Internacionales con Santiago Juncal: Tregua de cuatro días entre Israel y Hamás | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 24/11/2023 - Duracion: 10:15
Transcripción
00:00:00pero volamos ahora a medio oriente de la
00:00:02mano del canciller Santi juncal que nos
00:00:04devuelve al conflicto palestino israelí
00:00:06Cómo estás Santi qué tal Ale Cómo estás
00:00:08Cómo están todos bien muy bien bueno
00:00:10casi si semanas ya desde los salvajes
00:00:12ataques de jamás y otros grupos armados
00:00:14a Israel y de la también salvaje
00:00:16respuesta del ejército israelí y esta
00:00:18semana apareció una mínima luz de
00:00:20Esperanza dentro de tanta oscuridad y
00:00:22muerte con el acuerdo al que llegaron
00:00:25las dos partes 50 Rehenes en manos de
00:00:28jamás y otros grupos armados van a ser
00:00:30liberados en las próximas horas desde
00:00:32hoy en realidad Ah vamos al detalle y
00:00:34150 personas palestinas detenidas en
00:00:37cárceles israelíes a cambio también la
00:00:39mayoría de estos son adolescentes niños
00:00:42y mujeres además de alcanzarse durante 4
00:00:45días Una pausa digamos una tregua en lo
00:00:48que es los intercambios eh digamos de
00:00:51tipo militar en el conflicto los ataques
00:00:53de ambas partes y hay que decir que que
00:00:55este que este acuerdo Se llegó por el
00:00:57trabajo que hizo la diplomacia de Egipto
00:01:00de Qatar y de Estados Unidos ha sido un
00:01:02trabajo de varias semanas que incluso
00:01:04tuvo algunas desavenencias en las
00:01:05últimas horas se habló en un primer
00:01:07momento de que iban a hacer cco días de
00:01:08alto al fuego parcial o sea de tregua en
00:01:10realidad en lugar de cuatro se iba a
00:01:14empezar ayer pero finalmente se empezó
00:01:16hoy y ahora justamente vamos al detalle
00:01:18de lo que está ocurriendo o sea cómo
00:01:19empezó Cuál fue el primer paso de esta
00:01:21Liberación Hace poco más de una hora la
00:01:23fuerzas de defensa israelíes anunciaron
00:01:26que 13 Rehenes liberados estaban ya en
00:01:3013 digamos personas que habían sido
00:01:32justamente secuestradas por jamás el 7
00:01:34de octubre pero también por fuera del
00:01:36marco de la negociación se incluyó a 10
00:01:39personas tailandesas de origen tailandés
00:01:42y una persona filipina es decir que
00:01:44jamás y los otros grupos que forman
00:01:46parte de los que cometieron los ataques
00:01:49a Israel el 7 de octubre liberaron en
00:01:50total a 24 personas del lado de Israel
00:01:54hay 39 mujeres y niños palestinos que
00:01:56fueron trasladados desde dos cárceles
00:01:59Israel israelíes para ser liberados en s
00:02:02Jordania O sea que efectivamente se
00:02:04cumple la regla de uno uno a tres no es
00:02:07decir por cada persona por los 13
00:02:10liberados por parte de jamás se
00:02:12liberaron 39 de parte de Israel para que
00:02:15fueran hacia Palestina más estas 11
00:02:17personas Insisto que son de origen
00:02:19tailandés y filipino que también Fueron
00:02:20liberadas por parte de jamás Hay que
00:02:23decir que algunos medios están
00:02:24planteando que dos de las personas
00:02:26liberadas dos de las 13 personas
00:02:28liberadas de origen israelí en realidad
00:02:30También tienen familiares aquí en
00:02:32Argentina lo anuncian algunos medios
00:02:33Clarín la nación infob por lo menos lo
00:02:35están anunciando en las últimas horas
00:02:37una Lía y una mujer Daniel aloni de 44
00:02:40años y su pequeña hija Emilia que al
00:02:42principio decían que tenía cuatro pero
00:02:43parece que tiene seis efectivamente lo
00:02:46que hay que todo todo está ocurriendo
00:02:47ahora Así que lo estamos diciendo medio
00:02:49en crudo pero es una buenísima noticia
00:02:52por supuesto por eso decía que es una
00:02:53luz de esperanza en el medio de tanto
00:02:54conflicto también hay que decir que por
00:02:55supuesto esto no implica el fin del
00:02:58conflicto militar como les decía
00:03:00terminaría el lunes si es que se respeta
00:03:03de parte de las dos partes valga la
00:03:05redundancia entre mañana pasado y el
00:03:08lunes porque por supuesto el acuerdo se
00:03:10puede caer si hay alguna alguna
00:03:13irrupción militar por parte de Israel
00:03:15que jamás considere inapropiada para lo
00:03:17que fue acordado o al revés por algún
00:03:19cohete que vaya desde territorio de la
00:03:21franja de gaza hacia Israel en principio
00:03:23no tendría que pensar que por lo menos
00:03:24hasta el lunes se va a cumplir eh con
00:03:26todo lo acordado pero hay que tener en
00:03:28cuenta que fue muy engorroso llegar
00:03:30hasta este punto el gobierno de
00:03:31netanyahu recordemos que en un principio
00:03:34los primeros días pero también las
00:03:35primeras semanas de las siete que se van
00:03:36a cumplir mañana de esta de este
00:03:38conflicto bélico no hablaba del tema de
00:03:41Los Rehenes todo era destruir militar y
00:03:44políticamente a jamás alcanzarlos hasta
00:03:46la última guarida eh o red de túneles
00:03:49donde se escondan es decir nada
00:03:51vinculado a los renes y Esto fue
00:03:52cambiando en las últimas horas en parte
00:03:54por la presión internacional recordemos
00:03:56acá ya dijimos que la asamblea general
00:03:57de la ONU el consejo de seguridad
00:03:59distintos estados distintos
00:04:01organizaciones de Derechos Humanos a
00:04:02nivel internacional presionaron por el
00:04:04ces al fuego pero también por la
00:04:05liberación de Rehenes y también por
00:04:07supuesto por el accionar de Estados
00:04:08Unidos biden y dentro de su partido
00:04:11demócrata distintas voces que se alzan
00:04:13para que haya alguna pausa en todo esto
00:04:15no Entonces en ese contexto sí empezó a
00:04:18aparecer en el discurso del gobierno
00:04:19israelí y del gabinete que votó creo que
00:04:2232 contra tres que efectivamente se haga
00:04:25este acuerdo con jamás y otros grupos
00:04:27armados mediado como decía antes por
00:04:29Egipto y Qatar eh Bueno es una situación
00:04:33digamos que por supuesto además no
00:04:35implica el final de la liberación porque
00:04:36hay 8 150 reenes como mínimo en poder de
00:04:39jamás hay más de 8000 personas presas
00:04:42palestinas en cárceles israelíes según
00:04:44lo informa la comisión Palestina para
00:04:46asuntos de detenidos y ex prisioneros
00:04:48por lo tanto uno se podría continuar
00:04:50todavía con la liberación de reenes por
00:04:52un lado y prisioneros por otro Cuántos
00:04:54dijiste que quedan israelíes en
00:04:56Palestina en gaza y se calculaba
00:04:58originalmente 40 eh Rehenes en manos de
00:05:01jamás y otros grupos armados serían
00:05:03cuatro eh personas que ya fueron
00:05:04liberadas más los eh 50 que se
00:05:07liberarían estas horas habría que hacer
00:05:09y quedarían mucho más de 150 alrededor
00:05:11de 180 190 Sería más o menos el número
00:05:13eh Bueno por supuesto que entre ellos
00:05:16también hay personas argentinas de los
00:05:1721 renes que que se viene hablando y
00:05:20Bueno también hay que decir que buena
00:05:22parte de las personas palestinas
00:05:23detenidas en cárceles israelíes eh lo
00:05:26hicieron bajo la figura de detención
00:05:28administrativa qué quiere deciro
00:05:30personas que son detenidas sin conocerse
00:05:32los cargos que se le imputan y sin
00:05:34proceso legal alguno por lo tanto que
00:05:36por lo tanto digo incluso algunas de
00:05:38estas intenciones preceden al momento en
00:05:40el que comenzó el ataque del 7 de
00:05:41octubre por parte de jamás Eh bueno
00:05:44recordemos que Israel sí había aceptado
00:05:46hacer pausas tácticas en lo que es la
00:05:48incursión la ofensiva terrestre a gasa
00:05:50pero hasta ahí pausa táctica de 4 horas
00:05:52por día por lo tanto sí es un avance y
00:05:54esperemos que obviamente se continúe en
00:05:56esta Senda por supuesto falta muchísimo
00:05:58para pensar en en un acuerdo de paz
00:06:00falta muchísimo para pensar qué va a
00:06:01pasar en el postconflicto quién se va a
00:06:03hacer cargo de la franja de gaza es algo
00:06:05que está totalmente abierto hablan
00:06:07algunos de la posibilidad de que Israel
00:06:08se haga a cargo otros hablan de que Eh
00:06:11puede intervenir la autoridad Palestina
00:06:13pero ninguna de las soluciones realmente
00:06:14es optima al porque ni la autoridad
00:06:16Palestina tiene poder en la franja ni
00:06:18los estados árabes quieren hacerse cargo
00:06:20también de ese territorio como en algún
00:06:21momento fue por parte de Egipto y la
00:06:24verdad que es muy insostenible pensar
00:06:25que Israel pueda ocuparlo militarmente
00:06:28territorialmente y hacerse cargo también
00:06:30de esa región tan fácilmente porque
00:06:32implicaría un desplazamiento forzoso
00:06:33hacia Egipto que Egipto por supuesto no
00:06:35está dispuesto a aceptar de los más de 2
00:06:37millones de personas que viven asinas en
00:06:39esa cárcel a cielo abierto que es la
00:06:41franja de gase es eh todavía apabullante
00:06:44lo que pasa ahí pero por lo menos como
00:06:46dec se abre esta luz de Esperanza Santi
00:06:49a todo esto alguna otra novedad a nivel
00:06:52geopolítico vinculada al conflicto china
00:06:55el saldo de las reuniones entre China y
00:06:56Estados Unidos Rusia que también había
00:06:59se había expresado al principio bueno
00:07:01hubo una reunión de los bricks eh en las
00:07:03últimas horas sobre esto china ahí llevó
00:07:05la postura de la solución de dos estados
00:07:08que viene manteniendo desde el principio
00:07:10Lo que pasa que decir que tiene que
00:07:11haber una solución de dos estados es
00:07:13letra muerta en la medida en que no es
00:07:14como una especie de esqueleto al que no
00:07:15se le pone carne digamos no porque en la
00:07:17medida en que no se diga bajo qué
00:07:18condiciones bajo qué límites claro
00:07:21recordemos Los acuerdos lo tenían varios
00:07:23puntos no el estatuto el estatus de
00:07:25Jerusalén eh la cuestión de los
00:07:27refugiados la cuestión de los límites
00:07:29territoriales la discontinuidad
00:07:30territorial o no de Palestina digo Hay
00:07:32un montón de cuestiones que tendrían que
00:07:33implicarse en esa negociación Y por
00:07:36supuesto lo que ha pasado en los últimos
00:07:37años Durante los gobiernos de netanyahu
00:07:39fundamentalmente es apalancar el
00:07:41crecimiento de jamás dejarlo ser
00:07:44financiado por fondos que venían de
00:07:46Egipto pero fundamentalmente de Qatar
00:07:48precisamente para no tener un solo
00:07:49interlocutor digamos no en el conflicto
00:07:51tener a la autoridad Palestina por un
00:07:53lado jamás por el otro y Por ende tener
00:07:54el argumento de decir no hay un único
00:07:56interlocutor palestino con el cual yo me
00:07:57pueda sentar a discutir nada digamos no
00:07:59eh Bueno eh En ese sentido pienso que
00:08:02adentro del brixs que insisto fue tal
00:08:04vez la principal reunión que hubo
00:08:06vinculada a esta cuestión específica en
00:08:08la semana no ha habido un acuerdo o no
00:08:10hay digamos eh puntos tan cercanos en
00:08:13común porque por ejemplo India es un
00:08:15país que eh tiene buena cercanía con
00:08:17Israel acuerdos militares y en ese
00:08:19sentido no tan fácilmente se puede
00:08:21llegar a una postura en común Mucho
00:08:23menos a partir de lo que va a pasar el
00:08:24primero de enero que es que el brigs se
00:08:25va a ampliar no pero Estados Unidos
00:08:27sigue en esa situación de tratar de
00:08:29llegar a acuerdos parciales esto es un
00:08:31triunfo para hay que decirlo para biden
00:08:33no es un triunfo que se hayan liberado
00:08:34reenes Porque además recordemos que hay
00:08:36probablemente todavía Rehenes eh
00:08:38ciudadanos estadounidenses en lo que son
00:08:40los rehenes en mano de jamás y también
00:08:42es un triunfo que es relativo porque la
00:08:44imagen de biden está muy negativa a
00:08:46nivel interno y falta menos de un año
00:08:48para las elecciones la revista the
00:08:49economist acaba de sacar una nota muy
00:08:51interesante que en el que hace eh hace
00:08:54digamos prospectiva de lo que va a ser
00:08:552024 dice una de las peores cosas que
00:08:57pueden ocurrir para el orden
00:08:58internacional es un triunfo de Trump en
00:09:00noviembre que está muy bien en las
00:09:02encuestas al parecer falta mucho hay que
00:09:03decirlo también pero eh podría ser un
00:09:06problema en el sentido de que se
00:09:07agudizar las tensiones a nivel
00:09:09internacional que ya existen en Ucrania
00:09:11y eh Por supuesto en medio oriente
00:09:13también y hay que ver qué pasa con
00:09:14Taiwán algo de lo que también venimos
00:09:16hablando mucho no es Santi juncal quien
00:09:18les trae el análisis de la política
00:09:20internacional y en este caso del
00:09:21conflicto en medio oriente gracias Santi