INTIMIDAD VULNERADA con ALEX KOHAN | DEJAMOS ACÁ | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 12/7/2024 - Duracion: 38:58
Transcripción
00:00:00hace bien vale perfecto gracias Qué
00:00:03ha es un adolescente
00:00:06jodón Alex con nosotros vamos a aplaudir
00:00:12[Aplausos]
00:00:15Hola un nuevo lugar Alex Andy Andy Alex
00:00:21conozcan hubo muchos encuentros fallidos
00:00:25estaba el día que ganó miy que estábamos
00:00:28invitados al Blender
00:00:30rosalua no lo recuerdo no porque íbamos
00:00:33a estar al mismo tiempo te acuerdas
00:00:35cuando cantamos la canción esa no lo
00:00:37recuerdo estuvimos juntos si ganamos No
00:00:40mamamos si perdemos No pues no lo
00:00:42recuerdo Tomás dijo que no lo recuerdo
00:00:46un día negro cuando no le conviene Eh
00:00:49bueno Andy ya dijimos con Supongo que la
00:00:52licenciada cogan sabrá lo que es la
00:00:55memoria selectiva sup y cómo hace los
00:00:58mecanismos para sobre todo después de
00:01:01muchas cagadas Y de cierta edad para
00:01:04elegir selectivamente Qué días recordar
00:01:06y cuáles
00:01:11olvidar ya pasó no querer saber Pero eso
00:01:13puede ser un mecanismo consciente o
00:01:16inconsciente voluntario no es voluntario
00:01:18pero a veces uno elige pero se puede
00:01:20también fomentar uno puede decir
00:01:22defenderse también sí defenderse de su
00:01:25propi puede uno elegir olvido fuera
00:01:28voluntario esun No no es imposible no
00:01:31hay un un trabajo por posible por
00:01:34olvidar hay algo que alguna vez creo que
00:01:36lo dije acá que que dice un
00:01:39psicoanalista francés que a mí me gusta
00:01:41mucho eso que dice que dice analizar es
00:01:43e ayudar a olvidar o pasar al olvido
00:01:47porque
00:01:48efectivamente un olvido negador no sino
00:01:51hay algunas cosas que tienen que
00:01:52perderse cre uno tiene que olvidar cosas
00:01:55evidentemente de hecho hay enfermedades
00:01:57que son lo contrario hay gente que
00:01:58recuerda todo y es una teía tremenda
00:02:03buen un duelo un duelo amoroso no es un
00:02:06proceso de olvido Sí pero no es un
00:02:09proceso no y es muy largo No yo lo que
00:02:11hag y un día a veces recuerdo cosas
00:02:14traumática pequeñas pero días horribles
00:02:18y digo carpetita veo en mi mente una
00:02:19carpetita que pone spam y y y lo voy
00:02:23sacando de mi compu no no como que ya no
00:02:25las evoco una vez para no evocarlos ahí
00:02:28Andy te contestó
00:02:30bien ha mecanismos de defensa Alex estás
00:02:33con dos profesionales hoy eh hoy
00:02:37eh estoy de acuero que tiene mucha idea
00:02:41siendo hijo de psicoanalistas o no más
00:02:44que nada también eh hace cargo tuve
00:02:46mucho tiempo para pensar y también soy
00:02:50mucha experiencia como del otro
00:02:52lado es hace dice desde los 4 años me
00:02:56analizo después paré en España porque
00:02:59ahí analizarse con español es al pedo No
00:03:02sé si está de
00:03:04acuerdo no le sig la corriente cualquier
00:03:07cosa no pero es verdad que después que
00:03:09uno se analiza mucho tiempo ya laal no
00:03:12decía
00:03:18anento y también p tenés que ver qué
00:03:21aprendiste Porque si estás tantos años
00:03:23después en la pausa es como qué
00:03:24aprendiste Qué herramientas podes volcar
00:03:26por vos mismo entendés Exacto pero es lo
00:03:28que dice anaste muchos años y Estuviste
00:03:31con buenos analistas y lo procese bien
00:03:33Tenés un analista dentro Tenés una
00:03:36agudeza no un un oído una agudeza a m ve
00:03:40me pasa que empiezo con alguien nuevo y
00:03:42digo me parece que me analizo Ya mejor
00:03:44Yo sí sí a veces Sí Alex vamos a la
00:03:48columna querés Bueno vamos a la columna
00:03:51vamos a hablar de qué dijo Ah lo hiciste
00:03:54a propósito la de la intimidad hace un
00:03:55rato Ah porque de la intimidad vulnerada
00:03:58inidad mira sí antes de vulnerar la
00:04:01intimidad te quería preguntar vos
00:04:03dijiste que tenías tres trajes de novia
00:04:04para prestarle eh fue porque tuviste
00:04:07tres fiestas de disfraces no tuve tres
00:04:09tres maridos y con cada uno no repetiste
00:04:12O sea te compraste con tenías la ilusión
00:04:14renovada cada vez absolutamente una
00:04:16romántica yo soy romántico pero hubiera
00:04:18repetido traje qué s yo si me gano tu
00:04:20premio me vuelvo a poner el Ros con la
00:04:24camiseta cambiando tamb repito otras
00:04:26cosas el traje es lo más fácil de
00:04:28cambiar
00:04:30tres maridos y tres tres al pedo no Son
00:04:34seis cosas que no usas más F una gran
00:04:36respuesta la de Alex perdón pero fue una
00:04:38gran respuesta es verdad e Ahora sí
00:04:41Bueno vamos des intimidad vulnerada voy
00:04:45a decir qué me inspiró esta columna
00:04:46porque a veces digo a ver de qué voy a
00:04:48hablar y hay cositas dando vueltas en el
00:04:50aire y lo primero fue lo que dijo Marcos
00:04:53El otro día te acordas de has dicho
00:04:55Tanto he dicho tantas cosas espera que
00:04:57yo también toque hacer eh memoria como
00:04:59decía e lo de que si salís a una cita y
00:05:04quedas en offside y que te pueden poner
00:05:07la foto te acuerdas qué eso que tenías
00:05:09miedo ahora porque ahora cualquier cosa
00:05:10es un Scratch a la captura de pantalla
00:05:12Yo no dije que tengo miedo que cualquier
00:05:14cosa es un Scratch me hace quedar como
00:05:16di No dije eso para nada te tirá
00:05:19fueguito a las 4 de la mañana Ah para
00:05:20nada está diendo no dijiste algo qué
00:05:22dije no pero si si me van a citar címe
00:05:25bien porque si no no que vos dijiste que
00:05:27tenía Nunca dije eso dio fue que vos
00:05:30dijiste que a veces que en esta época
00:05:32tenés miedo hasta queé decir porque te
00:05:33pueden sacar un pantallazo no Eso
00:05:36dijimos que no no por un scratche sino
00:05:38porque todo el mundo tiene miedo Incluso
00:05:41en la intimidad porque ahora
00:05:43te el screenshot Exacto el screenshot
00:05:46cualquiera saca un screenshot y lo sube
00:05:48como diciendo Mira lo que me dijo este
00:05:49boludo F lo que dijo
00:05:52meo tambén pasa por ejemplo en los
00:05:54conciertos que antes eran anónimos vías
00:05:57una sala de 200 personas lo que pasaba
00:05:58quedaba entre los redond ricota Y vos o
00:06:00entre vos y el público podías hacer lo
00:06:02que quisieras y ahora todo está
00:06:04amenazado de pasar a la a la a la Esfera
00:06:07pública masiva y ya no quedan escenas
00:06:10del entrenos no porque hasta un aula
00:06:13pero se pierde tanta libertad con eso
00:06:15Exacto se pierde muchísima libertad
00:06:17porque uno está todo el tiempo porque se
00:06:20produce una
00:06:22paranoize ser un perseguidor o uno puede
00:06:25perseguir al otro sí y no solo eso
00:06:27también se produce una precaución del
00:06:28alcoholismo extremo arriba de un
00:06:30escenario porque por ahí decí una frase
00:06:31y te cancelan para siempre o haces un
00:06:34acto ilegal y terminas preso Porque
00:06:36alguien lo publica la precaución es un
00:06:39plomo no en ciertas escenas justamente
00:06:42me gusta mucho tu manera de pensar
00:06:43Gracias el el asunto es que toda todas
00:06:47las escenas están amenazadas incluso las
00:06:49que están pactadas de ser íntimas por
00:06:52ejemplo el análisis esta columna fue
00:06:55inspirada por dos cosas por lo que vos
00:06:56dijiste Porque el otro día una chica
00:06:58tuiteó algo que eh dijo que su psicóloga
00:07:01bueno no dijo su analista su psicóloga
00:07:03se está en la época influencer y publicó
00:07:06un montón de cosas de ella ella se
00:07:09reconoce ahí No claro y se armó tremendo
00:07:11lío por supuesto Yo vengo hace mucho
00:07:13hablando de la de cómo se vulnera la
00:07:16intimidad de un análisis que ya es ya ya
00:07:18es un zafarrancho Bueno hay
00:07:19psicoanalistas que sacan libros no mamá
00:07:21lo hacía cambiaba los nombres por lo
00:07:23pregunta los nombres finalment per el
00:07:29mal no di está okay No que cambar los
00:07:31nombres es un detalle pero después la
00:07:33persona se reconoce la persona Exacto lo
00:07:35le dice me manda lo Sí porque dice el
00:07:37caso
00:07:38e
00:07:40uruguaya viene de una familia humilde
00:07:44vist obio que bueno ahora después podos
00:07:48hablar estrictamente de de esa intimidad
00:07:51vulnerada Lo cierto es que está toda la
00:07:52intimidad vulnerada de todas las escenas
00:07:54incluidas de las escenas que uno podría
00:07:56decir que son públicas porque no es lo
00:07:58mismo lo público que lo íntimo
00:07:59por ejemplo una eso que decía Andy un
00:08:02recital se supone que es público pero no
00:08:04es público porque se se arma un entrenos
00:08:07que ya digamos no no no y convengamos
00:08:10que cuando no existían los móviles y que
00:08:12la gente te filme la gente pagaba la
00:08:14entrada eran 150 personas que veían un
00:08:16espectáculo donde podías hacer lo que
00:08:18quisieras cuando yo veía la Enrique Sims
00:08:20y a gordas desnudas o lo que sea cuando
00:08:22yo hacía lo que quisiera porque era algo
00:08:24pactado entre el que quería verlo y el
00:08:26que lo hacía Exacto es un pacto
00:08:28implícito de eh de ciertas cosas que van
00:08:30a pasar ahí y se supone que si vos sacas
00:08:32algo de ahí ya rompes ese
00:08:34pacto cierta intimidad cuando calamaros
00:08:37dijo lo del porrito fue hace muchos
00:08:40años per era un show muy grande
00:08:42televisado digamos me parece no Claro a
00:08:44mí me parece dos cosas primero uno
00:08:46siempre está advertido en qué se enesta
00:08:48por lo menos yo trato de pensar si estoy
00:08:50acá no voy a hablar dig Estoy atenta de
00:08:53que estoy en esta escena no y uno no va
00:08:55a decir cualquier cosa porque Tiene
00:08:57ciertas ciertos marco de de circulación
00:09:01de la palabra pero después hay escenas
00:09:03que para mí son íntimas Como por ejemplo
00:09:04eso una clase cuando yo doy clases hay
00:09:08chistes que te van surgiendo que se
00:09:10producen en cierta complicidad con el
00:09:12otro si vos sacá eso fuera de esa
00:09:14complicidad ya puede ser cualquier cosa
00:09:15si en otro contexto eso que dijiste en
00:09:17un modo de chiste con gente que tenías
00:09:19confianza puede ser rec cancelable por
00:09:21ejemplo ahora Si venís en una y vas
00:09:24pescando que no que hay lugar para hacer
00:09:26determinado chiste aunque no sea una eh
00:09:29digo el chiste pasa a ser una
00:09:31desubicación si sale de esa parroquia
00:09:33como decía Bueno ahora la esta chica que
00:09:38tó eso Yo después abrí el tweet y empecé
00:09:40a leer las porque a mí me interesa mucho
00:09:42es esa escena en particular vulnerada y
00:09:45ella agregó una cosa que dijo Bueno yo
00:09:47en realidad Cuando la elegí ella ya era
00:09:49influencer entonces ahí no cuando ella
00:09:51eligió a esa psicóloga esa psicóloga ya
00:09:53era influencer con lo cual hay una deseo
00:09:55Bueno ahí hay una capa más que es el el
00:09:58que se muest sin parar y el que compra
00:10:02eso bueno también uno es responsable no
00:10:05de El por ejemplo vamos a llevar al otro
00:10:07lado pero si vos necesitas un abogado
00:10:09que te guarde una reserva y elegís a
00:10:11burlando bueno por ahí estás vos
00:10:13haciendo exente O sea te fascinaste un
00:10:14poco con las luces de burlando no querés
00:10:17estar bajo las luces del otro
00:10:20efectivamente eso ese es eso es una
00:10:22segunda igual no no igual hice esta
00:10:25columna pensando en ese tweet Sí a la
00:10:27vez uno podría decir que para algunas
00:10:30personas el psicólogo o la psicóloga que
00:10:33tenían a mano o el analista o la
00:10:35analista que tenían a mano es el que vio
00:10:37unos posteos no entonces digo yo vi que
00:10:41no sé yo no conozco a nadie que sea
00:10:42analista entonces vi que este tenía unos
00:10:44posteos y que Tena y que mi primo lo
00:10:46seguía y le ponía like y dije Bueno voy
00:10:48con este qué s yo digo no siempre hay
00:10:50una responsabilidad o una decisión tan
00:10:53consciente no pero ella lo que dijo que
00:10:54ya er una cosa es un posteo y otra cosa
00:10:56es ser influencer o creador de contenido
00:10:59usar la vida de los pacientes usar la
00:11:01vida de los pacientes es muy distinto no
00:11:04ayer yo tué una cosa porque me acordé a
00:11:06partir de esto que hay gente que me dice
00:11:08Ah vos atendés pacientes No yo casi que
00:11:11es lo que más hago Bueno es lo que más
00:11:13hago de mi vida pero nunca hablo de los
00:11:15pacientes públicamente nunca escribo de
00:11:17los pacientes y no pero entonces la
00:11:19gente que me pregunta Eso es porque no
00:11:21como yo no lo publico eso no existe
00:11:24también hay algo de esta época que solo
00:11:26existe lo que está ahí a la vista de
00:11:28todos
00:11:30cre tampoco existe tanto es una
00:11:33existencia virtual existe más las
00:11:35sesiones que haces vos en carne y hueso
00:11:37eso Por supuesto pero lo que digo es que
00:11:39hay una idea de que uno conoce al otro
00:11:42porque lo sigue en instagram viste que
00:11:44hay una idea de que de que uno sabe todo
00:11:46de la vida del otro el otro día Lali en
00:11:48una entrevista con moria acá dijo algo
00:11:50parecido dijo yo salí con un montón de
00:11:53personas y la gente no se enteró porque
00:11:55no saben todo de mi vida no la idea de
00:11:58que uno de que la vida del otro es solo
00:12:00la vida que pasa por las redes sociales
00:12:02eso digo Igual vamos a hablar porque la
00:12:04vulneración de la intimidad del Análisis
00:12:07eh viene hace muchos años no es algo de
00:12:09las redes sociales eh pero es la escena
00:12:12que a mí más me interesa pero hoy en día
00:12:14todas las escenas están vulneradas vos
00:12:17ves todo el tiempo gente madres
00:12:19revelando cosas cosas de los hijos de
00:12:21los niños Por ejemplo bueno la cara de
00:12:24los niños en las redes también hablar
00:12:26cómo se llama eso paren hay un termino
00:12:30ya sí que es los padres que muestran
00:12:32todo el tiempo a los hijos
00:12:35chiquitos sin consentimiento porque el
00:12:37niño el bebé el niño Sí incluso hay
00:12:41casos en donde uno ya cree que ese hijo
00:12:43fue concebido para ser mostrado va ser
00:12:46un producto que venda sí la que trabaja
00:12:49muy bien Esto es Ingrid sachman pueden
00:12:51googlear sus textos porque ella se
00:12:53especializa muchísimo en la autof
00:12:55guración en Cómo se construye esa autof
00:12:57guración en las redes
00:13:00hay un libro que fue pionero que fue el
00:13:03de Paula civilia que se que es el 2008
00:13:05Para que vean la intimidad como
00:13:07espectáculo intimidad como espectáculo
00:13:08el tomito el primer es que fue pionero
00:13:11ese libro porque no 2008 las redes no
00:13:14eran lo que son ahora lo leí el primer
00:13:17capítulo se llama el show del show el
00:13:19show del show está buenísimo loco en
00:13:212008 en 2008 por eso te digo que es
00:13:23pionero ese libro porque ella habla de
00:13:26cómo cada uno se gestiona la imagen de
00:13:30sí como una marca y efectivamente eso ya
00:13:33pone las cosas en un lugar del 2008
00:13:34hasta acá imagínense que eso digamos ya
00:13:37a razón no porque efectivamente todos
00:13:39hacen de Sí una marca o todos hacemos no
00:13:42sé espero igual que uno Yo confío en que
00:13:45uno tiene ciertos antídotos y va
00:13:47regulando un poco eso a mí me importa
00:13:50mucho regular Eso pienso que qué pongo
00:13:53que no
00:13:55pongo yo a veces me quedo con la frase
00:13:58de cartoon de que se puede
00:14:01saliro de esos lugares que te equivocas
00:14:03también que no tenés que estar todo el
00:14:05tiempo Pendiente por hacer todo la
00:14:06imagen eso estar pendiente de no de de
00:14:09qué imagen vas a poner como la no lo que
00:14:11digo yo estoy pendiente de no
00:14:13eh Mostrar eso que tiene que quedar en
00:14:17el
00:14:18ámbito no vulnerar la intimidad la de
00:14:20los pacientes ni hablar pero la mía
00:14:22tampoco una cosa es la vida Privada de
00:14:24poner la foto del gatito mía y otra cosa
00:14:26es no
00:14:28sé el gatito tambén Sí no le pregunté Sí
00:14:31es muy loco también como
00:14:34e es difícil eh manejar las escalas de
00:14:38exposición por ejemplo hace poco eh pasó
00:14:41Que bueno salió la entrevista de de
00:14:43Pedro con Cristina no sé qué vinieron
00:14:45todos los de gelatina a casa y yo mostré
00:14:47eso me acuerdo y estaba Lali y yo no me
00:14:49di cuenta que eso iba a ser como lo que
00:14:53resaltara no Entonces alguien saca una
00:14:55captura de pantalla de eso y de repente
00:14:58vi el living de mi casa replicado en un
00:15:01montón de lugares en Twitter y también
00:15:03yo lo puse en un lugar público era mi
00:15:05Instagram todo pero como que eh
00:15:08lo lo hice pensando como en bueno la
00:15:11gente que me sigue no sé como no no no
00:15:13pensé en eso y de repente vi el living
00:15:15de mi casa pa puesto en mucha gente que
00:15:18no me conoce que no sé
00:15:20qué y me sentí como raro bueno y Alberto
00:15:23tomy cuando te acuerdas cuando hizo esa
00:15:25fiestita en
00:15:27pandemia el disgusto que lo mataron
00:15:31mataron mujer tod argentina estaba
00:15:34haciendo lo mismo había fiestas pirat
00:15:36una copita champ md se hacía se juntaban
00:15:39en Córdoba a contagiarse de 80 y él le
00:15:42hizo el cumple a la mujer escuchame no
00:15:44te perdonan
00:15:45nada bueno no eso fue un desastre pero
00:15:50e fue una intimidad
00:15:53vulnerada bueno de alguna forma fue una
00:15:55intimidad vulnerada 100% obvio que fue
00:15:57una intimidad vulnerada El problema es
00:15:58que intimidad la del presidente
00:16:01que el ejemplo pequeña intimidad no no
00:16:03recontra no no no en medio de la
00:16:05cuarentena no pero incluso incluso
00:16:07perdón pensándolo como eh los que saca
00:16:11la foto que es el que está haciendo algo
00:16:13que está pésimo digo con esto que vos
00:16:16decías de cóm uno vulnera su propia
00:16:17intimidad vy decir mira flaco estás
00:16:20haciendo algo pésimo en la casa del
00:16:22presidente en un momento donde no se
00:16:23puede igual sacas la foto está bien la
00:16:26foto después se filtra de otra forma
00:16:28pero digo para qué sacaste la foto obvio
00:16:30la foto la sacas O sea no les pasa que
00:16:32ustedes hay una cantidad de porque uno
00:16:34le saca fotos todo el tiempo todo hay un
00:16:36montón de escenas donde uno no saca
00:16:38fotos yo tengo muchas fotos que no puedo
00:16:39publicar no eso es otra cosa Eso es otra
00:16:43cosa un montón de cosas generar la
00:16:45intimidad De nada de ciertas person es
00:16:47más bien pero incluso Hay un montón de
00:16:49escenas de la vida cotidiana que uno no
00:16:52saca el teléfono no saca fotos porque
00:16:54está viviendo Ah no yo la otra vez
00:16:56estaba con Charlie no me va a sacar una
00:16:58foto con Charlie si él no quiere en en
00:17:02como en las circunstancias en la que él
00:17:04estaba hay otros que sí de hecho el otro
00:17:07día hubo imágenes de de una noche que no
00:17:11pasan cosas porque hay mucha gente que
00:17:13que evidentemente vulnera su intimidad
00:17:15Exacto la la propia y la del otro vist
00:17:18es un me pasó una vulneración que te
00:17:19quiero consultar porque en España me la
00:17:22psicóloga del colegio me llamó cuando mi
00:17:24hija tenía 14 15 años yo escuché eso y
00:17:27me dijo que mi hija fumaba porro sí
00:17:30Entonces yo a la psicóloga le digo Sí
00:17:33por supuesto empezó a fumar en este
00:17:35colegio con estos trán fugas que se rate
00:17:37como todos los españoles que empiezan a
00:17:39fumar y a beber en el colegio secundario
00:17:41y le anado y además eh ella fuma los
00:17:46fines de semana y se lo consigo yo
00:17:47porque para que fume una porquería
00:17:49cortada que es lo que venden acá en el
00:17:51colegio Yo le doy mi propio porro y la
00:17:53psicóloga me vulneró la intimidad me
00:17:55denunció un organismo Estatal y casi me
00:17:57sacan a la nena no bueno claro Ah Mirá
00:18:00fue uno de los dramas familiares más
00:18:02grandes que tuve qué año y si Martina
00:18:05tiene 21 en ese momento tendría 14 hace
00:18:07s bueno las instituciones están para eso
00:18:10pero me vulneró una psicóloga y y casi
00:18:12me saca la tenencia de mi hija que no
00:18:14llevamos divinos con sua ustedes la
00:18:16vieron está
00:18:17perfecta sabemos la canta sos un gran
00:18:20padre ya lo sabemos sí No no es que cayó
00:18:22presa de la drog la quise cuidar de
00:18:23verdad eh Me malinterpretó no sé pero
00:18:26vulneró el secreto profesional
00:18:29qué traidora sí porque vos no estabas
00:18:31hablando con la directora del
00:18:32colegio psa entendiendo que había un
00:18:35secreto de confidencial exacto y
00:18:37respecto de la institución también por
00:18:40su oficio que juró algo que tenía que
00:18:42guardar secreto y además que yo sentía
00:18:44que esta diciendo algo Sensato de hecho
00:18:46lo sigo sintiendo que es la realidad sí
00:18:47sí no no sí totalmente de hecho a sabes
00:18:51que no le gusta el porro sea le fumé
00:18:53tanto encima que no le gusta
00:18:58que está lleno yo veo todo el tiempo y
00:19:01me pone mal eso directores de tesis
00:19:03hablando de los tesistas madres hablando
00:19:06de los hijos parejas hablando de las
00:19:08exparejas eh madres hablando de los ex
00:19:12de los de los padres de sus hijos todo
00:19:14el tiempo hay una vulneración y hay un
00:19:16olvido de que cuando uno publica un
00:19:18tweet está justamente pasando a lo
00:19:21público algo que es privado íntimo
00:19:23etcétera hay como una especie de olvido
00:19:25parece que estamos hablando Qué pasa me
00:19:27acordé de algo que eh es
00:19:30como es como un inception de columnas de
00:19:32Ale y a la vez voy a hacer algo que está
00:19:34mal más o menos voy a salir una
00:19:37vulnerabilidad en vez del pi pi pi un Ah
00:19:40pi pi pi no que el otro día hablamos de
00:19:42las amistades que que se separaban o no
00:19:44sé qué las amistades Si se terminaban
00:19:47las amistades si había reunión y yo
00:19:50conté algo de una de una amistad que me
00:19:53escribió buena onda reconta buena onda
00:19:55No es que me escribió para para putearme
00:19:57nada pero hablamos de
00:20:00sirvió Para volver hablar sobre eso pero
00:20:02digo sin ir más lejos lo hacemos acá
00:20:05también más
00:20:07menos ha está bien pero siempre se cuela
00:20:11lo que pasa la vida pero hay que
00:20:12cuidarse de eso hay que cuidarse hay
00:20:15distintos contextos yo siento Tom que
00:20:16antes nos vulneramos más la intimidad y
00:20:18ahora Estamos Mejor no
00:20:20mejor se crece también y después pensaba
00:20:23que poner lo artístico no s ya si lo
00:20:25pasas a una película eso
00:20:29bueno igual vieron que ahí hubo una
00:20:31cantidad de casos por ejemplo la mujer
00:20:32de carrer que le hizo un juicio le hizo
00:20:34sacar todos los libros porque él
00:20:36supuestamente contó el divorcio o la
00:20:38vida con ella No sé también buenoo mi
00:20:41hermana es una genia en eso es directora
00:20:43de cine entonces su madre psicon alista
00:20:46de 76 años se pone se vuelve lesbiana se
00:20:50pone novia con una colombiana de 30 no
00:20:52se lo dice nadie ni a mi papá ni a
00:20:54nosotros me dice nuestra secretaria yo
00:20:55me vivé de todo pero no sabía ni mi
00:20:58hermana Ni mi papá ype mi hermano hace
00:21:00la película a mi madre le gustan las
00:21:02mujeres que es una mujer de la edad de
00:21:04su madre que toca el piano igual que su
00:21:05madre de hecho las manos en la película
00:21:07las pone su madre nada más que media
00:21:10colomiana la pone rumana porquees
00:21:11estaban en Europa se pone de novia con
00:21:13la secretaria y nos invita al estreno a
00:21:15mi papá a mí a la madre a todos es una
00:21:18genia
00:21:20después tienen problemas para Ten un
00:21:22hijo la película semen con Ernesto
00:21:25alterio contando todos los trances con
00:21:28su marido en toda la clínica y así no
00:21:30quiero proseguir Porque de todas
00:21:33maneras un ejemplar de la autoficción no
00:21:37con la violencia sí pero a mí me parece
00:21:40que la mediación de la ficción ya hace
00:21:42algo y y a mí me parece Exacto que leer
00:21:46como realidad o referenciarlo a la
00:21:49realidad algo que es ficción después
00:21:51queda en cada unoo incluso Por ejemplo
00:21:53yo en mi libro en la cuarta en las
00:21:56ceremonias la cuarta Crónica es mi vida
00:21:59y
00:22:01bueno vulner tu intimidad
00:22:03eh pero vulner mi intimidad elegí contar
00:22:07una cosa también una cosa es vulnerable
00:22:09inad y otra cosa decir Che esto quiero
00:22:11contarlo de mi vida hablas con las
00:22:13personas que no s qué y expones una
00:22:16parte de tu vida a
00:22:18conciencia también que son libros de no
00:22:20son de ficción cada tanto meto cositas
00:22:23personales de Mi
00:22:25historia los libros está persona
00:22:28autobiografía es una cosa que te la
00:22:30vulnere otro vos querés sublimar tu vida
00:22:33en forma de escritura de relato de
00:22:36narrativa película esa es una
00:22:38sublimación sana y además
00:22:50autoelegance al ámbito íntimo y que hubo
00:22:54como decía Andy un pacto implícito de
00:22:58que que no sé los pacientes me cuentan
00:23:00cosas que no están seguros de que de que
00:23:02no va a salir de ahí no es un
00:23:03confesionario estrictamente no Pero y si
00:23:06contas y si cuentan una relación de de
00:23:08pareja qué alguien cuenta una relación
00:23:11de de pareja pero no da el apellido en
00:23:14donde en las redes no no no sé en no sé
00:23:18en una exposición qué s yo donde de la
00:23:20manera que sea no lo que pasa es que una
00:23:22relación de pareja uno es parte y uno
00:23:24tiene su su propia cosa también después
00:23:26está cómo lo contás
00:23:28si yo escribo mi autobiografía voy a
00:23:30escribir de todas mis parejas después si
00:23:32ell ellas quieran que escriban su libro
00:23:35pero yo no lo haría porque tampoco
00:23:36vulneraría la intimidad de mis exparejas
00:23:38no tengo esa vocación hay gente que por
00:23:40ahí por su ego eh necesita mandar preso
00:23:43a todo el mundo o contar intimidad de
00:23:44otro para contar su vida es tan
00:23:47importante su vida que los demás son
00:23:49personajes secundarios Es que la cosa es
00:23:51lo eh la palabra clave es ego y es el
00:23:53show del yo o sea todo esto se hace no
00:23:56para el sino para eh
00:23:58agarrarse bueno en este caso likes No sé
00:24:01igual voy a ir un poco en contra todo lo
00:24:03que no sé si en contra pero sí como mi
00:24:05punto de vista inevitablemente siempre
00:24:07se cuela tu vida hasta cuando creas algo
00:24:09que Aparentemente no no no se trata de
00:24:12autoficción no se trata de autobiografía
00:24:15o sea siempre se va a colar tu vida Esto
00:24:17tu hermana para mí siempre o sea como
00:24:19artista no es el problema Ob obvio que
00:24:21ese no es el problema siempre como
00:24:23artista y después lo otro es que al
00:24:26final obviamente cuando hay otro
00:24:29vulnerar la intimidad del otro pero
00:24:31después cada uno decide eso que Mostrar
00:24:33no siempre se muestra todo uno cree que
00:24:36conoce a la gente por las redes no la
00:24:37conoce eso estamos hablando de eso Por
00:24:39supuesto que después cuando uno hace
00:24:41algo artístico como ustedes y si no se
00:24:43hace sin la vida incluso lo que yo creo
00:24:47Es que la autoficción como lo que hizo
00:24:50yo no voy a ir a preguntarle Es verdad
00:24:52que tu papá te hizo no importa o sea la
00:24:54ficción hay que creerla como ficción
00:24:57como
00:24:59y la ficción tiene su propia sus propios
00:25:02efectos y sus propios efectos verdaderos
00:25:04que no quiere decir que sea realista o
00:25:06que sea en relación a una referencia
00:25:09concreta no Esa es la
00:25:11diferencia el arte no no me parece que
00:25:14sea vulnerar la in es que por ahí hoy
00:25:16una persona se consume como algo
00:25:18artístico ya la persona o sea la una
00:25:21persona pasa a hac la obra ese es el
00:25:22problema Entonces alguen cuando twitea
00:25:24piensa que está haciendo una obra pero
00:25:26eso es una es es un gran de un concepto
00:25:29grande no de un concepto de penia de un
00:25:31concepto deísta de un concepto profundo
00:25:35que es que el artista su propia obra es
00:25:37un concepto actual y muy boludo de todo
00:25:40eso ahora soy self Exacto es hay un
00:25:44pegoteo entre el artista y el arte no
00:25:47como si fuera lo mismo pero eso es lo
00:25:48que pasa en las redes sociales que
00:25:49además todo el mundo cree que por estar
00:25:52en las redes sociales ya sos Alien y yo
00:25:55ya escribí contra el ser algien no
00:25:57porque Me parece que todos somos al
00:26:00conté todos somos alguien conté acá la
00:26:01anécdota de maitena que se le acercaba y
00:26:04maitena le dice quién sos pensando que
00:26:06era no sé la una cuñada una prima y la
00:26:10fan le dice No yo no soy nadie y maitena
00:26:13se recalentó eh recent una respuesta
00:26:16perfecta no porque Cómo no vas a ha Mi
00:26:19nombre es nadie le dij nombre es nadie
00:26:20Sí pero no pero la idea de que es
00:26:23alguien solo el famoso no es contra Eso
00:26:26est contra a partir de ahí efectivamente
00:26:29la gente cree que ser alguien es estar
00:26:31en en en cierto mostrador mostrador no
00:26:35ahora la la idea de Insisto Hay con con
00:26:40la escena del Análisis porque hoy en día
00:26:42yo veo muchísimo en redes sociales y en
00:26:45libros y en bueno eso no todo el tiempo
00:26:48vulnerar eso que aunque cambies el
00:26:50nombre y aunque cambies las condiciones
00:26:52la pregunta que yo siempre tengo es para
00:26:53qué hablar de los pacientes a qué agrega
00:26:55hablar de los pacientes nada Solo agrega
00:26:58lucimiento personal es lo único es como
00:27:01una vanidad es como una la hoguera de
00:27:02las vanidades que es Quién tiene más
00:27:06pacientes hablar de que uno tiene
00:27:08pacientes la idea del tener yo tengo
00:27:11pacientes soy lo que tengo también mis
00:27:14paciente dice mi paciente El otro día es
00:27:17como si fueras escalón y con la
00:27:19selección jugadores mi
00:27:21equipo hace poco tomy había traído este
00:27:24concepto de la de las redes sociales
00:27:26como plataformas de exposición de quién
00:27:27era de Cartoon no de Eric sadin Ah de
00:27:30Eric sadin plataformas de exhibición
00:27:33plataforma de
00:27:34exhibición la vanidad no como que no son
00:27:37redes sociales sino que son plataformas
00:27:39de exhibición y uno eh Y pasa lo mismo
00:27:42en los streams Por qué la gente habla de
00:27:45sí mismo los streams y porque no tiene
00:27:46otra cosa que decir más que lo que lo
00:27:49que le pasó en su vida no no no
00:27:53tiene lo digo también hablando de mí o
00:27:55sea uno a veces hace un programa todos
00:27:57los días
00:27:59tantas ideas dos programas todos los
00:28:02días y no tenés tantas ideas No viste
00:28:05tantas películas ni leíste tantos libros
00:28:06interesantes entonces que termina
00:28:08contando que tu tío hace ricos asados y
00:28:12las redes sociales como plataformas de
00:28:13exhibición uno no tiene tanto que
00:28:16exhibir entonces terminas exhibiendo
00:28:19que ayer mi sobrina tal
00:28:23cosa hablar con de esto y creo que cada
00:28:26ser humano le da una importancia a su
00:28:28mucho más grande de que tiene Entonces
00:28:31el ser humano el ser humano normal el
00:28:34ser humano normal ya lo hace por
00:28:36Instagram pero la estrella ya lo hace en
00:28:38forma de biografía y película y serie no
00:28:41Pero además hay una frase tod le dan una
00:28:43importancia muy grande a sí mismo que no
00:28:45la tenemos somos como hormiga como
00:28:48mosquito de la publicidad de Ray que nos
00:28:50morimos bailando O sea no somos nada y
00:28:52la gente agarra unos egos se vuelve loca
00:28:55adás bueno se vuelve loca porque es un
00:28:57el delirio de ser es un delirio
00:29:03cre hay una cosa que la dije
00:29:07acá porque en realidad no no hay ese ser
00:29:10consistente y sólido y uno todo el
00:29:13tiempo se arma un ser y quiere ser y
00:29:15quiere estar seguro de ser algo y de ser
00:29:18como es yo soy una persona que viste
00:29:22esas Bueno hay por qu el mieco Gallardo
00:29:25necesa una estatua con los huevos
00:29:27gigantes
00:29:28se le hicieron se le hicieron también eh
00:29:30se le hicieron Porque bueno porque no
00:29:33quería dar otros nom No quiero hablar de
00:29:36de iba a decir algo pero no puedo bueno
00:29:39la hay una cosa que dice la can que es
00:29:42buenísima que lao lo
00:29:45queremos cualquier persona que se cree
00:29:48Napoleón está loca pero si Napoleón se
00:29:50creyera Napoleón estaría más loco
00:29:53todavía creerse ser Ah te maté con est
00:29:58puedo no venir mal los lunes y venir los
00:30:00jueves Andy vos te creés que sos Andy
00:30:03Andy no existe no por eso Andy es un
00:30:06personaje tiempo creyéndote que sos algo
00:30:09es delirante es loco como dice Andy y
00:30:13estar pendiente en el sentido de colgado
00:30:16también de esa imagen y de estar
00:30:18cuidando la imagen y pendiente de la
00:30:19imagen y pendiente de si esto y si lo
00:30:22otro Bueno es es como un una especie de
00:30:24eso de vigilancia permanente
00:30:28para algunas personas sí
00:30:30eh ese mecanismo puede funcionar
00:30:33justamente como un escudo de la
00:30:36intimidad No si yo me creo que soy
00:30:40eh Andy por ejemplo porque p que Andy
00:30:43diga yo me creo que soy Andy el
00:30:45personaje bueno Y si él logra separarse
00:30:48de eso bueno Andy se expone Andy cuenta
00:30:51sus cosas y Andrés F German no entendés
00:30:54o sea como que hay hay gente que
00:30:56encuentra en ese en ese convencerse de
00:30:59su propio personaje un escudo yo te este
00:31:02personaje que soy te muestra todo te
00:31:04cuenta todo vos lo conocés a él ahora a
00:31:07mí no sí Pero eso solo funcionaría para
00:31:10la gente famosa pública que tiene una
00:31:13imagen pública pero en realidad esta
00:31:15lógica nos atraviesa a todos por eso
00:31:17decía es como una lógica de época
00:31:20no famosos o no famosos porque por
00:31:22ejemplo hay un hay un libro que sacó
00:31:24Beatriz lo también hace bastante que
00:31:26llama la intimidad pública que ella
00:31:28empieza hablando de las de los famosos
00:31:30que dan a ver sus casas en la revista
00:31:33cara no se acuerdan o y y se mete con
00:31:36los que empiezan a mostrar sus hijos
00:31:37como muestran Elo Tommy Marcos y yo y
00:31:40evita podríamos hacer la revista pobres
00:31:42y famosos y pueden venir a Piedras
00:31:44Blancas tranquilamente yo les muestro la
00:31:47casa de mer por eso yo ostento tanto de
00:31:49donde salí tomy ostenta Potrero de
00:31:53Funes ostentación total en el verano
00:31:56ostenta esa casa
00:31:58el pasto al no tenemos barrefondo sin
00:32:03filtro la his
00:32:06trist una pileta bar
00:32:09fondo bar fondo Necesito que
00:32:14Marquito
00:32:16recond recond seguimos con la colum
00:32:18seguimos con la columna segimos con la
00:32:20columna de acuerdo hay gente que le
00:32:22gusta un
00:32:24orden con
00:32:27sí no eh Hay un libro que que traje
00:32:31también la tapa No traje el libro para
00:32:33ahora me di cuenta que podía poner la
00:32:35tapa igual era lindos los
00:32:37libros pero este lo tenía no quería
00:32:40hacerme la no sé qué lo tenía en francés
00:32:42pero ahora lo tradujeron acá de andu
00:32:44furm manel la editorial
00:32:47nocturna tradujo defensa del secreto es
00:32:50una psicoanalista que se murió y se
00:32:52murió en unas circunstancias muy
00:32:53particulares que fue salvando dos niños
00:32:55que se estaban ahogando Sí es muy lindo
00:32:58lo que escribe es muy hermoso lo que
00:33:01escribo lo que escribo
00:33:03lapsus Wow
00:33:06Alex esa no fui
00:33:09yo ya sé por cometí ese lapsus pero no
00:33:12lo Gracias por salvar a los niños
00:33:15gracias lb Te felicito es muy
00:33:19lindo los libros de and furm los publica
00:33:22nocturna editora escribió uno que fue
00:33:24paradigmático para m que se llama elogio
00:33:27del
00:33:28Sí muy bueno eso muy lindo después
00:33:30escribió sí lo conocés lo leíste tomy sí
00:33:35es relindo cualquiera lo puede leer
00:33:36porque es muy hermoso y ahora ahora no
00:33:39escribió en 2015 pero se tradujo ahora
00:33:41defensa del secreto también 2015 vieron
00:33:44que es otro Mundo 2015 s igual ayer ha
00:33:47ella también habló de cómo todo el
00:33:49tiempo se empuja a la idea de la
00:33:51transparencia y al que todo se se da a
00:33:54ver y cómo eso produce una persecución
00:33:56por un lado y por otro lado también
00:33:58produce una
00:33:59despolitización del espacio público ese
00:34:02es un Por qué Porque avanza la intimidad
00:34:05sobre lo público y y queda lo público en
00:34:08términos de lo político replegado eso
00:34:11también hay que decirlo me interesa esto
00:34:12y no lo termino de entender bueno Porque
00:34:14eso también lo trabaja mucho sisec que
00:34:16es cuando cuando vos mostrás todo el
00:34:19tiempo la intimidad y inundas el espacio
00:34:22Público de cosas íntimas y por lo tanto
00:34:26individuales terminas despolitizando el
00:34:29espacio público porque el espacio
00:34:31público se supone que es un espacio
00:34:33donde pasa lo político y cuando avanzas
00:34:37con con lo con lo íntimo no estás
00:34:40politizando lo íntimo sino estás
00:34:42despolitizando el espacio público eso lo
00:34:44trabaja muy bien sis y lo trabaja
00:34:46Beatriz arlo en la intimidad pública
00:34:47como una cosa de que no se vuelve un
00:34:49intercambio sino se vuelve una
00:34:50inundación del yo como una así Exacto el
00:34:52show del eso claro y si entiendo
00:34:55Entiendo entiendo sí qué pero sigamos
00:34:58Y si además si el lugar
00:35:01eh En donde Sí si el lugar en donde
00:35:05exponer las cosas digamos deja de ser el
00:35:08espacio público se vacía de sentido
00:35:10también para qué uno va a salir exao si
00:35:13no hay nada se encuentra en otro lado de
00:35:14alguna forma exo porque va pensarlo como
00:35:16algo que va avanzando a la vez la
00:35:18pandemia a la vez la pandemia nos enseñó
00:35:21que las pelotas que necesitas del
00:35:22espacio público y en cuanto te dejaron
00:35:24salir una plaza salimos todos corriendo
00:35:26con una bolsa de supermerc mano las
00:35:27clandestinas se empezaron a llenar más
00:35:29la fiesta empezó a tener otro valor
00:35:30Claro claro pero digo 2015 estaba esa
00:35:33idea de que la lo digital podía
00:35:36suplantar al otro pero me da la
00:35:37sensación de que la pandemia la pandemia
00:35:39mostró que no que no lo mismo los
00:35:41cuerpos en la calle que los cuerpos que
00:35:43la militancia online claro noo la calle
00:35:46online no es la misma que la calle que
00:35:48la calle de verdad algo más Alex que
00:35:50quieras
00:35:52eh No no Bueno no importa no me parece
00:35:55eso no que hay hay un chiste que yo hice
00:35:57hace hace muchos años que me causaba
00:35:58gracia porque las maneras de mostrarse
00:36:00de los analistas no es nueva esa manera
00:36:03de decir tengo pacientes no es nueva
00:36:07antes tenía otros vehículos que no eran
00:36:09las redes sociales y había un chiste que
00:36:10yo hacía hace muchos años mucho antes de
00:36:13las redes sociales que decía vos
00:36:14llamabas a a un analista Y decías Hola
00:36:17No Hola Puedes hablar y te contestaban
00:36:20sí estoy entre paciente y paciente có
00:36:22decí toda la vida de un analista
00:36:24transcurre entre paciente y paciente no
00:36:27puedes hablar si me estoy operando de la
00:36:29vesícula entre paciente y paciente Hola
00:36:31Puedes hablar si estoy en la fiesta de
00:36:3315 de Vita entre paciente y paciente la
00:36:35idea de tener que decir entre paciente y
00:36:38paciente para que el otro no vaya a
00:36:40pensar que vos no tenés paciente eso era
00:36:42como un latiguillo se debe seguir usando
00:36:45como la gente que te decía ay sí estoy
00:36:47entre paciente y paciente bueno eso y
00:36:49alguna vez hice ese chiste Estoy entre
00:36:51ensayo y ensayo de cne qué pasa eso
00:36:53Exacto Exacto Exacto entre podcast y
00:36:55podc podés hablar sí o no clar me tengo
00:36:59un tiempo libre Dale Sí dale ahora
00:37:00hablemos o hablemos en 10 minutos bueno
00:37:02eso no nada y que a mí me importa
00:37:04muchísimo pero muchísimo porque me
00:37:06importa mucho la escena analítica porque
00:37:08la respeto mucho porque antes de ser
00:37:10analista fui y soy paciente me importa
00:37:13muchísimo que no se vulnere esa
00:37:15intimidad y me hace mucho daño cuando
00:37:18esa intimidad se vulnera en la del
00:37:22Análisis en nombre de conseguir Cómo
00:37:24conseguir chicas Cómo conseguir
00:37:26pacientes hagamos el disco Cómo
00:37:28conseguir pacientes Dios o seguidores
00:37:30dejamos acá Andy Qué te pareció
00:37:34eh Ah mano mano en el corazón mano en el
00:37:38corazón me hace tilín el corazón tocando
00:37:41el piano Ah bueno escucha Por qué
00:37:43cerraron el chat estaban hablando mal de
00:37:45nosot siempre que se sienta alguien ahí
00:37:47lo cerramos para que no se distra Igual
00:37:49acá lo tengo pasa con todos cómo iba el
00:37:51chino cosas muy lindas eh ponen
00:37:54excelente Alex eh
00:37:57increíbl vame la intimidad fuera Alex
00:38:02quiero ser tu cuar esposo broma Alex
00:38:04sentí una coincidencia entendí todo lo
00:38:06que decía me gustó mucho poder
00:38:09interactuar da gusto
00:38:11También tendría que venir algú jueves
00:38:13podrías venir cada tanto
00:38:16jueves una vez por mes un jueves Dale Ah
00:38:20quiero decir algo en dos column en dos
00:38:23columnas hago la columna número 20
00:38:26tenemos que festejar
00:38:28buen vamos a ir a comer amigos gracias
00:38:30Alex por venir nos vemos el jueves que
00:38:33viene escuchamos una
00:38:35cancioncita bien breve bien breve como
00:38:37diría mi amiga Evita y cerramos Este
00:38:40programa a pura música