INTERNA PJ: MÁXIMO SE ENOJÓ CON KICILLOF | RESUMEN DE NOTICIAS con JUAN AMORÍN en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 25/10/2024 - Duracion: 32:21
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Transcripción
00:00:01qué entrada hacer radio es como bailar
00:00:03un
00:00:04tango y se necesitan dos Ah Qué es eso
00:00:10una videollamada grupal qué
00:00:14ha está trabajando está trabajando José
00:00:18le dio verg
00:00:21Hol chao Les amo gente disfruten laam
00:00:24des pasar bueno la Llamar crees que haga
00:00:30vos no hacías eso nunca hiciste eso
00:00:32tenés 35 años siendo un profesional en
00:00:36esto y nunca te animaste 35 Pero qué
00:00:39empezó a los 5 a los
00:00:4115 bueno empecemos por favor con el
00:00:44resumen de noticias que la gente se
00:00:45paren un
00:00:47poco apareció notici último momento
00:00:49apareció Cristina kisner en la una en la
00:00:52universidad nacional de artes artes la
00:00:54Universidad Nacional de las artes
00:00:56cumplió 10 años como tal el mismo d que
00:01:00Estela y que mi ley el 22 eh Porque
00:01:02antes recordemos que era instituto
00:01:03universitario y la cámara de diputados
00:01:05hace 10 años votó su conversión a
00:01:07Universidad y Cristina apareció como
00:01:09había aparecido en la undav la semana
00:01:10pasada celebrando también un aniversario
00:01:12apareció ahora Celebrando los 10 años de
00:01:14la una como universidad sí la una que
00:01:18fue protagonista por sus estudiantes
00:01:19esta semana la intervención artística
00:01:22que hicieron al ritmo de fanático eh de
00:01:25Ali Qué fue en Constitución esa 11 Plaza
00:01:2711 cerca de la sede de artes de
00:01:30movimiento mucha gente Eh í está eso
00:01:33creo que es en la carcoba si no digo mal
00:01:35una de las sedes que queda tiene un
00:01:37museo muy lindo de la Universidad
00:01:38Nacional de las artes bueno allá por
00:01:40atrás de puertoadero
00:01:42bueno Y la verdad es que se reitera
00:01:45digamos esta mecánica y este mecanismo
00:01:47de apariciones espontáneas de la
00:01:50expresidenta y ex vicepresidenta también
00:01:53entiendo por una cuestión de seguridad
00:01:54no es bueno recordar también que
00:01:56Cristina sufrió un intento de asesinato
00:01:59Ni más ni menos el pasado primero de
00:02:00septiembre de 2022 con lo cual tiene
00:02:02cierto sentido que sean apariciones de
00:02:05estas características como que de golpe
00:02:07uno seer pero no sabía nada no eh creo
00:02:10que es un poco la idea eh Pero bueno si
00:02:13uno repasa creo que en las últimas tres
00:02:16o cuatro semanas ya Cristina Todas las
00:02:18semanas está haciendo una aparición de
00:02:20este tipo fue la matanza fue la
00:02:22universidad avellaneda fue el teatro
00:02:25argentino en la plata esta semana e
00:02:28ahora es también la Universidad Nacional
00:02:30de las artes me estoy olvidando de
00:02:32alguno No creo que no bueno tres cuatro
00:02:34semanas seguidas con eh Cristina y estas
00:02:38apariciones bien eh de base no digo
00:02:42volviendo a las bases de abajo para
00:02:44arriba Me parece bien me parece bien que
00:02:47los dirigentes se animen a esto y que
00:02:49también genere un efecto contagio
00:02:50Cristina Ojalá genere un efecto contagio
00:02:52que es eh que los dirigentes tienen que
00:02:55estar más cercanos justamente eh a la
00:02:58gente a los estudiantes al los sectores
00:03:00eh vulnerables eh malos comedores como
00:03:03lo hizo Cristina con los jubilados
00:03:05también Bueno me parece que es un poco
00:03:07por ahí e nos vamos a máximo kishner que
00:03:11un par de horas antes estuvo con Jorge
00:03:13rial en una entrevista en radio 10
00:03:21polemiques porque yo estuve al aire
00:03:23hasta la 1 de tarde en C 5n y después
00:03:25vine a grabar Parkour acá escuché pero
00:03:27pues está grabando Parkour con vos eh
00:03:29pero por lo que leí y escuché los cortes
00:03:31y demás un par de declaraciones bastante
00:03:34contundentes que igual no hacen más que
00:03:36evidenciar la ruptura que ya estaba
00:03:38sobre la mesa no entre Axel y Cristina
00:03:41Sí
00:03:43pero
00:03:44Endo algunos
00:03:47títulos Epa Sí sí aro aro aro
00:03:52aro eh soy máximo kiser y el peronismo
00:03:56se ha picado el cuatro es muy picante
00:03:59vamos con el cero cero le preguntan a
00:04:04máximo kisner vos sos máximo kishner Yo
00:04:07soy yo soy Jorge rial vos sos Axel kisil
00:04:10que no estuvo en el piso vos sos la
00:04:13operadora de radio 10 la locutora de
00:04:18Jorge Qué onda por qué limas tanto Axel
00:04:23limar bueno escuchemos lax seb hace muy
00:04:26mal de que destruye todo noos el cerebro
00:04:31que destruye todo pero Quién dice eso no
00:04:33le a Contame no no yo no tengo un gran
00:04:36consumo de medios Jorge me vas contando
00:04:38esto otro vos vos sos el que está
00:04:40limando a kisil no Pero por qué quién
00:04:44puede decir eso vamos Bueno yo lo dejo
00:04:47entrever el otro día El Cuervo digo lo
00:04:49haa la gente alrededor de quisil lo que
00:04:51hacen todos nuestros compañeros y
00:04:52compañeras en la provincia de Buenos
00:04:53Aires es trabajar de hecho creo que el
00:04:55Gobernador manifestó su alegría
00:04:58conformidad con los ministros que tiene
00:05:01entonces ser sería medio raro sería muy
00:05:04raro que incluso con otros compañeros
00:05:08que que que en su momento se han
00:05:11charlado y que han llegado a la gestión
00:05:13queo el ministro de trabajo el ministro
00:05:15de trabajo de puede decir Che cuando
00:05:17hablaste con con Máximo te pid a limar o
00:05:19a trabajar y ayudar es fácil si hay
00:05:22buena fe fácil y no hay buena fe yo creo
00:05:25que se generan digamos algunas
00:05:28situaciones y contextos que tiene más
00:05:29que ver con con mezquindades políticas
00:05:32que con realidades O sea a vos te
00:05:35sorprende nunca me sorprende el debate y
00:05:38la discusión no política me sorprende
00:05:41que diga que se lo está limando alguien
00:05:44digamos no sé quién porque aparte nunca
00:05:46termina de estar muy claro como es como
00:05:48hay
00:05:49una una un método político de los
00:05:54de de operar sobre sectores del
00:05:57periodismo que son por ahí más
00:05:58permeables a o más sensibles a eso que
00:06:01lo utilizan más como insumo para su
00:06:03trabajo pero realmente si alguien me
00:06:05dice Che le voltearon tan ley no pudo
00:06:08salir esto que ahí es donde vos ves
00:06:10realmente cómo se despliega el
00:06:12dispositivo y cómo funciona el
00:06:14dispositivo político para eh eh que sea
00:06:18eficiente la gestión para ayudar Para
00:06:20aportar incluso cuando uno puede no
00:06:23estar de acuerdo en tres de siete cosas
00:06:25o de 10 cosas me parece que es todo una
00:06:28una construcción obviamente operan son
00:06:30una manera de entender la política mía
00:06:32que no es andar dando vuelta por lo
00:06:33medio todos los días Bueno muy bien Ahí
00:06:35esta máximo que dice no limo a
00:06:38kisil y hay algo hay dos cosas ahí por
00:06:42un lado dice no De ninguna manera y
00:06:44demás claramente tiene diferencias
00:06:47claramente las expone las expuso y las
00:06:50seguirá exponiendo Me parece que peor es
00:06:52decir No pasa nada o hay una situación
00:06:55que se inventan y la verdad que me
00:06:58parece que está entro de todo eh Por lo
00:07:01menos Claro sí que hay diferencias con
00:07:04Axel kisil después hay que ver si son
00:07:06diferencias respecto de disputa de poder
00:07:08o diferencia respecto de programa de
00:07:11gobierno en tal caso pero sí hay hay
00:07:14otra cosa que que es cierto digo así
00:07:16como digo una cosa digo la otra y tiene
00:07:17que ver con que
00:07:19eh los ministros siguen en sus cargos
00:07:22digo los ministros que responden al
00:07:24killaris que integran la gestión kisil y
00:07:27después el tema de eh las leyes y demás
00:07:31digamos lo que el el gobierno de la
00:07:34provincia ordenó y avanzó y los
00:07:36proyectos des envió entiendo que que
00:07:38pasaron digamos que hubo ahí eh
00:07:41cumplimiento dice Bueno yo me guío por
00:07:43eso para decir que no estoy limando
00:07:45bueno pero hay toda otra cuestión que
00:07:46tiene que ver con el armado nacional y
00:07:48con
00:07:49eh pensar lo que se viene que
00:07:52eh está sobre la mesa y que de hecho
00:07:54creo que se acelera justamente producto
00:07:56de las críticas a kisil no sí sí lo que
00:07:58dice
00:07:59que un poco es cierto es que él no se
00:08:03maneja con offs y que digamos eh los que
00:08:06según ma No no es cierto digamos que lo
00:08:08estén manipulando a él o o le estén
00:08:10haciendo operaciones al menos yo no
00:08:11tengo certeza de eso Si es que es cierto
00:08:13que no se maneja con offs o con pocos
00:08:15offs al menos eh pero lo que él está
00:08:17diciendo es que en verdad es todo un
00:08:19discurso que surge de algú del cierto
00:08:21torro de Axel para hacerlo creer a él
00:08:24como que no hay diferencias políticas y
00:08:25que son solo discusiones dirigenciales
00:08:26sobre lugares en las listas del año que
00:08:28viene y en realidad que dices que no que
00:08:30hay discusiones políticas y que de hecho
00:08:31nomb en un momento de la entrevista un
00:08:33incumplimiento por parte de algo que
00:08:35prometió Axel que es que tuviera una
00:08:37reunión con recalde con guado Máximo y
00:08:38otros dirigentes y exel iba a ver al
00:08:41papa y prometió llamar después para
00:08:43encontrar un punto íntimo en esa
00:08:46discusión para poder digamos seguir
00:08:47teniéndola y Axel nunca llamó y eso para
00:08:50él es un reclamo y como que se da la
00:08:52discusión en los medios pero no
00:08:54internamente Axel en su carta dijo me
00:08:56critican mucho y me acompañan poco por
00:08:58otro lado sí o sea él también es voz a
00:09:01ciertas críticas Más allá de que después
00:09:03dice estoy conforme con los cuatro
00:09:04ministros digo hay una idea de vuelta
00:09:06que evidentemente se tienen que hacer
00:09:07reclamos mutuos Sí sí y evidentemente
00:09:10digo del día del acto en la plata para
00:09:14acá Se aceleró mucho realmente todo no
00:09:18al punto tal que hoy máximo kicher habla
00:09:22está bien en esta dice No yo no no lo
00:09:25liim muy demás ahora vamos a seguir y
00:09:26vamos a a descular un poco esto pero si
00:09:29voy atrás Eh bueno el propio kisil lo
00:09:32plantea Cristina semana pasada en muy
00:09:36duros términos contra kisil en la
00:09:37reunión en esmata y demás Pero sigamos
00:09:40adelante a ver escuchemos a
00:09:43eh máximo referirse a kis silov respecto
00:09:47de la indecisión del gobernador o por lo
00:09:50menos de un gobernador que dice yo me la
00:09:53veo de afuera la interna Yo pedí unidad
00:09:56unidad unidad no hubo lo siento
00:09:59no es mi candidato dentro del PJ pero
00:10:02tampoco termina decir Cristina sí lo es
00:10:04no máximo quiller dice esto a ver
00:10:07escucha por qué Recién me dijiste hasta
00:10:08el 17 de octubre si lo militaba a Axel
00:10:12que te pregunté los militari como
00:10:14candidato a presidente alguien que no
00:10:15puede decir entre quintela y Cristina me
00:10:17obliga a reevaluar las cosas vos crees
00:10:19eso de la tibieza de que mayira fue la
00:10:22que más lo lo dijo Yo no sé si era marti
00:10:25esa para mí entre Cristina y quintela no
00:10:26hay muchas dudas pero esto no es un
00:10:27demérito para quintela eh o sea
00:10:30un compañero que aparte eligieron los
00:10:32ciudadanos riojanos como gobernador
00:10:33dobes mi respeto persona muy respetuosa
00:10:37de eso no no no no creo en esa cosa
00:10:41viste de faltarse si no cuando vas a la
00:10:43pelea vas a la pelea a m Me parece que
00:10:45hay una diferencia enorme lógica
00:10:48entre las dos candidaturas pero más allá
00:10:51de lo que yo piense estoy convencido que
00:10:53hay que ir a votar yo creo que era muy
00:10:55fácil
00:10:57elegir entre tiene quintera más
00:11:01allá pero es una mirada mía yo no quiero
00:11:04que se enoje el gobernador de la reja
00:11:05por esto eh es mi mirada y así como él
00:11:08entiende que Cristina terminó un ciclo
00:11:11Yo entiendo que es 20 veces mejor que él
00:11:15bueno pobre quintela cuando te dicen
00:11:18esto no va des mérito tuyo vos sabes que
00:11:19va a ir en Des mérito tuyo lo que sigue
00:11:21Sí obvio es cierto igual que quintela y
00:11:23Cristina no están en la misma categoría
00:11:25pero Incluso si se le preguntas a
00:11:27quintela te va a decir eso obviamente
00:11:29cristin está peró para la para ser
00:11:32presidente del PJ mucho tiempo antes de
00:11:34Cristina o sea digo no es que lo hizo
00:11:35para competirle la interna él ya estaba
00:11:37disputando Esa esa presidencia y después
00:11:39ya se sumó el tema es lo que Perdón lo
00:11:42que yo entiendo que está en discusiones
00:11:43que inclusive Axel está de acuerdo con
00:11:45eso Bueno vos te sumaste a esta elección
00:11:47a 10 días de que ocurriera de que se
00:11:49cerraran las listas y pretendías que
00:11:51todos nos vayamos atrás tuyo y consolid
00:11:54demos esa ese esa diligencia que no está
00:11:56en cuestionamiento Ahora me parece que
00:11:58una cuón de de las formas que es raro
00:12:00digo como imponer presencia sino buscar
00:12:03legitimidades Es raro y lo que responde
00:12:05ante máximo ante eso es miren que con lo
00:12:08de la forma ya no fue mal Alberto
00:12:10Fernández hizo lo mismo y terminó mal
00:12:12como una comparación entre Axel y
00:12:14Alberto particular también no digo habla
00:12:17de que lo están poniendo en un lugar muy
00:12:18distinto en el que estaba hace unos años
00:12:20Axel Sí sí sí a mí también me hizo ruido
00:12:23la comparación y también me sonó
00:12:25comparación digo entre eh Alberto y Axel
00:12:28de hecho es una advertencia se mira que
00:12:30te estás pareciendo a esto por lo menos
00:12:31para nosotros eh sigamos adelante Quiero
00:12:34escuchar alguno más de Máximo kishner se
00:12:37refiere al tema
00:12:39e avales y demás Yo lo decía la semana
00:12:42pasada en un punto eh Cristina dice Che
00:12:46corresponde más que hablar con quintela
00:12:48el viernes pasado supuestamente se iban
00:12:49a reunir y demás Cristina estuvo en
00:12:51esmata eh de donde salen algunas
00:12:54declaraciones off the record bastante
00:12:56picantes contra kisil y contra
00:12:59gobernadores del peronismo que le
00:13:01prestan los votos constantemente a Miley
00:13:04e donde Cristina dice Che pero más que
00:13:07hablar con quintela yo le tengo pedir a
00:13:09Axel en tal caso o en realidad Axel es
00:13:12quien tiene que bajar a quintela porque
00:13:15hay ministros de Axel kisil que están
00:13:19armándole la lista de avales a quintela
00:13:22para que pueda presentarse a contrareloj
00:13:25no le faltaban bastantes
00:13:27zales y hoy se le pregunta
00:13:30por esto porque es otra de las
00:13:31situaciones que queda merodeando dando
00:13:34vueltas a mí la semana pasada igual
00:13:36Teresa García al aire me dijo Nosotros
00:13:40sabemos que hay ministros que le están
00:13:43juntando avales a quintela con lo cual
00:13:46me parece que también ahí hay como algo
00:13:48que se rompe en la relación porque es Ah
00:13:51bueno pero para vos públicamente me
00:13:53decís que queres unidad unidad unidad
00:13:55que te vas a mantener al margen de la
00:13:57interna que queres evitar que una
00:13:59interna el peronismo y demás Pero por
00:14:01otro lado estás Eh juntando los avales
00:14:03para garantizar que no haya unidad y que
00:14:05haya una interna entre dos contrincantes
00:14:07desde el entorno del gobernador dicen no
00:14:10ningún ministro está
00:14:12juntándolos juntando firmas a quintela
00:14:15si les parece escuchamos Qué es lo que
00:14:16tiene para decir maximo killa respecto a
00:14:18esto el audio 3 a ver si hay que ir a
00:14:21votar se votará y se cada uno el que
00:14:24esté convencida que que quintela es una
00:14:27salida para para el peronismo por por
00:14:29cómo gobierna La Rioja por sus
00:14:31características á detrás de
00:14:33quintela un hombre de 67 años o 66 más o
00:14:37menos y los que entiendan y entendemos y
00:14:41creemos que Cristina es la mejor para el
00:14:43momento eh Por qué lo de 67 años es que
00:14:47más o menos la generación de Cristina
00:14:48fueron diputados juntos fueron diputados
00:14:50juntos
00:14:51s Sí hay alguien del al lado de quisiro
00:14:55que esté militando a quintela que le
00:14:57está Armando un poco las cosas y
00:15:00todo en esta interna que uno ve por eso
00:15:02te pregunto Sí sí Nosotros sabemos Sí si
00:15:04se han juntado si han juntado varias en
00:15:06la provincia de Buenos Aires Sí sí Y eso
00:15:08cómo lo toma se ríe yo creo que como una
00:15:11traición no no no no no no a Cristina la
00:15:17traición a Cristina digo qui ilumina yo
00:15:20no puedo yo no puedo explicar a los
00:15:22demás te puedo explicar si porque
00:15:24juntamos a V para Cristina bu respa
00:15:26buena respuesta buena respuesta buena
00:15:28respuesta te puedo explicar porque
00:15:29nosotros juntamos Ah buena respuesta
00:15:31está bien está bien habla mañana máximo
00:15:33de nuevo Sí habla en no habla en un acto
00:15:36en urlingham a la tarde acá lo tengo eh
00:15:395 de la tarde en la presentación de la
00:15:40mesa Cristina presidenta en el
00:15:42lanzamiento cl Ah okay cl porque mañana
00:15:44es el último día para que se decía si se
00:15:47Pon las elecciones del PJ sí
00:15:49e yo vuelvo a decir lo que dije todos
00:15:52estos días a mí me parece si este es el
00:15:54comienzo de una discusión mucho más
00:15:55larga y mucho más profunda respecto de
00:15:57programa de gobierno de Cómo va a hac el
00:15:59peronismo Para volver a interpelar a una
00:16:02muy importante porción de la sociedad
00:16:04que dejó de de sentirse interpelada por
00:16:07las consignas por eh las acciones
00:16:10durante el último gobierno que no pudo
00:16:13no quiso no supo resolver la gran
00:16:15mayoría de las demandas no solo de la
00:16:17sociedad sino también de su propio
00:16:18electorado bueno eh estoy o sea para eso
00:16:22estoy por ahora no empezó esa por ahora
00:16:24no empezó Esa esa discusión eh pero
00:16:27estoy a favor de hecho de que haya
00:16:29internas en eso me parece bien que haya
00:16:31internas en ese sentido y decir Bueno
00:16:33mira este año año posterior a a una
00:16:36derrota electoral muy resonante perdiste
00:16:38con milei después de un muy mal gobierno
00:16:40pues evidentemente la sociedad te juzgó
00:16:42así para votar a milei eh Si no es este
00:16:45el año para discutir todo eso yo ya no
00:16:47entiendo más nada Entonces ahora si
00:16:49mañana te dicen no Mira no sé quintela
00:16:52bajo la lista no estoy hiendo una
00:16:53posibilidad suponiendo nada más porque
00:16:56quintela se va a fusionar Y entonces
00:16:57este va aupar y este otro tal otro y no
00:17:00sé qué y qué sé yo y termina todo ahí Yo
00:17:03di no pará no eh Porque en un año pase
00:17:07lo que pase si le va mal al peronismo va
00:17:09a empezar ven lo que pasa cuando no hay
00:17:11una Digo vamos a volver a toda la
00:17:12discusión que ya tuvimos al respecto Me
00:17:15parece bien dirimir liderazgo Me parece
00:17:17bien legitimar eh liderazgos pero por
00:17:20sobre todas las cosas me parece lo que
00:17:22más hay que reclamar es un debate un
00:17:24debate profundo respecto a cosas que la
00:17:27verdad un programa te paja discutir no
00:17:29quería discutirla porque era incómodo y
00:17:31demás Y de pronto dijiste Uh pará Hay un
00:17:34montón de trabajadores que no se
00:17:36sintieron interpelados por Eh mi
00:17:38propuesta Hay un montón de eh jóvenes
00:17:42que no se sintieron interpelados por mi
00:17:43Bueno cómo volvés a eso cómo volvés a
00:17:46las raíces si no tenés ese debate si no
00:17:49das esa
00:17:50discusión después esto es dividir eh
00:17:53poder nada más para vos Ay perdón para m
00:17:57para colectiva eh No es que solo estando
00:18:00con Juan eh No quería porque dieron que
00:18:02hace un tiempo se decía mucho Bueno
00:18:04máximo no es Cristina máximo responde a
00:18:08otros intereses o no sé que tiene huelo
00:18:11propio sí no es el brazo ejecutor del al
00:18:13día de hoy sigue sucediendo lo mismo o
00:18:16creen que también lo que dice máximo es
00:18:18parte de lo que piensa Cristina so es
00:18:20contrafáctico pensarlo pero la propia
00:18:22Cristina dijo no se animan a pegarme a
00:18:23mí y le pegan a
00:18:25máximo máximo recibe gran parte de los
00:18:29por decir lo que piensa me pare que si
00:18:32vos le preguntas a la gente máximo ellos
00:18:34te van a decir no De ninguna manera
00:18:35máximo tiene vuelo propio y dice lo que
00:18:37quiere yo creo que máximo dice gran
00:18:39parte de lo que Cristina piensa y recibe
00:18:42y ASUME los
00:18:43golpes personas y bueno juega ese juego
00:18:47Creo que hay un poco y un
00:18:50poco todo es as todo lo quece máimo es
00:18:54quea no es todo pero creo muchas estas
00:18:56cuestiones verdad no deben estar
00:18:59haciendo el mismo ejercicio que yo de
00:19:00ver todo el tiempo que le responden en
00:19:01las redes a los dirigentes por ejemplo
00:19:02la cámpora obviamente no es un
00:19:03termómetro en las redes sociales o no es
00:19:05un único termómetro pero mucha gente
00:19:07kisnerista cristinista lo quiere mucho
00:19:09Axel y le dice Cristina es con Axel está
00:19:12en el chat decía a muchos en el chat sí
00:19:14no sí ch hablar pero cuando mayira
00:19:16twitea le dicen cuando Cristina twitea
00:19:19se lo ponen la gente genuinamente lo
00:19:21quiere a Axel que seio es que yo yo le
00:19:24decía ayer yo creo que la gran mayoría
00:19:25de los que está del otro lado están
00:19:26viendo esto y dicen qué paja loco Qué
00:19:28paja es que no hay una discusión real o
00:19:30al menos no están traduciendo hacia la
00:19:32fuera por eso también un poco la
00:19:34propuesta me parece eh de la militancia
00:19:37inorgánica o que no responde a la Camp
00:19:39por al menos es Che si hay una discusión
00:19:41programática den la puertas afuera no
00:19:44para que entendamos bien Qué estamos
00:19:46votando o qué vamos a tener que decidir
00:19:48porque si no yo siento que la intención
00:19:50de Cristina era que la presidencia del
00:19:51pej la eh la presida alguien que sea de
00:19:55su reunión por ejemplo guado de Pedro
00:19:58pero se dio cuenta que en la correlación
00:19:59de fuerzas hoy ella ya no tiene tanto
00:20:01peso como para mandar a alguien a
00:20:03conducir Entonces dijo Bueno voy a tener
00:20:05que ir yo porque si o revalid demos
00:20:08liderazgo o revalid demos Yo creo que y
00:20:10creo que tuvo que bajar a la presidencia
00:20:13del bueno quieren
00:20:15eh quieren discutir piensan que no que s
00:20:19yo Bueno voy yo y quién me gana a ver
00:20:22claro yo creo que ella tiene que poner
00:20:25el cuerpo porque ya no ganaba un
00:20:27delegado de ella oa
00:20:29clado y contra quintela no seguro si
00:20:32ganaba en cambio Si ella sabes que la
00:20:34elec es verdad y no se puede no decir
00:20:36que muchos detractores de Cristina ya
00:20:39con la gestión de Alberto Fernández que
00:20:41aprovecharon la trifulca entre ellos
00:20:42para tirarle caca a ella ahora están
00:20:45encolumnados atrás de Axel kisil y no sé
00:20:47si lo hacen porque están convencidos del
00:20:48proyecto de Axel Por eso yo vengo
00:20:51marcando no sé cuánto te están ayudando
00:20:55aquellos que te dicen es tu momento te
00:20:57tenés que tenés que cortar todo lazo con
00:21:00crisa es el momento de que vos quedes
00:21:02posicionado como líder y demás y lo digo
00:21:06genuinamente hace bastante tiempo a mí
00:21:08me parece que que te suban tan rápido
00:21:10tan temprano al ring es una locura Ya de
00:21:13por sí pero que te suban tan temprano
00:21:14tan rápido al ring presidencial con
00:21:16milei o sea con con un gobierno de milei
00:21:19vos gestionando una provincia que es la
00:21:22provincia más importante en términos de
00:21:24habitantes Por ende en términos
00:21:26electorales también me parece que es
00:21:29arriesgados y no sé cuánto están
00:21:31pensando en el futuro de de Axel las
00:21:33personas que lo invitan a subirse al
00:21:34ring tan temprano y cuánto están
00:21:36pensando en lo suyo Sí sí eso tamb A
00:21:39menos que crean que no las elecciones
00:21:41son antes no por no pero no por no por
00:21:44una cuestión golpista sino por una
00:21:45cuestión básica de que a veces los los
00:21:48procesos se dan y por ejemplo en el 2001
00:21:50no terminó el gobierno e cuando perdió
00:21:52las elecciones Alberto Fernández de
00:21:54medio término se decía si no asumía masa
00:21:55se caía el gobierno A menos que alguien
00:21:57esté especulando con
00:22:00no no pues son los mismos que son los
00:22:03mismos referentes políticos que estoy
00:22:05haciendo una descripción eh eh que le
00:22:08decían a Alberto Fernández que tenía que
00:22:10cortar con con Cristina y se lo dijeron
00:22:12en 2000 se lo decían al cierre de lista
00:22:15de 2021 se lo decían 2022 se lo decían
00:22:17digo no no no no hubo un tiempo donde Ah
00:22:20no bueno Entonces nosotros entendemos no
00:22:21quieren siempre eso eh Como constante y
00:22:25porque evidentemente en algún punto le
00:22:28suma qué sé yo igual Sí perdón quería
00:22:30solo leer un comentario chat que me
00:22:32parece que que trae algo a la
00:22:33conversación que no entiendo esta
00:22:34interna para mí es el más acertado Sí
00:22:36tal cual esa persona no chicos nadie
00:22:38quiere sacar a Axel es solo que faltan
00:22:40TR años y hay que reorganizar al
00:22:42peronismo hoy Yo estoy de acuerdo con
00:22:44eso pero los que ponen la discusión en
00:22:46los términos de Axel afuera o adentro
00:22:50porque es con si estás con Cristina
00:22:51estás adentro Y si estás Si no querés
00:22:53digamos avalar ninguna de las dos
00:22:54candidaturas y decir bueno hagan lo que
00:22:56quieran con el pej yo estoy gobernando
00:22:57la provincia Qué es lo que está diciendo
00:22:58Axel al final de cuentas bueno Son ellos
00:23:01los que ponen la exclusión sobre la mesa
00:23:03me parece no máximo diciendo no sé si lo
00:23:05votaría Axel en 202 es fuerte esa
00:23:07declaración Sí sí sí Ya la escuchamos
00:23:09esa también es fuerte que Axel no apoye
00:23:11a Cristina explícitamente eh También es
00:23:13fuerte que Axel no apoye a Cristina es
00:23:14fuerte es muy fuerte es fuerte las dos
00:23:17cosas son muy fuer pero no no por eso
00:23:19apoya quintela eso hay que subrayarlo lo
00:23:20di muchas importa no importa V Cristina
00:23:23reorganizó el peronismo Hi O sea me
00:23:26parece que para mí es fuerte que no Apo
00:23:30Es verdad que la que para mí sí lo limab
00:23:32desde antes de que no lo apoye porque
00:23:33Esto fue hace dos semanas o sea el acto
00:23:34de Máximo fue antes de que no de que no
00:23:37la apoye Pero también es fuerte que ael
00:23:38no la apoye públicamente Y
00:23:39explícitamente sí sí sí todo es fuerte
00:23:42todo es fuerte quiero hacer un deate
00:23:44escuchamos a máximo diciendo que no
00:23:47votaría que no sabe si vota para m no lo
00:23:49escuchamos Sí ya lo escuchamos
00:23:51escuchamos escuch Ah claro es el que ya
00:23:55escuchamos razón escuchamos no estamos
00:23:57bien yo no lo dudaba abuelo si quiere
00:24:00caca pida le dije ya lo escuchamos Yo
00:24:03pensé que no lo habíamos escuchado dijo
00:24:05no lo dudaba hasta que
00:24:06é Perfecto entonces vamos a cerrar el
00:24:09tema no ya está cori Gracias vamos a
00:24:12cerrar el tema máximo
00:24:15con la debilidad que describe máximo
00:24:19tiene tenía Cristina por quisil a ver
00:24:21armó una lista y llorando todo el día
00:24:24por todo
00:24:25lado al mismo tiempo que a crisa le
00:24:27decían se bajó o sea los tipos que
00:24:29elogiaban la jugada maestra yo lo
00:24:31escuchaba al gobernador decirle Cristina
00:24:33usted resolvió la cuadratura del
00:24:37círculo Axel s Axel aparte Porque
00:24:40Cristina por
00:24:41Axel tenía una debilidad
00:24:44enorme te molesta eso me parece que no
00:24:47se hacen esas cosas Yo sé que van a
00:24:51decir después acá voy a salir y
00:24:53seguramente un montón de compañer de
00:24:54pero [ __ ] no no está bien no está
00:24:58bien no está bien porque tiene que tener
00:25:00motivos políticos pued decir yo apoyo
00:25:02esto no apoyo esto por esto y tienen que
00:25:04ser ciertos aparte y realidades a mí me
00:25:07tocarán las peores será máximo el malo
00:25:10bien perfecto todo bien les quiero decir
00:25:12que tampoco les va a salir bien digamos
00:25:14así no de esto no se trata ya lo intentó
00:25:16Alberto el tema de la forma malo y salió
00:25:18mal salió mal Alberto nunca entendió lo
00:25:22que realmente tenía que hacer y cu el
00:25:24dispositivo digamos se empezó a pensar
00:25:26en él mismo
00:25:28Bueno tranquil me gusta porque
00:25:30real me voy a poner en en modo Freud es
00:25:35un maestro estás caliente no molesta
00:25:38particularmente eso está caliente de yo
00:25:42te veo
00:25:44caliente pg tu
00:25:47mamer Es verdad que uno tiene que pensar
00:25:50en los motivos por los cuales ael dice
00:25:52yo no banco la candidatura de Cristina
00:25:54ni la de quintela me quiero posicionar
00:25:55por fuera lo que quieran pero no most
00:25:58apoyo explícito lo único que encontrás
00:26:00ahí es yo no quiero jugar más a tengo
00:26:04que cumplir con los mandatos de la
00:26:05cámpora porque si no soy el enemigo digo
00:26:08es como una cuestión más de
00:26:10comportamiento y de formas digo eso es
00:26:12cierto lo que dice máximo no son
00:26:14parecieran ser los únicos motivos por
00:26:15los que Axel dice no Bueno yo no voy a
00:26:17hacer lo que ustedes quieren porque
00:26:18ustedes lo quieren así y
00:26:20ahora Total no no sé pregunto eh vamos a
00:26:25salir de Máximo les parece ya está ter
00:26:29Ho tengo tres más si no no está bien ya
00:26:32fue en un rato se suma Graciela camao a
00:26:35la charla la conversación acá en futur
00:26:38rock me parece una nota muy valiosa
00:26:41alguien que entiende y mucho de la
00:26:42política Argentina alguien que entiende
00:26:44y mucho también del peronismo y me
00:26:46parece
00:26:47que puede ayudarnos también a entender
00:26:49un poco mejor esta interna voy a ir muy
00:26:52rápido porque nos queda de todo Elisa
00:26:54lilita Carr Tengo cuatro pero voy a
00:26:56elegir uno solo de carrio que es el
00:26:58importante dice Carr que si gana
00:27:00Cristina Killer las elecciones el año
00:27:02que viene se cae el gobierno
00:27:05Cómo eso es lo que les dije hay mucha
00:27:08gente especulando con eso se cae o lo
00:27:11tiran me voy a quedar acá dice carrió
00:27:14Moreno por decirte alguna barbaridad o
00:27:17alguna búsqueda intermedia o algo que
00:27:19vos percibas a m me da la impresión de
00:27:22que de que este chico está jugando con
00:27:25fuego porque siis le gana la buenos aes
00:27:28cae un gobierno es decir al
00:27:32polarizar de esta manera al elegir un
00:27:36enemigo lo que está logrando es un poco
00:27:39lo que hizo Cristina Bueno armen un
00:27:40partido y ganen la elecciónes y
00:27:43ganamos está claro yo creo que esta no
00:27:46es una buena estrategia política le
00:27:48puede salir el tiro por la
00:27:50culata primero esto en términos de
00:27:54análisis político segundo eh Me parece
00:27:58no nos merecemos semejante
00:28:01medioa no y cuarto Me parece que el gran
00:28:05desafío de la educación la única forma
00:28:07de salida que tiene es una Innovación
00:28:09educativa
00:28:11urgente con enseñar la lengua
00:28:13composición de textos matemática es
00:28:16decir casi Yo te diría una educación
00:28:18clásica una especie de
00:28:20paideia donde vos puedas manejar la red
00:28:25y tomarla o sacarla digo
00:28:28tu tiempo pero que no el tiempo te tome
00:28:31la red que vos te has tomado por la red
00:28:34esav fue eh Me parece que es el gran
00:28:38desafío ahora eso obliga una lectura yo
00:28:41lo que veo los dirigentes políticos y
00:28:44loso a los chicos de la coalición cívica
00:28:46que además son espectaculares porque
00:28:48nosotros somos el único partido que no
00:28:50tiene conflictos que a veces nos
00:28:53subestiman en términ tiempos no
00:28:55electorales pero en tiempos electorales
00:28:57después soy la referente moral de la
00:28:59nación así que no me preocupo y me
00:29:01encantan los esto de las radios y qué s
00:29:04yo me tiene yo ya no voy más a la
00:29:06televisión porque
00:29:08soy soy qué no escuché final no no
00:29:13entendí el final Pero bueno Ahí esta
00:29:15lilita Carrión con una frase muy
00:29:17resonante a lo que apunta en realidad
00:29:19Carrión Más allá de que sabe que genera
00:29:21mucho ruido con el título y demás
00:29:23eh Me parece que lo que quiere decir es
00:29:26el gobierno equivoca estrategia de subir
00:29:29a Cristina al ring y
00:29:31polarizar al extremo con ella le dice
00:29:34guarda con eso porque vas un mano a mano
00:29:37que te puede salir muy mal de la misma
00:29:39manera que le salió mal a Cristina con
00:29:40el armen en un partido y Gan las
00:29:41elecciones los está juntando a todos
00:29:44dice car y a macri también que es una de
00:29:47las cosas que le reprochaban también a
00:29:48macri en su momento nunca terminaste
00:29:51de y creo que F no sé si no se lo dijo
00:29:55Jorge lanata o macri a Jorge lanata
00:29:58o que creo que lanta en su momento dijo
00:30:00el peor error que cometió macri fue no
00:30:03eh No sé si no dijo no meter presa a
00:30:05Cristina o no terminar de sacar a
00:30:09Cristina de del juego político e creo
00:30:13que sí que que esa que la primera de las
00:30:15acepciones era correcta
00:30:17e creo que tampoco terminaban de
00:30:19entender que hubiese significado en la
00:30:21época de ma meter presa Cristina no más
00:30:23allá que lo quería lo buscaban y demás
00:30:25le metían los procesamientos los pedidos
00:30:27de detención llegaron una vez que tuvo
00:30:29los fueros y adás porque entendía
00:30:32sistema que se se podía armar feo
00:30:35digamos y que tal vez le salía al revés
00:30:38justamente si metía presa Cristina pero
00:30:42me parece lo que apunta es esto de estás
00:30:44equivocando la estrategia en cuanto a
00:30:46que está juntando a todosos con Cristina
00:30:48como el mayor referente además como la
00:30:50mayor exponente de El disconforme aile
00:30:55Sí mira CR en su momento lo levantó a
00:30:58ismo eligió a macri en 2015 para
00:31:00polarizar y terminó perdiendo contra
00:31:02macri
00:31:04después bueno el gobierno de macri
00:31:06eligió al kissnerismo como polarización
00:31:08también y terminó perdiendo contra
00:31:09Alberto Fernández y después maa polarizó
00:31:11también la elección contra milei y
00:31:13terminó perdiendo O sea la lógica de la
00:31:15polarización está en todos los gobiernos
00:31:16y por lo general siempre termina ganando
00:31:19pierde perad el otro no el otro el
00:31:21queige
00:31:22polarizar Es que de hecho para mí ha
00:31:24algo que tiene bueno que tenía mi ley
00:31:27cuando era cand que ahora que es
00:31:28gobierno y la principal fuerza de la
00:31:30oposición aunque esté disgregada y
00:31:32conflictiva sigue siendo el peronismo
00:31:34entro de todo es que no era
00:31:38particularmente gorila una la definición
00:31:39del libertario no quiero decir había un
00:31:42odio contra los cucas y los zurdos pero
00:31:44también una cosa más grande la casta
00:31:46como una subjetividad mucho más amplia
00:31:49que incluía inclusive a los radicales a
00:31:52los del Pro no mis cargo chic Juntos por
00:31:55el cargo exao y ahora está entrando una
00:31:58narrativa bastante gorila me parece
00:32:00desde que asumió eh como presidente y
00:32:02eso lo está poniendo en un lugar
00:32:04bastante marginal a la hora de de
00:32:06construir sobre todo porque hay mucha
00:32:08gente que le votó que votó Alberto
00:32:09Fernández y que seguro votó a Cristina
00:32:10en algún otro momento y que quizás se
00:32:12siente que por lo menos esa narrativa
00:32:15quedó vieja y que ya no responde a una
00:32:17realidad del presente e