Interna libertaria: Déborah de Urieta contó lo que no sabías del desplazamiento de Oscar Zago
Radio Con Vos - 11/4/2024 - Duracion: 14:40
Transcripción
00:00:00en un contexto donde la noticia política
00:00:02y ahora nos vamos a meter en este
00:00:04momento es el increíble quilombo que
00:00:07hubo ayer en el bloque de la libertad
00:00:09Avanza en la cámara de diputados vamos a
00:00:13tratar de entender qué es lo que pasó y
00:00:15qué es lo importante porque se habla de
00:00:17un título que está en los principales
00:00:20diarios así concretamente crisis interna
00:00:23desplazan al jefe del bloque oficialista
00:00:25de la cámara de diputados titula el
00:00:27diario La Nación eh Por ejemplo por la
00:00:30interna libertaria desplazaron al jefe
00:00:31del bloque de diputados el que está a
00:00:33cargo del bloque de diputados se llama
00:00:34Óscar sago no está más y pusieron a otra
00:00:37persona llama Gabriel bornoroni Qué es
00:00:39lo importante de esto es lo que nos va a
00:00:41explicar Débora de urieta pero
00:00:42recorramos algunos audios por ejemplo
00:00:44ayer había dicho Débora iban a Designar
00:00:47a Marcela pagano al frente de la
00:00:49comisión de juicio político se convocó
00:00:51una reunión pero de golpe Martín menen
00:00:54presidente de la cámara de diputados la
00:00:56levantó para no convalidar esa eh
00:00:58designación escuchemos algunos ahora me
00:01:00explicá todo e este Débora que me
00:01:02interesa muchísimo escucha por ejemplo a
00:01:05Óscar sago después de que Martín menem
00:01:08trata de suspender esa reunión para
00:01:10poner a Marcela pagano al frente de la
00:01:11comisión de juicio político a los
00:01:14diputados propin anes que y y a los
00:01:17presentes verdaderamente no sabemos
00:01:19nosotros qué es lo que ocurrió el
00:01:22presidente de la cámara de diputados no
00:01:25nos comunicó a los miembros de de esta
00:01:28comisión que se iba a suspender por eso
00:01:30estamos presentes aquí nos hemos
00:01:32enterado En este preciso momento
00:01:34nosotros acá están los cuatro miembros
00:01:38que falta un miembro solo de de nuestro
00:01:41bloque así que bueno
00:01:43eh pedimos disculpas desde nuestro
00:01:46bloque que también estamos exactamente
00:01:49en la misma posición que están ustedes
00:01:50habernos enterado en este momento ahí
00:01:53Óscar sago diciendo me acabo de enterar
00:01:55que se suspende esta reunión toma la
00:01:56palabra Lila lemoine con un protagonismo
00:01:59en el medio de la información de la
00:02:02suspensión y discute también con Emilio
00:02:04monzó
00:02:05escucha permiso se informó que se
00:02:08levantaba la sesión desde afuera antes
00:02:10de que entraran todos los diputados no
00:02:12había llegado todavía el aviso técnico
00:02:14pero se había armado desde antes perdón
00:02:17pero para una reunión de esta
00:02:20característica hay gente que viaja que
00:02:22que tiene un agenda no no no puedes
00:02:25avisar cuando estamos en el pasillo que
00:02:27se suspende las reunion Marcela pagano
00:02:30la diputada exp periodista que iba a ser
00:02:32la presidenta de esa comisión dice lo
00:02:35siguiente escucha soy una persona que
00:02:38viene del oficio del periodismo Así que
00:02:39para mí la palabra es todo y no se
00:02:43empeña yo tenía una convocatoria de
00:02:45hecho me habían informado que iba a ser
00:02:47miembro creo que todos ustedes
00:02:49recibieron una notificación como todos
00:02:51soy miembro de esta comisión el bloque
00:02:55está presidido por zago creo que él va a
00:02:57tener que hacer la propuesta de Qui
00:02:59tiene que ser autoridad y vuelvo a
00:03:01decirles yo les pido disculpas como
00:03:03parte del grup oficialista no coincido
00:03:05en hacer estos cambios de último momento
00:03:07Tampoco sé cuál es la razón así que me
00:03:08despego de esa situación Ahí está
00:03:10Marcela para mí se equivoca para mí no
00:03:12es la palabra no se empeña sea palabra
00:03:14se empeña no se traiciona se le hace un
00:03:16enredo ahí pero es muy del mundo del
00:03:18periodismo del que ya viene a hablar mal
00:03:19así somos y Lila
00:03:22lemoine dice al final del día no la
00:03:24conozco a pagano Lilia por qué vos y
00:03:27Karina no quieren no querían pagar no eh
00:03:30Como presidenta de la comisión de juicio
00:03:32político vos dijiste yo no la quería yo
00:03:34no no la conozco pero sí conozco a verti
00:03:37Yo sé que berti es una persona que nunca
00:03:39le va a fallar al presidente no conozco
00:03:40a Marcela bueno Débora de urieta Qué
00:03:44pasó antes de que me olvide un dato
00:03:47Lilia lemoine no forma parte de la
00:03:49comisión de juicio político Bueno llegó
00:03:52ahí tipo unos minutitos antes de la de
00:03:55la reunión que había sido convocada a
00:03:57las 11 como no hay autoridades
00:04:00justamente se iba a constituir la
00:04:02comisión eh se giró la
00:04:04convocatoria 10:59 le llega un mail a
00:04:07los miembros de la
00:04:09comisión
00:04:111102 a los bloques avisando Martín menem
00:04:15se a los diputados se la mandó
00:04:17directamente martín menem Se suspende la
00:04:19reunión de comisión imagínate a las
00:04:2110:59 vos estás Ya llegaron todos al
00:04:23salón no están mirando los mails están
00:04:25todos sentados estabn todos sentados ahí
00:04:27avisa el secretario de la comisión esto
00:04:29se levanta Lilia lemoine había llegado
00:04:31antes de los mains avisando también esto
00:04:33se levanta esto se levanta nadie
00:04:35entendía nada empezó el debate como el
00:04:38presidente de la cámara no puede no
00:04:39tiene la facultad de suspender una
00:04:41reunión de comisión había quórum por eso
00:04:44esta pelea con monsó también de se
00:04:46empezaron a discutir si podían o no
00:04:48sesionar Bueno se fue el secretario de
00:04:51la comisión había quórum avanzó la
00:04:54reunión Qué pasó el frente de todos dijo
00:04:58si usted Unión por la patria si ustedes
00:05:01no Proponen a un presidente para la
00:05:04comisión lo vamos a proponer nosotros
00:05:05Nos faltan tres votos entonces ahí sago
00:05:07dice para para para proponemos a Marcela
00:05:10pagano que según dice sago y según dice
00:05:13Marcela pagano ya tenían el Ok de Javier
00:05:15Miley para presidir esa comisión a ver
00:05:19antes de convocar una reunión de
00:05:21comisión que se va a constituir si vos
00:05:22sos oficialismo ya sabes a quién tenés
00:05:25como a quién vas a postular para
00:05:27presidente de la comisión Entonces en
00:05:30este En esta si quieres apurada de Unión
00:05:33por la patria se decide votar a Marcela
00:05:36pagano pero una reunión que no tenía
00:05:37validez ten había quum está bien pero
00:05:41Martín men la había suspendido pero si
00:05:43vos buscas en el reglamento el
00:05:44presidente de la cámara no tiene
00:05:46facultad para suspender una reunión de
00:05:47comisión Ok O sea queda designada
00:05:49Marcela pagano presidenta de la comisión
00:05:51de juicio político pero el propio
00:05:52oficialismo o una parte no la reconoce
00:05:54Ahí vamos mientras todo esto pasaba se
00:05:57suspende la transmisión de la comisión
00:06:00en YouTube y en el Canal de diputados TV
00:06:02y eso quién lo decide Ellos dicen que
00:06:04como no había comisión levantaron la
00:06:06transmisión okay Chao no se sabe qué
00:06:09pasa no había ningún periodista yo
00:06:11llegué corriendo era la única periodista
00:06:13que habían nadie podía ver lo que estaba
00:06:15pasando y vos pudiste entrar ahí entré
00:06:17me caí se me rompió el celular La
00:06:19corrida llegué no había ningún
00:06:21periodista y no nadie podía ver la
00:06:23transmisión minutos después levantaron
00:06:25el link o sea tampoco podías rever lo
00:06:28que se había de la comis dicho esto
00:06:33Bueno pero bueno en ese momento parecía
00:06:35que Marcela p era la President comis de
00:06:37políticos yo entre que me bajé el subte
00:06:39y llegué a la comisión habían votado a
00:06:40Marcela pano está hay videos de se votó
00:06:44reunió los números acá el planteo es
00:06:46Quién tiene más poder el presidente de
00:06:49la cámara o el número de diputados si
00:06:50vos tenés el congreso es un cuerpo
00:06:52colegiado si la mayoría elige para un
00:06:55lado se respetan las mayorías pero no
00:06:57pasó eso porque terminó saliendo por
00:06:59aire el presidente del bloque
00:07:01oficialista cóm lle decir no no no pero
00:07:03quiero decir la validez de pagano como
00:07:05presidenta si la mayoría de la comisión
00:07:07la votó está seguimos unos minutos
00:07:10después Martín
00:07:13menem hace circular una convocatoria a
00:07:16una nueva reunión de comisión de juicio
00:07:18político o sea como desconociendo esa
00:07:20reunión que había habido porque ya una
00:07:22vez que vos tenés presidente de la
00:07:23comisión el presidente a través de su
00:07:26secretario de comisión es el que convoca
00:07:28a las reuniones
00:07:30comis esa convocatoria que hizo circular
00:07:32Martín menem llevaba la firma de sabes
00:07:35quién del dueño del departamento de
00:07:37recoleta no de Tomás Figueroa de Tomás
00:07:39Figueroa que es el secretario
00:07:41parlamentario él no tiene potestad de
00:07:44llamar a una reunión de comisión Bueno
00:07:47entonces ya esa reunión no sería válida
00:07:49de hecho Marcela pagano me dijo yo no
00:07:50voy a ir porque yo solo respondo al
00:07:52secretario de mi comisión Así que
00:07:54Marcela pagano no va a ir a esa nueva
00:07:56reunión esa reunión Cuándo es el jueves
00:07:57que viene Okay bueno todo esto
00:08:00obviamente ya estaba todo el clima muy
00:08:02caldeado en el medio de la comisión se
00:08:04cruzó zago con uno de los diputados que
00:08:07más responde a Martín menem y a Javier
00:08:09Miley que básicamente le I a entender
00:08:11sos un traidor andate otro bloque y
00:08:14Óscar sago su respuesta es si no
00:08:15proponíamos a alguien nos iba a sacar la
00:08:18presidencia eh Unión por la patria
00:08:20algunos libertarios te dicen ahí sago
00:08:22podría haber planteado dejar vacante la
00:08:23presidencia y se elegía más adelante
00:08:25Bueno eso fue todo el escándalo
00:08:27básicamente la discusión de si se
00:08:29desconoce o no a Marcela pagano Pero no
00:08:32entiendo porque el tema es quién
00:08:34responde a quién o sea una comisión de
00:08:36juicio político no le importa nadie
00:08:37ponele ponele no es lo más central para
00:08:40el futuro del país pero si el tema es
00:08:43alguien validó a pagano alguien validó a
00:08:45Oscar sago que ahora no es más jefe de
00:08:47bloque y alguien dijo eso no va Qué es
00:08:49lo que pasa ahí atrás buo qué es lo que
00:08:51pasa ahí atrás lo que te dicen desde el
00:08:53entorno de sag es a m Martín men me dice
00:08:55que karina Miley no la quiere a Marcela
00:08:58pagano al
00:09:01respuesta deag es que
00:09:05me para que Marcel Claro porque a todo
00:09:09esto hay unet de Oscar sago en un
00:09:11momento del lío que pone mi agenda es la
00:09:14agenda del
00:09:15presidente dice a Javier m para que sea
00:09:18pagano yo como presidente soy el que
00:09:20tiene que
00:09:21proponer qué pasa en medio de todo
00:09:24escalo seama una reunión de
00:09:28bloque de la noche en el salón blanco
00:09:30planta baja de la cámara de diputados
00:09:32ahí ya todos dábamos por descontado acá
00:09:35lo huelan a sago efectivamente fueron
00:09:37unos 36 diputados votaron para desplazar
00:09:40a zago y eligieron a Gabriel bornoroni y
00:09:43publica una foto donde no está Marcela
00:09:45pagano no no fue ni Marcela pagano ni
00:09:47Óscar sago hac reunión de bloque y
00:09:49siguen siendo parte del bloque de laza
00:09:51ahora sí no llegó ninguna notificación
00:09:53avisando que se ibaan Pero entonces si
00:09:55uno trata de entender Qué es lo
00:09:56importante que pasó acá atrás Es que en
00:09:58todo caso Javier Miley quiere algo y en
00:10:02todo caso uno supone Karina lo objeta
00:10:04porque no la quiere a Marcela pagano y
00:10:06le puede voltear la decisión a Javier
00:10:08Miley es estoy entendiendo bien o no
00:10:10algo así lo que te plantean es eh que la
00:10:14que operó la la que operó que Marcela
00:10:17pagano iba a ser la presidenta de la
00:10:18comisión es la propia Marcela pagano que
00:10:20a ella se le había ofrecido la comisión
00:10:22de finanzas porque en la comisión de
00:10:24juicio político que es super delicada
00:10:26por qué yo dije no sirve para nada pero
00:10:28tal vez no tengo informa super delicada
00:10:30eso iba a contar porque es el cuerpo que
00:10:32puede desplazar al presidente que inicia
00:10:34el trámite para desplazar al presidente
00:10:36de la nación o a los miembros de la
00:10:38Corte Suprema como lo vimos el año
00:10:39pasado Ah como tenés una parte de la
00:10:40oposición diciendo hay que ir a hacerle
00:10:43juicio político al presidente Ah no no
00:10:46es una comisión x exactamente vos tenés
00:10:49todo el tiempo referentes de Si quieres
00:10:51el abro comillas kissnerismo diciendo
00:10:53que esto se termina y demás Entonces
00:10:55cuando vosos oficialismo es una de las
00:10:57comisiones de gobernabilidad se da el
00:10:59oficialismo que en general lo que hace
00:11:01el oficialismo es planchar esa comisión
00:11:03porque hay muchos pedidos de juici
00:11:05político Entonces es muy importante Qué
00:11:08querían dice por ejemplo Lilia lemoine
00:11:11Esto me lo decía a mí ayer antes de la
00:11:12reunión que Javier Miley quería alguien
00:11:15muy del riñón O sea a verty benegas lych
00:11:18por ejemplo para que quede al frente de
00:11:20la comisión porque es alguien de
00:11:21muchísima confianza justamente para
00:11:23congelar cualquier pedido de juicio po Y
00:11:25entonces por qué le da el OK Para que
00:11:26vaya pagano Esa es la gran duda que
00:11:28tenemos todos o la duda es Marcela
00:11:31pagano Yago operaron instalaron a mí me
00:11:34parece muy raro que Martín menen llame a
00:11:36una buen todo esto la cuestión es que
00:11:39por qué vuelan a Óscar sago había mucho
00:11:42malestar por lo menos de algunos
00:11:43sectores del bloque de la libertad
00:11:45avanza dicen que o no contenía también
00:11:48había problemas con los contratos en el
00:11:50bloque Bueno también dicen que no se
00:11:53desempeñó muy bien durante el debate de
00:11:55la ley Ómnibus y también Acá hay que
00:11:57mirar ya a 20
00:11:59a ver viste que karina Miley lule menem
00:12:03Martín menem están muy metidos en el
00:12:05armado Nacional de la libertad avanza
00:12:08dato de color o dato importante más que
00:12:10de color días atrás Gabriel bornoroni
00:12:13fue electo presidente de la libertad
00:12:15Avanza en Córdoba Ah entonces qué están
00:12:18buscando de poner a puros puros
00:12:19libertarios en lugares clave sago no es
00:12:22del partido de la libertad que está
00:12:24buscando acá el
00:12:252025 Javier Miley o Karina Miley Si se
00:12:28quiere llegar con todos candidatos
00:12:30propios para que no lo condicionen al
00:12:32momento del armado de las listas otros
00:12:34bloques con los otros partidos con los
00:12:35que sí llegaron el año pasado última
00:12:38pregunta esto implica que sago y pagano
00:12:41porque pagano es la segunda vez que iba
00:12:42a presidir una comisión y no lo hace
00:12:45presupuesto de hacienda Fue per y acá la
00:12:47bajaron cuando ya estaba nombrada puede
00:12:49salir del bloque o va es la gran duda
00:12:51que ten todos es la duda es que tenemos
00:12:53todo si se rompe o no se rompe el bloque
00:12:56todo esto pasa a días de que se empieza
00:12:58a tratar la ley de bases a todo esto ten
00:13:01que con puede hacer puede hacerle perder
00:13:03algún voto por la ley de bases
00:13:05exactamente tenés que contener a los
00:13:06propios y tenés que sacar tu primera ley
00:13:097:22 minutos información exclusiva de
00:13:11Débora dueta la única periodista que se
00:13:13metió que se cayó entró rodando se le
00:13:15cayó el celular pero la única se cortaba
00:13:18la transmisión en YouTube y se metió la
00:13:21verdad Un lío importante que uno
00:13:22entiende eh Cómo va cómo va funcionando
00:13:25el poder si Miley quería una cosa Karina
00:13:28quiere otra y Y eso Tiene efectos como
00:13:30este milei No quería nada estaba en
00:13:32Twitter en otra y lo operaban y se metió
00:13:34Karina a ordenar el tema es que milei
00:13:36siempre rechaza o dice que no le gusta
00:13:39el tema de la rosca entonces capaz se
00:13:41dijo sí pagar okay Y después estoy dando
00:13:43like a el trista no me jodas totalmente
00:13:46por eso