"Javier Milei evita los cuestionamientos estructurales, es puro griterío", Myriam Bregman
Radio Con Vos - 8/8/2023 - Duracion: 31:31
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00:00:017 minutos pasaron de las dos de la tarde
00:00:04y sí pasaron cosas en el tramo final de
00:00:07la campaña intenta acercarte a vos la
00:00:10palabra de candidatos y candidatas que
00:00:12puedas elegir en las paso del domingo
00:00:16una de las candidatas sobre las que más
00:00:18se habló que tiene además una disputa en
00:00:22su organización contra otro precandidato
00:00:24es Miriam breckman la precandidata del
00:00:27Fit a presidenta que tiene la gentileza
00:00:30de visitarnos esta tarde aquí en el
00:00:32estudio de radio con vos cómo estás
00:00:33Miriam muy bien muchas gracias por la
00:00:35invitación dura una campaña No sí dura y
00:00:39además a cabo sabes que no hay aviones
00:00:41privados no hay nada Entonces
00:00:45hasta el perro me ladra cuando vuelvo a
00:00:48casa viste como diciendo dónde estabas
00:00:50dónde estabas dice
00:00:53por qué me dejaste No no es duro pero
00:00:56bueno Nosotros igual te digo la verdad
00:00:58estamos acostumbrados a una distancia
00:01:00intensa estamos acostumbradas no no es
00:01:02que el resto del año hacemos la plancha
00:01:03viste porque hay muchos se despiertan
00:01:05para para las elecciones no es nuestro
00:01:07caso precisamente ahora en esta campaña
00:01:10la izquierda se vio en un punto
00:01:14eclipsada arrancó por ahí que quizás sea
00:01:16un grano por un discurso que antes no
00:01:20existía es como que la Ultra derecha
00:01:23canalizó parte del malestar que antes
00:01:25era yo no voto ni a ese ni a ese porque
00:01:29me tienen hinchado de bolas voy y voto a
00:01:31la izquierda Bueno ahora apareció otro y
00:01:33encima que tiene un discurso contra
00:01:36ustedes directamente Sí claro No no sé
00:01:39si si canalizó algo que antes que
00:01:42analizaba a la izquierda Esa es mi duda
00:01:44porque la izquierda hizo en el 2021 su
00:01:48mejor elección a la parte que surgía
00:01:49Javier milei todo ese fenómeno hemos
00:01:52tenido muy buenas elecciones la mejor
00:01:53elecciones ejecutiva del 83 a esta parte
00:01:55con Alejandro vilcan Jujuy concejales en
00:01:59Córdoba no Ultra polarizada con mucho
00:02:01voto en blanco ingresa Laura vilcha es
00:02:03mi compañera como concejal diputados y
00:02:06concejales en neuquén el primer
00:02:07legislador provincial en chubut Hace
00:02:09unos días Entonces eso creo que no lo
00:02:12que sí es seguro que las clases
00:02:14dominantes de este país siempre Un
00:02:16pasito más adelante
00:02:17previeron lo que se está viendo ya como
00:02:20un fenómeno que nadie puede negar un
00:02:22enorme enojo descontento con la
00:02:23dirigencia política tradicional y
00:02:25crearon esta figura de Javier milei para
00:02:28que se descontento con la dirigencia
00:02:30política quede en eso queden un
00:02:33descontento con la dirigencia política
00:02:34la que le podés decir lo que se te
00:02:37ocurra pero que jamás te lleve a
00:02:39cuestionar al poder real a los dueños de
00:02:42todas las cosas a lo que está detrás de
00:02:45este plan económico de estas políticas
00:02:47Entonces el enojo es legítimo Sí pero
00:02:49los cuestionamientos tienen que ser
00:02:51mucho más estructurales Y eso es lo que
00:02:52Javier meilai evita vos Fijate que es
00:02:55mucho griterío pero e incluso en Jujuy
00:02:58salió a decir que Mo una mano muy blanda
00:03:01después de la represión que hizo Morales
00:03:04no salió a apoyar la resistencia popular
00:03:06que hubo gigantesca las comunidades
00:03:09originarias nosotros tenemos nuestros
00:03:11dos candidatos a diputados la primera
00:03:13Natalia Morales El segundo y vancurso
00:03:15los dos detenidos que hubo de candidatos
00:03:18en la en la provincia no en esta en
00:03:21estas últimas manifestaciones bueno
00:03:24mientras uno somos perseguidos otros
00:03:25apoyan a los perseguidores entonces
00:03:28veremos que resultado tienen las
00:03:31elecciones pero es un experimento que
00:03:33desde lo electoral les puede salir bien
00:03:35lo cual no quiere decir Alejandro que
00:03:37después pueden aplicar lo que dice eh
00:03:39Porque cuando vos mirás estudios de
00:03:40opinión mucho más detallados decir hay
00:03:43que ajustar sí hay que ajustar mucho los
00:03:46votantes de mi ley hay que ajustar en
00:03:47educación hay que terminar con la salud
00:03:49pública Ah no eso no qué es lo que
00:03:51propone mi ley o sea una cosa es decirlo
00:03:53y otra cosa que después tenga apoyo
00:03:54concreto en esas políticas pero por
00:03:56fuera de lo que sucede con con los
00:03:59libertarios
00:04:59mundo en una lista que lleva Juan
00:05:02graboys y que lleva Sergio Maza te
00:05:04parece que vas a poder hacer un gran
00:05:06discurso contra el extractivismo cuando
00:05:07en tu lista Nacional para la Sur
00:05:10nacional lo tenés en un lugar central
00:05:11archioni bueno el corrimiento a la
00:05:14derecha no solo se lo adjudicamos a mi
00:05:16ley sino en esa comodidad que le produce
00:05:18el resto de las fuerzas políticas eso
00:05:20por qué permite una explicación que hace
00:05:23dos años cuando lo decíamos lo decía no
00:05:24la izquierda de nuevo repitiendo lo
00:05:26mismo se llama fondo monetario el
00:05:29condicionamiento del fondo monetario es
00:05:30total no deja espacio ni para demagogia
00:05:33es la campaña con menos promesas de la
00:05:35historia te prometen si te van a
00:05:36reprimir o si te van a ajustar Esas son
00:05:38las promesas de esta campaña entonces
00:05:40creo que el fondo monetario condiciona
00:05:42tanto tanto tanto tanto el modelo el
00:05:44programa económico de los candidatos que
00:05:47no les queda mucho espacio para nada si
00:05:50vos te fijas en lo esencial el esquema
00:05:52es más extractivismo una primarización
00:05:55total de la economía con un esquema de
00:05:57bajo salarios y algo de social tal vez
00:06:01ahí discuten cuánto de asistencia social
00:06:03Pero el esquema es ese y no se sale
00:06:05nadie de ahí dado que la izquierda no
00:06:09figura entre las alternativas con más
00:06:11chances de llegar a la presidencia en
00:06:12esta elección hay mucha gente que puede
00:06:15pensar neutro el congreso con el
00:06:19diputados y diputadas de izquierda que
00:06:21hagan lo que hiciste vos lo que hizo
00:06:22Nicolás del caño lo que han hecho en
00:06:24general pitrola del plan en el congreso
00:06:28es decir
00:06:30intentar que no pasen las leyes que
00:06:32agreden más a determinados sectores
00:06:34empobrecidos o precarizados de la
00:06:36población crees que si se da lo que las
00:06:41encuestas aseguran que es que van a
00:06:43tener muchos votos los de ultraderecha
00:06:44El Congreso va a proponer todavía leyes
00:06:47Más agresivas o más regresivas en ese
00:06:50sentido mira creo que es muy importante
00:06:53la presencia de la izquierda en en los
00:06:56recintos porque sirve de punto de apoyo
00:06:58indiscutible para vuelvo a Jujuy sin
00:07:01esos seis convencionales de izquierda
00:07:03del frente de izquierda de nuestro de
00:07:06nuestra Alianza en el recinto hubiese
00:07:08sido muy distinta la discusión los
00:07:10primeros días ni se hablaba de lo que
00:07:11pasaba allá entre nos costó un montón
00:07:13salir afuera llevábamos a las
00:07:15comunidades no la dejaban hablar
00:07:17llevamos carta en hora corteña Pérez
00:07:18Esquivel no sé qué hicieron con las
00:07:20cartas pero seguro que nada bueno es
00:07:22decir el rol que cumplimos
00:07:23importantísimo pero yo no veo Esa
00:07:25diferencia en la situación política que
00:07:28está la Argentina lo que se prepara esto
00:07:30que te digo un extractivismo feroz para
00:07:32nuestro país donde los dólares se lo
00:07:34llevan unos pocos y las vaquitas son
00:07:36ajenas y el pasivo ambiental es nuestro
00:07:38donde el desastre que están haciendo Ya
00:07:41lo podemos ver no veo que que sea igual
00:07:44votar o no votar a la izquierda veo que
00:07:46es el momento de dar un mensaje
00:07:48contundente clarísimo clarísimo que no
00:07:51es lo mismo Cuántos somos Cuántas somos
00:07:53el 13 de agosto diciendo basta diciendo
00:07:56no el extractivismo por los derechos de
00:07:58las mujeres
00:07:59no es lo mismo Alejandro No es igual
00:08:01porque la Argentina ha entrado desde
00:08:03hace bastante tiempo y ante esta
00:08:05imposibilidad de propuestas que enamoren
00:08:07en la lógica del mal menor entonces
00:08:09votemos a este porque es menos malo que
00:08:11el otro votemos a este porque va a
00:08:13controlar al otro nadie controló a nadie
00:08:15se salieron las peores leyes Incluso el
00:08:18bloque de Juan grabó Y que ahora te
00:08:19promo te voy a controlar a masa Hace
00:08:21cuatro años lo charrábamos hoy después
00:08:24de que le votaste a masa todos los
00:08:25beneficios para la Automotriz el
00:08:27presupuesto del fmi le votaste los
00:08:29beneficios para la una industria Con qué
00:08:31vas a controlar más bien más a los
00:08:32controló a ellos y los sometió a cosas
00:08:35terribles llegaron a firmar un dictamen
00:08:38de ampliación de la ley antiterrorista
00:08:39Entonces yo creo que tener un una
00:08:42izquierda muy fuerte en estas elecciones
00:08:43es lo único que para la derecha y te lo
00:08:46digo convencida eh convencida como que
00:08:48siempre fui la que me enfrenté a ellos
00:08:49en la calle en el recinto contra el
00:08:52fondo monetario entonces me parece que
00:08:54no no es igual Por lo menos para las
00:08:56mujeres es bastante distinto a mí me
00:08:57toca hacer la primera candidata mujer
00:09:00dentro del frente izquierdo unidad y
00:09:02acepto ese desafío sabiendo que no es
00:09:05fácil pero también sabiendo que no es lo
00:09:07mismo que
00:09:10Qué resultado obtengamos El Trece Miriam
00:09:13en el resto de las fuerzas políticas hay
00:09:16algunas diferencias en algunos temas más
00:09:19allá de esta lectura que haces vos
00:09:21respecto a la derecha en lo que sí no
00:09:24hay diferencias es en lo que tiene que
00:09:27ver con el fmi Es cierto que hay un
00:09:29sector de l kirchnerismo que ha
00:09:31planteado fuertemente que hay que
00:09:33renegociar que la salida tiene que ser
00:09:35política ustedes directamente desconocen
00:09:37esa deuda dicen es ilegítima ahora cómo
00:09:42se hace para gobernar sin por lo menos
00:09:45sentarte a discutir con el fmi más allá
00:09:48decirle la deuda es ilegítima para mí lo
00:09:51que nos tienen que explicar es cómo van
00:09:52a ser para gobernar con esta deuda al
00:09:54fondo
00:09:55exactamente al revés la pregunta porque
00:09:57la deuda con el fondo es impagable a
00:10:00partir del año que viene fin del 2024
00:10:01acá el economista puede dar más
00:10:04precisiones que yo seguramente empiezan
00:10:06los pagos grandes a los acreedores
00:10:07privados entonces lo que nos tienen que
00:10:09decir es cómo van a gobernar con esto lo
00:10:12que yo sí te puedo decir cuál es el plan
00:10:13que tienen Y de nuevo incluyo esto lo
00:10:15votaron todos lo botaron los tres
00:10:17diputados de Juan graboys que es el
00:10:19presupuesto donde más se decide pagarle
00:10:21al fondo recordándole a los jubilados
00:10:23para mí eso es inmoral yo lo digo
00:10:25directamente bueno podés decir le voy a
00:10:27pagar el fondo recortando los jubilados
00:10:29y el gran recorte que se hizo en el
00:10:31presupuesto que se está haciendo
00:10:32efectivamente ya van creo que más de
00:10:34400.000 millones en lo que va del año es
00:10:37en jubilación y asignaciones sociales es
00:10:39decir el acuerdo con el fondo se está
00:10:41pagando con el hambre del pueblo
00:10:42Entonces yo ahora te puedo contestar te
00:10:45puedo hablar de la deuda odiosa algo que
00:10:46vengo insistiendo hace mucho una
00:10:48doctrina que México utilizó tres veces
00:10:49que la ha utilizado hasta Estados Unidos
00:10:51que tiene que ver con lo que encaja
00:10:53perfectamente la deuda macri es una
00:10:56deuda donde el acreedor sabía que el
00:10:58destino no iba a ser el que se declaraba
00:11:00porque estaba jugado al eje tram
00:11:02bolsonaro macri y del otro lado quien
00:11:05tomaba la deuda no le iba a dar el
00:11:07destino que debe tener un endeudamiento
00:11:09público sino habilitar la fuga y el el
00:11:12juego financiero de cuatro amigos Bueno
00:11:15desde el punto de vista legal no cumplió
00:11:18con los requisitos es totalmente ilegal
00:11:19ya no lo dice la izquierda Miriam
00:11:21bregman lo dice ahora hasta la gn lo
00:11:23dijo Alberto Fernández que se presentó
00:11:24como querellante y desde el punto de
00:11:26vista político además de una infamia es
00:11:29impagable entonces
00:11:31lo que te están prometiendo por eso
00:11:33insisto tanto con lo del extractivismo
00:11:35Porque tanto extractivismo es para pagar
00:11:38la deuda es para conseguir los dólares
00:11:40no es que quieren rematar el litio
00:11:42quieren avanzar una reforma
00:11:44constitucional a La Rioja la famosa ley
00:11:46anti piquetes de de sáenzel peronista en
00:11:49en salta que era para que no le corten
00:11:51las docentes no le corten la ruta que
00:11:53Precisamente es la llamada ruta sitio
00:11:55como descubrieron que si ahí cortaste
00:11:57aumentan los salarios y consiguieron muy
00:11:58buen aumento de salario claro surge la
00:12:01ley anti piquete pongámosle piquete a
00:12:03todo no todo lo que quieras estigmatizar
00:12:05llámalo piquete bueno eso no es
00:12:08casualidad no es casualidadción ni a la
00:12:10cabeza de la lista
00:12:12Es cierto que la izquierda ha tenido
00:12:15mucho éxito en visibilizar conflictos en
00:12:17ponerse al frente en aparecer en estar y
00:12:20que si no existiera esa representación
00:12:22parlamentaria hay muchas cosas que ni se
00:12:24sabrían ahora está lista para articular
00:12:28alianzas de tal modo de cediendo un poco
00:12:32imponer iniciativas que de otro modo no
00:12:34se tratarían te digo porque el caso un
00:12:38caso que a mí me facturan como si yo
00:12:40fuera parte del frente de izquierda por
00:12:42las veces que los he defendido en muchas
00:12:44cosas y por lo que les he reconocido por
00:12:46ejemplo su postura frente al fondo
00:12:48monetario internacional que me parece
00:12:49que es la más realista de todas destaco
00:12:53esto porque le suelen decir y demás
00:12:56pero es cierto que cuando hubo la
00:12:59oportunidad de cobrarle un impuesto a
00:13:01los ricos el frente de izquierda No votó
00:13:04ese proyecto se abstuvo y el proyecto
00:13:08salió con otros votos que el mío que yo
00:13:11estoy muy de acuerdo en cobrarle
00:13:13impuestos a los ricos yo también Y por
00:13:14qué votaron absolutamente en contra y no
00:13:17solo un tributo una vez sino que
00:13:19invertir este esquema impositivo
00:13:22argentino hoy es terrible se sostiene el
00:13:2730% ingresa del IVA y la riqueza lo que
00:13:29llaman bienes personales Pero sería
00:13:31podemos llamarlo que sería como un
00:13:33impuesto a la riqueza es el 2% el
00:13:36ingreso del estado es obsceno Bueno ese
00:13:38esquema al frente de todo no lo cambió y
00:13:40el vos pensás que ese impuesto se dio en
00:13:43un momento muy particular igual el
00:13:44frente todos tenían los votos No yo te
00:13:46digo porque nosotros tuvimos una
00:13:47obtención donde pedimos que se divida la
00:13:49votación y no quisieron hacerlo qué
00:13:51pedíamos nosotros que lo que iba destino
00:13:53a barrios populares en lo que iba de
00:13:55destino a progresar que después no se
00:13:58ejecutó lo dijo Cristina kirchner no yo
00:13:59eh en el 2021 Cristina saca una carta
00:14:01diciendo esta parte no se aplicó eso
00:14:04también me lo tenés que reconocer porque
00:14:05ya no es una idea mía como mínimo Guzmán
00:14:08se sentó arriba de una parte lo que
00:14:10nosotros estábamos de acuerdo es
00:14:11financiarle el gasoducto techin y yo no
00:14:14estoy de acuerdo con financiarle
00:14:15gasoducto teching no estoy de acuerdo
00:14:17escuchaba Laura Rocha El domingo en esta
00:14:20radio en un reportaje que le hizo Don
00:14:23Ramón interno quiero errar la cifra pero
00:14:24hablaba de Diez mil millones que se les
00:14:26transfirieron en los últimos años a todo
00:14:29lo que es el proyecto vaca muerta yo
00:14:31creo que no yo creo que eso no está bien
00:14:33y menos en la pandemia donde la gente no
00:14:34podía comer Alejandro financiarle los
00:14:37productos techin por qué no se
00:14:38nacionalizan los recursos
00:14:42pero es propiedad Sí vos darás
00:14:45constancia que ese mismo relato nos
00:14:48hicieron cuando vino Chevron que también
00:14:49me reprimieron en la puerta de la
00:14:51legislatura de neuquén en el 2013 con mi
00:14:53compañero ra todo y estábamos allí las
00:14:56comunidades mapuche y demás y la gente
00:14:58sigue sin tener gas arriba de vaca
00:15:01muerta en la unielos sauce viejo y tiene
00:15:02los terremotos producto de los sismos
00:15:05que produce el fracking yo no voy a
00:15:07repetir ese esquema Mira me pueden tirar
00:15:09con lo que quieran discutir Cómo se le
00:15:12cobra a los ricos es lo que hago te digo
00:15:14te puedo mandar las publicaciones que
00:15:15hago todos los días porque es obsceno el
00:15:17esquema impositivo argentino no va no va
00:15:20las mineras supuestamente tienen que
00:15:22aportar un 3% terminan pagando el uno
00:15:24coma cinco pero más allá del caso del
00:15:26impuesto de las fortunas que igual yo
00:15:28insisto en que y bueno yo no estoy de
00:15:30acuerdo
00:15:32que esos ricos paguen lo que nosotros
00:15:34queríamos por eso pedimos que se divida
00:15:36la votación y no quisieron Alejandro
00:15:37porque el interés estaba ahí es que es
00:15:40que ese dinero vaya a para pensar las
00:15:45necesidades sociales no para pagarle de
00:15:47China el gasoducto por eso pongamos que
00:15:49dos cosas distintas pero
00:15:51convengamos que al resto No que al resto
00:15:53de la fuerza no le dicen Por qué le
00:15:55botaste la ley del conocimiento a los
00:15:57que más ganaron Por qué le votaste
00:15:59retenciones cero hasta el 31 a las
00:16:01automotrices que son las que más ganaron
00:16:03nadie les pregunta entonces han hecho un
00:16:06fetiche de que la izquierda explique eso
00:16:08yo lo explico porque estoy convencida
00:16:10que hicimos bien que dimos un mensaje
00:16:12político sino hoy no se estaría hablando
00:16:14de esto te digo Ellos tenían los votos
00:16:16junto por el cambio votaba en contra de
00:16:19la manera de financian los votos Miriam
00:16:21vos crees que ahí la negociación podría
00:16:23haber sido distinta yo creo que ahí
00:16:25podríamos haber logrado dividir la
00:16:27votación
00:16:28estaba la gente muriéndose de hambre
00:16:30vuelvo a repetir estamos en plena
00:16:31pandemia decirlo ahora acá tranquilito
00:16:33sin barbijo es bárbaro pero la gente no
00:16:35tenía que comer la gente no tenía que
00:16:38comer y por algo perdieron las
00:16:39elecciones después de eso perdieron las
00:16:40elecciones siguientes y nosotros hicimos
00:16:42nuestra mejor elección sabes por qué yo
00:16:45lo estoy convencida de esto porque puedo
00:16:46explicar lo que hago alguien me podría
00:16:48decir no coincido igual le hubiese dado
00:16:50la plata techin para que haga el
00:16:51gasoducto es una discusión legítima pero
00:16:54puedo explicar lo que hago otros no lo
00:16:56pueden explicar Yo creo que no se pueden
00:16:59explicar por qué le dieron retenciones
00:17:01cero las automotrices hasta el 2031 y
00:17:04quedamos nosotros de la izquierda hay
00:17:07cuatro viste en el fondo y el resto
00:17:09levantando la manito como el gatito de
00:17:11la suerte lo que te preguntaba por eso
00:17:13más allá del caso del impuesto a las
00:17:15grandes fortunas es decir la izquierda
00:17:16está lista para
00:17:17articular incidir sobre proyectos y
00:17:20votar proyectos que les parezcan un poco
00:17:22chotos es lo que hacen no no un poco
00:17:24 no no no
00:17:25hay un caso de un dirigente yo
00:17:28entrevisté en Portugal que se llama
00:17:30Francisco lousa que vos lo debes conocer
00:17:33porque Los troncos se conocen a nivel
00:17:34mundial e internacionales y todas cosas
00:17:36creo que es de otra que el pts
00:17:39no no bueno no dejemos que diga eso no
00:17:43dejemos que diga eso hagamos algo gol
00:17:45hagamos algo
00:17:48Nos reconocemos por el aroma Los troncos
00:17:56nuestras hormonas
00:18:01a Francisco Pero bueno fue muy
00:18:04interesante la entrevista
00:18:05El tipo era parte de un gobierno con el
00:18:08PC y con el socialismo que torció la
00:18:12austeridad del fondo monetario
00:18:13justamente hizo eso que vos decís se
00:18:17podría hacer en caso de que ellos
00:18:18reconozcan sí
00:18:21es el mejor porque terminaron perdiendo
00:18:23gran parte del apoyo social para haber
00:18:25apoyado ese gobierno o sea al
00:18:30no tengo tu pronunciación Alejandro
00:18:51[Música]
00:18:59faquis dijo que ese tipo de alianzas que
00:19:02habían hecho partiendo por si podemos y
00:19:04demás le hizo más daño a la izquierda
00:19:07que margaritacher o sea que el balance
00:19:10de esas experiencias en Europa no es el
00:19:12mejor lo vemos ahora podemos detrás de
00:19:16de otra coalición que terminan estando
00:19:18en un gobierno en el marco de la Guerra
00:19:20de Ucrania y un gobierno que está
00:19:21alineado con la otan O sea que es una
00:19:23discusión muy específica que si querés
00:19:25la hacemos porque me encanta y me parece
00:19:27gen el poder dar esas discusiones porque
00:19:29a veces viste si no queda todo como que
00:19:31desde Argentina vamos a solucionar el
00:19:33mundo no está bueno mirar las
00:19:35experiencias internacionales y eso que
00:19:36dijo barufaque a mí me me griego No no
00:19:39es necesario que lo aclare por ahí uno
00:19:41dice cosas
00:19:42Me parece que que es terrible porque
00:19:45muestra que este tipo de concesiones y
00:19:47terminar aplicando los planes de ajuste
00:19:49de la troica te llevan a lo contrario
00:19:51que la izquierda pierda peso Y qué fue
00:19:53lo que pasó también en Portugal Mira yo
00:19:55te voy a poner ejemplos porque no se
00:19:57puede hacer generalizaciones te pongo
00:20:00uno ley de moratoria sí ley de moratoria
00:20:03yo tenía otro proyecto teníamos otro
00:20:05proyecto mucho mejor para las jubiladas
00:20:08de este país Bueno antes que nada y que
00:20:10no se puedan jubilar termino votando eso
00:20:13pero a mí me hubiese gustado que estén
00:20:15todos los sindicatos todas las
00:20:17organizaciones en la calle peleando por
00:20:18una verdadera ley de jubilaciones para
00:20:21que nadie quede afuera y no esta que
00:20:22tiene miles de trampas con la ley de
00:20:24humedales han tratado de negociar
00:20:27después
00:20:30para que salga la ley de humedales y no
00:20:32quisieron porque la cámara minera fue la
00:20:34que llamó o sea no es un problema de
00:20:37intransigencia de la izquierda que es
00:20:38todo nada porque puede ser una versión
00:20:40un poco infantil sino que nosotros damos
00:20:42la pelea hasta el final ahora como te
00:20:44digo están esos casos bueno la ley de la
00:20:47ley de cupo en las listas yo tenía una
00:20:49ley que para mí era la que correspondía
00:20:51que las mujeres no tengamos un piso en
00:20:53el 50% un techo sin un piso incluso eso
00:20:57generó discusiones en la izquierda mis
00:20:59compañeros de de del partido obrero por
00:21:02ejemplo no estaban de acuerdo ellos ya
00:21:04estuvieron Yo voté igual la ley de cupo
00:21:05porque creo que las mujeres Tenemos que
00:21:07tener un lugar lo veo en tucumán donde
00:21:09no hay ley de cupo y ni él los afiches
00:21:11vea una mujer oreja era Alejandra riegue
00:21:14mi compañero un día le digo porque eso
00:21:15es la única mujer en todos los afiches
00:21:16de la ciudad de misa porque acá No hay
00:21:17ley de cupo entonces no es que uno es
00:21:20intransigente o unas intransigente las
00:21:21mujeres construimos la ley de aborto
00:21:23Bueno pero eso es importante en forma
00:21:25totalmente transversal pero el objetivo
00:21:28pero el objetivo era la ley de aborto
00:21:29legal ya y nunca transigimos eso
00:21:31Entonces esto de qué tenés que bajar un
00:21:34poquito para llegar me parece que es al
00:21:37revés que lo que hay que tener
00:21:38principios coherencia y ponerse
00:21:41objetivos claros pero sabes que termina
00:21:42pasando muchas veces con eso que en
00:21:45función de los principios de la
00:21:46independencia o de preservar el espacio
00:21:48la referencia
00:21:50no se consiguen cosas cuando como que
00:21:52bueno
00:21:54la experiencia de la Reforma tributaria
00:21:56en otros países por ejemplo muestra a la
00:21:59centro izquierda acerca de la izquierda
00:22:01si si pudiéramos pensar yo no te digo
00:22:03que lo fueran a hacer ellos eh No no
00:22:05porque acá lo planteamos muchas veces lo
00:22:06que vos decías Ale ir permanentemente
00:22:09discutimos nosotros en el congreso que
00:22:11este esquema impositivo no va más por
00:22:12eso te pongo el ejemplo de la moratoria
00:22:14jubilatoria y tenés un claro ejemplo ahí
00:22:16quizás tengas que bajar todas tus
00:22:17aspiraciones de máxima y llegar a
00:22:19comerle una coma al artículo tal Y es
00:22:23cierto va a ser menos de lo que querías
00:22:25pero más que nada es lo que se hace en
00:22:27general cuando uno vota están abiertos a
00:22:30eso te acabo de poner un ejemplo yo no
00:22:32Jamás voy a hacer algo que perjudique a
00:22:34los trabajadores a las trabajadoras lo
00:22:36que no quiere decir que es lo contrario
00:22:38que vos París bajando tus aspiraciones
00:22:40Porque por eso no movilizaron contra el
00:22:42fondo monetario No claro yo lo discutía
00:22:44acá con la correlación de fuerzas que
00:22:46ellos decían no nos da la correlación de
00:22:48fuerzas se genera nunca Leandro Santoro
00:22:50claro se genera a Leandro Santoro no le
00:22:52va a dar nunca la correlación de fuerza
00:22:54porque ayer creo que fue acá también No
00:22:56no quiero hacerle tanta publicidad paren
00:22:58un poco creo que fue acá que ya se hace
00:23:02bajó de la ley de alquileres
00:23:04y dijo que hay que achicar el plazo
00:23:06estaba inquilinos agrupados furioso
00:23:09Mientras usted él dice lo que dicen
00:23:11todos que es que la ley no alcanzó para
00:23:13contener el precio de los alquileres no
00:23:16decimos todos eso no decimos eso eso
00:23:19dice las inmobiliarias nosotros
00:23:21decidimos que si vas a cambiar la ley
00:23:23tiene que ser para darle más beneficios
00:23:25a los inquilinos para regular la
00:23:27vivienda ociosa para que no se vaya todo
00:23:30alquiler turístico en dólares no dijo
00:23:33esos Santoro entonces con ese
00:23:36idea de que vos bajándote un poquito
00:23:38podés ampliar lo que van haciendo es
00:23:41todo el tiempo bajar las expectativas
00:23:43más abajo más abajo y sabes qué pasa con
00:23:45eso avanza la derecha por eso los que
00:23:48tienen que explicar por qué la derecha
00:23:49creció tanto en el último tiempo
00:23:52son los integrantes del frente de todos
00:23:54o Unión por la patria y te lo digo
00:23:56porque un tema que me dolió en el hígado
00:23:59es en un debate que que por fragmentos
00:24:02está haciendo en telefe para que veas
00:24:06que no solo te escucho radio con vos y
00:24:09tu programa que se está haciendo En dlc
00:24:12donde Juan grabóis adopta la teoría
00:24:16de que si que las pymes están mal por
00:24:20los derechos laborales que no pueden
00:24:21dormir los dueños de las pymes por los
00:24:23derechos de los trabajadores y que si te
00:24:24hacen un juicio por un andamio
00:24:27Cómo vas a empezar la campaña antes del
00:24:3013 de agosto ya bajando los derechos de
00:24:32los trabajadores eso es una concesión
00:24:34ideológica yo no estoy dispuesta a hacer
00:24:36esa concesiones ideológicas Alejandro
00:24:38sabes por qué Porque el argentino Hubo
00:24:40legislación mucho más dura muchísimo más
00:24:41dura laboral después vino la dictadura
00:24:43vino el menemismo reventaron todo y vos
00:24:46qué decís que las pymes quebraban en
00:24:47masa en Argentina
00:24:48Entonces le sacas el foco a la
00:24:51responsabilidad de la dirigencia
00:24:52política que nos trajo hasta acá y se lo
00:24:54podés a poner a los derechos de los
00:24:56trabajadores si para vos ablandar un
00:24:58poquito es eso yo te digo no yo te digo
00:25:01no ahora sí para vos es que en algo que
00:25:04no es lo sustancial entre todos y con un
00:25:08movimiento transversal podéis conseguir
00:25:10algo puede ser pero la verdad es que
00:25:14hacerlo Norma y decir siempre que vos
00:25:16algo podéis conseguir algo en general se
00:25:19ha demostrado los últimos años que
00:25:20siempre que vos cedes algo te duermen
00:25:22vos con Juan graboys tenías una buena
00:25:25relación o la tenés ninguna crítica
00:25:27personal
00:25:38no no hago especulaciones electorales Ah
00:25:41no viste a ver si este pues es candidato
00:25:43y se presenta y no no desde ya pero él
00:25:46está por supuesto dentro de las paso de
00:25:49Unión por la patria vos estás en el fitu
00:25:53Pero hay en esa circunstancias sabiendo
00:25:56que no que pueden tener posiciones
00:25:58distintas podría haber una confluencia
00:26:00en algún momento a mí me hubiese gustado
00:26:02que ellos salgan a la calle contra el
00:26:04fondo
00:26:05que los movimientos sociales que dirigen
00:26:07salieran a la calle contra el fondo
00:26:09Olvídate de las elecciones poderosos
00:26:12movimientos sociales poderosos
00:26:13sindicatos influidos por el kirchnerismo
00:26:16en nuestro país vos decís que el rol es
00:26:18nada más que hacer actos electorales o
00:26:20si contra el fondo no solo hubiésemos
00:26:22salido a la izquierda muchas
00:26:23organizaciones sociales que nos
00:26:24acompañaron toda esa fuerza de la clase
00:26:26trabajadora de los movimientos sociales
00:26:28se hubiese puesto en la calle no hubiese
00:26:30sido algo totalmente distinto no solo
00:26:33para Argentina para todos los pueblos
00:26:35del mundo que hoy están viviendo crisis
00:26:37de deuda o que van a crisis de deuda que
00:26:39la sube la tasa en Estados Unidos le
00:26:41complica el pago de sus deudas no
00:26:42hubiese sido distinto
00:26:45Ahora yo políticamente voy a mantener mi
00:26:47Independencia voy a seguir peleando por
00:26:49lo que creo que hay que pelear por un
00:26:51gobierno de los trabajadores y las
00:26:53trabajadoras porque las mujeres
00:26:55no tengamos que resignar nuestros
00:26:57derechos y esperar que primero se le
00:26:58pague al fondo que después no sé qué Yo
00:27:00voy a seguir peleando por todo eso Pero
00:27:01hay ejemplos concretos que hubiesen
00:27:03permitido cambiar una situación y que no
00:27:06se hizo entonces después en elecciones
00:27:08viste todo tiramos nuestra propia bomba
00:27:10pero Y por qué no se hizo por qué no se
00:27:13peleó sexto año si no me equivoco
00:27:14consecutivo que ha ido al salario Sí
00:27:16claro es una asignatura pendiente
00:27:24Y entonces me parece que es importante
00:27:25porque uno habla y habla también a
00:27:28través de de sus candidatos por eso
00:27:30insisto a quienes llevamos en las listas
00:27:32yo la ciudad de Buenos Aires como
00:27:33candidata legisladora Andrea dattri
00:27:35feminista socialista para mí es un
00:27:37mensaje en la ciudad donde salió mi ley
00:27:38no es que decías a ver quién va de
00:27:40candidata no no una feminista socialista
00:27:42la cabeza de la legislatura porque es la
00:27:44ciudad donde nació la principal reacción
00:27:47sí lo queremos una cosita más Jorge
00:27:49adaro nuestro jefe de gobierno la ciudad
00:27:51de Buenos Aires el docente perseguido
00:27:53por Soledad Acuña es un mensaje político
00:27:56de qué lado está con Acuña o con la
00:27:58docencia de la ciudad que defiende la
00:27:59escuela pública todos los días
00:28:01para mí es importante porque hablamos no
00:28:04solo por la cabeza de la lista uno tiene
00:28:06que poder responder y hablar por cada
00:28:08uno de los compañeros y compañeras y por
00:28:10las peleas que dan todos los días en la
00:28:12ciudad también se discute mucho el tema
00:28:13de los piquetes y hay un montón de gente
00:28:15que adhiere a propuestas muy extremas
00:28:17pasarle por arriba pegarles
00:28:19encarcelarlos ponerles electricidad no
00:28:23des ideas no sigas ampliando porque
00:28:24todas estas derrumbar edificios para que
00:28:27no tengan donde movilizarse exactamente
00:28:29todo esto es real y llegó a ese extremo
00:28:32en el discurso Público de violencia digo
00:28:35tus socios internos en el fit les
00:28:38reclaman a ustedes que no tienen tanta
00:28:40presencia de los movimientos sociales de
00:28:42la calle justamente en sus listas qué
00:28:45decís vos frente a eso no Mira yo te
00:28:47digo que primero que yo no he usado la
00:28:49campaña electoral para hablar en contra
00:28:51de otros compañeros y compañeras de
00:28:52izquierda y lo mantengo y muchos
00:28:54votantes o que nos acompañan
00:28:57habitualmente me lo Me lo agradecen me
00:29:00lo agradecen porque en un momento de
00:29:01ajuste de ataque de todo lo que
00:29:03estuvimos hablando antes donde solo se
00:29:05promete más ajuste para las y los que
00:29:07trabajan que yo me ponga a discutir o
00:29:10los espacios que tenemos contra la
00:29:11izquierda Me parece que hablaría mal de
00:29:13mí y yo hablo con no sé si hay un nivel
00:29:16para medir nivel de barro en sangre pero
00:29:19pero sí podemos ahí debe haber nivel
00:29:22para medir las peleas que uno ha dado no
00:29:24Y esto que te digo de haber estado
00:29:26siempre del lado de las y los dirigentes
00:29:28sociales cada vez que los persiguieron
00:29:30acompañar sus luchas que compañeras de
00:29:32las tomas de tierra de guernica
00:29:34como Nicole Salvatierra hoy integren
00:29:37nuestras listas que esas mujeres como
00:29:40Ana Maya de Mendoza que cada día se
00:29:42levantan a las cinco de la mañana porque
00:29:44es la hora que el gobierno de Mendoza te
00:29:46abre la gotita de agua que tenés para
00:29:48poder regar las vidas de un vino
00:29:50riquísimo que otro se tomará en algún
00:29:52otro lugar del mundo o Esos trabajadores
00:29:55como Víctor cosechero del limón en
00:29:58tucumán que integran nuestras listas y
00:30:00que dice a mí solo me estar con ustedes
00:30:02porque quiero trabajar seis horas Porque
00:30:04las doce horas que me hacen trabajar
00:30:05recogiendo limón yo no lo puedo soportar
00:30:09no sé te podría nombrar un montón de
00:30:11cosas así de nuestras listas que
00:30:13prefiero hablar desde ahí porque me
00:30:15parece que habla de una izquierda
00:30:16totalmente inserta los sindicatos algo
00:30:19que ustedes han cubierto siempre no esto
00:30:21el sindicalismo que desde abajo se
00:30:23empezó a organizar y a pelear y a
00:30:25disputarlas las las la la dirigencia
00:30:29política tradicional las fábricas
00:30:30recuperadas Raúl Godoy en nuestro
00:30:33encabeza la candidatura para la Sur
00:30:35Entonces el barro no barro la verdad
00:30:38Está bien son chicanas electorales que
00:30:40algunos harán para para un centímetro de
00:30:42de diario a mí me parece que lo más
00:30:45importante es que la izquierda salga muy
00:30:47fortalecida este Trece de agosto porque
00:30:49lo que viene no es chiste lo que prepara
00:30:52no es chiste el fondo monetario no es
00:30:54chiste Por más que le hables en inglés
00:30:55vaya a la fiesta de la embajada te reúna
00:30:57con la embajador hacé lo que quieras es
00:30:59el fondo monetario es Estados Unidos Y
00:31:02como dijo Laura Richardson Laura Richard
00:31:04son la jefa del Comando Sur Acá está el
00:31:07Triángulo del litio entonces o
00:31:09levantamos la cabeza nos dejamos de
00:31:12resignar y de mirar detalles y miramos
00:31:15lo grande que es que vienen por eso y
00:31:17armamos una fuerte oposición desde abajo
00:31:19de los trabajadores y las trabajadoras
00:31:21de las mujeres o La verdad va a estar
00:31:23complicado Miriam bregman empezaron
00:31:26cosas Gracias por venir eh Por favor
00:31:27muchas gracias a ustedes
00:31:29[Música]