Israel intensifica los ataques en Irán y en el Líbano: GUERRA EN MEDIO ORIENTE #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 3/3/2026 - Duracion: 13:00
Transcripción
00:00:002 de la mañana. Las últimas noticias
00:00:02respecto de la guerra en Medio Oriente
00:00:04indican que ahora Israel está atacando
00:00:06también a por fuera de Terán, la capital
00:00:09de Irán, eh posiciones en el Líbano.
00:00:12Vamos a conversar, está en Israel, donde
00:00:14es pasado el mediodía. Joel Schwarz es
00:00:17historiador, sociólogo argentino que
00:00:19vive en Israel. Joel, gracias por
00:00:20atendernos.
00:00:23Hola, María, un saludo para vos y para
00:00:25toda la audiencia desde acá, desde
00:00:26Israel. Bueno, a ver, eh, primero te
00:00:29pregunto, ¿cómo están viviendo en Israel
00:00:31en esta situación de guerra?
00:00:35Bueno, es una situación que por un lado
00:00:36ya estamos más o menos acostumbrados
00:00:38después de 2 años y medio, ¿no? Desde
00:00:40que comenzó el 7 de octubre la guerra en
00:00:42Gaza. Eh, hay eh periódicos bombardeos.
00:00:47El primer día fueron unos 10 12
00:00:49bombardeos al centro del país. Eh, en
00:00:52los últimos dos días ha bajado un poco
00:00:54la intensidad, pero recibimos
00:00:55continuamente avisos de que puede sonar
00:00:58la alarma, así que no se sorprendan que
00:01:00en algún minuto, mientras estamos
00:01:02conversando, escuchen la alarma y yo
00:01:04tenga que correr al eh refugio
00:01:06antiaéreo. Eh, mucha tensión por ese
00:01:09lado, pero con la expectativa de ver qué
00:01:12pasa, ¿no? también mucha incertidumbre
00:01:14respecto a qué es lo que se va a cómo se
00:01:16va a resolver esta situación en los
00:01:18próximos días, semanas.
00:01:20Con relación a la Te pregunto una cosa
00:01:22más sobre Israel y su eh paraguas
00:01:25antimisiles. ¿Cuánto efectivamente
00:01:27protege el paraguas a Israel de los
00:01:30misiles que pueda lanzarle eh Irán?
00:01:34Bueno, en principio más del 90% de los
00:01:37misiles y drones. Sí, porque el paraguas
00:01:39está compuesto por varios eh varias
00:01:42capas. Eh, el 90% o más del 90% han sido
00:01:47interceptados. Algunos no son
00:01:48inspectados porque se calcula que caen
00:01:51en el mar o que caen en eh terrenos
00:01:53abiertos, que no vale la pena gastar un
00:01:56eh un misil antimisilístico para eso,
00:02:00pero siempre hay uno en decenas que eh
00:02:04puede eh escapársele al paraguas. Sí, ya
00:02:08vimos que sucedió, sucedió en en varias
00:02:11ciudades del país, por lo menos en tres.
00:02:13Uno cayó en Telavivo, uno cayó en la
00:02:15ciudad de Bitchem, uno cayó en
00:02:16Berscheeva, en el sur. Eh, es decir, que
00:02:19de varias decenas o de varios cientos
00:02:22hay uno que cae, que puede hacer un daño
00:02:24considerable en vidas humanas y en y en
00:02:28construcción.
00:02:29Pero esto fuera, obviamente, la alianza
00:02:30con Estados Unidos y el accionar
00:02:32conjunto es como la principal
00:02:33estrategia, herramienta defensiva que
00:02:35tiene Israel.
00:02:38Sí, por supuesto. Sumado a que el primer
00:02:42el principal digamos objetivo militar de
00:02:45Israel eh diferencia entre los objetivos
00:02:48militares y objetivos políticos. Ahora,
00:02:51el principal objetivo militar es tratar
00:02:53de destruir los eh las plataformas de
00:02:56lanzamiento en eh Irán, es decir, que se
00:02:59le haga más dificultoso al régimen
00:03:01islámico eh lanzar eh cohetes. Esto
00:03:04nunca va a ser hermético, nunca va a ser
00:03:06un 100%, pero desde el sábado y hasta
00:03:09hoy ha sido uno de los principales eh
00:03:11digamos objetivos en términos militares
00:03:14que no tengan la capacidad de lanzar
00:03:16estos misiles o reducirla lo máximo
00:03:18posible. Claro, eso es un poco la
00:03:20novedad, ¿no? Porque si esto no había
00:03:22estado señalado por Trump la primera vez
00:03:24que habló el presidente de los Estados
00:03:25Unidos respecto de cuáles eran los
00:03:27objetivos que perseguían. había
00:03:29mencionado la capacidad nuclear de Irán,
00:03:31que supuestamente ya había estado
00:03:32afectada por el ataque en meses
00:03:34recientes, pero ya en las últimas horas
00:03:37explícitó que era eso, ¿no? Eliminar las
00:03:40instalaciones de las cuales pueden
00:03:41lanzar eh misiles Irán fundamentalmente
00:03:44hacia Israel y otros países de los de
00:03:46los Emiratos Árabes.
00:03:49Sí, además eh recordemos que en las
00:03:52últimas horas también ha habido en el
00:03:54último día y medio también ha habido eh
00:03:56un ataque que ha llegado inclusive hasta
00:03:58Chipre. Chipre es una isla en el
00:04:01Mediterráneo que pertenece a la
00:04:02Comunidad Europea donde hay bases de
00:04:06Gran Bretaña, o sea, hay como una
00:04:09ampliación a través de esto, de este
00:04:11aparato misilístico y de drones de los
00:04:14ataques de Irán hacia eh los países de
00:04:17la región y no solo de la región. Por lo
00:04:20tanto, un poco el objetivo eh tiene que
00:04:23ver justamente con neutralizar o reducir
00:04:26al máximo esas posibilidades.
00:04:27Sí, mencionábamos, ¿no?, que Chipre es
00:04:29un país muy chiquito, miembro de la
00:04:30Unión Europea, ¿no?, bajo dependencia de
00:04:32los británicos, que fueron los que
00:04:34autorizaron el uso de Chipre a los
00:04:36norteamericanos. Y esa fue la represalia
00:04:38de Irán, ¿no? Alcanzar eh la isla de
00:04:41Chipre. Ahora, Joel, con relación al
00:04:43avance de Israel sobre el Líbano, eh el
00:04:47ataque a la capital del Líbano y
00:04:48entiendo que también con operaciones
00:04:50terrestres hasta ahora no las ha sabido
00:04:53en Irán, pero no las descartó Trump en
00:04:55las últimas horas que incluya también
00:04:57operaciones terrestres en Irán.
00:05:01Sí, con relación al Líbano, eh como
00:05:03ustedes seguramente recuerdan, hubo un
00:05:07acuerdo en el cual participó el gobierno
00:05:10del Líbano y con la garantía por un lado
00:05:13de Francia, por otro lado de Estados
00:05:14Unidos, mediante el cual eh la
00:05:16organización terrorista Gizbalá, que
00:05:18operaba en el sur del Líbano, iba a
00:05:21retirarse y el ejército del Líbano iba
00:05:24de alguna manera a asumir el control de
00:05:26esa región. Eso hace un año y medio que
00:05:28está en acuerdo, que está en los
00:05:30papeles, pero no se termina de concretar
00:05:32y periódicamente hay escaramuzas entre
00:05:35Israel y Gisbalá. Hizbalá intenta
00:05:38rearmarse en el sur del Líbano. Israel
00:05:41eh ataca fundamentalmente desde el aire.
00:05:44En las últimos en el último día y medio
00:05:46hubo un ataque de Gisbalá con cohete
00:05:50sobre el sobre el norte de Israel, lo
00:05:52que de alguna manera le abrió a Israel
00:05:54la puerta para eh retomar las
00:05:57hostilidades directamente contra el
00:05:58Líbano y atacar no solamente a los a los
00:06:02efectivos de Gizbalá en el sur, sino
00:06:05también en el barrio de Dagia, que es el
00:06:08barrio que controla Gizbalá en la ciudad
00:06:10de Beirut. Hay que aclarar que en el
00:06:14Líbano todos los sectores que no son
00:06:16shiitas están muy en contra de la eh de
00:06:20la guerra y están muy en contra de que
00:06:22Hisbala eh ataque a Israel y de hecho le
00:06:25están exigiendo. Hay muchos sectores de
00:06:27la sociedad libanesa que le están
00:06:28exigiendo al gobierno libanés que
00:06:31reprima a Gisbalay, que le impida eh
00:06:36continuar con el conflicto y llevar a
00:06:38una escalada. No está muy claro que el
00:06:40gobierno olivarés tenga la capacidad eh
00:06:43de fuerza para hacerlo, pero esta
00:06:45resistencia es muy clara y sale en todos
00:06:47los periódicos y en toda la, digamos,
00:06:49los medios este tipo de de protestas.
00:06:52¿Y qué pasa con eh la población eh
00:06:55israelí con relación a esta escalada del
00:06:58conflicto que viene obviamente después
00:06:59del 7 de octubre? todo lo que fue el
00:07:01conflicto en Palestina, eh la escalada
00:07:04en Palestina de parte de Israel y ahora
00:07:07eh bueno, sumándose con Estados Unidos a
00:07:10este ataque a Irán y a las posiciones de
00:07:12las cuales eh desde otros países Irán
00:07:15ataca a Israel.
00:07:18Mira, la sociedad israelí, primero es
00:07:20difícil hablar de la sociedad israelí
00:07:22como un todo, ¿sí? porque es una
00:07:23sociedad fragmentada, con grupos que
00:07:25apoyan, diría que casi
00:07:28incondicionalmente eh al gobierno y
00:07:30otros que casi que incondicionalmente
00:07:33lo rechazan o rechazan o no tienen
00:07:35confianza en eh las decisiones y en la
00:07:40racionalidad o en los las motivaciones
00:07:42que llevan al gobierno a determinar
00:07:44entrar o salir de un conflicto bélico.
00:07:47Pero en general lo que hay es una
00:07:48sensación de alivio de que el régimen
00:07:52de los ayatolas, el régimen iraní o se
00:07:56esté quebrando, por lo menos esté muy
00:07:57debilitado después de décadas que la
00:07:59sociedad israelí viene escuchando
00:08:01constantemente que uno de los
00:08:02principales objetivos de ese régimen,
00:08:05dicho por ellos, es la destrucción del
00:08:07Estado de Israel. Entonces ahí no vamos
00:08:09a encontrar demasiado margen para la
00:08:12para la discordia o para el disco. Hay
00:08:15quienes se preguntan, no tanto a nivel
00:08:17político, más bien a nivel de los
00:08:18medios, a nivel de los analistas, otra
00:08:20vez por la motivación, por las eh cuáles
00:08:24son exactamente los intereses que está
00:08:27jugando el gobierno de Israel al
00:08:29participar de esta guerra, ser de alguna
00:08:30manera el impulsor de esta guerra. Eh,
00:08:34como muchos en Estados Unidos dicen que
00:08:36eh de alguna manera Netaniao es quien ha
00:08:39eh hecho eh volcar el peso de la
00:08:42decisión de Trump hacia el ataque en
00:08:45lugar de hacer continuar con las
00:08:46negociaciones.
00:08:48Y hay quienes dudan o podría decir
00:08:50dudamos de cuál es el alcance de esas
00:08:53motivaciones del gobierno de Israel,
00:08:54pero en líneas generales
00:08:56que el régimen islámico esté debilitado
00:08:59o esté a punto de resquebrajarse o de
00:09:01caer no es una mala noticia para gran
00:09:04mayoría de los israelíes.
00:09:05Claro. Te hago una pregunta, Joel, sobre
00:09:07la cuestión nuclear finalmente, ¿no? Si
00:09:09bien ahora, como nos explicabas tan
00:09:11claramente, parece mucho más dirigido a
00:09:13las instalaciones de las cuales puede
00:09:15lanzar drones y misiles. Irán.
00:09:17Originalmente esto tenía que ver con
00:09:18impedir que un país con el
00:09:20posicionamiento de Irán accediera a este
00:09:24el desarrollo de la bomba nuclear. En el
00:09:26caso de Israel, porque esto es un tema,
00:09:28hay como países que tienen permitido en
00:09:30el mundo de manera, digamos oficial
00:09:33tener bombas nucleares, que son los
00:09:34países que forman parte del Consejo de
00:09:35Seguridad de Naciones Unidas. Algunos
00:09:37que tienen desarrollo nuclear, Corea del
00:09:39Norte y demás, pero que no generan lo
00:09:42que está pasando ahora con Irán. Israel
00:09:44y su desarrollo nuclear es un tema
00:09:46bastante tabú.
00:09:49Es verdad, es un tema bastante tabú del
00:09:51que se sabe poco, eh, o por lo menos se
00:09:55sabe poco a nivel oficial. Si bien ya ha
00:09:57habido por lo menos un primer ministro,
00:10:00Eudmert, a principios de los años 2000,
00:10:02que reconoció eh la existencia del
00:10:05programa nuclear iraní eh eh perdón, del
00:10:07programa nuclear israelí y la existencia
00:10:09de armamento nuclear por parte de
00:10:11Israel. Pero en líneas generales, en
00:10:13términos oficiales, es un tema del que
00:10:16no se habla. Si bien es verdad que
00:10:19medios extranjeros que se ocupan del
00:10:21tema de seguridad e inteligencia tienen
00:10:23un análisis bastante claro de las
00:10:25posibilidades nucleares de Israel que
00:10:28existen. De todas maneras, son
00:10:29posibilidades que nunca han sido
00:10:31colocadas sobre la mesa, eh, ni como
00:10:33amenaza, ni como
00:10:37forma de disuasión. existen en lo que eh
00:10:41una especie de de de
00:10:45silencio cómplice eh con el resto de los
00:10:48países eh que participan de lo que es el
00:10:50club nuclear. Y creo que de alguna
00:10:53manera eh es lo que motiva a veces a
00:10:55países como Irán a intentar con tanto
00:10:57énfasis tratar de tener o de estar cerca
00:11:00de tener un ar señal nuclear que le
00:11:02permita competir de igual igual con
00:11:04Israel en esto.
00:11:05Claro. Joel Schwarz, muchísimas gracias
00:11:07eh eh por esta comunicación.
00:11:11Gracias a ustedes. Un saludo grande para
00:11:13ti, para toda la audiencia y estamos en
00:11:15contacto.
00:11:16Claro que sí. Gracias. Joel es eh
00:11:17historiador, sociólogo argentino que
00:11:19reside en Israel contándonos las últimas
00:11:21novedades. La cuestión nuclear hay como
00:11:23países que tienen permiso oficial para
00:11:25tener la bomba nuclear, ¿no? Eh termina
00:11:27la Segunda Guerra Mundial, los ganadores
00:11:29de la Segunda Guerra Mundial arman
00:11:30Naciones Unidas para que haya paz en el
00:11:32mundo. Se crea el Consejo de Seguridad
00:11:34de Naciones Unidas, que son los países
00:11:35que tienen poder de veto dentro de lo
00:11:37que se suponía que era la organización
00:11:39que se decidía sobre la paz y la guerra
00:11:41en el mundo. Ahora, eso ya quedó atrás
00:11:43seriamente. No, no es que siempre
00:11:45Estados Unidos pasó por Naciones Unidas,
00:11:47pero ahora no pasa ni por el Congreso.
00:11:49La cuestión es que esos países que están
00:11:50admitidamente tienen desarrollo nuclear,
00:11:53hay algunos con los cuales tienen
00:11:55desarrollo nuclear, pero se tolera,
00:11:56digamos, de alguna manera eso no es
00:11:58motivo suficiente para que Estados
00:12:01Unidos bombardee las instalaciones
00:12:03nucleares, qu s yo yo, la India,
00:12:04Pakistán, Corea, pues entiende que la
00:12:06India y Pakistán tienen por el conflicto
00:12:08latente entre ellos, digo, Corea del
00:12:09Norte y también estaba en discusión el
00:12:12desarrollo nuclear, pero también Israel
00:12:13se supone que tiene, como decía Joel, un
00:12:16desarrollo nuclear consentido por
00:12:18Estados Unidos. aunque no permitido a
00:12:20nivel de los de los organismos
00:12:22multilaterales ocupados de la materia.
00:12:24Sí, hay como una mirada respecto de eso
00:12:26también un poco más este más mala, por
00:12:28decirlo de alguna manera, que es si
00:12:30tenés una bomba, si ya tenés la bomba,
00:12:32eso te asegura que no te ataquen.
00:12:34Bueno, es el poder disuasivo. Se supone
00:12:36que las bombas esas, el concepto de la
00:12:38de la guerra fría era que las tenías no
00:12:39para usarlas, sino para que evitar que
00:12:42como poder disuasivo que no te iban a
00:12:43atacar sabiendo que tenías la bomba
00:12:45nuclear. 7:45 de la mañana.
00:12:49Urbana Play 1043. [música]
00:12:53Somos la radio que ves
00:12:55todo el tiempo
00:12:57desde cualquier parte del mundo.