INTERNA: ¿Martín Menem le MINTIÓ a Milei? | TUGO con Nico GUTHMANN
TUGO - 21/5/2026 - Duracion: 1:54:50
Transcripción
00:00:00es tuo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:02¿Cómo estás vos? ¿Estás bien dentro de
00:00:04todo? Este es el último tuo que sale y
00:00:07después vamos a tener un fin de semana
00:00:08largo, porque lunes no estamos. Bueno,
00:00:10viernes nunca estamos. Aviso para que se
00:00:12sepa, el programa queda subido en
00:00:15gelatina, pero también en el canal Nico
00:00:17Goodman. Y en el canal Nico Man subiendo
00:00:21los editoriales o resúmenes de noticias,
00:00:24como quieras decirle, están allá y vas a
00:00:27empezar a encontrar cada vez más cosas
00:00:29en el canal Nico Oldman. Vayan a ese
00:00:31canal, reactivémoslo porque estaba
00:00:33dormido, ¿no? Eh, aviso, cosas que tenía
00:00:36que avisar. Voy con el resumen de
00:00:37noticias que quiero que esté al
00:00:38principio del programa, un programa que
00:00:40todavía todavía está siendo pensado para
00:00:42ser consumido en el ondemand.
00:00:45Exactamente.
00:00:47Gracias, Palmera, ex Armenio. Bueno, es
00:00:50un momento cruzado por eh las internas
00:00:54libertarias, la sombra de Adorni, las
00:00:57protestas de sectores que se ven
00:00:59vulnerados por los distintos recortes
00:01:01que viene haciendo el gobierno. Y sin
00:01:03embargo, yo mirando las noticias de hoy,
00:01:06tengo que decir con honestidad
00:01:07intelectual
00:01:09que el gobierno no está tan débil como
00:01:11parece.
00:01:13Ayer hubo una sesión en diputados en
00:01:15donde el gobierno que nosotros venimos
00:01:17viendo que las encuestas viene cayendo
00:01:20en imagen y además uno lo ve muy
00:01:23complicado eh con el el trayecto de la
00:01:26economía, la explicación de de la
00:01:28economía que incluso en sus propios
00:01:30términos no da los resultados que ellos
00:01:33esperaban que dé lo de la inflación, eh,
00:01:36que me parece que es central. Ellos
00:01:37decían, "Va a empezar con cero." Es algo
00:01:40que ya no están diciendo. El propio
00:01:42Caputo, eh, que ya el otro día en una
00:01:45entrevista reconoció que el ajuste que
00:01:46la motosierra no sirve para generar
00:01:49superáit porque ya se recortó tanto que
00:01:51el estado está funcionando en niveles
00:01:54que no es que hay mucho recorte para
00:01:56hacer de acá en adelante. El mismo
00:01:58Caputo lo reconoció. Yo me lo perdí y
00:02:00algunos colegas eh lo destacaron. Eh, y
00:02:04también hubo mucho debate de economistas
00:02:06de Che. Bueno, evidentemente no existe
00:02:08la idea de una motosierra permanente.
00:02:10Ahora, si quieren eh debatimos un poco
00:02:12eso, pero te cuento por qué me llama la
00:02:15atención lo que pasó ayer en el
00:02:17Congreso. Eh, el gobierno concretamente
00:02:20logró darle media sanción a dos
00:02:22proyectos. Lo hizo con una amplia
00:02:24mayoría. Uno de los proyectos con 132
00:02:28votos a favor, el otro con 138, lo que
00:02:30implica que no fue solamente el
00:02:32gobierno, sino que los aliados. que uno
00:02:34dice, bueno, eh, Macri haciendo su
00:02:36propio juego del pro, eh,
00:02:38diferenciándose. Uno ve gobernadores que
00:02:41eh públicamente lo cuestionan al al
00:02:43presidente y por otro lado esos
00:02:45diputados siguen apoyando. Eh, se ve un
00:02:48bloque, si querés, oficialista bastante
00:02:51sólido. Ayer el gobierno, ¿qué es lo que
00:02:53logra probar? Yo diría que son tres
00:02:55cosas, porque son dos proyectos de ley y
00:02:59un no proyecto de ley. Lo que logra es
00:03:01que no se trata la interpelación de
00:03:03Adorni. Es un éxito para el gobierno,
00:03:05que también se lo anotamos dentro de
00:03:07esta idea de no es un gobierno que está
00:03:10en una situación de debilidad. Me vas a
00:03:11decir, "Bueno, Nico, las elecciones
00:03:13legislativas del año pasado cambiaron
00:03:15mucho la composición del Congreso y le
00:03:17dieron más poder e en el Congreso al
00:03:20gobierno." Pues el año pasado, te
00:03:21acordass, que para esta altura estábamos
00:03:23viendo una cantidad de proyectos en
00:03:25contra votados contra el gobierno. Eso
00:03:27cambió. E bueno, primer proyecto es un
00:03:31cambio en el régimen de zonas frías. Es
00:03:33básicamente un proyecto que hizo Máximo
00:03:36Kirner en el 2021, que ampliaba la zona
00:03:40en donde la gente paga menos por el gas.
00:03:43O sea, vos vivís en una zona más fría,
00:03:45entonces el Estado se encarga a través
00:03:47de los subsidios de que pagues menos la
00:03:48tarifa de gas. Ese es el el espíritu de
00:03:52la ampliación del régimen de zonas
00:03:54frías. ¿Qué es lo que logra media
00:03:56sanción ayer? Bueno, una reducción de
00:03:59ese régimen de zonas frías a el momento
00:04:02previo con algunas diferencias, pero eh
00:04:05si ves la zona de la Patagonia, alguna
00:04:07zona de la Puna siguen estando, lo que
00:04:10sale eh son zonas de Mendoza, de
00:04:13Córdoba. Por eso el gobernador Sharora
00:04:16salió a hacer una crítica muy fuerte,
00:04:18porque claro, tenés, según lo que estima
00:04:21el propio gobierno, no la oposición, el
00:04:24gobierno dice que la medida modifica el
00:04:27acceso al beneficio para 1.2 millones de
00:04:30hogares. Pensá en 1.2 millones de
00:04:33hogares en estas zonas que antes estaban
00:04:35consideradas como zonas frías, que ahora
00:04:37van a pagar tarifa completa. Eh, lo cual
00:04:40eso va a ser un impacto. Son estas
00:04:42noticias que por ahí eh alguien no está
00:04:44siguiendo todos los días la política y
00:04:46de repente te va a llegar la tarifa de
00:04:47gas con un aumento. E le permite al
00:04:51fisco un ahorro fiscal de 272,000
00:04:55eh millones de pesos. O sea, el gobierno
00:04:58se jacta de eh que esta va a ser parte
00:05:01de esa motosierra que está activando.
00:05:03Hay un debate, en su momento había
00:05:04habido un debate cuando eh Máximo Killer
00:05:06presentó el proyecto porque claro, en el
00:05:09fondo lo que se está discutiendo es
00:05:10cuánto subsidio pone el Estado para las
00:05:13tarifas y cuánto las liberás. Hay algo
00:05:16que tiene este proyecto que me resulta
00:05:17interesante eh de vuelta es un proyecto
00:05:20que presenta el gobierno.
00:05:21Eh, pero básicamente lo que propone es
00:05:24eliminar el criterio geográfico por
00:05:26provincias, a ver si me seguís en esto,
00:05:29de zonas templadas, intermedias eh y
00:05:31frías y propone pasar a un sistema eh
00:05:35por el cual se focaliza únicamente en
00:05:37los hogares que puedan acreditar ciertos
00:05:40ingresos, o sea, ingresos iguales o
00:05:43inferiores a tres canastas básicas
00:05:45totales para un hogar de dos. O sea, es
00:05:48de vuelta el estado intentando segmentar
00:05:50a la población en base a ingresos para
00:05:52darte o no un subsidio. Esto para mí es
00:05:54deseable. Es algo que estalló al
00:05:57gobierno anterior. ¿Se acuerdan? Eh, la
00:05:59Secretaría de Energía de Basaldo
00:06:00peleándose con Guzmán. Guzmán diciendo,
00:06:02"Tenemos que segmentar un poco lo que
00:06:05está planteando ahora eh el espíritu de
00:06:07esta ley eh y eh el sector de Basaldo
00:06:11representando a la Cámorá máximo
00:06:13diciendo eh no no hay que no no es no es
00:06:16fácil segmentar, es que es realmente
00:06:18difícil segmentar, pero no se avanzó en
00:06:20eso. Eh es una discusión histórica. Eh,
00:06:22lo que pasa es que, bueno, lo que se
00:06:24denuncia desde las provincias que
00:06:26salieron del régimen de zonas frías es
00:06:27que en realidad si el gobierno se está
00:06:29jactando del ahorro que va a tener, es
00:06:30que no está queriendo avanzar tanto la
00:06:32segmentación, sino que es una cosa que
00:06:34te ponen en el proyecto, pero que
00:06:35después no se aplica y que va a
00:06:37permitirle el ahorro al gobierno sin eh
00:06:39poner esos los subsidios. O sea, est
00:06:42estamos hablando todavía de un e de un
00:06:45eh de de un ajuste eh clásico como los
00:06:48que viene haciendo el gobierno. El otro
00:06:50proyecto está costando hablar. El el
00:06:52otro proyecto que aprobó ayer con media
00:06:56sanciones el gobierno es la ley de
00:06:57Ojarasca. La ley de Ojaraska, que a mí
00:07:00me hace acordar tanto, Espineta, es un
00:07:02proyecto que eh viene de Sturenegger, es
00:07:05uno de los fetiches de Sturenegger, la
00:07:07idea de que hay unos jaraska como un
00:07:09sobrante en el estado de leyes viejas
00:07:12desactualizadas, de cosas que él eh va a
00:07:14recortar e nada, así como una espineta
00:07:17sensible eh pero con una motosierra bien
00:07:20afilada. Eh, eso tuvo 138 votos
00:07:23afirmativos la ley de ojarascas de eh
00:07:26Stursenegger. Lo interesante es que ayer
00:07:27la oposición no pudo avanzar con la
00:07:29interpelación de Manuel Adorni
00:07:31por falta de quórum. La verdad que eh si
00:07:34vos pensás, "Che, el gobierno está en su
00:07:36peor momento, está superdbil, pero miras
00:07:39lo que pasó ayer en el en Diputados, ahí
00:07:42le tengo que dar la derecha al
00:07:43marcianito del presidente que mire y
00:07:45dice, "Chepa, tan débil no está."
00:07:48Bueno, e esa es una cosa. Eh,
00:07:52si quieres te cuento la otra cosa por la
00:07:54cual yo creo que el gobierno no está tan
00:07:55débil y son las buenas noticias
00:07:57económicas que tuvo ayer. Vos me vas a
00:07:59decir, "Bueno, Nico, pero para, ¿cómo
00:08:00buenas noticias si yo no veo cambios en
00:08:03mi situación económica?" Bueno, lo que
00:08:05pasa es que se está configurando y
00:08:08solidificando algo que yo vengo llamando
00:08:11la economía
00:08:13Géminis,
00:08:15una economía de dos caras, ¿no? Si
00:08:17alguna vez viste el logo de Géminis en
00:08:19el horóscopo, son dos caras, ¿no?
00:08:21Siempre tengo que explicarlo, no queda
00:08:23claro el concepto, pero tenés una parte
00:08:25de la economía que está funcionando y
00:08:27generándole dólares al gobierno. Y esta
00:08:29es una novedad porque el gobierno no
00:08:33tiene problemas de dólares, todo lo
00:08:35contrario, tiene suficientes dólares
00:08:37para llevar adelante el plan económico.
00:08:39Yo sé que hay gente que por ahí me
00:08:40escucha y se enoja con lo que digo y
00:08:43dicen, "Bueno, Nico, pero pará, vos
00:08:45venís contando todas la los problemas
00:08:47que tiene el plan económico, la cantidad
00:08:49de de sectores vulnerados por los
00:08:51ajustes, las personas con discapacidad,
00:08:53eh, no sé, los industriales eh cerrando
00:08:56por las importaciones, las
00:08:58universidades, los jubil, digo, ¿cómo
00:09:00puede ser que Bueno, lo que pasa es que
00:09:02es verdad que la microeconomía está
00:09:04dando todos números malísimos,
00:09:06terribles, eh, y hay un problema serio
00:09:08de crecimiento de desempleo. Pero por
00:09:11otro lado, yo tengo que decirte, ayer el
00:09:13gobierno eh hizo una compra récord de
00:09:17dólares. Eh, fueron más de 300 millones
00:09:20de dólares que compró el Banco Central.
00:09:23A ver, ¿dónde lo tengo. Quiero darte el
00:09:24número exacto. Eh, la mayor compra de
00:09:27dólares e suma más de eh ya suma más de
00:09:318700 millones de dólares comprados en eh
00:09:36este año. 8700 millones de dólares
00:09:39comprados este año sumados a las
00:09:40reservas. Eh, y además eh ayer compraron
00:09:44328 millones de dólares, no se movió el
00:09:47tipo de cambio, lo cual es algo para
00:09:51para mirar. O sea, vos decís, "Che, el
00:09:53gobierno está débil." Sí, pero ojo,
00:09:55porque una cosa es esa debilidad
00:09:57política que uno percibe y esa
00:09:59dificultad que tienen con la interna y
00:10:01con todo. Y por otro lado, los números
00:10:02que vienen todos los días que demuestran
00:10:04que si bien una parte de la economía
00:10:06está rompiéndose y destruyéndose, eh
00:10:09aparece otra que es el gobierno parece
00:10:11tener, lo voy a poner estos términos,
00:10:14combustible para llevar adelante el plan
00:10:16económico. tiene la espinaca de Popelle,
00:10:18tiene la posibilidad de no hacer grandes
00:10:21cambios en base a que están entrando
00:10:23muchas eh divisas y están saliendo pocas
00:10:26o están saliendo menos de las que
00:10:27entran. ¿Esto por qué? Bueno, pues tú un
00:10:29cambio en la matriz energética que es
00:10:31muy importante, en donde además de tener
00:10:33récord de exportación del agro, está
00:10:36teniendo que no importar energía. Esto
00:10:39es algo que eh hay que dárselo al
00:10:41gobierno anterior, la verdad que hay que
00:10:43dárselo al gobierno anterior. Hay y a a
00:10:45la política de Cristina Fernanda de
00:10:47Kirner en relación a Vaca Muerta, eh
00:10:49IPF, todo eso de lo que el gobierno se
00:10:52jacta, pero al mismo tiempo dice, "Fue
00:10:54un desastre." O sea, el presidente hace
00:10:56esta cosa tan pilla o tan contradictoria
00:10:59como quieres verla de ponerse un
00:11:01mameluco de IPF y al mismo tiempo decir
00:11:03que la estatización estuvo mal hecha e y
00:11:06eh y que está en contra de la
00:11:08estatización espiritualmente,
00:11:10ideológicamente. Y por otro lado, lo que
00:11:12le está dando todos los dólares que le
00:11:14dan una tranquilidad para que vos veas
00:11:16al gobierno comprar esta cantidad de
00:11:17dólares. Uno pensaría, si compra esta
00:11:19cantidad de dólares, eso hace que haya
00:11:21un jugador muy fuerte demandando, se
00:11:24reduce la oferta de dólares y el dólar
00:11:27sube y acá no pasó, el dólar sigue
00:11:28clavado. Bueno, y por otro lado, lo que
00:11:30tenés es eh ayer salió un saldo muy
00:11:34bueno de la balanza comercial, es decir,
00:11:36entran más dólares de los que salen. Acá
00:11:38Santibulat nos había contado que las
00:11:41empresas estaban sobreoqueados de
00:11:43productos importados para vender,
00:11:44entonces que se dejó de traer importados
00:11:46porque como el consumo está liquidado,
00:11:49nadie compra los importados. Hubo un
00:11:51boom de importaciones el año pasado,
00:11:53pero ahora no sigue. Pero además cayeron
00:11:55mucho las importaciones relacionadas con
00:11:57la industria, porque como la industria
00:11:59está caída, que era históricamente lo
00:12:01que te demandaba importaciones por
00:12:03insumos, por combustibles, eh por eh
00:12:06cosas que la industria necesita para
00:12:08funcionar, la famosa restricción
00:12:09externa, ahora no te están demandando,
00:12:11no están importando cosas porque no
00:12:13están funcionando y está saliendo
00:12:14volando el agro y volando la energía.
00:12:17Eso te genera una pelota de dólares que
00:12:19al gobierno le da tranquilidad. Por eso
00:12:22me parece que independientemente de los
00:12:24deseos y de lo que cada uno pueda pensar
00:12:27eh sobre este gobierno que puede
00:12:29gustarte o te puede parecer una [ __ ]
00:12:32el gobierno no está tan débil como
00:12:33parece. No está tan débil como parece.
00:12:36tiene cosas que están fuertes. Está
00:12:38fuerte en el Congreso y está fuerte en
00:12:41el la cantidad de dólares que tiene, que
00:12:45el problema central que tuvo el gobierno
00:12:47anterior y el anterior y el anterior.
00:12:49Bueno, ahora aparecen otros problemas.
00:12:50¿Cuáles? Desempleo, eh lo que estás
00:12:53viendo vos no llegando a fin de mes, el
00:12:55transporte eh sumando cada vez un lugar
00:12:58más importante en la guita que tenés que
00:13:00pagar mensualmente, los servicios, todo
00:13:02eso que nos come el día a día. Y sin
00:13:04embargo, yo tengo la responsabilidad de
00:13:06decirte, y pero en esto está fuerte el
00:13:08gobierno. Eh, okay. Eh, vamos a ver eh
00:13:12después qué es lo que pasó ayer en el
00:13:14Congreso, que estuvo muy interesante.
00:13:15Eh, algo muy llamativo es que la interna
00:13:18del gobierno, que bueno, aparecen estas
00:13:20cosas que son los nubarrones que el
00:13:22gobierno tiene, la interna está en un
00:13:25momento realmente eh muy impresionante.
00:13:29Si vos pensás en cómo llegó hasta acá mi
00:13:32ley y todos abroquelados, La Libertad
00:13:34avanza, los leones. Bueno, ahora están
00:13:36todos peleados, evidentemente peleados
00:13:39por Guita, lo cual demuestra también
00:13:42algo de lo que está pasando alrededor
00:13:43del presidente. Yo veo que hay como una
00:13:45especie de operativo, despeguemos al
00:13:47presidente esto, como que le están
00:13:49mintiendo, el entorno e es el que lo
00:13:53contamina, él no sabe. A ver, vamos
00:13:56viendo las distintas internas. Voy
00:13:58primero con la menos llamativa, que es
00:14:00la de Patricia Wulrich. Ayer voy a
00:14:03recapitular un poco con lo de Patricia
00:14:04Wulrich porque está haciendo una jugadas
00:14:06eh muy llamativas. Eh, ¿se acuerdan que
00:14:09Patricia Wurrich fue al programa de
00:14:10Feeman en el momento en el que estábamos
00:14:11en el pico de Adorney y ella dijo, "Ani
00:14:14tiene que presentar la declaración
00:14:16jurada inmediatamente? Lo tiene que
00:14:18hacer ahora. No importa que eh tiene
00:14:21tiempo hasta mitad de año, hasta julio,
00:14:24si no dice, "Para mí no no no estamos
00:14:26para esperar. Lo tiene que hacer ahora."
00:14:28Pasaron dos semanas desde que Patricia
00:14:30Wulrich dijo eso. En el medio había
00:14:33salido Miley a decir que a él no le
00:14:34había molestado lo que dijo Patricia
00:14:36Wulrich, que Patricia Wullrich solamente
00:14:37había spoileado lo que dijo Adorney.
00:14:39Dijo, "¿Cómo me va a molestar que
00:14:41spoilee lo que yo ya sé que va a pasar?"
00:14:43A Dorny dijo lo mismo. Lo que pasa es
00:14:45que dos semanas desde esa declaración y
00:14:48no publicaron, no presentó a Dorny su
00:14:52declaración jurada. Dijo, "Yo quiero
00:14:53colaborar con la justicia." Todo eso. No
00:14:55presentó todavía la declaración jurada.
00:14:57Ayer pasó algo muy llamativo.
00:15:01Quien presentó la declaración jurada fue
00:15:04Patricia Wulrich. Patricia Wulrdich se
00:15:07adelanta, presenta su declaración jurada
00:15:09y hace saber a los medios que presentó
00:15:12su declaración jurada como una forma de
00:15:13mostrar. ¿Ves que se puede
00:15:16todo esto después de esa reunión a la
00:15:19que Miley llega la reunión de gabinete
00:15:22eh que cuentan que hace una defensa muy
00:15:24fuerte de Adorne y que le interpela a
00:15:25Patricia Bullrich de algo que algunos
00:15:27describieron como gritos hacia Patricia
00:15:29Bullrich? ¿Se acuerdan que a Patricia le
00:15:31preguntan y ella dice, "No, no lo
00:15:33definiría como un grito, lo cual
00:15:35demuestra que algo pasó." Y en ese
00:15:38momento había dicho que el presidente
00:15:40tenía una emocionalidad muy importante.
00:15:43¿Se acuerdan de eso? Bueno, todo esto
00:15:45forma parte de eso porque Patricia
00:15:47Wullich fue corrida de las reuniones de
00:15:50gabinete. Hay que ver si la si ahora por
00:15:52el para tratar de morigerar el escándalo
00:15:55vuelven a llevar, pero parece que Karina
00:15:57pidió que Patricia vaya a la reunión de
00:15:59gabinete. Eh, todo esto porque, claro,
00:16:03eh, es una interna
00:16:06muy fuerte que Patricia está jugando en
00:16:08capital y también la expectativa de qué
00:16:10pasa si se lanza la presidencia, ¿no?
00:16:12algo que no sorprendería de Patricia
00:16:13Wulrich, pero bueno, lo de ayer de
00:16:15presentar su declaración es una es una
00:16:19provocación seria, ¿no? Como
00:16:22eh básicamente demostrando que Adorney
00:16:24lo puede hacer y no lo está haciendo.
00:16:26Bueno, yo lo hago y de esta manera en en
00:16:30mi acción demuestro lo que Adorney no
00:16:32está haciendo. Te demuestro la falta de
00:16:35Adorni. Bueno, eh, eso por un lado y por
00:16:38otro lado está la linterna de Martín
00:16:39Menem con Santiago Caputo. Yo de toda
00:16:41esta parte en donde me siento medio
00:16:42chimentero, pero la verdad que es eso, o
00:16:45sea, es chimentos de política. Eh, ¿cómo
00:16:48te lo cuento? A ver, el fin de semana
00:16:51Santiago Caputo
00:16:54sacó un tweet en donde mostró que Martín
00:16:58Menem estaba detrás de la cuenta
00:17:00periodista Rufus. periodista Rufus, una
00:17:04cuenta que venía pegándole a Santiago
00:17:06Caputo. Santiago Caputo usa una
00:17:09herramienta para mostrar que la cuenta
00:17:11de Twitter está vinculada a Martín
00:17:13Menem.
00:17:15Estoy transpirando.
00:17:17Y una vez que muestra eso, Martín Menem
00:17:20desde su entorno dicen, "Bueno, fue un
00:17:22CM, fue alguien del equipo, eh, o sea,
00:17:25no lo niegan, eh, pero dicen que fue
00:17:28parte de un error.
00:17:30Después borran la cuenta periodista
00:17:31Rufus." Ahí Santiago Caputo dice, "Pero
00:17:33si la borran están reconociendo que
00:17:35fueron ustedes."
00:17:37¿Tenés la intruso o tirela?
00:17:40están reconociendo que fueron ustedes.
00:17:42Si borran la cuenta, que yo estoy
00:17:45diciendo que es de ustedes. Bueno, la
00:17:46cuenta la borran. Entonces ahí empieza a
00:17:49escalar al punto que el presidente llama
00:17:50a Neura en una de esas intervenciones
00:17:53que tiene y le preguntan, "Che, la
00:17:54interna." Y él dice, "No, para la
00:17:56interna no olvídate." Porque se la
00:17:58plantaron, se lo fabricaron a Martín
00:18:00Menem. Inmediatamente sale el gordo Dan,
00:18:02que nunca dijo ninguna palabra que se
00:18:05corra del discurso del presidente y por
00:18:07primera vez dice, "No, para, no fue
00:18:09plantado y fabricado." Dice, "Le están
00:18:11mintiendo al presidente." O sea, que lo
00:18:13está tratando medio de Claro, lo se le
00:18:17puede mentir al presidente y que el
00:18:18presidente lo diga así públicamente.
00:18:20llega tanto que ayer en la Cámara de
00:18:22Diputados el diputado Aldo Leiva que fue
00:18:24con una careta de adorni, le lo acusan
00:18:27de hacer una payasada y él dice, "No,
00:18:28payasada es lo que está haciendo
00:18:30Santiago Caputo con usted." Martín Menem
00:18:31le dice Martín Menem ahí en la cara.
00:18:33Entonces, Martín Menem hoy a la mañana,
00:18:36evidentemente sintiendo que ya tiene que
00:18:38tomar el control de la situación porque
00:18:39le están diciendo a él que le está
00:18:41mintiendo a mi ley eh en medio de esta
00:18:44interna y que el presidente está mareado
00:18:47por, o sea, que lo está están
00:18:49desprestigiando al presidente y
00:18:50generándole un problema, mintiéndole.
00:18:52Hoy sale la mañana con Eduardo Fean y
00:18:55Martín Menem dice, eh, te voy a decir la
00:18:57declaración porque es muy buena. A ver,
00:18:59¿dónde la tengo? Eh eh. Dice, "Siempre
00:19:03surgen diferencias. Cualquier tipo de
00:19:05situación se resuelve en el vestuario."
00:19:08Dice, "Adentro, a cielo abierto, nada."
00:19:12Lo cual de alguna manera reconoce, es
00:19:14verdad que es medio tubo de caballeros
00:19:15la declaración, reconoce que algo pasa,
00:19:19algo hay, ¿no? Porque si no no habría
00:19:21que resolverla en el vestuario. Si no
00:19:23diría, "No, che, no pasa nada." Bueno,
00:19:25dijo, hay que resolverla en el
00:19:27vestuario, ¿no? A cielo abierto. Con lo
00:19:28cual algo hay. Eh, es evidente que algo
00:19:30hay, ¿no? Eh, a veces pasa, dice él, y
00:19:33seguramente se va a ir acomodando con el
00:19:35tiempo. Eh, y después, eh, dijo, "Yo
00:19:40nunca le mentí al presidente." O sea, se
00:19:42él recibe, se hace cargo del del de lo
00:19:45que lo están acusando y dice, "Yo no le
00:19:47mentí al presidente, lo cual ya te pone
00:19:49en un nivel de no de pedets de verano de
00:19:55una manera eh profunda."
00:19:57Bueno, todo esto obviamente es
00:19:58complicado para la gestión de cualquier
00:20:00gobierno. No sé si se acuerdan del
00:20:02gobierno anterior, pero también había
00:20:04una interna y fue bastante complicado lo
00:20:06que pasó con esa interna. Eh, ahora se
00:20:09ve a un gobierno que está imposibilitado
00:20:12de llevar adelante su su plan más
00:20:14profundo, más espiritual en base a si
00:20:18vos ves lo de Adorni en el último tiempo
00:20:20y ahora la interna, que tiene clara
00:20:23relación con que Adorni siga en ese
00:20:25puesto, ¿no? que Adorni es Karina, eh, y
00:20:29en realidad, si vos pensáas en la semana
00:20:30pasada, eh, volvió Santiago Caputo a
00:20:33Estados Unidos, a donde fue llevado por
00:20:35Leonardo Escaturitze en esos clásicos
00:20:38viajes de lobby que hace Santiago Caputo
00:20:40y el mensaje fue, "Che, en Estados
00:20:42Unidos están preocupados por Dorny,
00:20:43habría que largar a Dorni, dice Santiago
00:20:45Caputo que está en interna con Karina."
00:20:47Después viene lo de Martín Men, digo,
00:20:49"¿Ves como hay algo de tránsito del
00:20:51gobierno que está complicado por todas
00:20:54estos problemas? que que parten de una
00:20:56dificultad de mi ley de ejercer su
00:20:57liderazgo hacia abajo, ¿no? Eh, bueno,
00:21:00esto en un rato vamos a meternos con
00:21:02esto. Eh, a ver, ¿qué más tengo para
00:21:05decirte? Eh, ayer hubo una entrevista eh
00:21:07muy interesante a Chef Besos. Yo sé que
00:21:09esto parece una cosa marginal, pero
00:21:11cuando hay una Gold Armenio, cuando hay
00:21:13una entrevista a uno de los tipos más
00:21:15ricos del planeta y más poderosos del
00:21:17planeta, a mí me interesa más que nada
00:21:19cuando es no es una publinota. ayer, eh,
00:21:22además es el dueño del Washington Post
00:21:24de Amazon. Bueno, Chef Besos eh dio
00:21:27algunas declaraciones interesantes para
00:21:29que discutamos acá en Argentina. E le
00:21:32preguntaron principalmente por los
00:21:34impuestos que tienen que pagar los más
00:21:35ricos. Él dijo que los más ricos no
00:21:37deberían pagar más impuestos porque
00:21:39pagan lo suficiente, pero dijo,
00:21:42él dijo, el el sistema impositivo
00:21:44estadounidense es lo suficientemente
00:21:46progresivo. O sea, dice, "Los más ricos
00:21:48somos los que más pagamos." dice el tipo
00:21:49más rico o uno de los dos más ricos de
00:21:51Estados Unidos, pero dice algo
00:21:53interesante, dice acá hay el problema es
00:21:55otro, es que para hacerlo realmente
00:21:57progresivo no es que los más ricos
00:21:59deberíamos pagar más, sino que los menos
00:22:01ricos no deberían pagar nada. Entonces
00:22:04dice una, él da el ejemplo de una
00:22:05maestra en Queens, dice, una maestra en
00:22:07Queens hizo la cuenta y dice, "Paga más
00:22:10o menos e $1,000 de
00:22:14después lo vamos a ver porque no quiero
00:22:15tirar números a la marchanta, pero dice,
00:22:18paga un montón de dita de impuestos, que
00:22:20los impuestos de esa maestra del de
00:22:21Queens sea cero. A mí no me toques los
00:22:24míos, también es muy pillo, ¿no? El pero
00:22:27y si no llegas ahí,
00:22:29bájenle los impuestos a la maestra,
00:22:31dice. No me saquen más a mí. Bueno, es
00:22:32interesante el debate en medio de una
00:22:36parte de los demócratas que dicen, "Acá
00:22:37no hay mucha opción más que cobrarle más
00:22:40impuestos de los más ricos." Acá en
00:22:41Argentina parece una cosa distópica,
00:22:44pero realmente es lo que se está
00:22:45discutiendo en el mundo, que es si vos
00:22:47tenés unos no millonarios, no
00:22:49multimillonarios, sino multiillonarios
00:22:52que tienen ya fortunas que exceden el
00:22:55PIB de algunos países y tiene sentido
00:22:58que vos eh tengas que hacer algún tipo
00:23:02que tenga que buscar la manera de
00:23:04equilibrar hacia abajo. Esto es algo que
00:23:06pasó en la historia cuando vos tuviste
00:23:09eh grandes multimillonarios. Esto pasó
00:23:11con los con los Rockefeller en donde en
00:23:14un momento le dijeron, "Che, Flaco 3,
00:23:16este porcentaje de toda la guita de
00:23:17Estados Unidos no puedes tener tanta
00:23:18guita, vamos a tener que ponerte un
00:23:20impuesto." No es comunismo, es cómo
00:23:22hacemos para que el capitalismo funcione
00:23:24mejor. Eh, bueno, pero es interesante el
00:23:26debate que se formó alrededor de las
00:23:28declaraciones Chef Besos, vamos a verlo.
00:23:30Otra cosa importante que está pasando en
00:23:31el mundo, no me quiero olvidar de
00:23:33mencionarlo, hoy se termina el programa
00:23:35de uno de mis héroes personales que se
00:23:37llama Stephen Colbert. Eh, es un
00:23:39programa histórico de Late Night de
00:23:41Estados Unidos que el final de ese
00:23:43programa cruza dos cosas importantes.
00:23:46Una es el final de los late nights y de
00:23:48la televisión haciendo grandes formatos.
00:23:51Eh, y el otro es la dificultad de tener
00:23:55libertad de expresión en los grandes
00:23:57medios de comunicación. Eh, porque digo,
00:24:00y esto que estamos haciendo es una
00:24:01representación de ese momento, la
00:24:04dificultad de ver algo en los grandes
00:24:06medios de comunicación que sea más o
00:24:07menos honesto y que esté dado en un
00:24:09ámbito de libertad. Eh, básicamente los
00:24:12medios de comunicación más grandes
00:24:13dejaron de dar ganancias. Eh, hay
00:24:15grandes empresarios y corporaciones que
00:24:16los compraron para apalancar sus otros
00:24:18negocios, porque ya tener el medio solo
00:24:20no es un negocio. Y eso empezó a generar
00:24:23toda una atención. Eh, la corporación
00:24:25que compró el canal ABC en donde sale
00:24:28Stephen Colbert con el late show, eh,
00:24:31básicamente necesita negocio del estado
00:24:32de Donald Trump y una vez que compran el
00:24:35medio, lo primero que dicen es que hay
00:24:37que levantar el programa Stephen
00:24:39Colbert.
00:24:40Bueno, Stephen Colbert es uno de los
00:24:42tipos más conocidos de de Estados
00:24:44Unidos, muy crítico de Donald Trump.
00:24:46Todo esto allá está siendo eh debatido
00:24:49en base a a bueno, a la libertad de
00:24:51expresión y cómo se lleva adelante una
00:24:53democracia y eh Colbert se está yendo eh
00:24:57nada, en un momento altísimo haciendo
00:24:59unos chistes espectaculares, así que si
00:25:01se lo cruzan o más que nada vayan a
00:25:04verlo, pues es un buen ejemplo de algo
00:25:06bien hecho en esta época. Bueno, creo
00:25:08que hasta acá el resumen de noticias o
00:25:12el editorial, como quieran decirle,
00:25:13porque la verdad que ya
00:25:15elegío vos. Vamos a decir la editorial.
00:25:17Hoy, hoy editorial. Hoy fue editorial.
00:25:18Gran línea.
00:25:19Gracias. Gracias, Armeño querido. ¿Cómo
00:25:21estás vos? Todo bien.
00:25:22Bien, bien, todo tranqui.
00:25:24Eh, lo feliz que soy cuando no tengo
00:25:27efectos de sonido. Soy
00:25:29viste, fue más discreto, pero Hugo, lo
00:25:31banco.
00:25:32Está bien. Este es el el
00:25:34es el la medida justa. Exacto. Me
00:25:36encanta. Eh, ¿vos bien dentro de todo?
00:25:38Bien, bien, bien. Por suerte bien.
00:25:39Agradecido también que está terminando
00:25:40la semana. Estvo una semana movidita,
00:25:43llena de cosas. Se siente que es mitad
00:25:45de año, ¿eh? Pero bien, bien, bien,
00:25:47bien. Contento de estar acá con ustedes.
00:25:48Con
00:25:48No es mitad de año, igual, no creo que
00:25:50mitad de año es el 30 de junio.
00:25:52Es mitad de año.
00:25:53O sea, te digo para que Pero el 30 de
00:25:55junio, ¿qué es lo que está pasando?
00:25:56A ver,
00:25:57el efecto Messi.
00:25:58Claro, eso el efecto Messi no es
00:26:00solamente la plata, también es que vamos
00:26:02a estar un mes en el que es un oasis.
00:26:04Claro. Es verdad que estamos todos de
00:26:05alguna manera esperando llegar al
00:26:06mundial. Eh, lo que está muy fuerte es
00:26:09el virus de Sofi Macho, porque acá sigue
00:26:12el Dandy.
00:26:13Buenas.
00:26:14El Dandy, de hecho, no se va a la casa,
00:26:15este es un dato. Eh, él sigue acá, eh,
00:26:17hasta las 6 de la tarde, una cosa así.
00:26:19Sigue todo el día y simplemente vuelve a
00:26:20salir al aire,
00:26:21apaga las luces. Ayer terminé, recién
00:26:24decíamos con Marco que la última persona
00:26:25que vimos a las 10 de la noche fue a
00:26:27nosotros y nos volvemos a ver hoy
00:26:29tempran.
00:26:30A las 10 de la noche,
00:26:31a las 10 de la noche, pero no acá, sino
00:26:32en un canal colega donde trabaja y y me
00:26:35invitaron, así que
00:26:36sí son días intensos, días intensos,
00:26:38días de internas libertarias, así que
00:26:39suelen ser intensos.
00:26:40Claro, son para vos son días muy Los de
00:26:41Internas Libertarios son días tremendos.
00:26:43Sí, son días tremendos y divertidos
00:26:44también. ¿Por qué no decirlo? y te
00:26:47escriben o te escribes con algún
00:26:48libertario para ver qué está pasando.
00:26:50Ayer uno de ellos me mandó 15 minutos de
00:26:52audio.
00:26:5315 minutos.
00:26:53Sí. En dos audios distintos, uno de seis
00:26:56y uno de siete.
00:26:57Te toman como una especie de de
00:26:58terapeuta o de concilii.
00:27:00E creo que me piensan como una forma de
00:27:04canalizar eh
00:27:05Claro.
00:27:07Sí. Sí. Y también como para operarme,
00:27:10¿no? Como como suelen funcionar los
00:27:11periodistas. Es así,
00:27:12eso seguro. Bueno, Dandy, gracias por
00:27:14estar acá eh en el lugar de Sofi.
00:27:16No, gracias a ustedes por la confianza.
00:27:19No, gracias a vos,
00:27:20por favor. Eh, creo que es el último día
00:27:23del tubo de caballeros. Yo pensé que iba
00:27:25a ser uno. Terminó siendo toda la
00:27:26semana.
00:27:27Eh, quiero agradecer a todos por por
00:27:29bancarlo,
00:27:31eh, especialmente
00:27:33a la otra mitad del universo, a a ellas
00:27:36que con su que con su sol nos iluminan
00:27:39todos los días. Bueno, Pernito, eh, me
00:27:42quieren matar las
00:27:44mujeres que miran tú. Me mandan mensajes
00:27:46amenazantes, están muy enojadas, eh, y
00:27:49yo las entiendo, la verdad es que yo las
00:27:51entiendo, pero les agradezco que que nos
00:27:54banquen, eh, es el último tubo de
00:27:55caballeros hoy, seguramente.
00:27:57Seguramente.
00:27:58Yo, ¿qué te propuse para hoy?
00:27:59¿Qué propusiste?
00:28:00Saquemos una invitada mujer.
00:28:02Ah, no me había dado cuenta.
00:28:03Y vos me dijiste de ninguna manera.
00:28:04Quiero que ahí lo tenés ahí.
00:28:07Eso no existió. Eso nunca existió. Eh,
00:28:10pero pero bueno, sí es importante que en
00:28:12un momento, bueno, en fin. Bueno, voy a
00:28:15saludar al chat a ver cómo viene. A ver
00:28:17cómo viene. Está Lulu Luis, está Darlí
00:28:19Farías, está Cami Fu, está Balenected,
00:28:21está House Grario, Agustín, Leonardo,
00:28:25Melisa, Juliana Calvo. Hola, Juliana.
00:28:27Está Agustina, está Arañan está
00:28:29Florencia está Javi, está el mago Topi,
00:28:32¿cómo le va Topi? Todo bien, eh. Está
00:28:34Pinedo, está Meloartz, está Ramiro, está
00:28:36Javier, está Ignacio, está Lautic, está
00:28:38Gonzalo Aelen, ¿no? No sos un ejemplo,
00:28:41eh Clara, Shedison, Hola Shedison, está
00:28:44Agostina está Gonzalo Artún, eh,
00:28:48Pameogando, hola Pame querida, está
00:28:50Lexis Sard, está no sos un ejemplo de
00:28:52vuelta está Clari Iván Garzón y
00:28:56seguramente estás vos también del otro
00:28:57lado. Recordad que es importante que
00:28:59comentes el programa, le pongas me gusta
00:29:00y todo eso. Más en estos programas que
00:29:02quedan subidos varios días y recién
00:29:06retomamos ahora el martes que viene. Eh
00:29:09eh comenten el programa a la vuelta
00:29:11vamos a ver los comentarios que
00:29:13ocurrieron durante todo ese periodo de
00:29:15unos días que no salimos. ¿Te parece
00:29:17Perno? Lo dejamos ahí.
00:29:19Y hola, Sofi, que está en el chat.
00:29:20Hola, SOF. Hola, SOF. Bueno,
00:29:22mejorate, sonate los mocos.
00:29:25Arrancamos, ¿les parece? Con las
00:29:26noticias. Vamos con toda. A ver, para eh
00:29:29a ver a ver a ver por dónde voy. Yo creo
00:29:32que tenemos que ir con la interna del
00:29:35gobierno.
00:29:36Sí,
00:29:36vamos
00:29:37o vamos con los diputados para porque
00:29:39ayer tuvimos la No, arranquemos por lo
00:29:41cagaste al Dandy.
00:29:42No, es que lo vi muy entusiasmado al
00:29:43Dandy,
00:29:44pero los diputados incluyen también las
00:29:45internas del gobierno.
00:29:46Arranquemos por ahí. Arranquemos por
00:29:48ahí. Arranquemos con la sesión que hubo
00:29:51ayer en Diputados. una sesión que
00:29:54demuestra la fortaleza relativa que
00:29:56todavía tiene el gobierno. Vos ves como
00:29:59el gobierno cayó en en las encuestas con
00:30:02respecto al final del año pasado. Yo
00:30:04diría unos 12 puntos en promedio. Es un
00:30:07montón, la verdad que es un montón, unos
00:30:0910, 12 puntos. Y sin embargo, eh ayer en
00:30:12la Cámara de Diputados no se vio un
00:30:14gobierno débil, sino que se vio un
00:30:15gobierno fuerte. Eh y mientras tanto
00:30:17estaba pasando que había buenas noticias
00:30:19económicas para el gobierno y en general
00:30:21para la Argentina diría, porque que haya
00:30:23más dólares eh te reduce la
00:30:25inestabilidad. S, bueno, Nico, pero es
00:30:27malo porque el gobierno puede llevar
00:30:28adelante su plan económico. Bueno,
00:30:30vamos a poco. E diputados,
00:30:33sí. Y lo que fácil viene, fácil se va
00:30:34también.
00:30:34Eh, ¿qué pasó ayer? O sea, porque para
00:30:36mí eh lo interesante era ver la
00:30:40discusión eh entre los sectores que
00:30:43normalmente son opositores al gobierno.
00:30:46Estaba viendo quiénes votaron a favor de
00:30:48de las leyes que propuso el gobierno,
00:30:50que son las leyes de Zonas Frías y de
00:30:53Ojarasca, eh, que es la de Sturenegger.
00:30:57Repitar.
00:30:57Acá estoy viendo una nota de la
00:30:59cobertura de página 12. Los gobernadores
00:31:00aliados jugaron un papel fundamental a
00:31:02la hora de sentar a sus diputados en las
00:31:04bancas. para apoyar la sesión pedida por
00:31:06el oficialismo por zonas frías y
00:31:08ojarasca, eh, que llegó justo a los
00:31:11129ces y y así proteger al jefe de
00:31:13gabinete, porque claro, no es solo lo
00:31:15que a lo que logran darle media sanción,
00:31:17sino que es que frenaron la sesión para
00:31:20interpelar a Manuel Adorni, que es algo
00:31:22que proponía la oposición. Eh, Adorni
00:31:25Safó de la mano de los tucumanos de
00:31:27Osvaldo Jaldo, que es peronista. Mm. La
00:31:30doble J de
00:31:32de vuelta.
00:31:33No sé si la doble J porque no está
00:31:36no está Jalil. Eh, los sanuaninos de
00:31:38Marcelo Rego, eh Misioneros de Hugo
00:31:41Pasalacua, eh los Altenios de Gustavo
00:31:43Saens. Gustavo Sau
00:31:46quién había recordado estos días que él
00:31:48el año pasado decía que le iba a cortar
00:31:50la melena león.
00:31:53Mira,
00:31:53en en el sentido de lo opositor que iba
00:31:56a ser
00:31:57y de repente lo tenés. Saen Salta, no
00:31:59Saen Salta
00:32:00es que se vino hasta Casa Rosada, ¿no? A
00:32:02a caminar por ahí
00:32:03y recompuso los vínculos. Salió a pasear
00:32:05por la zona, creo que con Francos, ya no
00:32:09me acuerdo. Eh, bueno, la diputada
00:32:11Neuquina, Karina Mureira de Rolando
00:32:13Figueroa, la ballense Karina Banfi,
00:32:16Lourdes Sarrieta, también frenó la
00:32:18interpelación de Adorni,
00:32:20que estuvo sentada en esa silla siendo
00:32:22muy opositora. eh la radical Eugenia
00:32:24María Inés Cirragán eh más bueno, el
00:32:27radicalismo con Peluca, el MID de Sago,
00:32:30eh todos esos frenaron la interpelación
00:32:31a Dorni. Pero claro, vos ves a un
00:32:33gobierno relativamente fuerte, eh, que
00:32:36claro, si uno piensa, ¿qué es lo que se
00:32:39votó ayer en la reducción del área de
00:32:41cobertura de zonas frías? Eh, ayer había
00:32:43una denuncia que hacían los diputados
00:32:46opositores, decían, "Bueno, este es un
00:32:48pedido de las empresas energéticas.
00:32:50Parece una concesión a las empresas
00:32:52energéticas eh en lo que es eh ya algo
00:32:56que es bastante es bastante una
00:33:00constante del gobierno, el tirarle buena
00:33:02onda a las empresas energéticas. Quiero
00:33:03también decir dentro de todo esto que
00:33:06para uy estoy que eh Edenor e ahora
00:33:12forma parte de lo que es el grupo de
00:33:14Vila Manzano, o sea, eh son los nuevos
00:33:17dueños, ¿no? No, corporación América es
00:33:20Ornequean, ¿no? Esto es Vila Manzano en
00:33:22Edenor y ahora los Neus Grupo América,
00:33:25no corpor
00:33:25Claro, el grupo América. los Neus, que
00:33:27son el grupo empresario de los hijos de
00:33:30Neus que son cercanos a a Santiago
00:33:34Caputo, que arrancaron haciendo soda y
00:33:35después se transformaron en uno de los
00:33:37grupos más importantes de la Argentina
00:33:39con negocio con el Estado se quieren
00:33:40quedar con Edur, ¿no? Entonces tenés Ed
00:33:42Sur edor con grupos de gente bueno,
00:33:45identificable. E a ver, ayer veía que eh
00:33:51el gobierno eh antes, ahora te muestro
00:33:53algo de la votación, ¿no? Pero la Cámara
00:33:55de Diputados el perdón para las deudas
00:33:57millonarias de Edenori de Sur. Eh, o
00:34:01sea, dentro de todo esto había un perdón
00:34:04de deudas eh que el gobierno hizo a las
00:34:07dos empresas energéticas de distribución
00:34:09de energía más importante. Por eso ayer
00:34:12el eje de los diputados no era tanto eh
00:34:15sobre el proyecto de zonas frías, que
00:34:17básicamente es retrotraer la los
00:34:21subsidios a zonas frías a lo que pasaba
00:34:24antes del 2021, que es solamente la
00:34:26Patagonia, una parte de la Puna, pero
00:34:29ahora se excluye a Córdoba, a Mendoza,
00:34:32eh vos tenés
00:34:33a la provincia de Buenos Aires,
00:34:34una parte de la provincia de Buenos
00:34:35Aires, 1,200,000
00:34:38usuarios que van a pagar más gas, eh, y
00:34:40seguramente no se van a enterar hasta
00:34:41que llegue la factura, porque de repente
00:34:43no sé cuánta gente va a mirar esto y va,
00:34:46¿viste? No, siento que está pasando eso,
00:34:48que la sociedad no está mirando el día a
00:34:51día de la política, pero se van a
00:34:52enterar cuando le llegga la factura.
00:34:54Sí, me llama la atención también que veo
00:34:55como el listado y son lugares en los que
00:34:57Mileyera tenía una una bancada bastante
00:34:59fuerte también, como que me parece medio
00:35:02contrainttuitivo.
00:35:03Bueno, bueno, en Córdoba hay una campaña
00:35:05muy importante eh del propio gobierno
00:35:07alertando que va a haber una sub de las
00:35:09tarifas. El propio Sharjora salió a
00:35:11hablar Córdoba, uno de los lugares
00:35:13predilectos de Javier Miley.
00:35:16Eh, pero bueno, ahí en un rato podemos
00:35:19ver cuánto el gobierno necesita seguir
00:35:21haciendo ajustes, qué es lo que termina
00:35:23pasando. No tiene ya de dónde recortar,
00:35:25reconocido por Caputo, y sin embargo
00:35:27tiene que seguir recortando porque si no
00:35:29ese superáit que muestran eh se va a
00:35:31transformar en déficit. Entonces, eh es
00:35:33una situación compleja para un gobierno
00:35:35que tiene muchos dólares, pero tiene un
00:35:37problema con las cuentas públicas porque
00:35:39va pisando cosas que eventualmente va a
00:35:42tener que pagar y al mismo tiempo va
00:35:43siguiendo va eh siguiendo con los
00:35:45recortes. Eh, habrá algo de lo que decía
00:35:47Sharora eh antes del tratamiento de esta
00:35:50modificación en la ley de zonas frías
00:35:53que partido y es una de las provincias
00:35:55más gasificadas de la Argentina. Por eso
00:35:57también los números en Córdoba estamos
00:35:59hablando de 600,000 hogares.
00:36:01A ver, vuelvo a decir el número. 600,000
00:36:03hogares deben ser casi 2 millones de
00:36:05habitantes. Tumbamos todo para que se
00:36:07reempadrone o sacamos los ricos del
00:36:09padrón.
00:36:10Bueno, acá eh Yashora está recaliente,
00:36:12pero ¿por qué? Porque la modificación de
00:36:15la ley lo que dice es, bueno, vamos a
00:36:17sacar el criterio geográfico para dar
00:36:19subsidios. Acá hay algo en donde yo
00:36:21estoy de acuerdo con el espíritu de lo
00:36:22que está proponiendo el gobierno.
00:36:23Simplemente pareciera que no lo van a
00:36:25hacer, que es el gobierno dice, "Bueno,
00:36:26segmentemos por ingresos, no por donde
00:36:28vivís." Pues por ahí vos vivís en una
00:36:29zona fría, pero sos multimillonario,
00:36:31tenés una pileta climatizada, entonces a
00:36:33vos no te voy a subsidiar por más de que
00:36:35vivas ahí.
00:36:36Demostrame, acá está el tema. Demostrame
00:36:38vos que tengo que darte el subsidio. Por
00:36:40eso está tan enojado Yar Shora porque
00:36:42dice pará que vamos a tener que me van a
00:36:43meter en una cosa de reempadronamiento
00:36:45en donde evidentemente me van a hacer un
00:36:47cuello de botella, no van a a probarlo.
00:36:49Y los, ¿qué cuál es el problema con
00:36:51Yayora? Los cordobeses. Esto va a pasar
00:36:53en distintos lugares. Los cordobes van a
00:36:55pagar más gas y van a estar enojados.
00:36:58Algunos se van a enojar con el gobierno,
00:37:00pero otros van a estar simplemente
00:37:01enojados y se pueden enojar con también
00:37:03el gobierno de su provincia. A veces el
00:37:05enojo no va direccionado a la persona
00:37:07que te lo causo con la familia. El enojo
00:37:09se canaliza de distintas formas.
00:37:10Claro, son los cordobeses viviendo peor.
00:37:12Entonces, por eso ya está tan caliente y
00:37:14está saliendo a dar la cara para decir,
00:37:15"Miren que no soy yo el que les va a
00:37:16generar este problema. Eh, hay que ver
00:37:17si esto llega a la gente." Pero bueno,
00:37:19bueno, pusieron varios gobernadores en
00:37:22en los inicios de las rutas carteles
00:37:24gigantes que dicen, "Esta ruta está
00:37:26gestionada por el gobierno nacional",
00:37:28como para decir, "Che, no me putees a mí
00:37:29por los baches y por el desaje que son
00:37:31las rutas." Es una promoción inversa. En
00:37:33lugar de promocionar la que hiciste, es
00:37:35tipo, esta es la que no estoy tocando.
00:37:37Es una de eh yo vi un cartel de Pullaro
00:37:39eh en yendo a Rosario. A ver, vamos a
00:37:42ver.
00:37:43Todo para que se reempadrone o sacamos
00:37:44los ricos del padrón. Me parece injusto
00:37:47subsidiar aquellos que tienen altos
00:37:50ingresos. Si Argentina tiene que empezar
00:37:52a poner las cosas en claro. Bueno, no
00:37:53podés dar un beneficio a aquellas
00:37:55personas que lo pueden pagar. Entonces,
00:37:56si tenés buena voluntad y si vos tenés
00:37:58todos los datos, los datos los maneja la
00:38:00nación, no le saques a la clase
00:38:02trabajadora, a la clase media y a los
00:38:04hogares más carenciados, el subsidio que
00:38:07tienen. Si tenés la intención real, real
00:38:11de hacer justicia
00:38:14y querés cobrarle a los de alto ingreso,
00:38:16no bajes a toda la gente de una zona y
00:38:19después le digas que tienen que ir a
00:38:21empadronarse con una computadora. Vos
00:38:23sabés que los hogares de menos recursos
00:38:24es muy difícil el empadronamiento, sabés
00:38:27que la clase media ya casi no llega a
00:38:29fin de mes. Para nosotros calculamos en
00:38:31casi 12,000 millones de pesos.
00:38:32Claro. Bueno, eh está diciendo Yora esto
00:38:35que yo sospecho, que es usan un
00:38:37argumento válido que es, "Che, vamos por
00:38:39los ingresos, no por la zona para
00:38:41después no reempadronar a nadie, ¿no?
00:38:44Eh, y ahorrarse toda la guita de los
00:38:46subsidios."
00:38:47Eh, bueno, esto
00:38:50una excepción, digo, hay casos en los
00:38:51que quizás geográficamente tiene más
00:38:52sentido. Yo en Tierra del Fuego me, o
00:38:55sea, donde hace -2 grados en invierno me
00:38:57parece un poco más lógico que sea por
00:38:59geografía. Veo acá que todos los lugares
00:39:01que son son como zonas intermedias que
00:39:03me imagino que en invierno deben ser muy
00:39:04fuleras, pero que debe ser esa la e el
00:39:08criterio. Yo entiendo ahí la del
00:39:09segmentar por ingreso, pero hay zonas en
00:39:11las que es inevitable también. Sí, el
00:39:13tema para mí es que uno no le puede
00:39:15creer a la norma porque después el tema
00:39:17está en la implementación, o sea, el
00:39:18espíritu para mí está bien. Eh eh es lo
00:39:20que yo le pedía al gobierno anterior y
00:39:22fue la pelea del gobierno anterior que
00:39:23es segmentemos y le decía Martín Guzmán
00:39:26y desde la campora le decía, "No, no, no
00:39:27segmentemos porque eso es imposible de
00:39:29hacer. Todos terminar sacándole el
00:39:31subsidio a mucha gente que no va a poder
00:39:33explicarnos que gana lo que gana." Eh,
00:39:35digo, es lo que está diciendo, eh, de
00:39:38otra manera Yayora que Bueno, eh, a ver,
00:39:41te muestro algunas cosas de eh la Cámara
00:39:43de Diputados. Eh, yo creo que lo más
00:39:45interesante fue el show que hizo el
00:39:48diputado Aldo Leiva, que se llevó toda
00:39:50la marca ayer de vuelta en una sesión
00:39:52donde el gobierno mostró una fortaleza.
00:39:53Eh, logran darle media sanción con
00:39:55amplitud a Zonas Frías, a Ojarasca y
00:39:59frenar la interpelación de Adorni. Eh, a
00:40:02ver, eh, ¿cómo te muestro lo de Leiva?
00:40:04Leiva fue con una careta de Adorni. Para
00:40:07empezar, supongo que tengo que decir
00:40:08eso. Eh, acá alguna imagen,
00:40:11a ver si le daban un departamento.
00:40:12Él votó, o sea, emitió su voto. También
00:40:15hubo una polémica por esto, que es que
00:40:16votó con la careta de Adorni. O sea, el
00:40:19sistema funciona.
00:40:22Está faltando respeto a todo el servicio
00:40:24técnico de la cámara con las palasadas.
00:40:28El sentido de su
00:40:33él quiere que todos la vean, ¿no?
00:40:35Entonces hay un momento que la deja de
00:40:36usar de careta y simplemente la muestra.
00:40:4011 palos, eh,
00:40:42creo que siete,
00:40:43siete, siete palos,
00:40:45eh,
00:40:4511. A ver, en principio démosle un poco
00:40:47de de tiempo al diputado Leiva de Unión
00:40:49por la patria para que se explaye, no
00:40:51vayamos directamente con la vergüenza
00:40:52ajena, que es como lo más obvio que
00:40:54aparece, me parece. Eh
00:40:58eh acá eh Leiva defiende la utilización
00:41:00de su careta durante la sesión.
00:41:02Para mí, pallasco, presidente, es haber
00:41:05convocado esta sesión para bloquear la
00:41:10interpelación de Adorni. A usted le
00:41:13parece
00:41:14que esto pueda ser payasesco cuando un
00:41:18colega nuestro se aparece con un auto de
00:41:21$00,000
00:41:24en el
00:41:25Está diciendo, "No me diga payaso porque
00:41:26hay gente que es más payasa que yo."
00:41:28Sí.
00:41:29Acá también la el término payasos usado
00:41:32respectivamente que es todo todo una
00:41:35problemática para el colectivo de los
00:41:36payasos.
00:41:36Ah, podríamos llamar a Tomas Team Palma.
00:41:38Sí, pero no lo puedo llamar todos los
00:41:40días. No, no lo llamamos nunca esta
00:41:42semana.
00:41:43Yo te aseguro, no es verdad, yo te
00:41:44aseguro dos cosas sobre Quintín. Una,
00:41:47está en contra y dos, está completamente
00:41:48dormido. Eh, a ver, vamos a ver eh la
00:41:53intervención de Leiva que es
00:41:54interesante.
00:41:54000
00:41:56en el día en que está la marcha de los
00:41:58jubilados. Le pido disculpas y le
00:42:01molestó esto.
00:42:02Gracias, diputado.
00:42:02Pero también quiero decirle, presidente,
00:42:04quiero decirle que payasesco es lo que
00:42:09le hace Santiago Caputo a usted como
00:42:11presidente del cuerpo. Dígale a Santiago
00:42:14Caputo que cuando lo agrede a usted, no
00:42:17agrede uno de los integrantes de este
00:42:19cuerpo, porque usted es el presidente
00:42:21todos y cada uno de nosotros. Gracias.
00:42:22Es muy raro lo que hace lo que le hace
00:42:24Leiva.
00:42:25Es lo es raro lo que le hace Leiva. Como
00:42:26que eh lo está defendiendo mucho a
00:42:28Martín Menem, que es de la libertad
00:42:29avanza, él eh le iba deola por la
00:42:32patria. Eh meo como que parece una cosa
00:42:35casi irónica, pero no parece irónico.
00:42:38Se posicionó en la interna.
00:42:39Es principalmente como que dijo, si si
00:42:41lo si Sant Santiago Caputo lo bardea,
00:42:42usted nos bardea a nosotros como el
00:42:44colectivo de la Cámara de Diputados. Es
00:42:47muy raro.
00:42:47Está bien. Con esa lógica no se podría
00:42:49criticar al presidente de la nación
00:42:50tampoco.
00:42:51Bueno,
00:42:51porque nos critica a todos.
00:42:52El argumento es rarísimo. Eh, lo de la
00:42:55careta obviamente también. A ver, ¿qué
00:42:56cómo sigue.
00:42:57Le pido que a partir de ahora se
00:42:59comprometa con todos sus compañeros y
00:43:01con la parte técnica a votar cuando
00:43:03corresponda porque el sistema funciona
00:43:06perfectamente y sabe qué, lo financian
00:43:08todos los argentinos con los impuestos.
00:43:10Entonces, apriete el botón y votar. Me
00:43:13gusta votar.
00:43:16para un homenaje y seguimos con la le
00:43:17gusta votar de otra manera. E
00:43:21bueno, esas son como cosas más internas
00:43:23de la Cámara de Diputados. Eh, a ver,
00:43:26eh, ¿qué más? Eh, eh, e eh ah, no,
00:43:31Martín Mé estaba muy enojado con Leiva
00:43:33por cómo había votado. No voy a seguir
00:43:35con esto porque ya me ya saben de qué
00:43:37estamos hablando,
00:43:39e, ¿no? Vamos a ver algunos comentarios
00:43:42más en la Cámara de Diputados.
00:43:44A ver, te muestro a Julia Estrada
00:43:47denunciando eh que detrás de estas eh
00:43:51mejoras que se le hacen a las empresas
00:43:53energéticas, porque a ver, si vos tenés
00:43:55que pelearte con el Estado para que te
00:43:57pague los subsidios, es más incómodo que
00:43:59directamente cobrar la tarifa eh full
00:44:02price a los usuarios. Una empresa
00:44:05prefiere cobrar una mejor tarifa a tener
00:44:07que pelearte a vos los subsidios todos
00:44:09los meses, ¿se entiende?
00:44:10No, total. Entonces, eh por eso los
00:44:12diputados opositores dicen, "Esto en
00:44:14realidad es una mejora para las empresas
00:44:15energéticas. Eh no es que ustedes están
00:44:17queriendo mejorar el esquema de
00:44:19subsidios, les están queriendo eh dar
00:44:21más guita a ellos
00:44:22o balancearlo el esquema de subsidio."
00:44:24Claro. Bueno, pero no no se ve esa
00:44:27intención en el espíritu. lo mismo
00:44:28queora y se le van a pedir a la gente
00:44:31que se reempadrone y la gente eh no
00:44:33puede por distintos motivos ir
00:44:34explicarte a vos cuánto gana, cobrale
00:44:36menos y listo. Eh, entonces a fin de
00:44:38cuentas vas a terminar cobrándole más y
00:44:40esto es lo que querían las empresas
00:44:42energéticas.
00:44:42Sí, por eso también esta sorpresa de uy,
00:44:44ante semejante crisis del gobierno
00:44:46siguen eh teniendo resultados positivos
00:44:48en el Congreso. En realidad, muchas de
00:44:50estas leyes están redactadas por las
00:44:52grandes empresas y los que hacen lobby
00:44:53son directamente las empresas. No hay
00:44:55tanto de
00:44:56en los diputados que votan
00:44:57en los diputados y en los senadores. Sí,
00:44:59exactamente, Dandy. Muy bien.
00:45:00La ley bases y el decreto, ¿cuál? El 702
00:45:05pegue pegue
00:45:07megcreto.
00:45:08Bueno, estaban redactados por los
00:45:09grandes estudios de de abogados de las
00:45:11empresas.
00:45:12Bueno, e ayer decía esto Julia Estrada
00:45:14en la en la sesión. A ver,
00:45:16yo creo que acá, señor Menemen, usted va
00:45:19a estar de acuerdo conmigo. O usted o o
00:45:21Rufus,
00:45:23Juan y Patricio.
00:45:25Esto le estuvieron diciendo durante toda
00:45:26lación, lo estuvieron boludeando con
00:45:27eso. La cuenta, sí, Rufus es la cuenta
00:45:31que se le atribuye a Martín Menem, que
00:45:33se lo atribuye al gordo Dan, que milce
00:45:36se la plantaron y qué s yo.
00:45:38La verdad es extraordinario. Hace un año
00:45:41tenían solamente una distribuidora en
00:45:44Río Negro. Ahora tienen una
00:45:46distribuidora en Tucumán, Edel, tienen
00:45:48Ejesa, distribuidora en Jujuy, tienen
00:45:50una hidroeléctrica las maderas en Jujuy,
00:45:53tienen las centrales mendocinas en
00:45:55Potrerillos, Cachéuta, Alcarrizal y
00:45:57Álvarez Condarco. También tienen una
00:45:59transportadora que opera la
00:46:00interconexión en el sistema del Nnea.
00:46:02Además ganaron las hidroeléctricas del
00:46:04Comue, ganaron Alicurá y Cerros
00:46:07Colorados. se quedaron con Transener en
00:46:10una licitación bastante cuestionable,
00:46:12los Neus
00:46:13en abril y ahora además van por ED Sur,
00:46:17o sea, generación, transporte y
00:46:20distribución,
00:46:22los amigos de Santiago Caputo. O sea,
00:46:26que mientras le aumentan las facturas a
00:46:28la gente antes del invierno, ustedes
00:46:30están haciendo negocios para
00:46:31enriquecerse. Yo creo que
00:46:34sí hay que pedir una moción para que
00:46:35cambien los efectos de sonido de cuando
00:46:37se te termina el tiempo.
00:46:38Armenio, te hago una pregunta. ¿Vos
00:46:39conseguiste trabajo en la Cámara de
00:46:40Diputados?
00:46:42No, no, no, no. Okay.
00:46:43Creo que contrataron a la gente de Rapi.
00:46:45Okay. Eh, es muy difícil realmente, ¿no?
00:46:49Y medio suena medio poco serio también
00:46:51el sonido. Eso es lo que voy, ¿no? Como
00:46:53que
00:46:53eh ahora
00:46:54ponemos una tensión, una cortina de
00:46:55tensión, algo.
00:46:56Es interesante como detrás de toda la
00:46:58interna, detrás incluso de leyes que
00:47:00parecen inofensivas o hasta eh uno puede
00:47:04decir, "Che, hay un una buena intención
00:47:06de segmentar por ingresos, ¿no?, por eh
00:47:09zonas geográficas." Y eh lo que está de
00:47:13fondo es gente repartiéndose negocios
00:47:15importantes. Eso es algo que venimos
00:47:17viendo incluso detrás de Linterna
00:47:18también es como todo parte de lo mismo.
00:47:20Eh, pero fíjate cómo pasa eso, que es
00:47:22que la interna se mete por todos lados.
00:47:24Eh, a ver, ayer Paulón, el diputado
00:47:26Paulón, decía, "Es una transferencia de
00:47:28ingresos de las personas que pagan las
00:47:31tarifas a estas empresas."
00:47:32Los benditos días de la restricción
00:47:34fiscal. No hay plata para el PAMI, no
00:47:37hay plata para los jubilados, no hay
00:47:39plata para las universidades, no hay
00:47:41plata para la ciencia y técnica, no hay
00:47:44plata para la discapacidad, no hay plata
00:47:46para las políticas públicas, para las
00:47:48políticas sociales.
00:47:50¿Sabe para qué hay plata? Para compensar
00:47:53en varios billones de pesos a las
00:47:56distribuidoras eléctricas. Y le voy a
00:47:58contar, señor presidente, porque esto
00:47:59lamentablemente en la comisión no se
00:48:01dijo, no estuvieron estos números, pero
00:48:04una auditoría de una de las empresas
00:48:06beneficiarias Edenor, ha determinado que
00:48:09la deuda exigible por parte de EDENOR
00:48:12por de ingresos caídos en función de las
00:48:15leyes de emergencia
00:48:16es de se lo voy a leer, señor
00:48:18presidente, porque es un número un
00:48:19poquito muy largo. 3652
00:48:24813496
00:48:28millones de pesos. Se lo paso en limpio.
00:48:303.65
00:48:32billones de pesos. 1,100,000
00:48:36millones de pesos más
00:48:38que lo que costaría afrontar la nueva
00:48:40ley
00:48:41de emergencia universitaria. Usted me va
00:48:43a decir, "Bueno, pero el proyecto dice
00:48:46que es compensación con camesa. Camesa
00:48:49somos todos y todas. es el Estado
00:48:51argentino.
00:48:53¿Sabe cuánto es la deuda exigible por
00:48:55parte de Camesa para Edenor?
00:48:58395,700
00:49:00millones de pesos. Quiere decir que hay
00:49:03unos 2.8 billones de pesos,
00:49:06a ver,
00:49:06en ese caso, en una sola distribuidora
00:49:10para reclamar y para tener que pagarle
00:49:13por parte del Estado argentino en el
00:49:16mismo momento en que se desfinancian
00:49:19eh temas básicos en el país. Por eso hay
00:49:23un doble estándar inadmisible con la
00:49:25motosierra. Parece que la motosierra se
00:49:27prende para que los usuarios
00:49:29domiciliarios paguen más tarifas de gas.
00:49:31Parece que la motosierra se prende para
00:49:34que las universidades, la discapacidad,
00:49:36la salud, el INTI, el INTA, el Servicio
00:49:39Meteorológico Nacional sean recortados y
00:49:42sean eliminadas capacidades estatales,
00:49:45pero se apaga y es bastante cobarde para
00:49:49con las distribuidoras eléctricas y la
00:49:51apertura. Bueno, la verdad que eh pasa
00:49:54eso, ¿no? Vos ves eh como eh detrás de
00:49:57de los debates aparecen eh esta es
00:50:00transferencia de ingresos de usuarios a
00:50:04empresas, empresas pasándola cada vez
00:50:06mejor y usuarios pasándola cada vez
00:50:08peor. Esa es medio la conclusión de la
00:50:11victoria que tuvo ayer el gobierno. Eh,
00:50:14que claro, ocurre en un contexto en
00:50:17donde pareciera que el gobierno está
00:50:18débil. Por eso eh a mí me llama tanto la
00:50:21atención la posibilidad que tienen de
00:50:23seguir avanzando y creo que es un poco
00:50:25lo que decía el Dandy, ¿no?, que estás
00:50:27teniendo a las a grandes empresas
00:50:29jugando muy fuerte. Lo vimos allá en
00:50:32Hidrovía, lo estamos viendo ahora detrás
00:50:34de de la ley de zona frías. Bueno,
00:50:36sí, la discusión sobre la sobre la
00:50:37minería de que hubo votos peronistas que
00:50:40en general votan junto al bloque de
00:50:42Unión por la patria eh justamente
00:50:44abroquelados y siempre votan de la misma
00:50:45manera, pero bueno, hay un poder más
00:50:47fuerte ahí que es el lobby minero en
00:50:49ciertas provincias del interior del
00:50:51país. E
00:50:53además fue fue un resultado ayer eh muy
00:50:56malo para la oposición, más allá de
00:50:58perder o ganar, de que se apruebe o se
00:50:59dé media sanción o no, eh un resultado
00:51:01flojo de en cuanto a cantidad de votos
00:51:03opositores. Ayer eh me
00:51:05pero eh faltó mucha gente a votar, ¿es
00:51:08simplemente que se pasaron para el lado
00:51:09del afirmativo o
00:51:10había algunas abstenciones también un
00:51:12poco sorpresivas?
00:51:13Una mezcla de todas.
00:51:14Bueno, hay hay que ver, ¿viste? Uno
00:51:16tiene una tendencia a generalizar con la
00:51:18Cámara de Diputados. De repente
00:51:19escuchas, eh que hay diputados muy
00:51:21buenos, o sea, cuando escuchas a Pablón,
00:51:22cuando escuchas a Julia Estrada, te
00:51:24diría incluso Natalia de la Sota, eh te
00:51:27diría eh Masot, no sé, hay buenos
00:51:30diputados, eh, digo, para no llevar al
00:51:34plano de Chest, no sé, digo, cada uno
00:51:37podés pensar como ellos, ¿no? Alguno est
00:51:39Aldo Leivan, número uno, pero bueno,
00:51:41después eh hay otros que ayer me
00:51:43mandaban, "Nico, tenés que poner esto al
00:51:45aire, no lo vi todavía, pero le pedí a
00:51:47Nico que lo descargue." que es
00:51:48básicamente un diputado libertario, que
00:51:50no sé por qué eh me lo mandaron dos
00:51:51veces y eso me llamó la atención.
00:51:53Sapem que le compiten a los privados y
00:51:55todo eso está subsidiado por todos
00:51:57ustedes que pagan los impuestos.
00:51:59Hay una sapén
00:52:01del vidrio
00:52:03que la maneja la hermana de una
00:52:05senadora. Nunca produció un solo
00:52:07Uy. Uy, uy, uy, uy, uy, uyu. Tat
00:52:12tap
00:52:13quisnerista recalcitado.
00:52:15Sí, sí, sí, sí.
00:52:16Historia. La concha de tu madre. No me
00:52:18vienen los huevos.
00:52:19¿Hay detrás de todo esto un complot? Sí,
00:52:22el complot de la estupidez.
00:52:23Ay, me falta para esto.
00:52:24A ver qué dijo.
00:52:26La hermana de una senadora nunca
00:52:28produció un
00:52:29Qué doloroso, perno. Eh, bueno, eh,
00:52:32¿a quién no le ha pasado? No, también
00:52:34no. Sí, sí. Lo pas a ellos sabes lo que
00:52:37les pasa el al gobierno general que son
00:52:39tan cancheros.
00:52:41Entonces, estás diciendo y nunca
00:52:43produció,
00:52:46pero no lo digas tan canchero, por lo
00:52:47menos. No lo tan canchero.
00:52:48Chino, tiene 31 años.
00:52:50Diputado de La Rioja.
00:52:51Ah, bueno, está bien, recién arranca,
00:52:52¿eh? Sí, sí, tiene. Ah, es muy joven y
00:52:54ya produció un buen
00:52:56Sí. Eh, viene el sector privado, tiene
00:52:59una una cafetería de especialidad allá
00:53:00en la Rosa.
00:53:01Ah, no. Entonces, disculpas. Le pedimos
00:53:03disculpas a Gino Visconti porque forma
00:53:05parte de la familia de la gente al país
00:53:08y sí. Eh,
00:53:10yo tengo te doy para una emoción
00:53:11también. Basta de carteles, basta basta
00:53:14toda esa para
00:53:16no. Los incentivos están mal. Lo primero
00:53:17no me gusta. Segundo, sacan siempre
00:53:18carteles de color con color. O sea, debe
00:53:21haber un negocio ahí con una
00:53:23Pero, ¿qué qué decís? Nosotros por ahí
00:53:24no tenemos que que incentivarlo desde
00:53:26acá la gente que que va a hacer como un
00:53:28show a la
00:53:29No, no, no, no. El problema no es
00:53:30nuestro, el problema de incentivos está
00:53:31dentro de la propia institución y los
00:53:33mecanismos que tiene como para hacerse
00:53:34conocidos,
00:53:34¿no? Y los recortes, boludo. O sea, todo
00:53:36el mundo está trabajando para un
00:53:37recorte.
00:53:39Yo, a ver, ¿cómo es? Los diputados
00:53:41tienen a sus CMs y le dicen de acá acá
00:53:43que quiero que me subas. Lo hacen y lo
00:53:45suben.
00:53:46Sí, los CMs también les proponen, ¿no?
00:53:48Bueno, pero eso es medio flojo. Quizás
00:53:49con una careta de
00:53:50Claro. No queres hacer un chiste a lo de
00:53:52Vera.
00:53:52Sí, de decir produció. Vas a ver que te
00:53:54ponen en todos lados.
00:53:55Eh,
00:53:56y después están los diputados que son
00:53:57influencers en sí mismos. Por ejemplo,
00:53:59Lemoine, que se acerca a la banca de
00:54:00pagano y filma mientras se gritan cosas.
00:54:04Claro, eso debería estar prohibido, por
00:54:05ejemplo, por reglamento.
00:54:06Y ayer e lo último que te muestro de la
00:54:08sesión, eh porque creo que ya lo central
00:54:11lo charlamos, eh es este cruce que hubo
00:54:15entre Cecilia Moró y Cristian Ritondo,
00:54:18que para
00:54:20fue con, a ver, desde el mundo eh, no
00:54:24sé, más kishnerista lo criticaron desde
00:54:26el mundo libertario dijeron, "Mirá, con
00:54:28esto se está alineando el pro, está se
00:54:30viene la alianza contra el gobierno.
00:54:32Desde el PRO lo cuestionaron también. Yo
00:54:35que cubrí muchos diputados no me llamó
00:54:37tanto la atención esto, pero vamos a
00:54:38verlo.
00:54:41No, todas las banca vacía me destruye.
00:54:46A ver, es un poco
00:54:52no me quemé, ¿no? Eh, bueno, a ver,
00:54:58como que se le decían, "¿Y pero tienes
00:55:0072 propiedades? Así es que no vas a
00:55:01denunciar los propios porque y a Ritondo
00:55:04le decían, "Ah, ah, al final sos
00:55:06peronista, siempre fuiste peronista." Y
00:55:08es medio, ¿se acuerdan de esa foto de
00:55:09Victoria de Onda con Sergio Maa en algún
00:55:11rincón de la Cámara de Diputados? Sí,
00:55:14sí, sí, sí, sí. Medio bebotero
00:55:15para Pero la de
00:55:16con el busto detrás.
00:55:17Pero la de la de la de Vidal, ella tenía
00:55:21uno con Ritondo también, era,
00:55:23no me acuerdo esa.
00:55:24Sí, era con Ritondo y era, mira, era muy
00:55:26parecida a esta. Para, para, para, para,
00:55:28para, porque por ahí es una cosa más de
00:55:30como Ritondo le habla a las mujeres.
00:55:32Qué buena foto.
00:55:32Gran foto.
00:55:33Gran gran foto.
00:55:35Vidal, eh, ahí va. Acá la tengo.
00:55:38Dos Barry white se hoy son en el
00:55:39programa. Eh,
00:55:40para dónde lo tengo?
00:55:41Esto es muy tubo de caballeros, quizás.
00:55:43Esto, pero es ret.
00:55:44Ya lo cerramos, ¿eh? Ya lo cerramos.
00:55:46Pero para
00:55:48acá lo tengo. Mira lo que es. Mira lo
00:55:50que es este hombre. Por Dios. O sea, es
00:55:52Uy, esa foto me la había olvidado. Pará.
00:55:55Same energy o no.
00:55:56Sí. Buenos días. ¿Cómo estás, Kiles? Es
00:55:59medio la misma energía. A ver, a ver,
00:56:01Marco. Ahí va.
00:56:04Ahí va.
00:56:05La la una es más ghost y la otra es más
00:56:08eh la del boliche ese,
00:56:11pero sin que la chica esté mirando hacia
00:56:12otro lado.
00:56:13Claro. La cercanía es distinta, ¿eh? Es
00:56:15distinta la cercanía, pero acá este
00:56:16momento por ahí, pero él como muy
00:56:19cercano en cómo les habla,
00:56:21¿eh? Y pero si son divinos. Sí, sí.
00:56:24Y uno no puede contener,
00:56:26¿eh? Cristian Ritonda venir a
00:56:28Sí, totalmente, totalmente. Bueno, e
00:56:31cerramos esta parte. Cerramos esta
00:56:32parte. Eh vamos a ir a la interna
00:56:35libertaria porque, claro, en realidad
00:56:37está un poco de fondo atrás de todo
00:56:39esto. Salió en la sesión de ayer varias
00:56:42veces e esto que nosotros venimos
00:56:45contando, una breve recapitulación. Vos
00:56:47tenés la interna entre Santiago Caputo y
00:56:49Karina Miley. Esa la sabés.
00:56:51Eh, ahora dentro del carinismo hay una
00:56:53tensión porque Adorni es Karina.
00:56:57Se generaron todos esos problemas. Una
00:56:58parte del gabinete, pero muy a sotoboche
00:57:02viene pidiendo que Adorni te tiene un un
00:57:06restaurant de
00:57:07Ah, pensé que era tipo bolchev que
00:57:08mezclaba con otra cosa.
00:57:09Eh, viene diciendo, "Che, Dorni se tiene
00:57:11que correr porque le está generando
00:57:12problemas al gobierno
00:57:14y eh Karina está tratando de gestionar
00:57:17eso. Salió eh Patricia Bulch a pedir que
00:57:19saque la declaración a Dorni. Adorni no
00:57:21la saca. eh rumores de gritos en la
00:57:24jefatura de gabinete. La interna de
00:57:26Santiago Caputo, aparentemente la había
00:57:28perdido Santiago Caputo, pero él resiste
00:57:30con empresarios eh muy importantes que
00:57:34están circulando alrededor de él, el
00:57:36control de la CIDE y todo eso, ¿no? Ahí
00:57:38está la sospecha de de dónde salieron
00:57:39los videos de Adorni,
00:57:41de Adorni yéndose a a Punta del Este,
00:57:44toda esa especulación. Bueno, en medio
00:57:46de todo eso, este fin de semana una
00:57:47cuenta periodista Rufus twitea contra
00:57:50Santiago Caputo y Santiago Caputo, ¿de
00:57:51qué medio
00:57:52twiitea?
00:57:53No, no se llama periodista Rufus, pero
00:57:55está en Twittera contra Santiago Caputo
00:57:58y Santiago Caputo dice, "Muestra que la
00:58:00cuenta le pertenece a Martín Menem por
00:58:02una herramienta que se usa para
00:58:03identificar una cuenta con la otra."
00:58:05Eh, borran la cuenta periodista Rufus y
00:58:08eso empieza a escalar dentro de linterna
00:58:10libertaria. El propio M ley tiene que
00:58:12salir a hablar el tema, dice que fue
00:58:13algo plantado. El Gordoná dice que no
00:58:14fue plantado. Entonces ahí lo contradice
00:58:16al presidente, algo muy raro. Y dice,
00:58:18"Le deben estar mintiendo al
00:58:19presidente." Qué agotador realmente.
00:58:20Pero en este estamos. Esto es algo que
00:58:22hizo Nico Pena con eh en 2 minutos antes
00:58:25de entrar al aire.
00:58:26Mirá, modo Johnny. Muy bien.
00:58:31Sí, se parece Johnny Cage
00:58:33nivel C5N. El gato siempre tiene estas
00:58:35animaciones para sus editoriales.
00:58:37La pelea Street Fighter de gobierno.
00:58:41¿Quiéná? ¿Quién?
00:58:43Acompañanos con el hashtag Santiotincho.
00:58:48No, fíjate el detalle de el saco y la
00:58:51corbata púrpura libertario. Muy lindo,
00:58:53muy lindo, muy fino, muy fino realmente.
00:58:56Eh, a ver, eh,
00:58:59¿por dónde arranco? No, por dónde
00:59:00arranco? Bueno, eh si quieren les
00:59:03muestro lo del presidente eh diciendo
00:59:06que esto había sido plantado. Esto
00:59:07porque hay como todo una hipótesis ahora
00:59:09de que el entorno carinista le miente al
00:59:12presidente, que el presidente es una
00:59:15víctima de mentiras de parte de Martín
00:59:18Menhem y de ese sector, lo cual no lo
00:59:20deja tamban bien parado al presidente,
00:59:23pero eh hay quienes dicen, "Bueno, le
00:59:25están pasando información errónea sobre
00:59:27las cosas y por eso el chavón está
00:59:29pifiando." H fíjate este momento
00:59:31juez con la segunda pregunta sobre qué
00:59:33va a pasar con la mesa política, porque
00:59:34usted también a veces la preside y da
00:59:36una un rumbo, una hoja de ruta. ¿Qué va
00:59:40a pasar con lo que sucedió en la interna
00:59:41el fin de semana? Pero es que, a ver,
00:59:44eso fue algo que le han plantado a a
00:59:48Martín Menen, o sea,
00:59:49es algo que le han plantado a Martín
00:59:51Menemen.
00:59:51Eso está prefabricado.
00:59:53Eso está prefabricado, dice el
00:59:54presidente. Es decir, de hecho, eh,
00:59:57de hecho,
00:59:58tanto Martín lo lo explicó dentro de
01:00:00gabinete y
01:00:02Martín lo explicó dentro de gabinete,
01:00:04digamos, si quieres les paso, digamos,
01:00:06el el video que armó Oría, por ejemplo,
01:00:08que explica,
01:00:09hay video, hay un video de Oría
01:00:11que explica cómo se lo plantaron al
01:00:14presidente.
01:00:14Dios, lo que le hicieron a Martín Menen,
01:00:16o sea, no es real la interna no es real.
01:00:19¿Significa eso,
01:00:20no? Bueno, eso que generó ese ese esa
01:00:24controversia el fin de semana es algo
01:00:26que está prefabricado para generar un
01:00:28problema.
01:00:29Es algo que está prefabricado para
01:00:30generar un problema. A esto eh le había
01:00:33respondido directamente el gordo Dan en
01:00:35algo insólito, que es el gordo Dan
01:00:37diciendo algo distinto a lo que dice el
01:00:39presidente, contradiciéndolo y también
01:00:42señalando que al presidente le están
01:00:43mintiendo y que el presidente es una
01:00:46persona
01:00:48que aparentemente le decís una mentira y
01:00:51no la chequea, o sea, que es la la
01:00:54repite, ¿no? Lo cual no deja muy bien
01:00:56parado al presidente de ninguna manera,
01:00:58¿no? A ver,
01:00:59bueno, yo estoy convencido de que no es
01:01:01algo fabricado, estoy convencido de que
01:01:03la cuenta pertenecía aend el aire en
01:01:05[ __ ]
01:01:06Eh, de hecho lo tengo totalmente
01:01:09asegurado, digamos, no tengo dudas.
01:01:12Eh, creo que le mintieron al presidente.
01:01:14Creo que además eh
01:01:19vuelven a cambiar la versión, ¿no?
01:01:20Porque me me parece que es eso
01:01:22fundamentalmente, que hay un nuevo
01:01:23cambio de versión eh con respecto a lo
01:01:26que ya había dicho el propio Martín
01:01:28Menem, que se trataba, digamos, de una
01:01:31equivocación de un CM suyo, con lo cual
01:01:33ahora están diciendo que es una
01:01:35operación implantada, digamos, lo cual
01:01:38eh creo que no tiene conexión con esa
01:01:40previa versión que el propio Martín Mé
01:01:42había dado a conocer. Eh, simplemente no
01:01:45se puede tomar a la gente [ __ ] Eh,
01:01:47eso es lo que tengo para decir
01:01:48principalmente.
01:01:50Creo que ya a esta altura, ¿viste? Más a
01:01:52los gordos de internet, ¿viste? Que
01:01:54vimos todos lo que lo que pasó.
01:01:56Exactamente.
01:01:59El fuerte de nosotros son las redes
01:02:00sociales y lo que la gente nos cree.
01:02:02Entonces, no podemos son muy facheros
01:02:04también, pero las redes sociales
01:02:05también.
01:02:06Tomarlos de [ __ ] y mentirlos. Yo no
01:02:07te puedo decirte, "Sí, me creo que es
01:02:09algo implantado, que es algo que alguien
01:02:11lo fabricó para querer perjudicarlo,
01:02:13porque todas las pruebas, el primer link
01:02:14y todo lo demás y la información que
01:02:16tenía esas esa cuenta, eh, era solamente
01:02:19alguien que esté que sea Martín Menem o
01:02:21alguien eh que viva con Martín Menem
01:02:23todo el tiempo." Bueno, ahí lo que pasó
01:02:25es que eh hubo distintas demostraciones
01:02:29en en internet de gente usando eh la
01:02:32herramienta Wayback Machine.
01:02:36Ahí ayer lo subió de vuelta el gordo
01:02:39Dan. Finalmente Wayback Machine cargó el
01:02:41tweet original de Rufus con el link
01:02:43efectivamente redirige a la cuenta de
01:02:44Martín Menem. El link fue compartido
01:02:46inexorablemente desde la cuenta de
01:02:47Martín Menem. No fue plantado. El
01:02:49presidente fue el que dijo que fue
01:02:50plantado.
01:02:52Estos muchachos lo tuvieron al
01:02:53presidente sentado ahí en la mesa hace
01:02:54menos de una semana. Podrían haberle
01:02:57dicho algo,
01:02:59alguna pregunta. Hablando de esa
01:03:01entrevista, eh, saben que le están
01:03:02haciendo el diario Gosen en muchas cosas
01:03:04a a Miley. Eh, borraron directamente de
01:03:07toda la programación, o sea, vos mirás
01:03:09la transmisión en vivo que hicieron con
01:03:10Miley y no está la parte en la que tiene
01:03:12el bache mental.
01:03:13Oh, lo sacaron.
01:03:15Sí, lo sacaron.
01:03:16Eh, bueno, esto ya llegó a tanto que
01:03:18ayer bueno se en el Congreso eh se le
01:03:22tiraron a Martín Menem 20 veces lo de
01:03:24periodista Rufus. Algunos se referían a
01:03:25él directamente como Rufus. Eh, y eh
01:03:29ayer eh Majahul y Cristina Pérez, que
01:03:32son el house organ de la comunicación eh
01:03:36del gobierno, eh salió a decir, "Bueno,
01:03:38ya esto ya es un problema serio para el
01:03:40gobierno.
01:03:40La pregunta es si son conscientes del
01:03:44daño que le hacen al gobierno, al
01:03:47presidente, eventualmente al país, a la
01:03:50economía. Acá está Fausto Potor, ¿no son
01:03:52conscientes?" ¿Crees?
01:03:53Él siempre le gusta mencionar a los
01:03:54invitados que hay. Es algo
01:03:57es medio incómodo también porque él
01:03:58afirma cosas a veces muy terribles y
01:04:00pide que los ponchen a los invitados
01:04:02para ver su reacción.
01:04:03Sí, sí, sí. Para él quiere decir esta
01:04:04fotos potorro ahí. Eh,
01:04:06yo creo que no se puede negar la
01:04:08interna, que el presidente está buscando
01:04:11unir la tropa una vez más. Eh, quizás
01:04:14antes lo hacía eh sin hablar.
01:04:16Mir como dice que sí. Eh,
01:04:18ahora está hablando públicamente. Pero
01:04:20acá hay una guerra abierta. Hay una
01:04:23guerra abierta donde eh un sector creyó
01:04:25que eh podía empujar a Santiago Caputo
01:04:28fuera del gobierno. El presidente
01:04:30eh ya lo había dicho en privado.
01:04:33No se va a ir. Santiago Caputo lo valora
01:04:35como un hermano. Ahora lo dijo en voz
01:04:38alta. Ajá.
01:04:39Eh
01:04:39es como en los autos.
01:04:40Por lo tanto, el presidente no quiere
01:04:42prescindir de ninguna de las dos
01:04:44personas que concretamente formaban
01:04:46aquel eh triángulo de hierro en el que
01:04:48Bueno, no lo va a echar a Santiago
01:04:49Caputo, pero sí es un bardo lo de la
01:04:51linterna. Eh, a ver, entonces, hoy tuvo
01:04:54que salir a hablar eh Martín Menem
01:04:56después de todo esto y dijo eh lo
01:04:59siguiente, dice eh una cosa muy de
01:05:01machos, esto lo vamos a entender en el
01:05:02tubo de caballeros, se resuelve en el
01:05:04vestuario la interna. Sí. Eh, la interna
01:05:07está perjudicando al gobierno,
01:05:09¿no? A ver, yo lo que creo es que
01:05:13en cualquier este organización,
01:05:16gobierno, equipo de fútbol, siempre
01:05:19surgen diferencias, a veces más
01:05:21marcadas, a veces menos marcadas, pero
01:05:23soy de los que creen que cualquier tipo
01:05:25de situación se resuelve en el
01:05:28vestuario, adentro,
01:05:31cerrado, a cielo abierto, nada. Y bueno,
01:05:32a veces pasan este tipo de situaciones,
01:05:34pero seguramente se van a ir acomodando
01:05:36con el tiempo.
01:05:37¿Se acuerda cuando se vio el video del
01:05:38vestuario de ellos?
01:05:40No,
01:05:40no. Cuando empezaron a gritarse en una
01:05:42especie como de reunión interna de
01:05:44bloque o algo por el estilo queeta. Ah,
01:05:47sí, sí. Audios todo. Eso sería la charla
01:05:50de vestorio. Ahora, si yo fuera a
01:05:51Santiago Caputo, le diría, "¿El que la
01:05:52sacó del vestorio, fuiste vos twiiteando
01:05:55con una cuenta eh donde nosotros vimos
01:05:57que eras vos?" Hm.
01:05:58O sea, eh me diría cosas que hizo
01:06:02Santiago Caputo y así, pero digo, eh, la
01:06:05verdad es que está incontrolable la
01:06:08interna por parte del presidente, lo
01:06:09cual te habla principalmente mal del
01:06:12presidente, de su capacidad de liderazgo
01:06:14hacia abajo, eh, y también de la de la
01:06:17gente que lo rodea, ¿no? Pienso también
01:06:19desde el inicio de estos muchachos en
01:06:21política que uno entraba a los spaces de
01:06:24Twitter en ese momento en plena pandemia
01:06:26y ya las internas erase, ¿no? Un viernes
01:06:28a la noche,
01:06:29sí, a las 2 de la mañana ahí
01:06:30porque es tu vida anda increíble.
01:06:32Sí, sí. E y las internas estaban ahí
01:06:35también a cielo abierto. Creo que
01:06:36empezaron así, siguieron así y están hoy
01:06:38así. quizás hoy es más ruidoso por los
01:06:40personajes de los que estamos hablando y
01:06:42porque son gobierno nacional y que
01:06:44además venimos un gobierno anterior
01:06:46también con internas a cielo abierto,
01:06:48también con una ruptura entre el
01:06:49presidente y la vicepresidenta. Quizás
01:06:51estamos en una época en que no existen
01:06:53las internas dentro del vestuario.
01:06:55Quizás todo sale a la luz.
01:06:56Quizás no hay nada allá dentro del
01:06:58vestuario.
01:06:58Claro, quizás
01:06:59no tiene paredes
01:07:01no hay paredes. Son paredes de vidrio
01:07:02como las oficinas de gelatina.
01:07:04Todo se ventila. Todo se ventila. Todo
01:07:06se la luz. Todo se discute en redes
01:07:08sociales y está la luz de todos y quizás
01:07:10no tiene por qué ser un problema.
01:07:12Escúchame, eh, hay algo para mí que está
01:07:14bueno preguntarte, pero se los pregunto
01:07:16a los dos, porque la interna con
01:07:18Villarruel
01:07:19no parecía traerle demasiados costos al
01:07:21gobierno, como que podía seguir
01:07:22funcionando. Ahora, esta interna es una
01:07:25interna operativa, es una interna que le
01:07:26está conflictuando ya el el transitar
01:07:29del gobierno,
01:07:31porque bueno, un vicepresidente en algún
01:07:32sentido es algo te puede hacer daño,
01:07:34pero es bastante ahora el presidente de
01:07:36la Cámara de Diputados y mano derecha de
01:07:38Karina y Santiago Caputo con la
01:07:41injerencia que tiene después de hacer un
01:07:43daño y se ve como se están haciendo daño
01:07:46unos a los otros. Mientras tanto, Adorni
01:07:48ahí pendiendo un hilo, Patricia Wulrich
01:07:51aprovechando el momento para ella eh
01:07:54avanzar hacia lo que sea su proyecto.
01:07:57¿Qué ven en esta, o sea, parece distinta
01:07:59esta interna? Parece más grave. Sí, creo
01:08:01que desde desde el 2020 está esta parte
01:08:04Karina Miley ha expulsado gente
01:08:06a lo pavote,
01:08:07a lo pavote innumerable, más menos
01:08:09importantes, más menos públicos, eh
01:08:11desde influencers hasta armadores
01:08:13políticos tipo Carlos Malatón, Ramiro
01:08:15Omar Eugenio Casieles, Carlos Kikuchi y
01:08:17los nombres siguen, ¿no? Hasta ahora
01:08:19ninguno le ha traído tanto tanto costo
01:08:21como la interna con Santiago Caputo,
01:08:24porque maneja, bueno, muchos vínculos
01:08:25con con el sector privado, con los
01:08:27empresarios, que lo venís contando
01:08:29porque maneja cajas del Estado, digo las
01:08:31IDE, pero también las cajas de salud que
01:08:33son importantes. Tiene un secretario de
01:08:35culto, tiene otras personas ubicadas en
01:08:37distintos lugares.
01:08:38Contacto Yankee o eso es más un blef de
01:08:40él. Sí, no, eso también existe. No creo
01:08:42que sea la única línea con Estados
01:08:44Unidos, pero eso también existe.
01:08:46Y lo último que es pensar si Santiago
01:08:48Caputo se fuera del esquema oficial,
01:08:50¿cómo se articula una campaña
01:08:52presidencial sin él? No, que que sigue
01:08:54siendo muy importante para la
01:08:55comunicación, eh, los discursos que
01:08:57redacta él para que Javier Miley salga a
01:08:59hablar o los funcionarios en épocas de
01:09:01crisis, ¿no?
01:09:02Sí. Eh,
01:09:03no y tenerlo afuera Santiago Caputo, eh,
01:09:05es un costo porque es un tipo que sabe
01:09:08muchas cosas, que tiene muchas palancas,
01:09:10que puede negociarte cosas
01:09:12eh de una manera medio salvaje. Ahora,
01:09:15la consulta es, eh, no viene siendo como
01:09:18una otro capítulo más dentro de una
01:09:20tensión prolongada de Caputo, porque yo
01:09:22me pongo a pensar y el ex ministro, el
01:09:24ex jefe de gabinete estaba en tensión
01:09:27constante con Caputo, que se agarraron
01:09:29hasta con cámara de por medio
01:09:30y terminó siendo eyectado eh Franco. No
01:09:34sé si fue por eso, pero
01:09:36eh sí. Y y si les preguntas a a los
01:09:38libertarios, eh, todos marcan como un
01:09:41punto de inflexión en el cierre de
01:09:42listas del año pasado, ¿no? Cuando no
01:09:44entra ninguno de las fuerzas del cielo o
01:09:45casi ninguno en el armado de las listas
01:09:47y todos salen a putear a Sebastián
01:09:49Pareja, eh, después eso se calma y se
01:09:51ordena y ganan las elecciones. Eh, pero
01:09:54bueno, vuelve a explotar ahora, digamos,
01:09:55es algo que nunca se resolvió y que hay
01:09:57que ver si si se calma nuevamente o si
01:10:00termina de romperse.
01:10:01Acá Martín Mano ya tiene que él aclarar
01:10:03que no le mintió a Miley. A ver si es
01:10:06este que lo dice.
01:10:07Usted es periodista Rufus.
01:10:09Usted es @periodistaus.
01:10:11No solamente es una falsedad absoluta,
01:10:14sino que ayer vi circulando alguna otra
01:10:16estupidez que decían que Menem tenía un
01:10:19perro, que hay una foto creada que tiene
01:10:22un perro rus. Esta es una clásica
01:10:25estrategia comunicacional del gobierno
01:10:26que es en vez de responder a la cosa en
01:10:29sí, agarran una cosa random que vieron
01:10:31en redes sociales y le responden a eso.
01:10:33Es algo mucho que hacía eh Adorni. ¿Se
01:10:35acuerdan cuando Adorne, bueno, cuando le
01:10:37preguntan a Miley por la contradicción
01:10:39de Adorne? Dice, "Che, Adorney mintió",
01:10:41le dice Trebuk al lado de Mahul porque
01:10:44nos dijo que no había viajado y ya hay
01:10:46un montón de viajes comprobados y M le
01:10:48dice, "Bueno, no sé, porque también
01:10:49dijeron que se fue a Brasil y a Brasil
01:10:50no se fue." Nadie está diciendo lo de
01:10:52TR. Yo lo de Brasil no lo digo, eh, digo
01:10:54todo lo otro, o sea, eh, Arúa,
01:10:56Bariloche, pero eh hacen esto, ¿viste?
01:10:59Es una estrategia. Es una estrategia.
01:11:01Perdón, estos atentos. Estamos atentos.
01:11:02Por ellos te agarran una cosa de afuera
01:11:04y discuten con eso.
01:11:05Claro. Qué irónico también e el hecho de
01:11:08que nada estén Me olvid. Vamos, avanza.
01:11:11La falacia del hombre de paja, diría el
01:11:13presidente de la nación.
01:11:13¿Quieres que te mienta? Me acuerdo todo.
01:11:15Me mata el armo.
01:11:17Perdón, es que de la nada te pusiste
01:11:18interctor con perno y estaba tratando de
01:11:19seguirte lío. Avanza.
01:11:21Bueno, ahí experimentaste lo que me pasa
01:11:23con los audis.
01:11:25¿Qué? No me acuerdo. Dale, avanza. Eh, a
01:11:30Vamos a verlo. Dale. Así, chicos. Dale,
01:11:33un perro que hay una foto creada que
01:11:36tiene un perro r una estupideza
01:11:38absoluta.
01:11:39Lo del perro, lo del periodista R.
01:11:42Mire,
01:11:42para, para para esa me gustó. Usted le
01:11:44mintió al presidente, ¿eh?
01:11:46A ver.
01:11:47Muy fuerte absoluta.
01:11:49¿Usted le mintió al presidente?
01:11:51Mire, les pido por favor, no subestimen
01:11:54al presidente.
01:11:56Esto es subestimar al presidente. Si
01:11:59esto es una respuesta al gordo Dan y a
01:12:01Santiago Caputo, que son los que están
01:12:03trayendo la teoría de le están mintiendo
01:12:05al presidente.
01:12:07Ya me acordé, pero ni tiene sentido que
01:12:08lo tra no. A ver,
01:12:10alguien pensara que yo le miento al
01:12:14presidente, no me hubiera dado la enorme
01:12:17responsabilidad de conducir la Cámara de
01:12:20Diputados. Y ayer, a pesar de todo este
01:12:23rrun, de los ruidos este de los medios,
01:12:25se trabajó con absoluta normalidad y
01:12:28tranquilidad y sacamos las leyes que
01:12:30teníamos que sacar.
01:12:31Sí. Eh, ¿usted le explicó al presidente
01:12:35esta controversia que se inició el
01:12:37sábado con la con las leyes? El mismo
01:12:38sábado le dije, "Mira, para mí pasó
01:12:40esto. Se trata de un link de Instagram
01:12:43que lo envió alguna de las personas que
01:12:45colabora, que colabora conmigo. Es un
01:12:48link de una noticia X de Instagram.
01:12:51Link, sí, algo de Flybondis.
01:12:53y algún y algún pícaro de por ahí tomó
01:12:56ese link, lo subió y cualquiera que lo
01:12:58abra le va a parecer que es de la de
01:13:00Martín Menen, pero absolutamente nada
01:13:02que ver con esa cuenta.
01:13:03Ahora, el gordo Dan, por ejemplo, o los
01:13:05que aquellos que pertenecen a Santiago
01:13:07Caputo dicen que ustedes es un
01:13:08mentiroso, que usted en realidad atacó
01:13:11al presidente duranteemp
01:13:14si el presidente pensara eso, yo ya no
01:13:16estaría en
01:13:16No, usted lo hubieran volado. Bueno, e
01:13:21está está correcta la línea de preguntas
01:13:23de Femman. E ahora yo veo en esto eh
01:13:28están muy nerviosos ayer eh el propio
01:13:30Dandy nos hablaba de este clip que
01:13:32muestra el nerviosismo del gobierno.
01:13:36Atención con Lilia Lemoine.
01:13:37Ay, sí, qué bueno.
01:13:38Hablando de la Es un segund
01:13:40para quién es Lilia Limoine,
01:13:42eh? Es una es una
01:13:43es player uno y player 2.
01:13:45Pero, ¿qué está llevando a alguien
01:13:46vestida como ella? Sí, ella la ella es
01:13:49una amiga suya, es concejal en 3 de
01:13:51febrero de la libertad de Avanza. El
01:13:52Dandy sabe todo, no lo puedo
01:13:54y también es conocida como la Lilia
01:13:55Lemen Morocha en redes sociales.
01:13:57Ah,
01:13:57por obvios motivos. No, no hace falta
01:13:59que lo explique.
01:13:59Perfecto. Bueno,
01:14:00que que vos eh no sé si se puede contar,
01:14:02¿no?
01:14:03A ver, depende.
01:14:04No, no que que has participado tipo de
01:14:06una producción audiovisual.
01:14:07Ah, sí, claro, claro. Sí.
01:14:08Con Lilia Limen.
01:14:09¿Cómo fue?
01:14:10Bueno, eh mis mis vínculos con Lilia
01:14:12Lemones se remontan a cuando tenía 11
01:14:14años.
01:14:14M 11 años. Eh,
01:14:1511 años. Él vos d conmigo. Ah, no, sí,
01:14:18yo tenía 11 años. Sí, sí. Eh, ella me
01:14:20maquilló en una película que se llamó
01:14:22Plaga Zombie 3, Revolución Tóxica. Ella
01:14:25era la especialista eh de Farsa
01:14:27Producciones, por supuesto, per no
01:14:28conoce.
01:14:29E
01:14:30peliculón de del cine de Gore de acá,
01:14:33peliculón, la el la número tres de una
01:14:35saga de zombies. Y bueno, Lilia en ese
01:14:37momento incursionaba en maquillaje, en
01:14:39efectos especiales y laburaba ahí con
01:14:42Farsa Producciones.
01:14:43Wow. Así que,
01:14:45pero desde ahí eh siguieron teniendo
01:14:47contacto o fue solo
01:14:49No, después volví a tener contacto en
01:14:50épocas de pandemia, entrevistándola en
01:14:52marchas anticuarentena y ese tipo
01:14:54y recordaste que ella te había
01:14:55maquillado.
01:14:56Eh,
01:14:56había foto, ¿no? O algo.
01:14:57Sí, hay fotos y sí, ella lo sabe y lo lo
01:15:00hemos conversado. Mira, ahí está zombie.
01:15:02Sí, muy buena, la recomiendo. Eh,
01:15:04esta película.
01:15:04Mira, ella era maquilladora en esta
01:15:06película y vos fuiste un pequeño actor
01:15:08asesinado. Claro, era una era la escena
01:15:10más grande donde necesitaban varios
01:15:12extras de zombie de fondo y y yo fui
01:15:14uno.
01:15:15Sos como el Makulai Culking Argentina.
01:15:17Me gustan los planos, ¿eh?
01:15:19Eh, bueno, ahí está.
01:15:21Por supuesto, financiada con el Inca,
01:15:22¿no? Vale aclarar.
01:15:23Vale aclarar. Bueno, e Lila Leovine, eh,
01:15:26la maquilladora del Dandy, refiriéndose
01:15:28a eh la interna. A ver,
01:15:30pregunto, Lilia, y vuelvo siempre lo
01:15:32mismo, algo lo que te dije al principio.
01:15:34¿Por qué no fue Men el que salió
01:15:37a desarticular esto y sos vos, ¿me
01:15:40entendés?
01:15:41Discúlpame, Herrero.
01:15:43Sí.
01:15:43¿Qué [ __ ] te importa?
01:15:44No. Y porque me parece que,
01:15:46boludo, me parece que
01:15:49Bueno,
01:15:49¿qué onda este clon de Neura?
01:15:51Después salió es nuevo, se llama
01:15:54Después salió Martín Benem. Esto fue
01:15:55antes de que Martín Menem hable, pero
01:15:56bueno, ya se había generado tanta
01:15:58presión. De heche, Martín Menem tiene
01:15:59que salir a explicar, eh, y bueno, una
01:16:03un nerviosismo, ¿no? General se nota en
01:16:06base a esta interna que es una interna
01:16:07grave.
01:16:08Pero también está buena la pregunta
01:16:09porque yo creo que Lilia hoy está
01:16:10haciendo está oficiando de vocera
01:16:12informal. Digo, ya el rol de vocero de
01:16:14Manuela de Orni evidentemente es
01:16:16imposible porque cada vez que aparece le
01:16:18hacen cinco preguntas sobre sus causas
01:16:20judiciales y bueno, creo que ya está
01:16:22pidiendo pidiendo pista, ¿no?
01:16:24Sí. Algo que quería mostrar mínimamente
01:16:26es Patricia Wulrich presentó ayer su
01:16:29declaración en lo que es otra parte de
01:16:31la de la de la interna libertaria. Estoy
01:16:35viendo a ver dónde lo tengo. Eh, pero
01:16:38básicamente se acuerdan que Patricia
01:16:40Wulrich había
01:16:43dicho que Adorni tenía que presentar la
01:16:44declaración inmediatamente. Pasaron dos
01:16:46semanas, eso no eh ocurrió. Eh, y eh
01:16:51ahora ella presentó su declaración, lo
01:16:53cual lo expone mucho a él porque
01:16:55demuestra que es algo que se puede
01:16:56hacer. Eh, seguimen esta marcó. Patricia
01:16:59Burrich presentó su declaración jurada y
01:17:01expuso a Dorny, pero también a Miley.
01:17:03Eh, y claro, no, porque en su momento,
01:17:05claro, Miley había dicho que eh algo que
01:17:07estaba spoileando ella, que a Dorny
01:17:09eventualmente le iba a presentar la la
01:17:13declaración o que estaba por
01:17:14presentarla. Pasaron dos semanas. Eh,
01:17:16Manuel estaba en eso, eh, dijo Miley en
01:17:19ese momento.
01:17:20Vos viste, viste lo mal que dice
01:17:22spoilear ahí.
01:17:24Es muy llamativo eso.
01:17:24¿Cómo sería? A ver,
01:17:25como espolea, ¿no? No. Eh, Bullrich
01:17:28espoleó.
01:17:29Espoleó.
01:17:29Sí, sí, spoleó. Eh, medio medio el gato
01:17:33silvestre también, ¿no?
01:17:35Patricia Polio. Eh, lo que hizo Patricia
01:17:38es spoilear. Manuel tiene los números y
01:17:40ese no es un problema. Y claro, eh,
01:17:42ahora ella presenta su declaración y los
01:17:44deja medio en banda ellos.
01:17:46Eh, algo que sin irme de Patricia
01:17:49Wulrich quiero ver es que ella mientras
01:17:51tanto está haciendo un juego, perdón, me
01:17:53voy acordando de cosas y voy haciendo
01:17:54como razonamiento asociación libre. Eh,
01:17:58¿dónde lo tengo? ¿Me puedes eh dónde
01:18:01está el el doble de Patricia Wridge?
01:18:06Que lo había visto, pero qué increíble.
01:18:08Bueno, eh, Nico, si puedes, ¿te fijas si
01:18:11encontras al doble de Patricio Wulrich y
01:18:13en un rato me lo mostrás? Bueno, en fin.
01:18:15Eh, voy a pasar otro tema. Voy a pasar
01:18:17otro tema. Quiero ir a las declaraciones
01:18:20del tipo más rico de la tierra o uno de
01:18:23los dos más ricos, depende el día de
01:18:25cómo den las acciones, que es eh no es
01:18:27Chef Besos, el dueño de Amazon. ¿Por qué
01:18:30me interesa? Esto es algo de lo que se
01:18:33está hablando en Estados Unidos y en
01:18:34todo el mundo. Pues tenés al tipo más
01:18:37rico del planeta diciendo lo que piensa
01:18:40él que debería pasar en la sociedad en
01:18:41base a los impuestos y contestando a
01:18:45gente que en Estados Unidos es una
01:18:47corriente muy extendida. De hecho, la
01:18:50frase de Joe Biden era que los
01:18:53millonarios tenían que pagar su fair
01:18:54share, o sea, su parte justa de los
01:18:56impuestos. es algo ya está en el sentido
01:19:00común estadounidense que es el país del
01:19:02capitalismo por ontomascia, pero eh acá
01:19:06que estamos eh en una en otro universo
01:19:10eh no estamos discutiendo, no ni estamos
01:19:13hablando de la posibilidad de cobrarle
01:19:15impuestos a los más ricos porque
01:19:16no se lo estamos quitando
01:19:18acá cualquier cosa que sea mínimamente
01:19:21eh no lo que dice el gobierno es casi de
01:19:23comunista. Así se ha corrido la
01:19:25discusión. Eh, Nico, eh, me hiciste gay.
01:19:28Lo vemos un segundo y sigo con Jef
01:19:29Besos, ¿te parece? Simplemente porque se
01:19:31lo quería mostrar a a mis colegas de acá
01:19:33del tubo.
01:19:34Es igual, igual,
01:19:35es igual.
01:19:38Esto lo vi ayer y Patricia Wrich era
01:19:40Bullrich para mí. Eh,
01:19:41Bullrich lo compartió. Eh,
01:19:42te dijeron que sos muy parecido a
01:19:44Patricia Bullrich.
01:19:45Parecido.
01:19:46Me dicen que soy.
01:19:46Te lo dijeron.
01:19:47Me estás jodiendoock
01:19:51para dale volumen a ver.
01:19:53Y sos del pro, sos libertario, sos
01:19:55peronista.
01:19:56No, no, no vivo de la política.
01:19:57No te importa.
01:19:58No vivo de la política.
01:19:59¿Dicen en serio?
01:20:02Patricia, nos vemos.
01:20:04Gracias. Chao.
01:20:06Puedo creer que le fuiste a preguntar
01:20:08audio. Audio.
01:20:09Bueno, eh sí, le fue a preguntar si era
01:20:12eh si le decían que era parecido a
01:20:13Patricia Bullsh. La verdad el coraje del
01:20:15cronista, ¿no? Para hacer esa pregunta
01:20:16es una pregunta difícil de hacer.
01:20:18Vos decís que cae de la nada enfrente de
01:20:19unos policías y dicen, "Repriman a ellos
01:20:21y le harían caso,
01:20:22¿eh? Eh, yo creo que puede ser, creo que
01:20:25puede ser. Eh, bueno, ahí estaba el
01:20:27doble de Patricia.
01:20:28Se podría colar las reuniones de
01:20:28gabinete.
01:20:29Quería que lo vean porque me pareció
01:20:30llamativo y ella lo tomó y dijo que
01:20:32quería hacer un concurso de Patricia
01:20:34Bullrich,
01:20:35de dobles de Patricia Bull. Dijo,
01:20:37"Hagámoslo, pongan fecha
01:20:39todo." Mientras está haciendo su jug Es
01:20:40lo de Patricia Bull,
01:20:41Anacleta Chicle debería ir.
01:20:42Es la verdad que no hay una pasa que no
01:20:44sé si es parecida físicamente, aparte
01:20:46Anacleta ya está ahí, digamos. era en
01:20:48porterx, digamos,
01:20:50eh tenía que Bueno, pero la la locura
01:20:54para mí es Patricia Wulrich, que parece
01:20:56tan eh poco elocuente en sus
01:20:58declaraciones públicas, pero detrás de
01:21:01escena se mueve con una fluidez, ¿no?
01:21:03Tiene como una tiene una
01:21:05un timing,
01:21:05tiene un timing y una y una y un
01:21:07instinto político muy diferente a lo que
01:21:09uno percibe de ella cuando declara.
01:21:11Cuando declara vos la vas y decís para
01:21:13no, o sea, te acordass de ella en la
01:21:14campaña.
01:21:15Sí, sí, sí, sí. Bueno, todo eso y de
01:21:18repente ahí está haciendo su jugada.
01:21:19Vamos a ver qué es lo que decía el tipo
01:21:21más rico del planeta, Chef Pesos. Y este
01:21:23debate sobre impuesto de lo más rico.
01:21:25Para mí este es un debate central para
01:21:27la Argentina. E a ver por dónde arranco.
01:21:32Eh, primero que nada, eh, te muestro e
01:21:36la declaración que se hizo más viral de
01:21:38Jeff Besos. Eh, después otras más
01:21:41interesantes también, eh, pero a ver por
01:21:44dónde arran. Ha, el tubómetro sale luz
01:21:46desde abajo. Eso me acabo de dar cuenta,
01:21:48¿viste?
01:21:48Sí, sí, sí, sí.
01:21:49De hecho, así confirmamos que está
01:21:50encendido.
01:21:51Esta es la declaración más viral de Chef
01:21:54Pesos, que es de lo que se está hablando
01:21:55hoy en Estados Unidos y en el mundo. El
01:21:57tipo acá lo que dice es responde a esta
01:22:00idea de que los billonarios tienen que
01:22:02pagar más. dice, "No, los billonarios no
01:22:03tenemos que pagar más porque ya pagamos
01:22:04mucho. Lo que tiene que pasar es que las
01:22:06personas comunes y corrientes no tienen
01:22:07que pagar nada de impuestos porque los
01:22:09billonarios pagamos tanto y tenemos la
01:22:11capacidad de pagar tanto que no tiene
01:22:13sentido que una maestra de Queens pague
01:22:15impuestos." Él dice, "De esta manera se
01:22:17hace más progresivo." Bueno, vamos a
01:22:19escucharlo. A ver, a ver, a ver,
01:22:22a ver.
01:22:29Viejote,
01:22:32ahí va. Dice, "¿Me hablas de eh armar un
01:22:35sistema progresista de impuestos? ¿Por
01:22:38qué no empezamos hablando en vez de que
01:22:40yo pague más como billonario que una
01:22:43enfermera de Queens de una zona de Nueva
01:22:45York eh no pague directamente impuestos?
01:22:48Esa es su propuesta. Eh, taxes.
01:22:52Y le y el el periodista dice atol, o
01:22:55sea, que no pague nada. y eno nada que
01:22:57no pague nada, ¿no? Y y sigue con el
01:22:59razonamiento, ¿eh? A ver,
01:23:09¿por qué una enfermera de Queens que
01:23:12gana $5000
01:23:14al año, que para ellos es un salario muy
01:23:16bajo porque son unos $000 por mes,
01:23:20pero para alguien que vive en Nueva York
01:23:22es muy poco. Y él dice, "¿Por qué una
01:23:24enfermera que gana 75000
01:23:27al año, que es un salario muy bajo para
01:23:30Estados Unidos."
01:23:30Sí.
01:23:31Allá cuantifican por días y después por
01:23:33año. Es muy difícil de entender la
01:23:34comparativa.
01:23:35Y por hora también, ¿no?
01:23:36Pero también es muy interesante como ese
01:23:38es un sueldo bajo para ellos y sin
01:23:39embargo acá un café vale lo mismo acá
01:23:41que allá, ¿no?
01:23:42Acá acá te haces un banquete con
01:23:43eso te explica un poco eh la diferencia.
01:23:46Imagínate, gan $5,000 acá, estás dentro
01:23:48de lo más alto de lo más alto.
01:23:50Bueno, entonces, eh, Chef Besos dice,
01:23:52"Gana $5,000 por mes, o sea, 75,000 por
01:23:55año, y paga $1,000 de impuestos por
01:23:58mes." Esa persona, la enfermera de
01:24:00Queens, dice, "Esos ,000 no los debería
01:24:03tener que pagar." Esto es lo que dice
01:24:05él.
01:24:15Él dice, "Esos son 000 que le ayudan a
01:24:17pagar el alquiler o que o no sé, comida,
01:24:21groceries,
01:24:23que no lo pague como impuestos,
01:24:26anders
01:24:35él dice, "Si vos mirás la parte de la
01:24:40pirámide de los que tienen menos
01:24:41ingresos, componen solamente el 3% de
01:24:44los impuestos totales que se pagan."
01:24:46Claro. O sea, de los ingresos por
01:24:47impuestos sería
01:24:48Claro. De lo que recauda el Estado por
01:24:50impuestos. Dice, "La mayor parte la
01:24:52pagamos nosotros, los billonarios. y
01:24:54solo un 3% la pagan eh las personas con
01:24:58salarios comunes.
01:24:59Pero, ¿cuál es el problema? Que allá el
01:25:0099 a 1% está muy fuerte, entonces es
01:25:04obvio que vas a par muchísimo más porque
01:25:05tenés mayor concentración de guita.
01:25:07Claro, pero seguilo en esto. Después
01:25:10vemos si el razonamiento está bien o es
01:25:12una [ __ ] o que puede ser. Pero él
01:25:13dice, eh, solo es el 3% del total de
01:25:16impuestos que recauda el Estado lo que
01:25:17pagan los laburantes. Dice, "Ese 3% lo
01:25:20podemos conseguir de un millón de
01:25:21formas.
01:25:22¿Cómo cobrarle a ellos?
01:25:23¿Para qué? Él dice, "No, eso." Pero,
01:25:25¿por qué no les sacamos los impuestos y
01:25:28hacemos que la gente viva mejor? Mira,
01:25:31solo 3%
01:25:32podemos encontrar el 3% en cualquier
01:25:34lado.
01:25:38Es muy poca para el gobierno
01:25:41y es mucho para la gente.
01:25:45Y dice, "Para mí es absurdo que les
01:25:46hagan pagar impuestos a una maestra o
01:25:49una enfermera." Eh, dice, "Si nosotros
01:25:51ya,
01:25:59bueno, dice, "No, no está bien que la
01:26:01enfermera le mande dinero a Washington.
01:26:03Washington le debería pedir disculpas a
01:26:05la enfermera por pedirle plata." Es
01:26:07interesante la idea porque eh rompe un
01:26:10poco para mí con la discusión, porque la
01:26:12discusión viene siendo le cobramos a los
01:26:14que más tienen como idea de
01:26:17distribución, ¿no? Eh, que los más ricos
01:26:19paguen más impuestos. Ese es el eje del
01:26:22progresismo de la izquierda
01:26:24internacional. Eh, y el de la derecha es
01:26:27eh bueno, que todos paguen menos
01:26:29impuestos. Acá ya eso dice, "No, los
01:26:31billonarios no tenemos que pagar menos.
01:26:33Está bien lo que pagamos, que paguemos
01:26:34lo suficiente, pero que los que ganan
01:26:37salario más bajos no paguen nada."
01:26:41Bueno, es una diferencia la discusión,
01:26:43eh, por eso está generando ese debate en
01:26:45Estados Unidos. No sé cómo lo ven
01:26:46ustedes. Ahora les muestro alguna cosa
01:26:47más.
01:26:48No entiendo del todo entonces la la
01:26:50propuesta. Él dice, "No le cobremos a la
01:26:53Okay. O sea,
01:26:54no es literalmente eso."
01:26:55No dice chicar el estado. Eh,
01:26:56y pero si no le cobro más a uno y le
01:26:57saco a otro, yo estoy perdiendo el un 3%
01:27:00de la guita del estado. CL. Él dice 3%
01:27:02no es algo bueno, pero a ver, achicar el
01:27:06estado en todo caso 3% sería algo muy
01:27:08chiquito. Él está diciendo, "No
01:27:09representa algo importante para nadie. E
01:27:11la gente le está pasando mal pagando
01:27:13impuestos. Que no paguen más impuestos.
01:27:14cóbrennoslo a nosotros que eh componemos
01:27:18la parte más importante de lo que los
01:27:20billonarios, los multimillonarios, eh, y
01:27:22de esa manera hagan lo más progresivo,
01:27:25¿no? Pues dice, si no lo que pasa es una
01:27:27es como él sale de la de la lógica tanto
01:27:30libertaria como de izquierda
01:27:32e y más o menos también
01:27:33al mismo tipo esto en preservación suya,
01:27:36¿no? Es un tipo que quiere él no que le
01:27:38cobre más impuestos,
01:27:38¿no? Pero además de todo tenés Amazon,
01:27:41el service ese que es con suscripción
01:27:43paga. Tenés el Washington Post con
01:27:45PayPall y así con cada uno de los
01:27:47empresarios que todas las herramientas
01:27:49que tienen en lugar de ser
01:27:50supercomunitarias, ayudar a la gente de
01:27:52menos, te están cobrando $ de entrada
01:27:53para poder directamente trabajar hoy en
01:27:55día. Entonces, ¿cuál es el criterio? Que
01:27:57no lo cobre el estado, lo cobramos
01:27:58nosotros.
01:27:58A ver, él acá dice que los billonarios
01:28:00no tienen que pagar más impuestos. Mira,
01:28:11ahí te traduzco, eh.
01:28:18esta moda Yankee de hablar con ruido de
01:28:20fondo.
01:28:22Él dice, el periodista le dice, "Vos eh
01:28:26pagás mucho, pero en relación a lo que
01:28:29tenés pagas poco." Le dice. Eso es lo
01:28:30que dice la gente de vos. Y él dice, "Yo
01:28:32pago billones de dólares en impuestos."
01:28:35Estamos hablando del tipo más rico del
01:28:36mundo. Eh, por eso también es eh
01:28:38interesante. Es cualquier pelado este.
01:28:40Eh,
01:28:41o sea, de hecho está hablando desde el
01:28:42lugar donde hace cohetes para ir a la
01:28:43luna como un servicio de turismo.
01:28:46Sí. A ver,
01:28:53hago billones de dólares.
01:28:57Si quieren que pague más billones, si
01:28:59quieren que pague más billones, tengamos
01:29:00esa discusión. dice, "Pero,
01:29:05pero no pretendamos que eso va a
01:29:07solucionar el problema." Dice,
01:29:12"Puedes duplicarlo los impuestos que yo
01:29:15pago y eso no va a ayudar." Bueno, en el
01:29:18fondo hay una discusión sobre el rol del
01:29:19Estado, ¿no? Entonces él dice, "¿Puedes
01:29:20duplicar los los impuestos que yo pago y
01:29:22no le va a mejorar la vida a esa maestra
01:29:25o enfermera de Queens?"
01:29:27Después él dice, "La forma de mejorarlo
01:29:28es sacarle los impuestos a ella."
01:29:30Entonces, bueno, ahí el periodista le
01:29:31dice, "Bueno, pero paraá, para eso hay
01:29:32que cobrarte más a vos." Dice, "Bueno,
01:29:34si a mí me prometen que le sacan los
01:29:36impuestos a la maestra de Queens y a la
01:29:38enfermera de Queens, súbame los
01:29:40impuestos." Y se entiende, pero él dice,
01:29:42"Ojo con la trampa de que finalmente
01:29:44todos estamos pagando más impuestos."
01:29:45Igual estos son unos vivos y después el
01:29:48el 70 el 70%, pero escúchame, el 70% de
01:29:51sus assets, el de él, el de el de Elon
01:29:53Massic, todo lo demás, lo tien en
01:29:55concepto, por ejemplo, de acciones de
01:29:56empresa,
01:29:57con lo cual y después toman deuda
01:30:00porque la deuda no te pueden cobrar
01:30:02impuestos si vos hacés un movimiento
01:30:03algo por est, no sé bien el detalle en
01:30:05sí, pero básicamente se mueven con un
01:30:06sistema en el que evitan tener la plata
01:30:08a ellos como persona física, se lo
01:30:10trasladan a acciones de sus empresas y
01:30:11así ellos no tienen plata. Claro, pero
01:30:13bueno, ojo con
01:30:14y evitan pagar impuestos.
01:30:15Eh, es obviamente una es un discurso en
01:30:19donde el tipo te está hablando lo que él
01:30:21cree de la sociedad, pero al mismo
01:30:22tiempo está defendiendo sus intereses.
01:30:25Es evidente, eh, porque él desconoce.
01:30:30Acá él dice que yo pague más. Fíjate
01:30:32cómo sigue el razonamiento. Dice que yo
01:30:33pague más no significa que le mejore la
01:30:35vida a los que menos tienen. Estos son
01:30:37los como los tipos con más guita
01:30:38defendiendo no pagar más impuestos. Eh,
01:30:41¿por qué? Porque él se monta sobre la
01:30:43desconfianza que hay en el Estado, una
01:30:46desconfianza que es justificada,
01:30:48digamos, por lo cual mi ley llega a la
01:30:50presidencia. Eh, un estado que te dice
01:30:53un estado presente, pero que después no
01:30:54te soluciona los problemas cotidianos.
01:30:57que ahora lo lo interesante es que la
01:31:00jugada en el fondo siempre es que el
01:31:03estado sea más chico, que el estado no
01:31:05exista por esta desconfianza que dice,
01:31:07"Si me cobras más yo, eso no le va a
01:31:09llegar a la maestra en Queens,
01:31:10¿no?" Y estamos hablando de un país
01:31:12puntualmente en Estados Unidos donde no
01:31:13hay salud pública, no hay educación
01:31:15pública, estamos, digamos,
01:31:17hay educación pública, pero no eh
01:31:19universitaria.
01:31:20Sí. Y tienen un problema grave con con
01:31:21la deuda. Con la deuda. Eh eh
01:31:24sí estás endeudado por 30 años.
01:31:26Exactamente. E de ahí también arranca el
01:31:30reclamo por cobrarle más al 1%, primero
01:31:32con Ocupai Wall Street y después con la
01:31:34campaña de Bernie Sanders en 2016 y en
01:31:36adelante, que no es simplemente un
01:31:38capricho populista de tener un enemigo
01:31:40ahí en el 1%, sino bueno, tener
01:31:43servicios públicos como tiene cualquier
01:31:45país europeo o Canadá que está ahí
01:31:47pegado, eh, no como un delirio comunista
01:31:51eh intervencionista.
01:31:52Eh, a ver cómo sigue este razonamiento.
01:31:55A ver.
01:32:08Él dice, "No puedes conectar el hecho de
01:32:09que yo pague más impuestos con el hecho
01:32:13de eh que alguien en Queens viva mejor."
01:32:16Y acá él da un ejemplo que no importa,
01:32:18no me voy a meter con el ejemplo, pero
01:32:19él dice, "Decían que los alquileres en
01:32:21Nueva York iban a caer cuando se prohíba
01:32:23Airbnb." Se prohibió Airbnb y los
01:32:25alquileres siguen altísimos, así que ese
01:32:27no era el problema. Bueno, dice que se
01:32:29enfocan mal los problemas a veces en las
01:32:31discusiones, que hay una reduccionismo,
01:32:34eh, que eso puede ser, la verdad. Eh,
01:32:36pero eh sí me interesa la lógica de los
01:32:38billonarios eh saliendo a opinar del
01:32:41mundo. En Estados Unidos, de hecho, está
01:32:43cada vez más eh están cada vez más
01:32:46presentes en la discusión pública porque
01:32:47ocupan distintos roles. Acá vos lo estás
01:32:49viendo en Evidentemente parece, no sé si
01:32:51es el lugar donde él desarrolla
01:32:53Sí, sí, sí. los Blue Sky, los cohetes,
01:32:56eh toda una cosa que antes pertenecía
01:32:58solamente a potestad del estado y ahí él
01:33:01ingresa y los MASK también, pero también
01:33:04él toma el control del correo de Estados
01:33:06Unidos porque de repente el Federal
01:33:08Postal Office eh termina eh funcionando,
01:33:12no FedEx el el estatal termina
01:33:16funcionando más para llevar paquetes de
01:33:18Amazon que para cualquier otra cosa, ya
01:33:20que no hay correspondencia como en otro
01:33:21momento. Entonces él termina siendo una
01:33:24figura muy importante en la última
01:33:26elección de Estados Unidos para llevar
01:33:27los ballots, las votaciones por correo.
01:33:30Entonces, son tipos que cada vez tienen
01:33:32más injerencia
01:33:33y que ahora están convalidados también
01:33:35por la línea eh Tecnócrata, Peter Tiel,
01:33:38PayPal,
01:33:40es que si vos le preguntás a un
01:33:41libertario, te van a decir, "Yo prefiero
01:33:44que las decisiones las tome Chef Besos y
01:33:47no eh, no sé, un funcionario público o
01:33:51eh se entiende que no haya que las la
01:33:53tomen estas grandes corporaciones que
01:33:54son exitosas dentro del mundo
01:33:56capitalista, prefiero que ellas asignen
01:33:58los recursos y No, que lo haga un estado
01:34:01corrupto, burocrático y todo eso. Por
01:34:03eso es interesante escuchar estos tipos.
01:34:04Son tipos que se han transformado en
01:34:06superhombres, como tipo medio de están
01:34:10en todos lados.
01:34:10Lo tenemos a Peter Til acá viviendo
01:34:12durante un par de meses en Argentina. Se
01:34:14sacó fotos con el presidente, con el
01:34:15ministro de economía. Están ahí armando
01:34:17el super rigi a medida suya. Está
01:34:19pasando eso. Sí,
01:34:20sí. La idea también de Peter Tilte, que
01:34:23yo creo que es levemente distinta a la
01:34:24de Chef Besos, pero es similar en el
01:34:26sentido de que el estado es un estorbo,
01:34:28de que es un problema, que es
01:34:29ineficiente, de que incluso el argumento
01:34:31es, "No me cobres a mí más impuestos,
01:34:32porque vos sos tan ineficiente que no
01:34:34vas a ayudar a la maestra en Queens,
01:34:36¿eh? O sea, si eso lo ayudara, mira,
01:34:38tiene esa perversidad del discurso que
01:34:40si eso lo ayudara, yo lo pagaría, pero
01:34:42sé que no va a pasar porque vos no lo
01:34:44vas a poder hacer." Bueno, me parece
01:34:45interesante porque es parte de de las
01:34:47discusiones que tenemos en Argentina,
01:34:49cosas que yo me cruzo en Estados Unidos,
01:34:51no traigo todas, pero a veces me resulta
01:34:53interesante traer algunas.
01:34:54Está muy bien.
01:34:55Me parece interesante. G
01:34:56eh algo que quiero hacer eh a diferencia
01:34:58de lo que hicimos ayer, que tuvimos un
01:35:00momento en nuestro tubo de caballeros en
01:35:02donde escuchamos varones. Hoy en el
01:35:04momento tuvo caballeros, quiero que
01:35:06escuchemos ideas de mujeres.
01:35:09Ideas de mujeres. Entonces, tengo eh
01:35:12distintos recortes de eh mujeres
01:35:15expresando puntos de vista que me
01:35:17resultaron muy interesantes y dije,
01:35:18bueno, los puedo eh meter tranquilo,
01:35:20perno. Va a estar todo bien.
01:35:21Solamente quiero que sepan que yo ayer
01:35:23sabía que íbamos a hablar de videos de
01:35:25hombres, pero no nos dijo nada de que
01:35:27íbamos a hacer esto hoy.
01:35:28No, no les dije nada. Y no vamos a poner
01:35:30puntaje, me imagino, como ayer.
01:35:32No hay puntaje.
01:35:33Podemos poner puntaje. Sí. ¿Por qué no
01:35:34hay?
01:35:35No sé. Por ahí que las mujeres son tan
01:35:37eh débiles que no se pueden bancar. No,
01:35:39no, no. Bájate eso.
01:35:42Eh, primero que nada, Fran Levow, eh,
01:35:44que está e
01:35:47es básicamente una pensadora Yankee, un
01:35:50intelectual que vive en Nueva York. Eh,
01:35:53en esta hablando sobre los millonarios,
01:35:55digo, porque también se usó mucho en
01:35:56contraposición de Chef Besos. Aprovecho
01:35:58un poco para eso.
01:35:59O sea, ayer trajiste a cualquier varón y
01:36:01hoy traés a mujeres intelectuales super
01:36:02respesetadas.
01:36:03Exactamente. Sí. Eh, así que ahora tiene
01:36:05que poner 10 a todo. E bueno, Fran
01:36:08Levowic lo que dice es algo, el
01:36:10argumento es muy interesante porque ella
01:36:11dice, eh, los billonarios y los
01:36:14multimillonarios nos amenazan con que si
01:36:16le subimos impuestos se van a ir a vivir
01:36:18a otras ciudades. Dice, "Nunca se van a
01:36:20ir de Nueva York." Así que súban los
01:36:22impuestos. Esto es la discusión con
01:36:23Mamdani, ¿no? Eh, que es como el enemigo
01:36:26máximo de la gente de mucha muchísima
01:36:28plata de Nueva York. A ver,
01:36:39él dice sobre los millonarios,
01:36:41cuando les decimos que paguen más
01:36:43impuestos, dice, "Me voy." Y ella le
01:36:45dice, "Bueno, váyanse." Le dice, "Los
01:36:46millonarios no suman nada a Nueva York.
01:36:57Él dice, "En alguna otra época los
01:36:59grandes capitalistas por lo menos
01:37:00generaban muchos puestos de trabajo.
01:37:02Ahora con lo de la inteligencia
01:37:03artificial que ya no están generando ni
01:37:05puestos de trabajo.
01:37:10Toda esta este esta generación de guita
01:37:13de forma mágica no emplea a nadie,
01:37:16no tiene producto
01:37:19y dice, "Nos amenazan en Nueva York que
01:37:21se van a ir a Florida porque ahí está
01:37:22como la amenaza de los millonarios. Mira
01:37:24que me voy a Miami, ¿eh?" Y le dice,
01:37:26"Váyanse a Miami, no los queremos en
01:37:28Nueva York."
01:37:31No los necesitamos.
01:37:36H,
01:37:42claro, también allá tiene la discusión
01:37:44sobre lo que valen las cosas y está
01:37:47diciendo, "Hay un millonario que salió
01:37:48de las noticias porque tiene un
01:37:49departamento que vale 103 millones de
01:37:51dólares." ¿Qué es un departamento que
01:37:53vale 103 millones de dólares? No puede
01:37:54ser que un departamento valga 103
01:37:55millones.
01:37:56Es un asset.
01:37:57Bueno,
01:37:58claro, claro. Pero eso es ¿Por qué es
01:38:00interesante? Pu decir, "Che, pero es esa
01:38:02burbuja lo que hace es generar un
01:38:05problema para los newy yorquinos que
01:38:06vivimos acá, que es lo mismo que pasa
01:38:08acá en la ciudad de Buenos Aires a
01:38:09menores".
01:38:09Claro, están peleándose los Por eso lo
01:38:11traigo porque son las mismas discusiones
01:38:13en realidad. Eh, que esto esta burbuja
01:38:14especulativa de cosas de gente que tiene
01:38:17un Pero eh que se vayan, dice, se vayan,
01:38:20pongamos en punto que se vayan a
01:38:21que se vayan a Cuba,
01:38:22eh. A ver, bueno, lo jugamos.
01:38:26Ah, ya fue directo el Dandy. A ver.
01:38:27Muy cuca, muy cuca.
01:38:28No te gustó muy cuca. Claro, vos estás
01:38:30en tu rol, e
01:38:31es como la Dora Barrancos gringa,
01:38:33en tu rol libertario. Eh, a ver,
01:38:36así vas a cerrar la semana
01:38:39que a
01:38:40fondo. Vos, vos qué pensás, Armenio? Y
01:38:43para yo yo coincido un poco, hay gente
01:38:45que que solamente quiere estar por la
01:38:48plata en lugares. A mí no me cabe. Nueva
01:38:50York eh sabemos todos completamente que
01:38:52tiene un problema habitacional,
01:38:53¿no? Pero aparte, ¿sabes lo que a mí me
01:38:54molesta, la idea de los gobiernos, que
01:38:57es algo que está pasando, están
01:38:59compitiendo por darle cada vez mejores
01:39:02cosas,
01:39:02extensiones impositivas
01:39:03a los multimillonarios para que no se
01:39:05vayan, pero por ahí lo que habría que
01:39:07hacer es tratar de de ponerse de acuerdo
01:39:10porque es un problema global y
01:39:12no, pero además ahora están queriendo
01:39:13tipo extender Nueva York, tipo quieren
01:39:15ganarle terreno al río como para seguir
01:39:17armando cosas caras. Pero ponele, en
01:39:19Uruguay hay gente que está en desacuerdo
01:39:22con la política de atraer a
01:39:24multimillonarios argentinos para
01:39:25cobrarle menos impuestos.
01:39:27Eh, hay gente que está a favor, dice,
01:39:28"Mirá cómo van a venir y ahora ya, pero
01:39:30ahora están diciendo algunos y vinieron,
01:39:31pero no generan riqueza en la en
01:39:33Uruguay. De hecho, tienen la guita acá
01:39:35parada, eso nos genera un problema
01:39:37cambiario, eh, pero no están sumando a
01:39:40la economía porque tienen las empresas
01:39:41en Argentina, tributan acá porque no
01:39:43tributan. Entonces, ¿qué gana? Bueno,
01:39:45eso se conecta también, perdón, con el
01:39:47debate que traías antes e sobre esto de
01:39:50cobrarle más impuestos a los ricos, que
01:39:51quizás acá se complejiza un poco más
01:39:53porque apenas subís una alícota, eh,
01:39:56encuentran el hueco para no pagarla o
01:39:58para fugar los capitales o para esto
01:40:00tributar el
01:40:02Sí, total. Vamos con otra declaración,
01:40:03esta de Rita Segato, eh, básicamente
01:40:06tratando de explicarse por qué funciona
01:40:09el discurso del gobierno de Emile ley. A
01:40:11ver,
01:40:11más cautivante hoy, ¿no? Eh, exhibir el
01:40:16poder de una manera de una manera manera
01:40:19sin pudor, de una manera
01:40:20cruel, desembosada,
01:40:21que hoy quizás cautive más. ¿Por qué?
01:40:25¿Por qué podría ser que hoy cautive más
01:40:27a muchos jóvenes eh eh esa verdad de la
01:40:31agresión? explícita porque hubo promesas
01:40:34no cumplidas de aquel proyecto
01:40:36democrático.
01:40:37Claro.
01:40:37Y hubo y hubo promesas no cumplidas de
01:40:40la modernidad.
01:40:42Eh, por ejemplo, la promesa de y es una
01:40:45promesa de toda la modernidad y de todo,
01:40:47digamos, la eh eh
01:40:51digamos eh el imaginario occidental, la
01:40:55lo que esto que llamo la ficción
01:40:57democrática, la ficción jurídica, todo
01:41:01eso la gente lo fue descubriendo falso,
01:41:03falsas promesas.
01:41:05Y ah la promesa también de que todo
01:41:08sujeto será un protagonista de la
01:41:10historia, la promesa de un protagonismo
01:41:13histórico de todas las personas también
01:41:16no se cumplió.
01:41:17Entonces hay como una es la estamos en
01:41:19la era del resentimiento.
01:41:21Bueno, eh
01:41:24interesante el concepto. Eh a mí me
01:41:25parece que está es bastante De hecho, yo
01:41:28creo que Tugo, totalmente de acuerdo, se
01:41:30e yo creo que Tugo se marca dentro de el
01:41:34nombre. dentro de esa idea de la lógica
01:41:36del resentimiento, ¿no? De que cambia el
01:41:39gobierno y si no estás de acuerdo estás
01:41:41esperando que fracase para que venga el
01:41:43tuyo, el otro ahí espera que el tuyo
01:41:44fracase y una lógica de venganza y
01:41:48resentimiento permanente de unos contra
01:41:50otros como si no fuera todo lo mismo.
01:41:52Me parece también interesante esto que
01:41:53plantea de eh la farsa del individuo,
01:41:57¿no? De la realización individual, que
01:41:59nunca lo había escuchado de esta manera.
01:42:00Me parece muy interesante
01:42:01lo de las redes sociales. Es medio eso,
01:42:03¿no? Pero además esta cosa de todos vas
01:42:04a todos pueden ser lo que quieren ser,
01:42:07¿eh? Y no lamentablemente no es así. No
01:42:10solo es así, sino que lo que generás es
01:42:12una sociedad frustrada que canaliza toda
01:42:14su frustración a través de eh métodos
01:42:16violentos y por eso también estamos
01:42:17viendo el las crecientes guerras, las
01:42:19crecientes tensiones entre países y todo
01:42:22el etcétera que venimos pendo todos los
01:42:23días acá. Eh, última declaración de una
01:42:26mujer en este tugo de caballeros que
01:42:28está en su última versión. Eh, nervios
01:42:30última versión. Eh, es Polino el Dandy.
01:42:33Es verdad.
01:42:33Esta me pareció interesante que es
01:42:34básicamente la idea de cómo hay una
01:42:36construcción en donde e nadie quiere
01:42:39sentirse pobre. Estamos en un momento
01:42:41donde estamos todos empobrecidos, pero
01:42:42nadie quiere reconocerlo y que eso es
01:42:44parte de una estrategia. También
01:42:46el pobre de derecha no es un chiste ni
01:42:48es un insulto. Es una estrategia
01:42:50política que funciona. Falta de
01:42:52conciencia de clase y ficción de
01:42:54pertenencia. Nos hicieron creer que solo
01:42:56votamos con el bolsillo, pero no.
01:42:58Votamos con el orgullo, con el miedo y
01:43:00con la identidad, porque nadie quiere
01:43:02asumirse como parte de los que pierden.
01:43:05Entonces, es más cómodo sentirse
01:43:06moralmente superior que económicamente
01:43:09perjudicado. Y la narrativa que imponen
01:43:11es brillante. No sos pobre, sos clase
01:43:13media en pausa. No estás precarizado,
01:43:16estás emprendiendo, no te falta
01:43:18protección, te sobra estado. Y si no
01:43:20llegas a fin de mes, el problema no es
01:43:22el modelo económico o cómo se distribuye
01:43:24la riqueza, sino el otro, el que recibe
01:43:27ayuda, el que reclama, el que corta la
01:43:29calle, ese que supuestamente vive de
01:43:32voz. Ahí está el truco en desplazar la
01:43:34bronca hacia abajo o hacia el costado
01:43:37para que nunca mires para arriba. Te
01:43:39convencieron de que defender el recorte
01:43:41es defender el mérito, que perder de
01:43:43derechos es ordenar y que ajustar es
01:43:45madurar. Y mientras tanto, terminas
01:43:47apoyando políticas que te dejan con
01:43:49menos salarios, menos derechos y menos
01:43:51futuro, pero con una identidad que te
01:43:53hace sentir del lado correcto.
01:43:56Eso para mí es como es lo central de la
01:43:58argumentación. Eh, fíjense, puede ser
01:43:59una argumentación más larga, pero eh a
01:44:02mí me resultó bastante esclarecedor de
01:44:04cómo funciona el la lógica por la cual
01:44:08uno define su identidad y después decide
01:44:11a qué gobierno apoya o no apoya. No hay
01:44:14como una pelea, me parece, sobre cuál es
01:44:16la identidad de un votante, si querés,
01:44:20de la oposición hoy en día. O si querés,
01:44:22le hablo más al público por ahí que se
01:44:25siente más peronista. la idea de que si
01:44:27votas al peronismo sos eh una persona de
01:44:32tal o cual manera con un montón de
01:44:34connotaciones negativas que hace que un
01:44:36montón de gente no quiera eh votar a la
01:44:38oposición y una construcción de esto de
01:44:41los ciudadanos de bien, de los
01:44:42argentinos de bien, ¿no? En donde te
01:44:45ubican en un lugar donde juega hay un
01:44:47manoseo con la identidad también en la
01:44:49política.
01:44:49Sí, hay como una primera capa del
01:44:51discurso que es el enemigo es la casta.
01:44:53Ahí sí sería como un discurso de
01:44:54populista clásico de mirar para arriba y
01:44:56a una minoría privilegiada, pero también
01:44:59se mezcla todo el tiempo con el culpable
01:45:01es el que está al lado tuyo o el que
01:45:03está abajo tuyo,
01:45:04eh, y hay un ahí hay un doble juego
01:45:06permanente. y el estás emprendiendo
01:45:08también es muy interesante, eh, como
01:45:10bueno, no estás trabajando de repartidor
01:45:12de delivery, estás emprendiendo, sos un
01:45:14socio de la app de viste como toda esa
01:45:18lógica de redes sociales que te corre
01:45:21del lugar de persona que trabaja y cobra
01:45:23un sueldo y te pone en el lugar de Jeff
01:45:26Besos.
01:45:26Sí, hablaba, perdón, no hablaba hace
01:45:29poco con alguien que patea mucho los
01:45:30barrios populares, las villas
01:45:32puntualmente
01:45:33y le preguntaba, bueno, ¿qué ondaé qué
01:45:35onda el armado político ahí? Hay
01:45:36punteros de libertarios, hay punteros
01:45:38del PJ y me decía, "No, bueno, la
01:45:40política un poco está abandonando esos
01:45:42lugares y la y a la libertad avanza no
01:45:44le no le importa demasiado operar ahí de
01:45:46esa manera tradicional porque el sentido
01:45:48común ya es de derecha, el sentido común
01:45:50ya es liberal libertario, ni siquiera
01:45:52necesitan ir a e a laburar ese voto
01:45:55porque ya lo tienen. Quizás se está
01:45:57viendo un poco más eh en jaque el
01:46:00gobierno o estas ideas en las clases
01:46:02medias, clases medias bajas,
01:46:04no tanto tan abajo. A mí me cuesta,
01:46:06sobre todo más en último tiempo, esta
01:46:08idea de de percibir a la persona que
01:46:12apoya tal o cual medida, sea desde el
01:46:14lado, no sé, de mi ley o de nuestro
01:46:16lado. La idea del desclazado. Eso es
01:46:18algo a mí me cuesta muchísimo de de de
01:46:21asimilar. Primero y principal porque
01:46:24infier una especie como de lógica
01:46:25estamental en la que tu condición de
01:46:27clase y tu es es lo único que te
01:46:29determina y obviamente no no es uno de
01:46:32los únicos factores que hay. Y después
01:46:33por el otro lado, yo sigo pensando que
01:46:35no digo, el odio es una condición
01:46:37general que está siendo exacervada tanto
01:46:39por la izquierda, la derecha, el
01:46:42peronismo, los gorilas y en el mundo por
01:46:44cada una de las expresiones que
01:46:45representen a a los países en concreto.
01:46:48Pero eso me parece que es simplemente un
01:46:50medio que se está convalidando a partir
01:46:52de los incentivos con las redes
01:46:54sociales, todo lo que hablamos antes del
01:46:55Congreso, más que por una cuestión
01:46:58estratégica de un solo lado, como que
01:47:00atribuírselo solamente a una postura
01:47:02cuando nosotros hemos hecho cosas muy
01:47:04similares a veces. Eh,
01:47:06nosotros,
01:47:06perdón, sí, cuando digo nosotros me
01:47:08refiero al kisnerismo barra peronismo
01:47:10barra eh los gobemos anteriores.
01:47:13Ustedes,
01:47:13nosotros ten razón. Claro. Pasa que
01:47:15nosotros no somos ellos. Me acuerdo que
01:47:17era era una palabra que usaba mucho Luis
01:47:19Elía, nosotros
01:47:22eh pero bueno, nada, eso me me cuesta la
01:47:23idea de de percibir a la persona como un
01:47:26desplazado o un idiota que es
01:47:28movido como si fuera una oveja de
01:47:30rebaño, ¿viste?
01:47:30Sí. Muy emparentado con el votar bien,
01:47:32¿no?
01:47:33Exacto. Sí.
01:47:34Tenés una forma de votar que es la
01:47:35correcta y si no es o sos desclazado o
01:47:39no estás entendiendo bien lo que está
01:47:40pasando.
01:47:41Examente. Y si haces las cosas que haces
01:47:42es porque te están manipulando y vos sos
01:47:43muy incapaz de entenderlo. No digo que
01:47:45lo esté diciendo así.
01:47:49umentos es una estrategia que no es una
01:47:51que tiene cobertura total, no es que
01:47:53tiene un impacto total, me parece, sino
01:47:55que son es una estrategia que funciona
01:47:58con alguna algunos sectores de algunas
01:48:00maneras, pero no es que, viste, sea algo
01:48:02definitivo. A mí me resultó interesante
01:48:04pensarlo desde ese lugar también.
01:48:06Eh, qué lindo momento tuvieron. Vieron
01:48:08que hay un momento que nos olvidamos y
01:48:09de repente somos tres varones
01:48:11full gentlemens. Tres varones
01:48:13discutiendo sobre ideas que nos trajeron
01:48:15mujeres hoy en el último tubo de
01:48:17caballeros.
01:48:17Igual hoy yo termino peleado con el
01:48:19armenio, ¿eh?
01:48:20¿Por algo que ya pasó? Por algo que va a
01:48:22pasar.
01:48:22O sea, empezamos a tener una discusión y
01:48:24justo arrancó el programa y no la
01:48:26pudimos continuar.
01:48:26¿Quieren terminarla?
01:48:28No, no, eso parecía a la que tuviste con
01:48:30Aníbal Fernández ayer.
01:48:32Ah,
01:48:32uf.
01:48:32Son debates que pasaron hace 10 años,
01:48:34pero que viste que siempre se reviven.
01:48:35Sí, no, de hecho no es parecida, sino
01:48:37que es discutíamos eso y a partir de eso
01:48:39queremos una discusión entre nosotros.
01:48:40Yo siento que la cuando tuve esa
01:48:42discusión con con Aní Fernández es una
01:48:44discusión que que básicamente perdimos
01:48:46todos.
01:48:46Perdimos todos. Perdió el país.
01:48:48Perdió país. Perdió el país.
01:48:49Pero tenías razón.
01:48:50Eh, sí, pero lamentable lamentablemente.
01:48:53A ver, eh, voy a ver el chat a ver cómo
01:48:55viene, eh, porque hoy no lo consulté
01:48:57tanto. Está María UG. Eh, bueno, ahora
01:49:00sáquense las remeras. No creo que el
01:49:02Dandy y el Armenio vayan por ahí. Eh,
01:49:04no están taladrando el programa, parece.
01:49:05Eh, un beso a Sof, los quiero, los veo
01:49:07el martes. El Armenio se creó una cuenta
01:49:10paralela de Twitter. No creo. Eh, eh, te
01:49:13están acusando.
01:49:13De hecho, de hecho borré mi cuenta
01:49:14anterior. No lo borré, no, pero borré la
01:49:16aplicación.
01:49:16Creo que están eh acusando de Armenio
01:49:18Rufus.
01:49:19Eh, eso no. Eh, gorila me dice alguien a
01:49:23mí, supongo, le hombres pensados por
01:49:25mujeres, eh, se lo mandaste a Aníbal.
01:49:28Eh, Nico, pocos likes, decía algo. La
01:49:30verdad que no estoy al tanto de los
01:49:31likes, no, no estoy siguiendo. Eh, nos
01:49:33vemos el martes. Nico, te vi eh toda la
01:49:37mañana en mute, creo que soy gay.
01:49:41Okay. Eh,
01:49:41wow. Y cuando hablas vuelas,
01:49:44eh,
01:49:47eso pasa, eso pasa. Eh, ¿cómo se
01:49:50sostiene Tubo, Nicolás? Gracias, Pame.
01:49:52Tú se sostiene gracias a vos en
01:49:53tubo.com.ar. Es muy importante que no
01:49:55caiga las suscripciones que están
01:49:57cayendo, la verdad que hay que decirlo,
01:49:59eh, es un problema. Estamos ante un
01:50:01problema. hay una página espectacular
01:50:02que hizo Liwi. Ahí podés suscribirte eh
01:50:05en e por suscripciones mensuales, que
01:50:08son las que más nos ayudan a planificar
01:50:10y a mirar hacia adelante. Eh, y también
01:50:13te puedes hacer aportes de una sola vez,
01:50:15puedes suscribirte PayPal en cualquier
01:50:16parte del mundo. lo des por sentado, no
01:50:18pienses que tú no te necesita, porque
01:50:19claramente te necesita. Es la forma que
01:50:21tenemos de sostener a esta especie de
01:50:24república eh autogestionada
01:50:27eh que estuvo, que la idea es que se
01:50:29mantenga así en esta alianza congelatina
01:50:32también, que no recibe guita de Kisilov
01:50:35ni de la mafia los espías rusos,
01:50:38¿no? Nada de Cuba,
01:50:39ni los cubanos.
01:50:40¿Por qué siempre cobra Axel? No,
01:50:42eh, porque hay gente que te lo dice, a
01:50:44mí me lo, o sea, cuando empezamos, ah,
01:50:46bueno, los va a bancar, pero no, la
01:50:47verdad que no hay pauta tampoco que en
01:50:49gelatina
01:50:50y la verdad que no,
01:50:51eh, digo, si hubiera, no sé, pero no,
01:50:54digo, en ese caso no la hay. Eh, bueno,
01:50:57en fin, eso. Suscríbete en Tubo y quiero
01:51:00eh aprovechar para decir eh lo último
01:51:02que digo e esto e que es muy importante
01:51:06y es básicamente que Tugo llega, no,
01:51:10Tugo no, 220 podcast llega a Córdoba.
01:51:14Esto es algo que va a pasar con muy poco
01:51:16tiempo de antelación en Chili Street
01:51:19Club. Acá te muestro el banner que que
01:51:22nos hicieron de 220 podcast en Chili
01:51:25Street Club.
01:51:26Eh, qué bueno
01:51:29esto.
01:51:29O sea, hay que decir que es una mejora a
01:51:31los flyers con fotos de hace 4 años.
01:51:33Sí. en la en la calle Fructoso Rivera
01:51:37273 de la ciudad de Córdoba el 30 de
01:51:40mayo.
01:51:40Va a ser fructífero.
01:51:41Sí, 30 de mayo estaremos ahí en Córdoba
01:51:44capital, o sea, es este sábado que
01:51:46viene, ¿no? El del fin de semana del
01:51:48feriado, ¿no? El siguiente vamos a estar
01:51:50en Córdoba e a las 8 de la noche en el
01:51:53Chile Club haciendo 220 podcast en vivo
01:51:55con Quintín Palma. Así que si estás en
01:51:57Córdoba, ya sin haberlo anunciado mucho,
01:52:00porque lo dijimos solo en un podcast,
01:52:03está más de la mitad de los tickets eh
01:52:05vendidos. Lo aviso porque después la
01:52:06gente de Córdoba me escribe y me dice,
01:52:08"Qué boludo, avisad, ¿qué pasa?" Bueno,
01:52:10está está eso ocurriendo. Bueno,
01:52:12Pernito, creo que lo redondeamos, ¿no?
01:52:13No está la fecha en el flyer, amigo.
01:52:15No está, pero hay otras cosas que no
01:52:16quiero mostrar de la página. Está
01:52:18muy bien, está muy bien.
01:52:18Eh, ¿dónde está?
01:52:21Acá lo tenés. Mira,
01:52:22la pauta de llora,
01:52:23mira. Eh, sábado 30 de mayo, 2026 a las
01:52:2621. Ahí lo tenés. Pass
01:52:29en PAS. Bueno, gracias a todos por estar
01:52:31ahí, principalmente gracias al Dandy por
01:52:33haber estado toda esta semana.
01:52:34Gracias, ¿no? Gracias a ustedes.
01:52:35La verdad que fue viniste, fue muy
01:52:38importante tu presencia para sostener
01:52:40esto. El lugar de el lugar de Sofi es
01:52:42fundamental para Túo, eh, y bueno,
01:52:45esperemos que ya el martes esté bien.
01:52:46Nunca
01:52:47seguro que sí. Le mandamos un abrazo a
01:52:48Sofi. Espero que haber estado a la
01:52:51altura. Totalmente.
01:52:52Y nos queda un agradecimiento para hacer
01:52:54también
01:52:54que es a Calco Zoom.
01:52:56Uy, Calco Zoom. Pero no, no este juego.
01:52:57Gracias a Calco Zoom que nos sigue desde
01:52:59desde siempre eh, y que nos manda unos
01:53:02calcos espectaculares, espectaculares.
01:53:04Eh, nos mandó en este caso por la e por
01:53:07la semana de mayo. Yo particularmente
01:53:09ahora no tengo la escarapela, que nos
01:53:10incluyó ahí adentro, que era muy bella,
01:53:11porque se la regalé a Pernito.
01:53:13Ah, la tiene Pernito.
01:53:13Mira lo que es un amigo.
01:53:14Está bien, está muy bien, está bien.
01:53:16Y pero son bellísimos todos los
01:53:18stickers. Esto lo que hace siempre. que
01:53:20está con nosotros hace tr años ya.
01:53:21Cuatro.
01:53:22Sí, tres años,
01:53:22sí. No, a gelatina desde Cemento que nos
01:53:24manda cosas lindas siempre.
01:53:25Gracias. A Calco Zum son lo más
01:53:27realmente entren acá al costo fíjense
01:53:29las cosas piolas que tienen que siempre
01:53:30tienen cosas espectaculares y unas cajas
01:53:32con un montón de calcos que están
01:53:34buenísimos. Eh, ¿algo más, Dy?
01:53:37Les leo un highiku para cerrar. Dale,
01:53:38por favor.
01:53:40Va el Dandy.
01:53:41Sí,
01:53:42hace
01:53:42mañana es viernes 22 Circofri desde las
01:53:4510 de la mañana.
01:53:46Una cobertura para tú. Salud. Esta viene
01:53:48en español castellano de España.
01:53:51A ver,
01:53:51si queréis formar juicio acerca de un
01:53:53hombre,
01:53:54Mm.
01:53:55observad quiénes son sus amigos.
01:53:56M, lindo, un lindo.
01:53:59Muy tubo de caballeros,
01:54:00muy tubo de caballeros.
01:54:01A veces le pega de una manera increíble
01:54:02al contexto esta cosa.
01:54:03Sí, la verdad que es increíble. Bueno,
01:54:05chao Tom, nos vemos el martes, eh. Chao,
01:54:08Dandy querido. Eh, chao, Nico. Chao,
01:54:11Marco. Chao, Perno. Eh, chao Lola, que
01:54:14estuvo acá aguantando en el estudio una
01:54:18semana rara, pero estuvo bien. Estuvo
01:54:21muy bien. Eh,
01:54:22¿cómo lo viste, Lola? Bien. Aprueba.
01:54:24Está okay. Dice, está okay. Eh, pueden
01:54:26eh o sea, descubrir tu
01:54:29mirándolo dos semanas seguidas. No se
01:54:31puede ver con un solo programa, sacar
01:54:32conclusiones.
01:54:34Es un proyecto que además está en
01:54:35permanente crecimiento, que estamos todo
01:54:37el tiempo pensando, tratando de ver cómo
01:54:39mejorarlo, cómo. Bueno, todo eso. El
01:54:41noticiero del streaming, un late night
01:54:43in the morning, lo vuelvo a decir.
01:54:45Bueno, nos vemos el martes. Sí. Ciao,
01:54:47ciao, ciao.