¿JAVIER MILEI TIENE QUE VER CON EL CRECIMIENTO DE LA DERECHA EN EUROPA? | Leandro Dario | #Maldicion
Maldición Va A Ser Un Día Hermoso - 11/6/2024 - Duracion: 16:36
Transcripción
00:00:00Ahora sí las 904 hemos solucionado
00:00:02absolutamente todo y estamos conectados
00:00:04con el Andro Dario que vamos a estar
00:00:06Charlando con él
00:00:10sobre sobre el glamur europeo talro
00:00:13Buenos días Cómo estás Qué tal Mario
00:00:16chicos cómo andan Buenos días Muy bien
00:00:18muy bieny bien
00:00:20Leandro pongamos las bases de las bases
00:00:22ya que es una algo tan lindo que se va
00:00:24nombrando tanto ahora qué es lo que se
00:00:27está votando para asumir En qué que
00:00:29decide que
00:00:30Cos Mira es una buena pregunta son
00:00:33elecciones para el parlamento europeo el
00:00:35parlamento europeo es como el congreso
00:00:38que decide las normas comunitarias de la
00:00:40Unión Europea las elecciones fueron el
00:00:42domingo ganó la derecha mainstream o sea
00:00:46el partido popular español por ejemplo
00:00:48la derecha clásica y los Sucesores de
00:00:50Merkel en Alemania ahora por qué hay
00:00:53tanto ruido porque la extrema derecha
00:00:56sacó muy buenos resultados en muchos
00:00:58países de hecho que como primera fuerza
00:01:01política en seis países entre ellos
00:01:03Francia e Italia y como segunda fuerza
00:01:05en seis países más entre ellos Alemania
00:01:08es decir envían representantes
00:01:11europarlamentarios al congreso que
00:01:13decide las normas en común de algunas
00:01:16materias en algunas competencias como
00:01:17pueden ser aduanera inmigración normas
00:01:21ambientalistas y demás esto no significa
00:01:24de que en las próximas elecciones en
00:01:25cada país gane la extrema derecha pero
00:01:28es un buen síntoma de o que hay dentro
00:01:30de los países de Europa a la Unión
00:01:32Europea es como una especie de rebelión
00:01:35contra el espíritu integracionista Que
00:01:37formó la Unión Europea hace más de
00:01:39cuatro o cinco décadas eh Para hacer
00:01:41esto Leandro en cada país que forma
00:01:43parte de la Unión Europea España Francia
00:01:46Alemania se vota ese día como si fuera
00:01:48una elección a senadores y diputados acá
00:01:50en Argentina una cosa así pero entienden
00:01:52que es para formar el congreso europeo y
00:01:56es comente una reacción a lo que pasa en
00:01:58su país o piensa de forma europea los
00:02:01que los que
00:02:02votan no Generalmente tiene mucho que
00:02:05ver lo que pasa en su país no eh si bien
00:02:07es para elegir para un cuerpo que es
00:02:10exterior a su país tiene mucho que ver
00:02:12con lo que está pasando en su país de
00:02:14hecho vimos distintas dinámicas
00:02:16políticas en España tu viste a Pedro
00:02:18Sánchez que arrancó la campaña el
00:02:20presidente español 15 puntos por abajo
00:02:22del PP y durante la campaña haciendo el
00:02:25operativo clamor amagando con renunciar
00:02:27porque había una investigación judicial
00:02:29contra su esposa peleándose con milei lo
00:02:31que logró es remontar esos 15 puntos y
00:02:33quedó dos puntos abajo del partido
00:02:35popular es decir la dinámica nacional
00:02:38importa importa mucho Pese a que se
00:02:40trate de parlamentarios de la Unión
00:02:43Europea y en Francia pasó algo parecido
00:02:45vos tenés a un presidente que es macron
00:02:48que está muy mal en las encuestas y que
00:02:50perdió por goleada O sea la extrema
00:02:51derecha que es marine le pen le sacó el
00:02:54doble de los votos ahora la reacción de
00:02:56macron cuál fue ante esta derrota
00:02:58aplastante con convocar a elecciones
00:03:00parlamentarias anticipadas para fin de
00:03:02junio y principios de Julio como una
00:03:04especie de intentar revalidar el mandato
00:03:07es decir decir Bueno me fue mal vamos a
00:03:09elecciones y que la gente elija el nuevo
00:03:11parlamento en nuestro país Leandro Qué
00:03:13tal Buen día polaco silveria Te saluda
00:03:15eh Y esta esta reacción de del público
00:03:19obedece algún factor en particular digo
00:03:22hay algún Común denominador que eh teje
00:03:26a todas este estas naciones por el cual
00:03:28terminan eligiendo la Ultra derecha no
00:03:30sé migraciones este Eh inflación hay hay
00:03:35algo que que los que los una qué tal
00:03:38porac comanda Sí hay varios factores que
00:03:40unen eh el voto a la extrema derecha la
00:03:43extrema derecha por un lado es
00:03:44nacionalista no tiene una especie de
00:03:47repudio a eh darle competencias a la
00:03:50Unión Europea dicen que son soberanistas
00:03:52y no quieren darle justamente
00:03:53competencias a un cuerpo que sea eh eh
00:03:56por encima supranacional digamos por
00:03:58encima de su país eso por un lado
00:04:00después por otro lado la extrema derecha
00:04:02supo eh eh hacer una campaña no sé si
00:04:05del miedo pero sí supo utilizar el
00:04:08fantasma del terrorismo jihad jihadista
00:04:11por ejemplo terrorismo y por otro lado
00:04:13el aumento de la criminalidad asociando
00:04:15las dos cosas a la inmigración es decir
00:04:18asocian esas dos cuestiones a la
00:04:20inmigración recordemos que Europa tiene
00:04:22mucha inmigración de del norte de África
00:04:24también de medio oriente de la guerra
00:04:26civil en Siria y utilizan eso un poco
00:04:29para para eh despertar eh Y movilizar al
00:04:32electorado por otro lado la extrema
00:04:34derecha en Europa hace tiempo que se
00:04:37metió a representar a dos grupos
00:04:39sociales muy importantes los
00:04:40trabajadores industriales los obreros
00:04:42que hace 30 años te social losos de la
00:04:45fábrica a los
00:04:47obreros a los obreros a los de abajo y
00:04:50también a los del campo a los
00:04:52agricultores y productores Rurales es
00:04:54decir es muy fuerte representando esas
00:04:56mayorías esas mayorías que son mayorías
00:04:58sociales de clases populares o clases
00:05:01medias bajas en cambio la izquierda el
00:05:04socialismo y el progresismo empezó a
00:05:06representar a las minorías la agenda
00:05:07feminista el ambientalismo la agenda de
00:05:11las minorías y Y eso hizo que la derecha
00:05:14o la extrema derecha fuera tan fuerte en
00:05:16los barrios populares y creciera tanto
00:05:18en intención de Voto no y y después
00:05:21hablándole a esa gente también saben
00:05:23vincular eh la inmigración con este
00:05:26temor que tienen muchos trabajadores
00:05:29industrial muchos obreros con perder su
00:05:31trabajo te van a venir a quitar el
00:05:33trabajo inmigrantes que aceptan trabajar
00:05:36por menos plata que vos ese discurso es
00:05:38muy potente y lo ves penetrar en el
00:05:41interior de cada país pero también las
00:05:42periferias en lo que es el conurbano de
00:05:45París es muy potente ese discurso por
00:05:47ejemplo Leandro acá Sebastián David Te
00:05:49saluda cómo
00:05:50andas cómo and cuando nosotros pensamos
00:05:53Cómo es la la ultraderecha en Europa
00:05:56versus Cómo es la no s la ultraderecha
00:05:59derecha acá qué Cuál es la diferencia
00:06:01que allá son nacionalistas y acá no eh
00:06:04No sé qué qué ti una una moral así
00:06:07estricta cristiana claro se puede
00:06:10establecer algún tipo de paralelismo o
00:06:12son Realmente completamente
00:06:14diferentes mira en la agenda identitaria
00:06:18en esto de rechazo al aborto a la agenda
00:06:21feminista la crítica al ambientalismo
00:06:23son muy parecidos ahora tienen algo
00:06:26distinto en relación a su agenda
00:06:28regional
00:06:30internacional la extrema derecha en
00:06:32Europa está dividida en dos facciones
00:06:34por un lado están los putinas los que
00:06:37tienen muy buena relación con Putin de
00:06:39hecho la extrema derecha europea para
00:06:41Putin es un caballo de Troya para
00:06:43dividir a Europa en un contexto de
00:06:45guerra con Ucrania no donde Europa le
00:06:47impuso sanciones económicas a Rusia y
00:06:50por otro lado o sea un exponente de esta
00:06:53ultraderecha putina es marine le pen en
00:06:55Francia que es muy cercana a Putin por
00:06:58otro lado tenés la derecha atlantista
00:07:01Quiénes son los que están a favor de la
00:07:03otan y de Ucrania en esa guerra por
00:07:05ejemplo Georgia meloni primera ministra
00:07:08de Italia entonces en las cuestiones
00:07:10identitarias te decía crítica a la
00:07:13agenda feminista a los colectivos
00:07:16minoritarios al ambientalismo son muy
00:07:18parecidos a mi ley tienen el mismo
00:07:20discurso de guerra cultural ahora en su
00:07:23posicionamiento exterior en su política
00:07:25exterior son bastante distintos no hay
00:07:27nadie en Europa que esté diciendo Bueno
00:07:30nos tenemos que alinear con Estados
00:07:32Unidos en contra de China sino lo que
00:07:34están mirando más que nada es su
00:07:36relación con Rusia A favor o en contra
00:07:38de Putin recordemos que muchos países de
00:07:41la Unión Europea comparten fronteras con
00:07:43Rusia y hasta hace poco dependían mucho
00:07:45del gas natural que Rusia les exportaba
00:07:47Hola Leandro Dani Jiménez Te saluda Buen
00:07:50día parece que estás en una conferencia
00:07:51de prensa estamos estamos amarando
00:07:53preguntas yo quería si puedes
00:07:56profundizar un poco en lo que decías
00:07:57hace un ratito sobre los los motivos que
00:07:59llevan a
00:08:00eh la derecha o la extrema derecha a
00:08:03tener el voto por lo menos el apoyo o el
00:08:05interés de los sectores más trabajadores
00:08:07que históricamente quizás estuvieron más
00:08:09representados por otro sector político
00:08:11eh Por qué crees que esa gente que por
00:08:14ahí es la que menos tiene o la que más
00:08:16le cuesta eh apoya este tipo de ideas
00:08:18Cuál es la la tentación Cuál es el el el
00:08:21motivo más claro más profundo de alguien
00:08:23que por ahí podría estar representado
00:08:25por un sector más popular digamos qué
00:08:26qué qué es lo que hay en el medio para
00:08:28que digan Okay te creo voy hacia
00:08:30ahí mira por un lado lo podemos comparar
00:08:33con lo que pasó en Reino Unido con el
00:08:35brexit no hay una mirada de las clases
00:08:38populares en Europa de eh criticar eh eh
00:08:42justamente a Europa porque sus países
00:08:45Bueno ya no tienen Independencia por
00:08:47ejemplo monetaria económica no tienen
00:08:50Independencia en un montón de aspectos Y
00:08:51eso impacta en el nivel de empleo de
00:08:54algunos países no es lo mismo la
00:08:56productividad que tiene Alemania donde
00:08:58la industria es muy competitiva que la
00:09:00que tiene Grecia por ejemplo donde el
00:09:02desempleo fue mucho mayor y los griegos
00:09:05dicen bueno la culpa de lo que nos pasó
00:09:06es de Alemania pero también de la Unión
00:09:08Europea No eso por un lado como una
00:09:11reacción antiopa por otro lado lo que
00:09:14tenés es que esta gente Eh tuvo un
00:09:17discurso como te decía vinculando la
00:09:19migración con un montón de males que hay
00:09:21en la sociedad eh criminalidad
00:09:23terrorismo eh pérdida de puesto de
00:09:26trabajo y ese sentimiento es un
00:09:28sentimiento muy potente hoy cuando vas a
00:09:31una Barriada de clases medias bajas o
00:09:34bajas en Europa los propios líderes de
00:09:36la izquierda te dicen yo tengo que ir a
00:09:38pelear votos ahí con lepen por ejemplo
00:09:40en Francia melenchon te lo dice yo voy a
00:09:44pelear a esos barrios por el voto y del
00:09:46otro lado está Le pen o sea son obreros
00:09:48que pasan de una identidad política a la
00:09:51otra que pasan de votar izquierda hace
00:09:5220 años a votar extrema derecha ahora
00:09:55que tal vez no están tan ideologizado
00:09:58sino que dicen bueno parada yo tengo
00:10:00miedo de que me asalten tengo miedo de
00:10:01que eh un tipo se explote con un chaleco
00:10:04antibombas y mate a mis hijos y tengo
00:10:06miedo de perder el Lauro y el único
00:10:08candidato que me está hablando de esa
00:10:09agenda es la extrema derecha es marine
00:10:11le pen la izquierda está hablando de
00:10:12otras cosas está hablando de eh el
00:10:14cambio climático y la verdad que a mí no
00:10:16me interesa el cambio climático a mí me
00:10:17interesa seguir laburando y que mis
00:10:19hijos estén con vida Ese es el debate
00:10:21que hay cultural y la derecha ha sido
00:10:23muy inteligente en convertirse en una
00:10:26fuerza política eh No solo conservadora
00:10:29sino popular o sea Dejó de ser elitista
00:10:31y le empezó a hablar a la gente de la
00:10:33cas eso es lo que seduce
00:10:36eh va a tener importancia esto que
00:10:38suceda la estamos mirando porque es un
00:10:41fenómeno en donde bueno tenemos un
00:10:43presidente que está en parte de esa
00:10:44agenda que parece que afectó un poco lo
00:10:47que pasó en España España también llama
00:10:49la atención en invitar sindicalistas
00:10:50argentinos no se mete en una lucha media
00:10:54tonta y no que que creo que les afectó
00:10:57no pero uno tiende pensar que el
00:11:00presidente tenemos es parte de todo esto
00:11:02que está sucediendo también en Europa es
00:11:04tan así es más un un deseo argento de
00:11:06creer que que marcamos
00:11:09agenda Mira yo creo que Argentina no
00:11:12marca agenda la verdad que Argentina es
00:11:14un país absolutamente periférico en un
00:11:16montón de cosas nosotros nos creemos el
00:11:18ombligo del mundo por una cuestión de
00:11:19autoestima Pero no es así Ahora te voy a
00:11:22decir algo mi ley Me parece que para
00:11:24estos grupos es más importante la figura
00:11:26de Miley que el propio país Claro claro
00:11:30eh lo miran como no te diría que como
00:11:33una inspiración pero sí como un tipo que
00:11:35con Estas ideas llegó a la presidencia
00:11:37recordemos que en Francia el el le penis
00:11:40moo hace por lo menos 20 25 años está
00:11:42intentando llegar al poder y no lo logra
00:11:44porque siempre todos los partidos
00:11:46políticos se unen contra su candidatura
00:11:48y le bloquean el acceso al palacio del
00:11:50Eliseo Bueno Miley lo llegó lo logró acá
00:11:54y con toda su extravagancia con todas
00:11:56sus declaraciones con esto de ser eh
00:11:58parte presidente pero Party influencer
00:12:01es una figura muy mirada hoy por hoy no
00:12:03solo en Europa sino también en Estados
00:12:05Unidos te diría que es más importante
00:12:08las cosas que dice mi ley que lo que
00:12:09pasa con Argentina y a veces se termina
00:12:12discutiendo el personaje y no el país es
00:12:14decir le sirve más a milei que se hable
00:12:16de él que a la Argentina que se hable de
00:12:18milei ahora Leandro eh Y qué pasa en
00:12:20Casos al inversa como donde avanza la
00:12:23izquierda retrocede la derecha y estás
00:12:25teniendo y lo lo venimos contando acá un
00:12:27una inmigración muy fuerte y de hecho
00:12:29Suecia está viviendo
00:12:31momentos o tiempos sí sí de de violencia
00:12:33y más que nada violencia en las calles
00:12:35que no se veía hace mucho tiempo y uno
00:12:38tendería a pensar bueno quizás avance un
00:12:40poco más la extrema derecha por la
00:12:41emigración que viene también de parte de
00:12:43África pero no avanza la izquierda es un
00:12:45es un caso excepcional
00:12:47Eh sí te diría que no es el único eh en
00:12:51Portugal pasó algo parecido en España si
00:12:54bien ganó el partido popular Pedro
00:12:56Sánchez quedó ahí eh Yo te diría que
00:12:58tienen que ver más congestiones
00:13:00políticas propias de los partidos que
00:13:02gobiernan ahí que han sabido eh digamos
00:13:06contrarrestar el discurso de estos
00:13:07movimientos eh populistas de extrema
00:13:09derecha con gestión y hablándole
00:13:12justamente a la base electoral esa que
00:13:14está ahí migrando viste está migrando de
00:13:16la izquierda a la derecha Bueno si si
00:13:18los partidos de izquierda de esos países
00:13:20le hablan a esa base electoral es más
00:13:22probable que que continúen en el poder
00:13:24Me parece que tiene que ver con eso más
00:13:25que nada Ahora me parece que lo lo
00:13:28interesante es de ver qué pasa con el
00:13:31termómetro de la Unión Europea el
00:13:33termómetro de la Unión Europea es la
00:13:34relación Francia Alemania acordate que
00:13:37la Unión Europea se formó luego de la
00:13:39Segunda Guerra Mundial como una especie
00:13:41de pacto para que no haya más guerra en
00:13:43Europa y ahí fue fundamental Francia y
00:13:45Alemania el eje Francia Alemania está en
00:13:48riesgo ahora por qué está en riesgo
00:13:50Porque si macron es derrotado en las
00:13:52elecciones parlamentaria de fin de mes y
00:13:55y tiene que cohabitar él es presidente
00:13:57tiene que cohabitar con un primer
00:13:59ministro de lepen Bueno ahí Es probable
00:14:01que eh eh Francia deje de ser una de las
00:14:04locomotoras de Europa y empiece a mirar
00:14:06de reojo a Reino Unido y la posibilidad
00:14:09no sé si de salir de Europa pero sí de
00:14:12bajarle la la intensidad diplomática a
00:14:14esa relación y si se rompe el eje
00:14:16Alemania Francia uno tiende a pensar que
00:14:19va a ser muy difícil que el parlamento
00:14:20europeo saque alguna ley o que la
00:14:22comisión europea funcione como debiera
00:14:24funcionar me encanta no Europa con tanta
00:14:28antigüedad lo hemos leído tanto en 1600
00:14:311700 y que sigan teniendo estas cosas
00:14:34que de golpe desaparece todo un país de
00:14:36golpe se divide uno en tres guerras eh
00:14:39las alianzas pasan de de Francia odiando
00:14:42a los ingleses los ingleses poniendo en
00:14:45un pináculo alto ahí No claro los
00:14:48independentistas los países es increíble
00:14:51no la movilidad que tiene no un
00:14:53lugarcito
00:14:54chiquitito que no no debería afectar
00:14:57tanto y cómo sigue siendo no medio así
00:14:59de de entro salgo son modernos y arman
00:15:02la Unión Europea pero de golpe dice esto
00:15:04no funciona más y se van abriendo se
00:15:06vuelve nacionalista izquierda derecha la
00:15:08dinámica europea es rarísima
00:15:11no es rara Sí yo te diría Mario que hay
00:15:14que un personaje a mirar en Europa hoy
00:15:16del cual no se habla tanto acá que es
00:15:18Georgia meloni la primer ministra de
00:15:20Italia por qué Sí porque ella está en el
00:15:23medio entre eh Marí le pen y la derecha
00:15:27más tradicional como si fuera el partido
00:15:29Popular de España no está en el medio y
00:15:31es una figura central Porque si en el
00:15:34parlamento europeo le da su apoyo a la
00:15:36extrema derecha bueno la extrema derecha
00:15:37va a ser el segundo bloque más
00:15:39importante en el parlamento europeo pero
00:15:42si se ahí alía con la derecha
00:15:44tradicional bueno es una estrategia que
00:15:46ella va a tomar porque Italia es un país
00:15:48endeudado que necesita fondos de la
00:15:51Unión Europea para subsistir que tiene
00:15:53un nivel de deuda sobre su pbi muy
00:15:56grande y que ella necesita tejer una
00:15:58alianza con alguno de los dos grupos
00:16:00para seguir en el poder en Italia
00:16:02entonces me parece que es como el Líbero
00:16:04entre los dos stopper ella es medio el
00:16:06termómetro se va a inclinar para un lado
00:16:08o para el otro para la derecha
00:16:09tradicional o para la extrema derecha y
00:16:12la decisión que tome va a ser crucial en
00:16:14el parlamento europeo Leandro Dario la
00:16:17verdad que muy interesante muy claro
00:16:19gracias por por toda esta tiempo que nos
00:16:21has dado no fue muy claro a vos Mario
00:16:24Gracias chicos un abrazo chao un gusto
00:16:25te vaya bien dendro Dario muy bien muy
00:16:27claro la verdad que claro para datata en
00:16:30el cerebro explicar un tema complejo No
00:16:32claro para explicar un tema bastante
00:16:34bastante complejo