Intervención de EDESUR y ¿cuál es la salida electoral? | Iván Schargrodsky con Julia Mengolini
Futurock - 21/3/2023 - Duracion: 50:13
Transcripción
00:00:04dispuestos a conversar sobre la política
00:00:08Argentina y también del mundo porque
00:00:10estamos insertos en un mundo que
00:00:14como decía convulsionado y además que
00:00:18sobre el cual no estamos exentos digamos
00:00:21no las crisis en el mundo terminan
00:00:24pegando bastantes de lleno en una
00:00:26economía debilitada además como la
00:00:27Argentina Estaría bueno estar aislado
00:00:29del mundo
00:00:33para comercializar está difícil es un
00:00:37mundo difícil la verdad arranquemos por
00:00:39lo que es la noticia del día que
00:00:40conocimos ayer a la noche que es la
00:00:43intervención de edesur me interesa la
00:00:46intervención obviamente es una cuestión
00:00:47de agenda la gente Estaba sin luz Sí
00:00:51claro yo también soy damnificada de Sur
00:00:53es muy feo estar muchos días en luz sí
00:00:55estoy en contra también
00:00:58pero también me interesa
00:01:00como la lectura política que vos podés
00:01:03hacer de la oportunidad mérito y
00:01:06conveniencia el momento en el que llegan
00:01:07por qué ferraressi Si acaso el gobierno
00:01:10Está tratando de Mostrar un poquito que
00:01:12puede llegar a hacerse cargo de algunas
00:01:14cosas
00:01:17retomar la agenda cuando ya viste lo de
00:01:20Sur formaba parte de la agenda de los
00:01:23argentinos de a pie en general sobre
00:01:25todo de los usuarios del sur pero ya era
00:01:27una cuestión de que estaban todos los
00:01:29noticieros estábamos en luz qué sé yo
00:01:32y se estaba como que como que desde el
00:01:35gobierno se vería una suerte de
00:01:37parálisis porque había pocas cosas que
00:01:38podía hacer por esto de que bueno
00:01:41estatizarla es un quilombo terminas en
00:01:43el ciadi de Sur está de remate la verdad
00:01:45que le hacías un favor
00:01:46qué es lo que se puede hacer Qué te
00:01:48parece que si está bien la decisión de
00:01:51la intervención por 180 días y sobre
00:01:53todo esto como qué lectura políticas es
00:01:54del Gobierno de pronto tomando
00:01:56decisiones No creo que es una novedad
00:01:58creo que es algo que se imponía por la
00:02:02situación en una en un en toda la zona
00:02:06digamos de influencia de surlos ya lo
00:02:08habían planteado lo venían planteando
00:02:10los intendentes del sur del del Sur
00:02:13que es
00:02:15un una zona geográficas que uno podría
00:02:18decir que presuntamente son votantes del
00:02:21frente de todos sí o hay más son más son
00:02:26zonas más de calor de votantes del
00:02:28frente de todos
00:02:30era una agravante allá una decisión que
00:02:33hubiera tenido que tomar el gobierno se
00:02:35trate de sur de norte de lapo de
00:02:37cualquiera de las controlantes que
00:02:38dependieran del gobierno nacional no es
00:02:41el caso pero quiero decir que que fueran
00:02:44distribuidos de energía eléctrica
00:02:47básicamente porque hay que decir algo
00:02:50rápidamente y antipático no es el peor
00:02:53año de Sur ni por asomo en términos de
00:02:56horas de corte Ah no No para nada para
00:02:59nada Cuando vos ser histórica la tengo
00:03:01acá
00:03:03los últimos diez años te diría que el
00:03:06año pasado de Sur fue incluso de los
00:03:09mejores
00:03:1022 horas promedio corte por año
00:03:14si quieres te tengo acá los datos más
00:03:17más puntuales qué tenemos una sensación
00:03:19de que fueron cinco o seis días seguidos
00:03:21que eso es algo que no pasaba hace
00:03:23muchísimo tiempo si la concentración Ah
00:03:26okay Okay
00:03:27más 40 grados hizo algo completamente
00:03:32intolerable digamos absolutamente
00:03:35cuando uno mira el comportamiento de la
00:03:38sociedad Argentina o por lo menos la
00:03:39amenia para hacer justos con la
00:03:41descripción geográfica
00:03:43es muy pacífica
00:03:47muy Pacífico Mira
00:03:51datos del enre es Sur duración acumulada
00:03:55de los cortes en horas promedio por
00:03:56usuario 2011 24.4
00:03:592012 82.6
00:04:022013 50
00:04:05fenomenal
00:04:0753.7 2014 48 5 2015 33 3 2016 36 3 2017
00:04:1537 y en el último año Perdón ese número
00:04:20es la cantidad de horas en promedio que
00:04:23a la gente
00:04:23usuaria de Sur Se le cortó la luz en un
00:04:27año exactamente y este año y el año
00:04:30pasado que es el año
00:04:33Pero puede ser que a más gente se le
00:04:35haya cortado la luz
00:04:38en cada corte que por ahí en esta vez
00:04:40era mucha más A eso me refiero bueno
00:04:43esta vez fueron zonas enteras me quiero
00:04:46imaginar que el promedio se saca sumando
00:04:48a todos los usuarios del Sur
00:04:50si vos sos un usuario es que eso es el
00:04:52pero claro exactamente exactamente
00:04:54lo que la elaboración
00:04:57estadística
00:04:59que no noto la ficha de la elaboración
00:05:03estadística sí que es en base a dato del
00:05:05dato del enre tiene que contemplar
00:05:07naturalmente a todos los usuarios y una
00:05:09buena elaboración estadística que te
00:05:11dice cortes en hora promedio por usuario
00:05:14estos eso hasta ahí es Supongo que
00:05:18contempla obviamente
00:05:20a los usuarios que se les que se les
00:05:23cortó la luz y que no y a los que no se
00:05:26le corta la luz pero es una suposición
00:05:27que lo puedo lo que quiero decir
00:05:29Igualmente con eso es si vos ves si la
00:05:32elaboración es la misma es decir la base
00:05:34la misma
00:05:35sigue siendo
00:05:38uno de los años con menos el año pasado
00:05:42de menos horas
00:05:43por usuario de corte de edesur que
00:05:46fueron 22 este año el promedio son 25
00:05:50ya superó al año pasado el contrato de
00:05:53concesión dice que puede ser máximo diez
00:05:57horas por usuario por año ya tenés 25
00:05:59Exacto lo que pasa
00:06:02Sí sí y siempre lo superó todos los años
00:06:04todos los años y el contrato dice y si
00:06:07no se puede rescindir el contrato Lo que
00:06:09pasa que el estado que el estado
00:06:10incumplió muchísimo Antes el contrato de
00:06:13concesión con las compañías antes que la
00:06:16propia compañía cuando por ejemplo
00:06:17especificó las tarifas o no hizo
00:06:19actualización tarifaria entonces por eso
00:06:21es que si estatiza es una salida
00:06:24casi segura de que el ciadi te va a
00:06:27rebotar porque digamos lo sé Acá hay un
00:06:30compromiso de estado que vos concesionas
00:06:32y vos firmas una concesión y bueno y
00:06:37firmaste Esa esa concesión y el sistema
00:06:41jurídico internacional no dice ahora
00:06:44firmó uno que estaba de acuerdo y
00:06:45después vino uno que no estaba firmaste
00:06:46una concesión no hizo un contrato y es
00:06:49un y por una cantidad de años muy
00:06:51importante Lo cierto es que además de
00:06:54que el ciadi también es un tribunal que
00:06:57suele fallar siempre a favor de las
00:06:58empresas es el Trío el sistema está
00:07:01hecho para protegerse a sí mismo como
00:07:02cualquiera que haga un sistema no para
00:07:04proteger a los Estados Más bien a las
00:07:06empresas con lo cual siempre que haya
00:07:09porque obviamente después la ley se
00:07:11aplica yo no sé cómo es en los casos en
00:07:15países normales Argentina no tiene
00:07:18continuidad jurídica del estado O sea O
00:07:21mejor dicho debería tenerla la tienen
00:07:23muchos casos por ejemplo el tema deudas
00:07:25pero la verdad es que acá hay una serie
00:07:29de anomalías que provocan Esto es lo que
00:07:31decimos siempre si Argentina debe ser el
00:07:35único país del mundo donde hay
00:07:36empresarios que que voraces que genera
00:07:41la inflación Si eso fuera así agarramos
00:07:44esos empresarios voraces que generan la
00:07:46inflación lo sacas de tu país O lo metes
00:07:49preso lo que vamos a hacer primero
00:07:50depende el gobierno de turno y resuelve
00:07:53el tema de la inflación Y no y todos los
00:07:56países tienen empresarios voraces
00:07:57quieren ganar muchísima plata y no en
00:07:59todos los países hay cien puntos de
00:08:00inflación tenés Otra anomalía como la
00:08:02brecha tenés otra anomalía Como por
00:08:04ejemplo la judicialización de la
00:08:07política de manera permanente hay un
00:08:09tema muy muy muy muy delicado en un
00:08:11sector estratégico ni siquiera lo quiero
00:08:13nombrar para que no se generen
00:08:14suspicacias pero que distorsiona ese
00:08:17mercado vas a hablar con la persona
00:08:19encargada de regularlo y te dice yo
00:08:21estoy de acuerdo que esto está mal Pero
00:08:22sabes qué pasa me tienen que abrir los
00:08:24libros las compañías para que yo pueda
00:08:26tomar esa decisión vas a convertirse No
00:08:29yo cotizo en bolsa en la bolsa de equis
00:08:31lugar yo no puedo abrirte los libros a
00:08:33vos que sos uno de los esa completamente
00:08:36antijurídico Entonces vas a la
00:08:39contraparte estatal y dice sabes lo que
00:08:40pasa si no me abren los libros si yo
00:08:42tomo la decisión sin un un
00:08:45argumento del sector carrió me hace una
00:08:49denuncia penal 24 años paseando por
00:08:51tribunales porque van a denunciar y van
00:08:53a creer que yo hice esto que benefició a
00:08:55las empresas por plata entonces ahí
00:08:57también se hermanan viste el
00:08:59razonamiento de carrió y de carrió por
00:09:03decir uno y de sectores de la izquierda
00:09:06que dicen Bueno si hay una medida que
00:09:08beneficia
00:09:09a un a un sector o a una compañía porque
00:09:13hay plata de por medio de una situación
00:09:15extremadamente irregular extremadamente
00:09:16tóxica el caso más emblemático es el de
00:09:19El de Chevron Cristina es un acuerdo
00:09:22para garantizar una zona inexplorada a
00:09:26una compañía como Chevron para invertir
00:09:28y el sector que tendría presuntamente
00:09:31que cuidar la seguridad jurídica
00:09:34presuntamente que es el Pro leas una
00:09:37denuncia Chevron para que abra los
00:09:39contratos algunos derechos ni diosdado
00:09:40cabello digamos no en Venezuela entonces
00:09:43toda la política Argentina está
00:09:45absolutamente irregularizada todas las
00:09:47situaciones extremadamente irregular
00:09:48entonces después perdón lo que pasó es
00:09:53por qué se habla de la condonación de la
00:09:56deuda de denori de su no que pasó hace
00:09:58poco En este gobierno Qué pasó ahí en
00:10:01algún momento vos tenés la generación y
00:10:03la distribución
00:10:05le paga no le daban tarifas digamos para
00:10:09decirlo rápido decir aumento Y entonces
00:10:11empezó a ver una deuda con no con la
00:10:15generadora Porque si yo soy un privado
00:10:18que distribuye vos sos un privado que
00:10:20genera y yo no te pago a vos vos me pila
00:10:22quiebra pero se empezó a hacerse a
00:10:25través de la famosa camesa que se habrán
00:10:27escuchado nombrar un millón de veces y
00:10:29entonces el estado ponía
00:10:32la guita que faltaba en ese en ese
00:10:34sentido Cómo Lo ponía bueno le permitía
00:10:36la distribuidora no pagar la camisa eso
00:10:38pasó creo que a partir 2007 una cosa por
00:10:40el estilo Porque porque políticamente
00:10:42ahí estaba la decisión de no aumentar
00:10:44tarifa entonces ahí tenés esa deuda que
00:10:47ahora
00:10:48rollón se sentó y le dice a las
00:10:50compañías le dice si usted no
00:10:53me pueden o sea empiecen a pagar la
00:10:55cabeza sino el estado es bueno todo es
00:10:58ejecución donde la plata que hace que
00:11:01nosotros paguemos la energía barata
00:11:02repito barata
00:11:04sale el estado
00:11:06O sea no no sale del que subsidia a a
00:11:11nosotros digamos consumir es el estado
00:11:13no subía a las empresas subsidia los a
00:11:15la factura entonces Bueno hay una serie
00:11:17de de de regularidades absoluta y bueno
00:11:20Y en el marco de todo eso está diciendo
00:11:22las irregularidades de un sistema que
00:11:24está evidentemente muy desordenado que
00:11:26es la economía de todos los órdenes de
00:11:28Argentina porque vos por ejemplo si yo
00:11:30te dijera
00:11:33por 180 días bien el gobierno interviene
00:11:37por un año tiempo indeterminado para
00:11:40para dar vueltas a esa compañía
00:11:44las capacidades estatales o mejor dicho
00:11:46mejor dicho esta administración estos
00:11:49tres dispositivos
00:11:51con la gente que está hoy en gestión no
00:11:55tiene cuadros térmicos para darte
00:11:56vueltas a esa compañía Por qué Porque te
00:11:58dice necesitas conocer mucho el sector
00:12:00para que venga vos te sentás con eso
00:12:03Bueno yo pago el café no el café No pero
00:12:06no importa pago el café 30 pesos bueno
00:12:09de dónde o sea
00:12:10hay el café fácil No pues llamamos y
00:12:13cuánto paga Pero quiero decir el hay un
00:12:15proceso un proceso
00:12:17la generación y la distribución de la
00:12:19energía eléctrica es una cuestión súper
00:12:22hipertécnica súper
00:12:25hiperposo Te acordás
00:12:29Dale otra cosa que pasó
00:12:32hay una intervención por supuesto lo
00:12:35quiero decir esto no tiene absolutamente
00:12:37nada que ver no es el factor central
00:12:39estoy diciendo como el vacío de poder
00:12:42una cosa en él la controlante de Sur
00:12:46adquiere en una en un desembarco de
00:12:49acciones global con una empresa llamada
00:12:51endesa creo que era española una multi y
00:12:54en el combo ese agarre de Sur si nunca
00:12:56fue que y nunca le prestó demasiada
00:12:58atención en eso qué quiero decir ese
00:13:00vacío también permitió que acá se
00:13:03hiciera con la compañía lo que se quería
00:13:04claro que el sindicato también tomara
00:13:07muchísimo protagonismo ahí Perdón Cuál
00:13:10es el sindicato
00:13:12y además hay un punto ahí que cuando Qué
00:13:15buen nombre es sindicato hay que decirle
00:13:16Es un gran nombre
00:13:18cuando se meta
00:13:21si Digamos si desembarca con 20 cuadros
00:13:24técnicos suponente si lo estuviera lo
00:13:27que va a haber es que levanta una piedra
00:13:29de un negocio también ahí
00:13:31viste una una cantidad de cosas que no
00:13:34sabés si los proveedores internos que te
00:13:38cobran el agua que otro te lo cobra diez
00:13:40pesos te lo cobra especializado además
00:13:42Te agrego otra cosa no solamente eso la
00:13:45generación distribución de energía es
00:13:46todo un quilombo
00:13:49sino que además las empresas tal y
00:13:52empresas de esta envergadura tal y como
00:13:54tienen armado su mapas También lo son el
00:13:58otro día lo hablábamos con Alfredo sayat
00:14:00él decía que por ahí en él te presenta
00:14:03balances y te lo puedo presentar
00:14:05negativos te puede decir mira yo vengo
00:14:06perdiendo guita porque en realidad gana
00:14:08por otro lado porque en realidad luisnes
00:14:10lo hace no sé contratándose A sí misma
00:14:12para no sé qué otra cosa y Pero mira por
00:14:16ejemplo en algún lugar está el negocio
00:14:19tenelo rápido hay una empresa que se
00:14:23llama liven que es exportadora de litio
00:14:27exportaba un precio ridículo
00:14:31la tonelada
00:14:34porque porque si a la exportaba su casa
00:14:36matriz decía por qué me voy a voy a
00:14:39hacer que mi casa matriz y el amigo de
00:14:41compañía me pague
00:14:42caro si soy yo mismo para barato Bueno
00:14:45una que es muy fácil de explicar digo Eh
00:14:47qué pasa con ese litio obviamente liven
00:14:51o
00:14:52lo vendía para agregar valor o lo
00:14:56reexportaba a otros mercados al precio
00:14:59de Mercado internacional
00:15:01Aprovechando que el litio como no es un
00:15:03commodity y no está seteado en un
00:15:05mercado no tiene un precio
00:15:06definido en Argentina tiene un precio de
00:15:09referencia también que esta situación
00:15:11irregular pero
00:15:16es necesitas mucho que las capacidades
00:15:19estatales
00:15:21sean muy muy muy muy muy muy muy muy muy
00:15:24muy sofisticadas muy sofisticadas porque
00:15:27cada vez necesitas más sofisticación
00:15:30para este tipo de para este tipo de
00:15:32cosas
00:15:34que en realidad
00:15:38es difícil que conviva es un momento muy
00:15:41complejo para las capacidades estatales
00:15:42primero porque con un deterioro segundo
00:15:44porque hay un discurso muy instalado que
00:15:46el que funcionario público tiene que
00:15:48hacerlo prácticamente gratis no sé ganar
00:15:50muy poca plata exactamente además la
00:15:52disfuncionalidad del momento en el
00:15:53frente de todo pero electoral te digo
00:15:57mañana gana macri Sí y él personalmente
00:16:01y tiene que llevar gente al estado y
00:16:04quiere hacer más que dice no la verdad
00:16:06Tuvo una epifanía es un buen gobierno
00:16:09neutro de neutralidad absoluta entonces
00:16:12quiere traer la mejor gente de o para
00:16:14sacarlo de la coyuntura no makey
00:16:16bullrich que fue un poco lo que se lo
00:16:18que ellos pensaron que hacían en 2015
00:16:20del sector privado
00:16:24interés etcétera gente técnica entonces
00:16:26traigo a el mejor en
00:16:29políticas sociales respecto una matriz
00:16:32del Banco Mundial y el mejor y entonces
00:16:35viene ese señor que cobra
00:16:37mil siete mil dólares dice Cuánto me vas
00:16:39a pagar No 600 mil pesos no te agradezco
00:16:42mucho pero yo vivo en Washington y
00:16:45cobro siete mil ocho mil Diez mil doce
00:16:47mil dólares por mes Igual 600 mil pesos
00:16:49para que después venga alguien a decir
00:16:51que yo cobro mucho y que trabajo mal y
00:16:54es muy grata la política en Argentina y
00:16:56además algo que después no salió bien te
00:16:59pueden meter preso el próximo gobierno
00:17:00si es que son los que los que persiguen
00:17:03funcionarios de otro color político no y
00:17:05después tenés otro otro formato otro
00:17:07problema que es que el momento de la
00:17:11Argentina Es decir de los 100 puntos de
00:17:13inflación hace que cualquier discurso
00:17:15antipolítica tenga sentido Sí sí Y
00:17:18además hay un momento global que ese
00:17:21discurso antipolítica hace más carne que
00:17:23nunca que no solo en la Argentina
00:17:24entonces la verdad que el combo súper
00:17:26explosivo a mí me decía alguien que
00:17:29trabaja en una en un organismo voy a ser
00:17:31amplio que controla las sociedades de
00:17:34bolsa es uno de los organismos contra la
00:17:35sociedad de bolsa la financieras me dice
00:17:37yo tengo un pibe x que técnicamente es
00:17:41lo más solvente que vas a encontrar en
00:17:43el mercado va a la financia me dio el
00:17:46nombre de la financiación una de las
00:17:48financiera más grande de la serie pero
00:17:49va la financiera Julia mengolini y en
00:17:52lugar de ir a controlar tiene un CV
00:17:54Claro porque lo que le pagan
00:17:57el sector privado versus lo que le tiene
00:18:00esto pasa en todos lados no pasa
00:18:01solamente la Argentina eh Lo que pasa es
00:18:04que acá se agregan una serie de cosas
00:18:08como las variables primero que o ser
00:18:13funcionario público parece un demérito
00:18:14hoy que tenés causa judiciales que la
00:18:20hoy la coyuntura hace que la el tampoco
00:18:22hay un gobierno que le genere ni la
00:18:25épica que generaba para el kirchnerismo
00:18:27el de Cristina ni para el macrismo el de
00:18:29macri es una cosa medio híbrida Entonces
00:18:32esto es una situación difícil para
00:18:34abordar situaciones de esta naturaleza
00:18:35volviendo al Yo creo que tiene dos
00:18:38sentidos esto que es meterle presión a
00:18:40los italianos para que vendan ahora y
00:18:42que no especulen con el cambio de
00:18:43gobierno y ver qué pasa con eso Bueno
00:18:47por eso ver qué pasa con eso yo
00:18:49desconozco si los hay siempre hay Sí y
00:18:53comprarse el tequilomo no y pero si vos
00:18:55compra barato vende caro decía Homero si
00:18:58vos lo compras Ahora va a ser mucho más
00:19:00barato que si lo compras en un evento al
00:19:02cambio de gobierno donde
00:19:04todas las variables
00:19:07las tarifas O saben que va a haber una
00:19:10actualización tarifaria brutal etcétera
00:19:11etcétera
00:19:12punto uno punto dos mostrarse activo
00:19:15obviamente Hay un montón de gente
00:19:17yo te preguntaba al principio Hay un
00:19:20montón de gente sin luz
00:19:22Recuerden que tenés que hacer algo
00:19:24repito con que la emoción Argentina es
00:19:27muy pacífica porque estuvo cinco de
00:19:30cinco a siete días depende donde sin luz
00:19:33con 40 grados promedio de temperatura y
00:19:36lo máximo fue cortar la calle digamos
00:19:39convengamos que estamos hablando de una
00:19:43sociedad pacífica Andá a hacerles todos
00:19:45los franceses
00:19:48un hecho comprobable alguien me decía
00:19:51Bueno y qué haces
00:19:52Qué solucionas yo claro lo que pasa Yo
00:19:55lo que te digo no es racional es
00:19:57emocional yo estoy por ejemplo digo
00:19:59tengo un hijo duerme conmigo y estoy
00:20:03Cinco noches que el nene no puede dormir
00:20:05bien Te estoy hablando de cosas en la
00:20:08superficie ni siquiera te estoy hablando
00:20:09de gente que no tiene para comer que se
00:20:11le que perdió toda la comida Te estoy
00:20:13hablando Ya en la superficie ni siquiera
00:20:15te estoy hablando de los problemas
00:20:16reales porque vos bancarte cinco días
00:20:19con un nene que no puede dormir porque
00:20:21no te metí al lado no tiene condición no
00:20:23creo que sea así lo puedo levantar en
00:20:25una historia Nos quedamos sin agua Los
00:20:27que nos quedamos sin luz Bueno lo que
00:20:28tiene entendido lo que le funciona
00:20:37bajas a la calle te vas a trabajar
00:20:40y te querés crear la cabeza contra un
00:20:43colectivo claro Entonces
00:20:45eso sumado al alud de problemas que
00:20:49tiene la sociedad Argentina no porque
00:20:51vos decís no es que bueno es la
00:20:52Península claro
00:20:56se cortó la luz n eh
00:20:59justo justo
00:21:02Bueno está bien está cinco días una
00:21:05epopeya no tenés sequía no tenés falta
00:21:08de dólares no tenés inflación es casi
00:21:10una ética
00:21:11claro bueno acá
00:21:14viste muy se carga mucho a la gente de
00:21:19creo yo como vos el gobierno porque
00:21:22inclusive hubo como una inacción en
00:21:24cosas básicas yo bueno lo hablábamos el
00:21:26otro día no es la primera vez que pasa
00:21:28esto yo me acuerdo de la el fin de año
00:21:30del 2014 para el 2015 que también hubo
00:21:32corte por todo lado toda la ciudad
00:21:34barricada por todos lados pero vos tenía
00:21:36me acuerdo que Julio dedo en ese momento
00:21:38había organizado desde su oficina como
00:21:41300 camiones entre bomberos y camiones
00:21:43cisterna de agua que iban ahí se
00:21:45cargaban y iban y cargaban los tanques
00:21:46de los vecinos que estaban en la sin
00:21:49agua en la ciudad después se quedaban
00:21:50sin agua el agua a los vecinos Yo hablo
00:21:52mucho eso porque fui parte de ese
00:21:54operativo estuvimos levantando cortes
00:21:55calles
00:21:56me hace pensar en todo esto que decías
00:21:59no porque ahí tenías un cuadro
00:22:01ahí tenías un cuadro
00:22:04de gestión
00:22:06yo tengo una diferencia y que es que yo
00:22:10creo los problemas energéticos
00:22:13de la Argentina
00:22:15mucho tuvo que ver esa gestión la de
00:22:18Julio Ah sí Y es más si ustedes
00:22:22porque viste el relato el relato de pitu
00:22:25es bueno para para eso es alguien
00:22:28inteligencia política exactamente
00:22:30inteligencia política
00:22:32que tal vez había sido su propia culpa
00:22:34que se hubiese encendido no no no
00:22:37las fotos son No no es hubo un corte y
00:22:40entonces o mandó el camión está bien o
00:22:42mandó el camión está mal es una película
00:22:43Sí obvio entonces en esa película
00:22:47Mi visión de las cosas que probablemente
00:22:50tanto estamos hablando acá de
00:22:53discusiones políticas y política pública
00:22:54etcétera
00:22:56haya mucha gente que está en desacuerdo
00:22:58Es que además Cristina el problema y por
00:23:02eso hace desembarcar en el área de
00:23:04energía aquí si lo anuel aski San
00:23:07Nicolás arceo como vicepresidente ypf
00:23:09etcétera etcétera que habían sido muy
00:23:12críticos todos ellos de la política
00:23:14energética lleva adelante la importación
00:23:17[Música]
00:23:212014 un año después de asumir como
00:23:24ministro menos de un año después como
00:23:26ministro yo recuerdo siempre esto
00:23:28devalúan y suben tarifa cuando la brecha
00:23:30del 35%
00:23:32y arreglan con ese famoso ciudad y
00:23:35arrancan con el club de París etcétera
00:23:37es el año más de normalización digamos
00:23:40del segundo gobierno de Cristina de
00:23:42normalización de esas variables después
00:23:45tenés otros problemas hoy que es
00:23:49que es un problema
00:23:51hoy netamente es un problema obviamente
00:23:55del sector la sequía es un problema para
00:23:58la sociedad Argentina en su conjunto y
00:24:00es un para el gobierno que es
00:24:05interesante algo me parece interesante
00:24:06ponerlo una vez
00:24:09creo que fue Martín Rodríguez que tuiteó
00:24:12algo como el día de un paro paro general
00:24:14de la cgt se decía hoy se perdieron
00:24:17decía la nación o que no me acuerdo que
00:24:20sea se perdieron x miles de millones de
00:24:22pesos no y Martina había dicho algo que
00:24:25era
00:24:26Qué bueno que se den cuenta lo que
00:24:29producen los trabajadores y las
00:24:31trabajadoras de la Argentina porque todo
00:24:32el resto del año los tratan como un
00:24:33costo claro no no como generadores de
00:24:36riqueza sino como un costo Bueno acá me
00:24:38parece interesante lo mismo el sector
00:24:39agropecuario para el peronismo hay una
00:24:42sequía el campo no produce Y vos tenés
00:24:45un quilombo de la zamputa digamos no
00:24:47pero no hay ninguna novedad que es un
00:24:48sector absolutamente fundamental sobre
00:24:49todo para el ingreso de dólares Ah bueno
00:24:51pero hubo un discurso durante mucho
00:24:52tiempo que que no discutía eso pues sus
00:24:57indiscutible pero no lo para mí no lo
00:24:59terminaba de contemplar por eso me
00:25:00pareció muy bien a mí la visita de guada
00:25:03de expoagro y ese Y tratar de
00:25:05reconstituir esa relación con el sector
00:25:09vamos a hacer un poco de historia
00:25:11arranca en 2008 sí Exacto con la 125
00:25:17decreto que pretendía empezar a cobrar
00:25:21las retenciones móviles exactamente qué
00:25:25tenían el objetivo de más o menos tener
00:25:29regular los precios internos Sí para que
00:25:32vos no te cobren lo mismo que él subía
00:25:36eran móviles eran móviles
00:25:40sino que también tenía un poco el
00:25:43objetivo de regular los precios para
00:25:45adentro Sí cuando siempre decimos lo
00:25:47mismo cuando vos tenés que explicar algo
00:25:48tanto pero no es tanto no es tan difícil
00:25:50de entender
00:25:52no me refiero porque hoy
00:25:54había sea un discurso interesante que es
00:25:57hay sectores que formaban parte de ese
00:26:00gobierno que hicimos la culpa era del
00:26:02fútbol
00:26:03entendés era una decisión política
00:26:05importante
00:26:08para el movimiento killerista
00:26:10indudablemente indudablemente Bueno A
00:26:13partir de ahí Qué pasó cuando pierde esa
00:26:16batalla política el gobierno
00:26:18pierde para siempre el peronismo la
00:26:21posibilidad de hablar de retenciones sí
00:26:23no entonces pero es un mecanismo que no
00:26:26que no no debería estar por fuera de la
00:26:28agenda estoy de acuerdo su mecanismo que
00:26:30por momentos vos lo podés aplicar por
00:26:33momentos no por momentos tendrás que
00:26:35manejarte con subsidio cuando a esa
00:26:37época de época de vacas flacas y cuando
00:26:40hay época de vacas gordas vos tenés que
00:26:42poder pedirle algo a ese sector pero
00:26:43estoy de acuerdo pero lo que quiero
00:26:44decir es
00:26:45esa discusión se dio posteriormente todo
00:26:49porque el campo no reconoce las
00:26:53lo que produce y las ayudas del campo
00:26:57igual es una abstracción pero para que
00:26:58se entienda rápido y las ayudas de
00:27:01completas al sector privado le pasó al
00:27:03sector privado con el ATP durante la
00:27:04pandemia quiero decir de gobiernos que
00:27:06ideológicamente confronta y yo no diría
00:27:10este gobierno sino sectores de este
00:27:12gobierno no contemplan lo Dinámico que
00:27:16es y lo genera digamos y todo lo que
00:27:19genera el sector agropecuario y Cómo
00:27:22pesa cuando hay una situación de esta
00:27:24naturaleza que alguien me dirá
00:27:26alguien me dirá Bueno pues entonces
00:27:28tenía que llover o sea no es algo Sí
00:27:31bueno Sí claro depende mucho de eso Por
00:27:33supuesto lotería le preguntaba a Bahía a
00:27:36terminar de hacer un trámite Recién
00:27:38ahora por la por la sí por la sucesión
00:27:40de mis viejos que dicho sea de paso
00:27:44Bueno no importa no no no va a cobrar
00:27:46vendo una vendes una escasa en Bahía
00:27:50blanca y te puedes comprar un inodoro en
00:27:52la ciudad
00:27:53eso
00:27:56digamos es ese Yo me puedo comprar Le
00:28:00agradezco
00:28:01voy a decir un nombre una marca
00:28:03la verdad buenísimo El inodoro que me
00:28:06pude comprar después de vender la casa
00:28:07pero al margen de eso voy fui un amigo
00:28:11mío que es de la federación agraria de
00:28:12bajo hondo
00:28:14al campo y leoche cómo está y me dice
00:28:17mira
00:28:18acámba ahí en la zona llovió muchísimo
00:28:21más que años anteriores Y el problema lo
00:28:25está teniendo o sea justo en la zona de
00:28:27bahía llovió mucho estaba teniendo más
00:28:29la zona núcleo bueno la que
00:28:31sí Bueno claro Hay algo ahí de también
00:28:34de muchísimo cómo lo ve el sector de
00:28:37muchísimo riesgo en función de eso que
00:28:40después ese riesgo tiene una
00:28:41rentabilidad cuando hablamos de
00:28:44commodity cuando hablamos Que los
00:28:45precios internacionales están muy bien
00:28:47una rentabilidad muy alta lo que quiero
00:28:49decir es siento hoy Yo decía esto de una
00:28:53moncloa en la que nadie pierde es una
00:28:55alquimia imposible si la digo la me
00:28:59parece la verdad El ejemplo me parece
00:29:00una pelotudez pero
00:29:01una suerte de pacto entre partes con
00:29:04intereses donde vos te sentás Y en lugar
00:29:07de decir Bueno yo pongo esto decís a mí
00:29:09que me dan sí es raro la verdad sobre
00:29:11todo una situación Argentina muy
00:29:14compleja muy compleja entonces
00:29:19lo que va a mí me parece lo que va a
00:29:21terminar pasando y me llamó la atención
00:29:23la sinceridad con la que me lo planteó
00:29:26un operador judicial del macrismo no que
00:29:29me decía
00:29:32Y esa charla estamos medio acuerdo en la
00:29:35conversación sobre
00:29:37que esto se resuelve solamente con la
00:29:39gente que toma decisiones para decirlo
00:29:42rápido Cristina macri manito por poner
00:29:44tres nombres para que se entienda Sí vos
00:29:47querés recién vos crees que esto es
00:29:49imposible y otra cosa cuando hablas de
00:29:51esto hablas de la situación en general
00:29:52no no la falta de dos no no no no no
00:29:57de que se vuelva a delimitar un marco no
00:30:01un marco de de de de de de la canchita
00:30:04digamos donde se juega que nadie agarra
00:30:09la pelota con la mano nadie hace esto
00:30:10nadie hace el otro me dice Mira si a
00:30:13Mauricio si le hubieran complicado las
00:30:14causas judiciales Yo te diría que sea
00:30:16conversación y ese marco de devolver a
00:30:18delimitar es posible ahora no lo veo
00:30:21de haber negociado con eso
00:30:24él me decía no se le complicaron las
00:30:27causas judiciales uno ahí puede pensar
00:30:29que es o por impericia de los operadores
00:30:31Depende como lo quiera ver o por
00:30:32impericia de los operadores judiciales
00:30:34del peronismo o por decisión Del
00:30:37peronismo de no intervenir judicialmente
00:30:40o de pericia de los operadores del
00:30:42macrismo de el relato de Alberto es la
00:30:44dos
00:30:46el relato Alberto es la 2 la decisión de
00:30:49no intervenir decir claro como algo
00:30:51virtuoso bueno Por eso digo pero te
00:30:53dejas sin poder de negociación Pero esta
00:30:54persona la empresa son solamente unos de
00:30:56manera muy descarnada me decía si a
00:31:00Mauricio Se le hubieran complicado la
00:31:01causa judiciales esa conversación hoy
00:31:04Sería posible Porque habría más
00:31:05equilibrio de poderes no porque vos
00:31:07tenés vos sobre la mesa de de poder para
00:31:11mí no de poderes de poder porque vos
00:31:13sobre la mesa decís Che los dos tenemos
00:31:16la mano sobre la cartuchera sí digamos
00:31:18No
00:31:19acá
00:31:21esa mano de la cartuchera Aparentemente
00:31:23la tiene uno solo que es el sector
00:31:27que es poder permanente bueno Y eso ya
00:31:31te distorsiona buena parte de la
00:31:33secuencia buena parte de la conversación
00:31:35yo lo escucho a la escucho a Cristina
00:31:38kirchner la leo cristiana tiene en las
00:31:41cartas diciendo que los medios de
00:31:42comunicación tienen que ser parte de la
00:31:44toma de decisiones ser parte de la
00:31:46discusión sí lo escucha máximo kirchner
00:31:48diciendo lo mismo en la campaña en el
00:31:50acto enfermo Lo escucha máximo kirchner
00:31:52el método reborde siendo cristiana Se
00:31:53junta con todo el mundo se podría juntar
00:31:55con manito y veo que eso no ocurre lo
00:31:59veo abogado de Pedro que es director de
00:32:00Telecom y tiene vínculos o uno puede
00:32:04suponer que tiene vínculos con
00:32:05diferentes directivos altos directivos
00:32:08de grupo Clarín hay rumores de reuniones
00:32:12entre altos directivos del grupo y altos
00:32:15directivos de alto dirigente del
00:32:17kinerismo bueno por qué esa cosa no
00:32:19ocurre y finalmente
00:32:22Perdón que si es demasiado izquierda lo
00:32:24que voy a decir porque como en Ahí está
00:32:27discutiendo poder con el sector
00:32:28agropecuario lo que está discutiendo
00:32:29plata no es simbología qué quiero decir
00:32:32vos vas a vaguado de Pedro excuadro sí
00:32:36que repito a mí me parece un acierto
00:32:38pero finalmente es igual o de Pedro
00:32:40mañana es presidente y quiere subir las
00:32:42retenciones para para ir a un caso para
00:32:45ser muy sano con el ejemplo el sector no
00:32:48va a querer vos estás hablando de
00:32:50capturar un pedazo de la renta entonces
00:32:52hay una parte de gestualidad hay una
00:32:56parte de deliberación y hay una parte de
00:32:59conflicto de liberación quiero decir de
00:33:02de mesa de negociación lo que pasa me
00:33:05parece hoy en Argentina es que
00:33:08no está la parte siento yo de liberación
00:33:12y donde el estado puede cumplir eso el
00:33:14estado puede cumplir quiero decir no
00:33:16cumplirla al sector privado sino
00:33:18cumplirle al propio estado a la gente es
00:33:21decir donde el estado le dice
00:33:23cualquier cosa hoy te subsidio pero
00:33:25mañana te aumento la retenciones Como si
00:33:27eso para para ponerlo rápido bueno pero
00:33:30tampoco lo lo estaba pudiendo hacer en
00:33:32sus propios parámetros el gobierno de
00:33:34macri no porque aumentó un millón de
00:33:37programas sociales que para su base
00:33:38electoral y para su programa de gobierno
00:33:39y para el Estado era algo inaceptable
00:33:41eso me estoy acordando No sé exactamente
00:33:43qué año ni cuándo en qué momento pero
00:33:45tengo la idea de carrió pidiendo que
00:33:48liquiden no me acuerdo porque no era
00:33:50estaban haciendo porque de vuelta
00:33:51estaban especulando con el precio y
00:33:53carro diciendo pero ahí es nuestro si
00:33:56somos amigos nosotros si no me acuerdo
00:33:57por favor
00:34:02es más dijo a nuestros amigos del campo
00:34:05en la oración Pero por eso como diciendo
00:34:07pero si nosotros éramos Cómo no cómo no
00:34:10me liquida Cómo no me liquida Y por qué
00:34:11es plata porque ya lo dijo les hablé con
00:34:14el corazón y me respondió exactamente
00:34:17Entonces en ese pero volviendo al punto
00:34:20inicial de esto vos tenés la sequía que
00:34:23va a impactar en una caída del producto
00:34:29bruto
00:34:31importante importante
00:34:34vos probablemente la caída del producto
00:34:38bruto
00:34:39casi de este año casi empate los peores
00:34:44dos años de macri juntos
00:34:47juntos
00:34:49Y probablemente este gobierno si se
00:34:52consolida esto Al menos que haya una
00:34:53magia que yo no estoy viendo no el shock
00:34:55con Brasil el china que se ejecuta el
00:34:57ciento por ciento lo que sea
00:34:59va a dejar un pbi más chico que el que
00:35:02dejó macri Sí para que se dimensione lo
00:35:06que la seguía para que se dimensione y
00:35:09después yo sé que Alberto le falta de
00:35:11mencionar la sequía un poco más no Bueno
00:35:12claro pero pero los hechos son los que
00:35:17vemos hoy digamos Ahora cuando vos ves
00:35:22otra cosa que a mí me parece que Alberto
00:35:24ahora cada vez que hice esto la
00:35:26oposición lo toma la sorna parte del
00:35:29oficialismo lo toma la zona pero cuando
00:35:31se nos abstraigamos de esto de todas las
00:35:34que le pasaron no es impresionante sí es
00:35:37impresionante
00:35:38toda la historia Ya estuvo con mala
00:35:40suerte quiero mala leche no no
00:35:42Guerra y sequía porque vos me decís la
00:35:46pandemia la tuvo todo el mundo sí la
00:35:47guerra seguía no no en el medio de una
00:35:52situación heredada realmente muy mala sí
00:35:55Y además restricción externa muy
00:35:57importante vale claro una deuda también
00:35:59inédita con el fmi con el fondo
00:36:02monetario realmente el fondo nunca había
00:36:05hecho en su historia realmente ha tenido
00:36:07mucha mala suerte además de la propia
00:36:09impericia quiero decir no pero es
00:36:12realmente
00:36:13impactante eso cuando agregarle Ahora
00:36:16nos falta el último monito
00:36:20las corridas bancarias ahora
00:36:26que todavía no sabemos A dónde está
00:36:28yendo pero no está yendo un buen lugar y
00:36:31puede impactar
00:36:32sabemos
00:36:37de Alberto con la cara de preocupó
00:36:40diciendo y ahora pasó Sí este
00:36:43además Repito no que hay So si vos le
00:36:46sumarás una gestión unificada
00:36:48políticamente con un Horizonte etcétera
00:36:51probablemente la respuesta sería
00:36:52diferente Pero es me parece
00:36:57evidente que la fortuna no jugó no jugó
00:37:02flores del gobierno del frente de todos
00:37:05escúchame y pensando un poco en la
00:37:08campaña electoral
00:37:10hoy hoy hoy hoy martes 21 de Marzo
00:37:15siendo las 13:56
00:37:18de la tarde sí no veo ninguna alterna a
00:37:23que sea Cristina kirchner la candidata
00:37:25del frente de todos hoy matas a mí el
00:37:27análisis ninguna posibilidad que no sea
00:37:29Ah tiene que ser Cristina candidata
00:37:32presidenta yo no veo ninguna posibilidad
00:37:34de que no sea Cristina hoy la candidata
00:37:36del frente de
00:37:38qué pasó o no O es lo que vos desearías
00:37:41o lo que vos entiendes que tiene que
00:37:42pasar
00:37:43un candidato posible porque
00:37:46por eso dije martes 21 de Marzo 13:56 si
00:37:50esta es la inercia política y económica
00:37:53a mí me lleva la candidatura de Cristina
00:37:55Por qué Porque el peronismo el peronismo
00:37:59con esta inercia pierde decir
00:38:02y por eso yo inercia después te puede
00:38:04cambiar pero vos tenés seis puntos de
00:38:06inflación sequía caída del pbi una
00:38:09posible devaluación Bueno la verdad que
00:38:11Pero por qué Cristina querría perder
00:38:14no no vos no querés nadie quiere perder
00:38:16el tema es la realidad opera entonces
00:38:18vos me decís voy a jugar
00:38:22jugar 11 personas que no estamos en
00:38:23contra once personas que están
00:38:25entrenadas a mí me van a echar a tres y
00:38:27se me lesionó el Arquero y lo más
00:38:28probable no quiero perder Pero la
00:38:30realidad opera Entonces si el peronismo
00:38:32va a perder tú lo dijiste la semana
00:38:34pasada Sí si el peronismo va a perder
00:38:36las elecciones o cree que va a perder
00:38:38las elecciones Cuál es el dispositivo
00:38:39que más va a sufrir en el llano el
00:38:42kirchnerismo Por qué Porque siempre es
00:38:43el que sufre la persecuciones judicial
00:38:45es el que no logra acordar etcétera Cuál
00:38:47es la manera de auto protegerse con
00:38:50votos Bueno yo creo con votos más que
00:38:53con fueros porque cristiano cuando
00:38:55la acusaron de que iba a ser candidata
00:38:57para tener fueros no fue candidata no
00:38:59tuvo fueros y él es no le gusta
00:39:03blindarse con fueron pero blindarse con
00:39:05el el la banca popular el voto popular
00:39:09es otra cosa yo le tengo miedo
00:39:18los votos no se traducen en fueros pero
00:39:20yo no dije fuera no por eso pero
00:39:22agregando
00:39:24pero sillas candidata presidenta eso y
00:39:28pierde queda no es nada no es una
00:39:31persona que sacó no sé 30 puntos de
00:39:33votos yo lo que creo Es que
00:39:35frente a una a mi juicio evidente
00:39:39persecución judicial no solo que está en
00:39:42proceso sobre la figura de Cristina
00:39:44kirchner sino también que está creo que
00:39:47arroz a punto de agudizarse si el
00:39:49peronismo pierde las elecciones
00:39:52y hay una conformación legislativa
00:39:55que
00:39:57puede llegar a perdón si no fuera por
00:40:00Miguel pichetto cristino había sido
00:40:02desaforado durante el gobierno decir y
00:40:05ese señor después fue vicepresidente de
00:40:07macri estamos hablando que estuvo muy
00:40:09cerca esa situación de ocurrir y hubiera
00:40:12ido detenida Cristina quiere decir nada
00:40:13nada hace pensar que la conformación
00:40:16legislativa que viene le dé tranquilidad
00:40:19en ese sentido yo creo que la
00:40:20tranquilidad tiene representatividad
00:40:21legislativa si todo va Cómo va la
00:40:23tranquilidad que le da Cristina kirchner
00:40:26es la relación con sus votantes con su
00:40:29pueblo con su gente con su electorado
00:40:30póngale el nombre que ustedes quieran
00:40:31entonces a mí me hace pensar que si la
00:40:35inercia inflacionaria sigue así más
00:40:37sanos candidato si la inercia política
00:40:39se hacía Alberto no es candidato
00:40:42guado de Pedro todavía no se manifestó y
00:40:45cada vez se achica menos el margen para
00:40:47una campaña presidencial que le permite
00:40:49un conocimiento total dentro del país
00:40:53No dijo que va a ser candidato Entonces
00:40:55no están no puede estar en Campaña en
00:40:56ese sentido
00:40:57recorrido que hacer que es que lo
00:40:59conozca la gente Exacto que otros no
00:41:02tienen que hacer dijo que quiere
00:41:04ser gobernado de la provincia de Buenos
00:41:06Aires y después tenés a Daniel sioli que
00:41:10es el único manifestó su voluntad de ser
00:41:12que no cuenta por lo menos con el visto
00:41:13bueno de la cámpora entonces ahí hay dos
00:41:16posibilidades
00:41:18Si se quiere que Axel elija en la boleta
00:41:22de Axel de candidato a presidente tiene
00:41:24que ser alguien que por lo menos no lo
00:41:26tira el bombo claro Exacto porque Axel
00:41:29no puede reelegir mágicamente si el si
00:41:32la elección en el resto del país es un
00:41:35desastre la boleta presidencial o de
00:41:38senador es de lata claro Entonces yo lo
00:41:42que yo respeto eso es
00:41:43Cristina tiene hoy 13 de marzo Perdón 21
00:41:47de Marzo a las 13 ya a las 14 horas
00:41:50dos posibilidades con la foto de hoy o
00:41:53acuerda un
00:41:55candidato a presidente que no necesite
00:41:58ninguna campaña presidencial eso es
00:42:02sioliomasa y
00:42:05la totalidad de las listas y ella como
00:42:09candidata senadora etcétera etcétera
00:42:11o vais ya de candidata siempre y cuando
00:42:14no tengamos el factor que hicimos porque
00:42:17qué dicen esto es interesante porque la
00:42:19persona más antigenista del sector
00:42:21privado que yo conozco un empresario muy
00:42:22muy importante y Axel off coinciden en
00:42:25lo mismo que es silo se va a la
00:42:28provincia de Buenos Aires genera un
00:42:31desmadre igual que el que Cristina
00:42:33generó a nivel nacional diciendo que ya
00:42:35no iba a ser candidata porque Y pues son
00:42:37todos enanos Sí todos se animan todos se
00:42:39animan y a la vez ninguno se va para ser
00:42:41candidato a presidente No claro exa
00:42:44eso podría generarle una posible derrota
00:42:47en la provincia de Buenos Aires al
00:42:49peronismo y perder la nacional y perder
00:42:51la provincial Ese es el razonamiento de
00:42:53kicillof y
00:42:55de uno de los principales directivos
00:42:58uno de los principales directivos de uno
00:43:00de los principales grupos de medio de la
00:43:01Argentina Entonces en ese formato digo
00:43:05quién puede tener un discurso
00:43:11en vocal Sí y hacerlo creíble hacerlo
00:43:15digerible Nixon en China Yo por eso
00:43:18decía el benign en China hacerlo
00:43:20digerible para su base electoral y
00:43:22creíble para el mercado mercado para que
00:43:24vengan las inversiones Argentina
00:43:26necesita inversiones y da plata que
00:43:28alguien venga que diga Quiero ver plata
00:43:29en este país Cristina quién puede
00:43:32combatir la antipolítica la apatía
00:43:34Cristina quien puede movilizar al núcleo
00:43:36duro que está desmovilizado en toda la
00:43:38región Cristina ahora la pregunta es
00:43:41puede ganar Cristina o con el formato y
00:43:44creo que no con estos resultados de
00:43:46gestión
00:43:47además también con una un alto una alta
00:43:50imagen negativa que tiene Cristina Claro
00:43:52pero que tiene todo eso que vos decís
00:43:53pero también tiene una alta imágenes
00:43:54Claro pero eso te lo podría llevar a
00:43:56ordenar la oferta es decir si el otro
00:43:58lado la paso la gana Patricia bullrich
00:44:00Bueno hay una discusión ahí donde es un
00:44:03escenario abierto
00:44:05Cristina contra Patricia Wall richón lo
00:44:08que digo lo que pasa lo que pasa hoy
00:44:12Patricia
00:44:17yo creo que va a ser la yo creo que va a
00:44:19ser la candidata Patricia lo que digo es
00:44:22esa situación que uno dice cheque
00:44:25anomalía
00:44:27a mí no me parece
00:44:29Cuando miro el racional no me parece
00:44:35lo digo de otra manera y me repito con
00:44:37algo que dije la semana pasada el
00:44:39peronismo puede perder las elecciones
00:44:41como las ganas Sí pero no es lo mismo si
00:44:45pierde con una identidad
00:44:47de dónde reconstruirse que Si pierden un
00:44:50bartoleo claro De todos contra todos de
00:44:54que uno no hace campaña el otro se fue
00:44:56solo el otro no quiere etcétera etcétera
00:44:58entonces con un montón de pasos dispersa
00:45:01pero después el que pierde no
00:45:03exactamente Entonces
00:45:05cuando veo yo veo esa situación y los
00:45:09malos resultados de gestión lo que hacen
00:45:11es agudizar esas tensiones no es
00:45:15no es
00:45:17como es despejar las
00:45:20Ese es mi racional ahora a mi racional
00:45:23que lo combate la historia que es que
00:45:25Cristina cada vez que dijo voy a hacer
00:45:27esto no voy a hacer esto cumplió
00:45:30pero como decía Ortega y gassette yo soy
00:45:34yo y mis circunstancia sí sí no
00:45:36con lo cual creo que el peronismo tiene
00:45:39tal vez la situación más compleja
00:45:43en mucho mucho mucho mucho mucho mucho
00:45:45mucho mucho mucho tiempo
00:45:48porque
00:45:51porque incluso masa podría llegar a
00:45:54romper con el gobierno por estos
00:45:58resultados y echarle la culpa a alguien
00:45:59en ese estoy hablando en un mundo
00:46:01alternativo No sí cosa que hoy no puede
00:46:04porque está reconstruyendo su
00:46:05credibilidad con el electorado con la
00:46:07sociedad si hiciera eso el electorado
00:46:09que lo cobijo lo revolvería a rechazar y
00:46:12el kirchnerismo no puede echarle la
00:46:14culpa a más y tirarlo por la ventana
00:46:15como podría pasar en un mundo
00:46:17alternativo porque tiene una alianza
00:46:20táctica después veremos si es estrategia
00:46:22pero por lo menos es táctica Entonces
00:46:23digamos es una situación realmente muy
00:46:27muy difícil que yo sí creo que hay dos
00:46:29chances
00:46:30o
00:46:31se prueba lo que ya se quiso probar que
00:46:34es que un dispositivo político su prima
00:46:36al otro y lo haga
00:46:38lo haga no formar parte más de la
00:46:41discusión pública
00:46:43que eso ya se vio que no ocurre ni
00:46:46electoralmente ni con la justicia ni de
00:46:48ninguna manera
00:46:52o se resuelve acordando y vuelvo a mi
00:46:57comentario inicial esa le pongo Repito
00:46:59no me parece acertado el ejemplo a mí el
00:47:01amoncloa pero para decir una moncloa
00:47:02donde nadie quiere perder es una
00:47:04alquimia imposible ese era el título del
00:47:07newsletter y Qué buen Julieta muy bueno
00:47:11entrar a cenital punto com y suscribirse
00:47:13al newsletter de Iván le llega todos los
00:47:15martes la carta de Iván con un montón de
00:47:16datas
00:47:17sobre la política la coyuntura no
00:47:20solamente Argentina sino del mundo y
00:47:22también hay muchísimos otros newsletters
00:47:24es un gran sitio cenital punto com y
00:47:26concluyo con esto sí porque uno siempre
00:47:29dice Bueno qué ruin la política de no se
00:47:32sienta acordar yo lo vi en un encuentro
00:47:34semi privado semi público como quieran
00:47:36decir el año pasado no me lo contó nadie
00:47:39a macri decirle a un grupo de
00:47:43empresarios los 40 empresarios Donde
00:47:46había 10 que por lo menos 8 10 5 que
00:47:49eran importantes de verdad gruesos
00:47:51gruesos
00:47:52lo que pasa Ya un macri completamente
00:47:54liberado no que llegó al anfitrión le
00:47:56dijo Te acordás que va delante todo te
00:47:58acuerdas como dijiste que Alberto
00:47:59Fernández iba a ser un buen gobierno o
00:48:01sea macri perdón pero meador sí le dijo
00:48:06a
00:48:08los empresarios ustedes me venían a ver
00:48:11y me decían bien Mauricio Qué bien lo
00:48:12que estás haciendo está muy bien las
00:48:14transformaciones vamos más rápido pero
00:48:16cuando llegaron al descanso a mi oficina
00:48:17y yo lo estaba despidiendo me decían
00:48:19pero la mía está No claro dice así no se
00:48:21puede construir y es impresionante que
00:48:23ese hombre cuando dice eso tenga razón y
00:48:27exponga exponga las miserias que en
00:48:31general se le apuntan a la política las
00:48:34las depositen el sector privado y es un
00:48:37nacido y criado Nadie puede acusarlo a
00:48:39macri tener un sesgo anti empresarial
00:48:41pero es que por eso también le habla a
00:48:43los suyos de esa manera Exacto ustedes
00:48:45no jugaron para mí ustedes quieren que
00:48:46yo sea presidente bueno para ayuden
00:48:48exactamente exactamente después bueno el
00:48:50hombre tiene todas sus complejidades que
00:48:52las podremos desarrollar en una columna
00:48:54entera vuelve a hacer lo que decíamos
00:48:55del campo cuando cuando tampoco
00:48:57liquidaba durante el gobierno de macri
00:48:59Porque especulaba con el precio de las
00:49:00hojas y el capitalismo
00:49:02te come igual tarde temprano sí hay que
00:49:06sí nadie le dio más al famoso mercado
00:49:08que la gestión de macri
00:49:10en señal en política pública
00:49:17nadie le dio más plata al sector privado
00:49:20que los gobiernos Néstor cristiano
00:49:23más actividad
00:49:29no Pero porque eso era eso No solamente
00:49:33hacía que para decirlo rápido que los
00:49:38supermercados vendieran más leche sino
00:49:40que hacía que los bancos tuvieran más
00:49:41tarjeta y así sucesivamente
00:49:44de orden financiero podríamos seguir
00:49:47conversando para siempre Pero nos
00:49:49tenemos que ir nos vemos el martes que
00:49:51viene nos vemos acuérdense amiguitos de
00:49:53YouTube denle like Comenten compartan
00:49:56Así hacemos crecer este producto No es
00:49:58cierto este segmento llamémosle
00:50:00productos que capitalista que estoy
00:50:02producto es como la liga profesional no
00:50:06pero no sabemos productos
00:50:09de adentro de seguro legal ya venimos