es baro los chicos hay que
00:52:06reconocelo un aplaus mi celular después
00:52:10Sí bueno No tampoco que hashtag un celu
00:52:12para octa por favor pero pero carga la
00:52:15tarjetita carga la tarjetita Sí sí sí eh
00:52:18cosas otras cosas también en paralelo
00:52:19Hay que decir No sé por ejemplo el
00:52:21salario mínimo y el salario registrado
00:52:22cayó un
00:52:2429 jubiles la que dijiste no sigas no
00:52:27sigas esp pero eh Hay muchos mensajes
00:52:30por favor por ejemplo Victoria Chaco Yo
00:52:32leo uno vos lees el otro Victoria Chaco
00:52:34dice si amás a alguien no convivas más
00:52:37con esa persona Jajaj creo que no tenía
00:52:39que ver con no tenía que ver con esto
00:52:40para voy con el se puede pensar en los
00:52:43términos de la gestión del presidente Sí
00:52:45o sea petelo por ejemplo está mucho en
00:52:49Olivos no sé si ustedes sabían esto pero
00:52:51tiene un cuarto Ahí vive ahí cando hay
00:52:53como un registro de las personas que van
00:52:55llegando s eh tiene que estar todo
00:52:58registrado sí totalmente pero aparte
00:53:00digo eh quizá pensando con el con el
00:53:02Diario del lunes lo que pasó en estos se
00:53:04meses de gestión Pet velo no vayas tante
00:53:06dormir Olivos No si ad más alguien no
00:53:08convivas con esa persona esto era porque
00:53:09yo dije que a los 6 meses te ibas a
00:53:10convivir con alguien
00:53:12Ah pero bueno Matías Pérez teruel dice
00:53:17la marcha Universitaria Bueno si
00:53:18estábamos buscando algo bueno sí es ese
00:53:22va Qué s yo en un contexto de [ __ ] ese
00:53:24despertar de pueblo universitario seis
00:53:28meses atrás nunca hubiéramos pensado que
00:53:29íbamos a tener a Martín lusto Qué tienen
00:53:31en comú Martín lusto Axel kisil Sergio
00:53:34masa eh No se me ocurre más no muchos
00:53:38dirigentes sí no sé realmente muchísima
00:53:41gente bueno que han marchado para
00:53:42defender la el sistema público
00:53:46universitario cosas que suceden no hace
00:53:48se meses nunca lo hubiéramos podido
00:53:49creer e otra cosa jamoncito te acordas
00:53:54ah jamoncito eso fue eso hay que
00:53:57reconocelo a la vicepresidenta
00:54:00victoria quien dijo que mi ley era un
00:54:03jamoncito al medio no entre su hermana
00:54:05Karina Miley y ella Hola vill ruines Sí
00:54:09hola vill
00:54:11ruines qué más octa Ay Dios eh Coti dice
00:54:17el salario le está ganando cuando
00:54:19devaluó el 118 dice Lau bueno Ah bueno
00:54:23gran momento no Cómo olvidar fue el
00:54:26récord no diado en un minuto Sí fue el
00:54:29récord récord de evaluación en la
00:54:30historia Argentina tremendo creo que sí
00:54:32eh Qué bueno que hoy están se los
00:54:35extrañó ayer Bueno gracias la gente se
00:54:37va a morir de hambre y va a hacer algo
00:54:39para no morirse Ah claro bueno gran no
00:54:41frase de Miley eh en una especie de
00:54:44rueda de prensa medio que sí salió de la
00:54:48boca de él eh Esa frase terrible los
00:54:52discursos de mi ley fuera de Argentina
00:54:54uno peor que otro Empezando por eh davos
00:54:57No que fue el primero el primero donde
00:54:59defendió los monopolios eh pasó tanto
00:55:02tiempo de ese momento va no sé si tanto
00:55:06pero pasaron tantas cosas porque 6 meses
00:55:09no es mucho
00:55:10eh Para cualquier otro gobierno eh es
00:55:13poquito para este gobierno eh es un
00:55:16montón se meses porque nos dio grandes
00:55:20pero grandes grandes momentos Cómo
00:55:22olvidar cuando dijo que la economía
00:55:23Argentina iba a subir como pedo de uso
00:55:25no
00:55:27sí literal esas fueron las palabras de
00:55:29Javier meley cuando se le desmayó un
00:55:32chico en un colegio Sí tal cual va no se
00:55:35le desmayó se desmayó un chico que
00:55:36estaba ahí atrás sí pero él cuando su
00:55:39reacción al desmayo fue hacerle bullying
00:55:42a un menor de edad que se había
00:55:43desmayado mientras él daba un discurso
00:55:45cuando dijo un chiste de de muy mal
00:55:48gusto relacionado a la masturbación o
00:55:50algo así como que que el burro no coge
00:55:54por burro sino no dijo coge
00:55:56Bueno no importa parafras cuando bautizó
00:55:59kis el
00:56:01soviético muy lindo
00:56:04momento cuando fue a Bahía Blanca dijo
00:56:06confiamos que ustedes van a poder salir
00:56:08adelante sí Qué lindo en el medio de un
00:56:10tornado la ciudad to destruida Sí una
00:56:13tragedia a mí una de las cosas que más
00:56:14me gustó también fue la cuestión de los
00:56:16degenerados
00:56:17fiscales es creativo el presidente la
00:56:20verdad hay que decir y cuando cantó en
00:56:22el Luna Park nos estábamos olvidando
00:56:23pasa que pasaron tantas cosas bueno as
00:56:26como pasaron 6 meses del gobierno de
00:56:28milei ha pasado una edición más de
00:56:31nuevos trapos eh de este martes hemos
00:56:34vuelto a salir al aire y ustedes han
00:56:38estado ahí así que Les agradecemos como
00:56:40siempre se quedarán con hermosa mañana
00:56:42ya están los compañeros Clemente Jessi
00:56:45diega todo el equipo para lo que se
00:56:48viene en la continuidad de gelatina Hoy
00:56:50viene Juan gamo eh hermosa mañana así
00:56:52que espero que estén
00:56:55Cómo Ah Perfecto Bueno espero que estén
00:56:58preparados para bailarse en los
00:57:00cuartetos algo de eso mínimamente eh Así
00:57:03que eso eran motivos como siempre para
00:57:04quedarse pegados a la pantalla de
00:57:06gelatina gente hasta mañana esto sido
00:57:08nuos trapos chao nos vemos
00:57:11[Música]