Javier Ruíz - Abogado de la Corte Penal Internacional de La Haya | Futuro Imperfecto
Radio Con Vos - 3/8/2024 - Duracion: 10:23
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Transcripción
00:00:00tenía una duda Bueno les voy a hacer un
00:00:02poco las preguntas que me planteó la
00:00:03jefa en producción Eugenia plano y que
00:00:06tiene que ver con la situación de
00:00:08Venezuela que están preocupante hace una
00:00:10semana Estamos en elecciones o la previa
00:00:12de unas elecciones que sabíamos que iban
00:00:15a ser reñidas pero no tanto no tanto
00:00:17para desafiar al orden internacional y
00:00:19las democracias la presión internacional
00:00:21alcanza para acabar con el gobierno
00:00:23Nicolás Maduro qué rol juega la Corte
00:00:25Penal Internacional en las denuncias que
00:00:26tiene maduro y su gobierno de qué manera
00:00:29se la puede era María Corina Machado
00:00:31Edmundo González Urrutia y otros
00:00:33integrantes de la oposición bueno por
00:00:35eso estamos con el abogado miembro de la
00:00:37Corte Penal Internacional que es el
00:00:40doctor Javier Ruiz abogado de la Corte
00:00:42Internacional de la de la aa para saber
00:00:44Bueno hasta dónde puede haber un plan de
00:00:46acción y de qué manera se puede revertir
00:00:48esta situación tan compleja para el
00:00:50pueblo venezolano cómo le va doctor
00:00:52Lorena Maciel lo saluda Buen día Buen
00:00:55día Buenas tardes Lorena un gusto poder
00:00:57saludarla cómo está igualmente
00:01:00no có estoy nada Me parece que como
00:01:03estamos todos no preocupados por un lado
00:01:06nos sentimos impotentes y por otro lado
00:01:08nos da mucha angustia al pueblo
00:01:10venezolano no que tenía tanta
00:01:11expectativa de recuperar un estado de
00:01:14derecho que no lo está no no lo no lo
00:01:17están teniendo hace mucho tiempo y
00:01:19Queríamos saber cuál es el alcance del
00:01:21accionar de la Corte Penal
00:01:23Internacional mire eh la verdad es una
00:01:26preocupación enorme y y y como tal lo
00:01:30hablamos ayer con unos colegas es una
00:01:32situación transversal no que va para no
00:01:36hay distinción de colores políticos ni
00:01:38nada simplemente a ver respecto del
00:01:41alcance de la Corte Penal Internacional
00:01:42puede hacer mucho pero tenemos una caja
00:01:45de herramientas tenemos herramientas
00:01:47dentro de la caja herramientas de la
00:01:48Corte Penal Internacional pero vamos a
00:01:50tener que alinearlos con los elementos
00:01:54políticos y las relaciones
00:01:57internacionales yo voy a comenzar
00:01:58diciéndole que Venezuela por ejemplo
00:02:00tenemos hasta el día de hoy tenemos dos
00:02:02situaciones en la Corte Penal
00:02:03Internacional abiertas una es una
00:02:05situación que se abrió en el año 2018
00:02:07con aquel conocido grupo de Lima por
00:02:09crmenes de lea humanidad y eso e también
00:02:13H internación de la o deamos son
00:02:15situaciones similares no llegó al
00:02:17grotesco no se pidió
00:02:19la la detención de Karim c se llegó a
00:02:22pedir no se emitió la orden En aquel
00:02:25momento lo que sí hace un año y medio se
00:02:27le dio la posibilidad a a a a a la gente
00:02:32al gobierno de Venezuela que puedan
00:02:34ellos resolver su temas internos dentro
00:02:36de Venezuela sí eh por aquello del
00:02:39principio de complementariedad la Corte
00:02:41Penal Internacional básicamente se lo
00:02:43resumo en dos en dos segundos
00:02:45eh se actúa sobre tres cuatro delitos
00:02:48crimen de les humanidad crímenes de
00:02:50guerra genocidio y crmen de agresión en
00:02:53el caso de Venezuela hay una la demanda
00:02:55del 2018 es es un proceso que pasó de
00:02:59situación de examen preliminar a
00:03:01investigación la en el 2018 eh avanzó
00:03:05avanzó avanzó Y una vez cuando se estaba
00:03:07por este pedir la orden de captura de
00:03:10maduro y una cúpula de de miembros del
00:03:13cín diosdado cabello y otros más este
00:03:16ellos pidieron lo que se llama una
00:03:17excepción de complementariedad qué es
00:03:19esto la Corte Penal actúa cuando el
00:03:21estado no puede no quiere actuar
00:03:23Entonces es complementaria de las
00:03:25jurisdicciones o competencias nacionales
00:03:27Entonces cuando se presenta el estado
00:03:29venezolano dice no nosotros vamos a
00:03:31intentar resolver nuestros problemas
00:03:33vamos a juzgar vamos a armar una
00:03:34comisión de la verdad Y eso el fiscal
00:03:38del tribunal penal Karim el año pasado a
00:03:40mitad de año les dio la posibilidad está
00:03:42documentado las resoluciones del mes de
00:03:44septiembre del año pasado pero una de
00:03:46las condiciones para que eso se lleve a
00:03:48cabo era eh que el estado continúe con
00:03:52los eh eh que el estado sea un estado
00:03:55democrático eh que se democratice o algo
00:03:57de eso parte de eso viene luego la porad
00:04:00parte de eso viene toda esa la farsa no
00:04:03de maduro y todo eso bueno exo pero
00:04:05Javier hoy en día es hoy en día es un
00:04:08estado democrático estamos hablando de
00:04:10un estado democrático no no Venezuela
00:04:13Venezuela hoy por hoy es una narco
00:04:15dictadura totalitaria Venezuela por hoy
00:04:18hay terrorismo de estado Venezuela hoy
00:04:21por hoy es un narcoestado no sé cómo
00:04:24denominarlo digamos tenemos a ver cuando
00:04:27hablamos de Venezuela too la semana
00:04:28pasada pensab cuando bueno se van se van
00:04:31a celebrar elecciones eh Bueno aquí debe
00:04:34haber debe haber involucrados elementos
00:04:36de la justicia transicional antes de las
00:04:37elecciones qué es esto amnistías
00:04:39conmutación de penas negociaciones
00:04:42previas antes de las elecciones Pero
00:04:43bueno no evidentemente no había nada de
00:04:45esto porque estamos a ver eh la
00:04:48oposición la gente de María Corina
00:04:50Machado y Compañía están y el pueblo
00:04:53venezolano no está contra maduro sino lo
00:04:55que está es contra de Quiénes están
00:04:57avalando a Maduro que es Rusia Claro que
00:05:00es china que es el régimen teocrático de
00:05:03Irán y algunos eh grupos de de Narco
00:05:07guerrilla para ser apropiado algunos
00:05:10hablan que hay presencia de hisbol de
00:05:12grupos terroristas como estos otros no
00:05:14Pero
00:05:15bueno en principio es eso y la comunidad
00:05:18internacional Cómo puede intervenir
00:05:20tomando en cuenta la autodeterminación
00:05:22de los pueblos la soberanía etcétera
00:05:24hasta dónde la comunidad internacional
00:05:26puede decir mira nos metemos invadimos
00:05:28tu país No sé
00:05:30Mira eh lo que lo que lo que hay que
00:05:33hacer en estos momentos Yo celebro hoy
00:05:34cuando me desperté veo en uno de los
00:05:36diarios de Argentina que el presidente
00:05:38Miley se iba a reunir con los con todos
00:05:41los estados que habían apoyado a a María
00:05:45Corina Y eso este digo bueno es hora que
00:05:47Argentina Argentina está en condiciones
00:05:50de poder liderar una alianza
00:05:51latinoamericana en contra de Venezuela
00:05:54junto con la Unión Europea no menciono
00:05:56los Estados Unidos porque evidentemente
00:05:57están con preocupaciones eh diferentes
00:06:00digamos ellos han dejado pasar la
00:06:01cuestión de Venezuela han entregado alap
00:06:04el año pasado por una cuestión Si se
00:06:08quiere menor y para mí no es menor el
00:06:11testaferro maduro Pero bueno eso es otra
00:06:13discusión y yo creo que entre
00:06:15latinoamérica y la Unión Europea pueden
00:06:17sacar adelante esto a través de lo que
00:06:18se llama la responsabilidad de proteger
00:06:20qué es esto la responsabilidad de
00:06:22proteger es una resolución de la
00:06:23asamblea general de Naciones Unidas del
00:06:252005 que se puso en órbita eh Para poar
00:06:30lo que
00:06:30fue el ataque el ataque que sufría la
00:06:34intervención Mejor dicho para dotar de
00:06:35legalidad la intervención la de la otá
00:06:38en el bombardeo de covo del 99 Naciones
00:06:40Unidas tenía un terrible problema tenía
00:06:42que dotar de bases legales intervención
00:06:44bueno la responsabilidad de proteger qué
00:06:46es esto es una responsabilidad es la
00:06:49responsabilidad internacional que se
00:06:50basa básicamente en tres Pilares
00:06:52importantes uno la la responsabilidad de
00:06:54cada estado de proteger a sus
00:06:55poblaciones primer Pilar dos la
00:06:58responsabilidad comunidad internacional
00:07:00de ayudar a los Estados a proteger a sus
00:07:02poblaciones y tres la responsabilidad de
00:07:04la comunidad internacional de proteger a
00:07:06las poblaciones de un estado cuando Es
00:07:08evidente que este estado no logr hacerlo
00:07:11porque no quiere o no puede toas estas
00:07:13cosas ustedes están en ustedes están en
00:07:16potestad de por ejemplo representar y
00:07:18proteger a candidatos perseguidos como o
00:07:22figuras de la oposición como María
00:07:24Corina Machado y Edmundo sí a eso iba a
00:07:29a mar colina y y al al embajador el
00:07:33mundo rutia lo lo que les compete es es
00:07:36realizar una denuncia aquí en el
00:07:38tribunal penal por crímenes les
00:07:40humanidad con la variante del delito de
00:07:42persecución esto es porque hay un ataque
00:07:44deliberado no para la
00:07:46oposición en términos de un ataque
00:07:48generalizado de una manera sistemática
00:07:51contra la población civil con la
00:07:53variante de la persecución de un grupo
00:07:55por motivos políticos es exactamente el
00:07:58artículo 7 del estatuto a la Corte Penal
00:08:00inciso H bien Así que lo que tiene que
00:08:03hacer la comunidad internacional con
00:08:04base en en la resolución de la de las
00:08:06Naciones Unidas de la responsabilidad de
00:08:08proteger es sanciones y si es necesario
00:08:11una intervención porque aquí y esto lo
00:08:14quiero dejar bien claro porque he leído
00:08:16en varios l de Buenos Aires el principio
00:08:18de la no injerencia que dicen los que
00:08:20mencionan siempre los populistas y el
00:08:22principio de la autodeterminación y el
00:08:25principio del domen reservé que hablan
00:08:27los la corte de casación Frances
00:08:29estos tres principios ceden cuando hay
00:08:32violaciones del derecho internacional de
00:08:34Derechos Humanos ha quedado clarísimo no
00:08:36hay la base quiero en esto quiero ser
00:08:38claro la base legal es la resolución de
00:08:41la asamblea general de Naciones Unidas
00:08:42del 2005 sobre la responsabilidad de
00:08:44proteger y la base legal no solamente es
00:08:47esa resolución sino el el artículo 7
00:08:50inciso H del estatuto de Roma bien y no
00:08:53le teman a hablar de intervención
00:08:55internacional o intervención militar
00:08:57internacional para salvar la democracia
00:08:59del pueblo venezolano porque
00:09:00eh primero están matando gente hay
00:09:04torturas y hay desapariciones forzadas y
00:09:07le agrego algo más Lorena no solamente
00:09:09en la Corte Penal Internacional se puede
00:09:11se puede proteger a estos a la población
00:09:15venezolana La los países de
00:09:17latinoamérica que no
00:09:19eh reconocen la victoria de maduro creo
00:09:23que son la mayoría el 80% excepto
00:09:25Colombia Brasil y algo más México eh
00:09:27están en condiciones de formar una
00:09:29alanza y poder demandar en la Corte
00:09:31Internacional de Justicia a Venezuela no
00:09:34en la corte donde se demanda de estado a
00:09:37estado para propender y poder pedir
00:09:40medidas provisionales que son lo que es
00:09:42en el foro doméstico una medida cautelar
00:09:44no para evitar todo esto y a iniciar
00:09:46rápidamente una negociación con veedores
00:09:49internacionales con veedores electorales
00:09:50y bueno tenemos la suerte que la oea ha
00:09:53hecho caso se ha abocado a esto ha hecho
00:09:56una remisión a la Corte Penal
00:09:57Internacional o la va a hacer hasta aer
00:09:59no la hecho pero evidentemente la va a
00:10:00hacer el lunes o martes y todo eso va a
00:10:03facilitar mucho más las cosas viniendo
00:10:04más el organismo regional noal bien
00:10:06Javier Ruiz abogado de la Corte Penal
00:10:08Internacional de de la haa nos ha dado
00:10:10el panorama muy claro vamos a ver qué va
00:10:12a pasar en los próximos días Le
00:10:13agradezco muchísimo esta comunicación
00:10:14Javier no tiene por qué Lorena que tengo
00:10:17un buen día Muchísimas gracias eh
00:10:18Igualmente hasta luego