Jennifer Stefan, economista del CEPA: “El gobierno sacó muchos conejos de la galera este año”
Radio Con Vos - 17/1/2025 - Duracion: 19:10
Transcripción
00:00:00todo eh Bueno nos metemos en la en el
00:00:02próximo tema tiene que ver con la
00:00:04economía nos visita Jennifer Stefan
00:00:07economista de El cpa para hablar un poco
00:00:11de de esta realidad no que desde que
00:00:14empezó el año Jenny estamos tratando de
00:00:16ver si la cosa mejora no mejora están
00:00:20los datos ahí pero uno agarra los datos
00:00:23Y no sabe bien si si la cosa mejora o no
00:00:27mejora depende uno con quién hable
00:00:29hablábamos
00:00:30del Twitter otras cosas de capital
00:00:31humano diciendo que los salarios le
00:00:34ganan a la inflación y uno cuando habla
00:00:36con sus conocidos y demás Che la verdad
00:00:38que me alcanza menos que antes gracias
00:00:41por venir primero y tiene razón el
00:00:44gobierno o tiene razón mis amigos que
00:00:46les alcanza menos bueno está bueno
00:00:49pensar desde qué lugar la estás viendo
00:00:51No si sos eh No sé un banco
00:00:55probablemente la viste un poco mejor que
00:00:58el jubilado claro eh hay que hay no sé
00:01:01son Son un montón de de temas juntos
00:01:05Pero lo escuchaba recién por ejemplo al
00:01:08al empresario Industrial
00:01:11eh Hay eh el modelo económico eh está no
00:01:17solamente a los textiles sino a toda la
00:01:19industria nacional la está afectando no
00:01:21solamente por el aumento de Los costos
00:01:24eh También la apertura importadora
00:01:28también la baja del consumo sumo Y hoy
00:01:30por ejemplo entre otras cosas se anunció
00:01:33la flexibilización de de las medidas
00:01:36anti damping no que digamos de alguna
00:01:38manera protege a la industria nacional
00:01:40porque prohíbe que se pueda importar un
00:01:43producto que es más barato en su país de
00:01:44origen
00:01:46Okay después la cuestión salarial eh los
00:01:49que mejor están parados son los
00:01:51empleados del sector registrado privado
00:01:54que tienen un gremio atrás que les están
00:01:56peleando la paritaria pero en el mejor
00:01:58de los casos en todo caso te están
00:02:00peleando la inflación que a mi modo de
00:02:03ver no no está reflejando tampoco
00:02:06eh el consumo de los argentinos Entonces
00:02:10se va se Sigue perdiendo poder
00:02:11adquisitivo ahí el el bancario por
00:02:13ejemplo eh tuvo un 1% de aumento en
00:02:17consonancia de lo que fue la inflación
00:02:19acumulada sin embargo como ese índice no
00:02:23está reflejando el consumo de los
00:02:26argentinos digamos porque está sub
00:02:28ponderado los servicios y ya lo que
00:02:30venimos hablando
00:02:32Eh bueno eso va haciendo que vayas
00:02:35perdiendo poder adquisitivo no eh o sea
00:02:37que ni el bancario que es un gremio
00:02:39poderoso que cerró muy bien para Italia
00:02:41de hecho la actualización terminó de
00:02:43cerrarse D no el último retroactivo de
00:02:44diciembre que le da ese número que decía
00:02:46Jennifer recién ni 100 ni ese bancario
00:02:49que va a cobrar 1,600000 pesos creo eh
00:02:53que recién ingresa a partir de de enero
00:02:56ni ese bancario le empató la inflación
00:02:59exactamente digo ni en el mejor de los
00:03:01casos se le pudo ganar a la inflación
00:03:04después está el no registrado que perdió
00:03:0620% el jubilado que también perdió
00:03:09porque tiene el bueno congelado el de la
00:03:10mínima y esta y esta situación que
00:03:13también parece que se tiende a
00:03:14cristalizar el año que viene porque el
00:03:16gobierno no quiere actualizar paret
00:03:18Arias por encima de la inflación no
00:03:20quiere descongelar el bono que hoy
00:03:21Debería ser en vez de 70,000 de 135,000
00:03:24pes el bono de jubilados verdad el bono
00:03:26de jubilados eh de alguna manera
00:03:28pareciera que eh el ancla de la
00:03:30inflación sigue siendo entre otras cosas
00:03:33los salarios no por un lado el ancla
00:03:34cambiaria que quedó claro ya con el
00:03:37cowling PC que pasa del 2% al 1% de
00:03:40alguna manera estás Eh digamos
00:03:42reforzando la apreciación cambiaria que
00:03:44le está haciendo muy mal al a a la a la
00:03:47estructura económica eh Y productiva y
00:03:50de Industria del país eh Ya se vieron
00:03:52muchas fábricas cerrar eh No sé d
00:03:55químicos hoy a la mañana escuché eh
00:03:58ferroglobe eh en Mendoza que es una
00:04:01metalúrgica das que hacía
00:04:04productos productos textiles que ahora
00:04:06los está importando pero no solamente a
00:04:09las empresas grandes y a las
00:04:12empresas digo sí que hacen productos más
00:04:17elaborados sino también a la economía
00:04:18Popular tey en un caso muy puntual Dale
00:04:22los cartoneros por ejemplo este
00:04:24año están vendiéndole los cartones que
00:04:27están todo el día en la calle con el
00:04:28carrio están vendiendo a la mitad del
00:04:31precio que vendían el año pasado al que
00:04:33compra y vende cartón por ejemplo no por
00:04:36qué lo están haciendo porque tienen que
00:04:37competir con
00:04:38eh con productos que vienen de Brasil
00:04:41ahora una imp importadora de cartón de
00:04:45cartón de o sea el cartonero que se
00:04:47juntaba se ganaba la vida juntando El
00:04:49cartón en la calle y llevándolo a un
00:04:51lugar de acopio para para venderlo a ese
00:04:54tipo también lo no cagan solo al textil
00:04:56Exacto digo no solamente la gran
00:04:58estructura de Adidas
00:05:00de das o de o d bueno y hablar el
00:05:03trabajo argentino sino que el tipo que
00:05:05decís Che Bueno en vez de estar afanando
00:05:07en la calle se está juntando el mango
00:05:10con los hijos tal vez con el carrito
00:05:11todo el día tiene que competir con un
00:05:13producto importado no ahora Jennifer qué
00:05:16Qué elemento digamos acabas de describir
00:05:18este bastante claramente no Dónde
00:05:21están los debe del modelo de económico
00:05:25del gobierno de Javier Miley la parte
00:05:28productiva
00:05:29ante todo y como eso se empieza a
00:05:32resentir en el empleo no también en
00:05:34algunos casos en buenos casos en el
00:05:36consumo ahora qué cosas para vos en qué
00:05:40cosas para vos ha sido
00:05:42exitoso la política económica de caputo
00:05:45y de milei porque asumieron Un gobierno
00:05:48con una inflación anualizada de 250 si
00:05:51querés discutir diciembre discutamos
00:05:54diciembre saquemos a diciembre si no
00:05:56sería un poco menos pero de 200 y pico
00:05:58por c igual y en un año bajó el 100% más
00:06:02o menos de inflación eh Y un poco más eh
00:06:05Y ahora la tendencia sigue siendo a la
00:06:07baja y si no es eso hay otra cosa que
00:06:10digas en el modelo económico bueno acá
00:06:14acertó el
00:06:15gobierno me cuesta mucho sinceramente me
00:06:18parece que esta
00:06:20sensación de al principio puede ser que
00:06:23coincido un poco con la política
00:06:25monetaria en términos de tasa de interés
00:06:27por ejemplo bajó mucho la tasa de
00:06:29interés Eso terminó licuando de alguna
00:06:31manera los los ahorros Pero la verdad es
00:06:32que veníamos de una espiraliza de la
00:06:35inflación que mucho tenía que ver con la
00:06:36política monetaria en ese sentido creo
00:06:39que coincido pero después todo lo que
00:06:40vino después y a Costa de lo que esta
00:06:43estabilidad y a Costa de lo que se está
00:06:44haciendo me parece que es un costo muy
00:06:46alto no el desempleo 123,000 puestos de
00:06:49trabajo menos en un año los salarios
00:06:51resentidos digo la apertura importadora
00:06:53el cierre de fábricas y todo Me parece
00:06:55que que nada que mucho más grave ahora
00:06:58en ese marco vos recién hablabas de el
00:07:00tipo de cambio no decías bueno la
00:07:02evaluación mensual de 1% va a perjudicar
00:07:06más a a la industria hoy damos cuenta de
00:07:09un comunicado de la mesa de enlace
00:07:12diciendo palabras más palabras menos lo
00:07:14mismo No solo pidiendo
00:07:16eh algo que tenga que ver con aquel
00:07:19dólar Blend o o el tipo de cambio sino
00:07:21también pidiendo la baja de de
00:07:23retenciones específicamente digo para
00:07:26que también nos nos entienda la gente
00:07:27que que nos está escuchando
00:07:30a la gente le parece que el dólar el
00:07:32dólar quieto así planchadito sabiendo
00:07:34que va aumentar uno por mes le da cierta
00:07:37tranquilidad y la sensación de que eso
00:07:40puede eh terminarse una vez salida del
00:07:43cepo o liberando el tipo de cambio
00:07:46parece jugarle a favor a milei ahora ese
00:07:48es un costado el otro costado es el
00:07:51deterioro que vos decís dónde se
00:07:52deteriora Dónde está el deterioro Por
00:07:54qué se deteriora la economía o el
00:07:55sistema productivo argentino porque hay
00:07:57un tipo de cambio de apreciado digamos
00:08:00un peso muy caro bueno tenemos el tipo
00:08:02de cambio apreciado más o menos en un
00:08:0420% eso te facilita importar porque es
00:08:08más barato importar de afuera repito hoy
00:08:11de nuevo se flexibilizó el las medidas
00:08:14anti damping te dificulta exportar
00:08:16también o sea el que exporta servicios
00:08:19el manufacturas economías regionales
00:08:21incluso los grandes exportadores también
00:08:23se dificulta pero digo te rompe te rompe
00:08:26la industria porque no solamente estás
00:08:29digo te conviene importar sino que estás
00:08:32llevando adelante una una una política
00:08:35de apertura comercial nunca vi Yo creo
00:08:37que nunca vista No ya a niveles de no sé
00:08:41decir Che te conviene No importa que se
00:08:45los leía recién a los trolls de los
00:08:46libertarios ahí por Twitter porque
00:08:48steger salió salió con un Twitter a la
00:08:50mañana sobre esto eh caputo También
00:08:53Bueno y demás eh Y y prefieren pagar una
00:08:57plancha 20% menos que se se destruyan
00:09:00miles de puestos de trabajo qué sé yo
00:09:02eh es por ahí y digo también va a ser
00:09:05muy difícil sol sostener este tipo de
00:09:08cambio de hecho el gobierno está
00:09:10interviniendo fuertemente el tipo de
00:09:12cambio eh La balanza comercial se está
00:09:14haciendo cada vez más tiene cada vez
00:09:17menos superhit Por así decirlo el año
00:09:19que viene si no se elimina el el dólar
00:09:21Blend va a estar aproximadamente abajo
00:09:23de 10000 millones
00:09:26eh eh Y bueno va a ser Va a ser difícil
00:09:29sostenerlo no es un es un modelo que
00:09:32necesita de mucha inyección de dólares
00:09:35alguien se beneficia con este tipo de
00:09:37cambio hay un sector que se beneficie o
00:09:40son todos los sectores El Bueno dijimos
00:09:43el campo la industria Pero hay un sector
00:09:44que se beneficie con este tipo de cambio
00:09:46creo que hay sectores que no los que no
00:09:48los no los afecta tanto pero no sé si
00:09:51hay alguien que se beneficie financiero
00:09:53por ahí El Financiero bueno Eh sí qué s
00:09:57yo no no no no lo veo tan así digo no no
00:10:00no sé si hay un sector en específico que
00:10:01se beneficie demasiado sino que le
00:10:03afecta menos de alguna manera no
00:10:05seguimos con esto de los de los sectores
00:10:07más concentrados que son los que no
00:10:09pierden son los que tienen eh eh No sé
00:10:12la gente no puede prescindir de esos
00:10:14productos o de esos servicios entonces
00:10:15siguen de alguna manera ganando Pero
00:10:17bueno es un modelo que bueno en los 90
00:10:20duró 10 años no estabilidad esta
00:10:22estabilidad económica después de una
00:10:23hiperinflación y demás que había eh
00:10:26había marcado mucho eh a la gente y
00:10:29bueno por ahí te da como una
00:10:30tranquilidad decí bueno perdí 15% de mi
00:10:33salario pero por lo menos el dólar no
00:10:35momento todos los días cada vez que voy
00:10:37al supermercado eh Pero bueno lo que
00:10:41pasa por detrás también y me parece que
00:10:42no es solamente económico sino que esta
00:10:45estabilidad o esta especie de Sí esta
00:10:48estabilidad que es medio frágil permite
00:10:50hacer otras reformas por fuera digo no
00:10:53sé se están haciendo cosas que el año
00:10:55que viene por ejemplo el fin de la
00:10:57moratoria previsional cosas
00:11:00se está
00:11:01planteando una
00:11:03reforma previsional también o sea una
00:11:07reforma laboral digo hay cosas hoy se se
00:11:11anunció 1400 despidos en el
00:11:15en el Ministerio de salud del Bonaparte
00:11:17ya está diciendo no vamos a poder
00:11:18atender a nadie digo esta estabilidad
00:11:21que hace que no digamos tengas más o
00:11:23menos la calle controlada ni hablar del
00:11:25aparato represivo y demás bueno hace que
00:11:27haya otras reformas por fuera que
00:11:29después son difíciles de Volver
00:11:31atrás así por ahí estoy muy negativa al
00:11:35respecto pero no vamos optimistas hoy
00:11:39jueves buenísimo noticias tu punto de
00:11:42vista no y y en ese marco digo también
00:11:46pensaba en vos decías bueno los puestos
00:11:48de trabajo
00:11:50uno el gobierno y cualquier analista
00:11:53económico casi cualquiera vamos a ver
00:11:55qué decís vos dice la Argentina el año
00:11:57que viene va a crecer este 2025 la
00:11:58Argentina va a crecer y eso a uno que no
00:12:02sabe de economía si la Argentina va a
00:12:04crecer Cómo es que vamos a estar peor
00:12:06los asalariados o la gente de trabajo
00:12:09Dónde dónde se rompe eso de que la
00:12:11Argentina va a estar mejor y uno como
00:12:13laburante de pie no va a estar mejor por
00:12:16qué ya de nuevo depende desde dónde te
00:12:19toque de dónde la vas sa ver y en
00:12:22términos estadísticos si este año caest
00:12:24un 3% si te quedas igual vas a crecer en
00:12:26términos estadísticos vas a crecer igual
00:12:29de trampa pero después Bueno ni hablar
00:12:31No vamos a tener presupuesto no tenemos
00:12:33presupuesto para 2025 no tenemos
00:12:35presupuesto casi una garantía de que va
00:12:37a continuar el ajuste no porque estás
00:12:39con un presupuesto de Hace 2 años eh y y
00:12:42solamente estás obligado a gastar ese
00:12:44presupuesto no el resto que te sobra qué
00:12:46va a hacer con la plata le van a a
00:12:48sobrar más o menos 77 billones de pesos
00:12:51qué va a hacer 77 billones de pesos se
00:12:53calcula aproximadamente eso si se
00:12:54mantiene la recaudación las manos jaldo
00:12:56dice 77 billones algo me va a tocar no
00:12:59bueno van a aumentar las jubilaciones
00:13:01van a aumentar los programas sociales
00:13:03van a No sé digo van a mejorar no sé el
00:13:06conectar igualdad le van a dar
00:13:07computadoras a los pibes van a bajar
00:13:09algú qué van a hacer este pero perdón
00:13:12porque eh digamos no te quería llevar a
00:13:14la política porque Porque bueno porque
00:13:17sos economista y digamos por ahí este
00:13:19Está bueno hablar más sobre sobre la
00:13:21economía pero vos estás haciendo ahí
00:13:23algunas valoraciones políticas no este
00:13:25la economía siempre es política bueno
00:13:26Okay entonces por qué crees que e que
00:13:30hoy Miley tiene el apoyo popular que
00:13:32tiene con semejante nivel de ajuste y
00:13:35con todos estos flancos abiertos este
00:13:39que que describías no digo en materia de
00:13:42empleo de productividad de tipo de
00:13:44cambio
00:13:45atrasado un poco esto decíamos la
00:13:48estabilidad la gente vivió 4 años eh con
00:13:51la Bueno ni hablar de que estuvo la
00:13:53crisis de la pandemia y además pero 4
00:13:54años con un Dólar que aumentaba eh con
00:13:57los precios que todo los días subían no
00:14:00se no había había una inercia
00:14:01inflacionaria que era imposible cortar
00:14:04otros lo pueden seguir tal vez por una
00:14:05cuestión más afín ideológica respecto a
00:14:07otros temas una agenda más eh qué s yo
00:14:10antifeminista cada uno tendrá su motivo
00:14:12no todavía está vigente Y todavía me
00:14:14parece que mientras se tenga el dólar
00:14:16controlado todavía va a tener apoyo
00:14:18popular no le va a costar cada vez más
00:14:20porque cada vez son menos los dólares
00:14:22que puede contener a través de la cuenta
00:14:24corriente lo decía cabalo en su blog y
00:14:25demás eh pero me parece que esto Esta
00:14:28estabilidad que pareciera como un
00:14:30placebo digamos en el medio lo va a
00:14:32contener ahora que no te salte 20% del
00:14:36tipo de cambar un día porque no sé si va
00:14:39a mantener ese apoyo popular que tiene y
00:14:41ahora en base a a esa escasez de dólares
00:14:44que vos decís bueno Esto que pueden
00:14:46faltar dólares en Argentina cuánto
00:14:49depende esta estabilidad que consiguió
00:14:51milei o este dólar planchado y
00:14:53controlado que tiene mirei con un
00:14:55posible acuerdo con el
00:14:58fondo eh y depende mira hoy eh Por
00:15:01ejemplo el el rieso país hoy aumentó Eh
00:15:05Viste baja el cowlin peg al 1% se
00:15:07esperaba una un recorte de tasas eso no
00:15:09sucedió eso habla un poco de la
00:15:11incertidumbre que tiene el gobierno Si
00:15:12eso se le va a ir a dólar Si eso se le
00:15:14va a ir a la brecha
00:15:16eh sin duda el gobierno está eh
00:15:19esperando los fondos frescos de
00:15:20organismos internacionales o del fondo
00:15:23monetario internacional o sea te
00:15:25pregunto te pongo la pregunta de otra
00:15:26manera si no llegan los los fondos
00:15:29frescos del fondo de cualquier organismo
00:15:31va a tener que
00:15:32devaluar yo no creo que devalúe hasta
00:15:35las elecciones si tiene que vender es
00:15:37una decisión política no económica
00:15:38totalmente totalmente sabe que no puede
00:15:40devaluar El Banco Central lo vende para
00:15:42no devaluar para llegar a elecciones con
00:15:44este tipo de cambio Exacto sí me creo
00:15:47que
00:15:47eh Como hacen todos los gobiernos No
00:15:50nadie evalúa en elecciones nadie evalúa
00:15:52la prar m este domingo
00:15:54con claro recordemos milei viaja esta
00:15:57noche viaja eh mañana a la noche Sí ma
00:16:01no a Washington a la Asunción de Donald
00:16:03Trump exactamente y después Se oía el
00:16:05foro económico mundial en davos en el
00:16:07medio de todo eso antes de la Asunción
00:16:09de Trump va a estar con cristalina
00:16:10georgieva la directora del fondo
00:16:12monetario que hace poquito nada más este
00:16:14dijo que el plan de estabilización de
00:16:16milei mejor del mundo era Sí era para
00:16:18libro de historia pero en el fondo están
00:16:22pidiéndole No justamente una devaluación
00:16:26que dicen en el fondo no se va a a
00:16:29trasladar a precios bueno eso nunca pasó
00:16:32en la Argentina no bueno que vengan acá
00:16:34Nosotros le explicamos o no Jenny nadie
00:16:36cree más eso que la devaluación no se
00:16:38traslada a precios no no ni el propio
00:16:39gobierno si el propio gobierno está
00:16:41usando el ancla cambiaria todo el tiempo
00:16:43mucho es el déficit fiscal y bueno tenés
00:16:45superid pero seguí dependiendo del ancla
00:16:47cambiaria Entonces ni ellos se creen ya
00:16:50que es solamente el el el la cuestión
00:16:53fiscal no Y sí probablemente el fondo
00:16:55mon o sea ellos van a querer usar ese
00:16:57dinero para levantar el seepo no pero
00:17:00creo que lo van a hacer sin duda después
00:17:01de las elecciones por la esa probable
00:17:03devaluación eh que pueda ocurrir no es
00:17:06como un de yabu no el el fondo diciendo
00:17:08no te voy a prestar dólares Si no dev
00:17:10valas porque no te voy a dar dólares
00:17:11para que te fugues o para que los rifes
00:17:12o no te voy a subsidiar el dólar a a tus
00:17:15millonarios o a tus empresarios no es
00:17:16una cosa así Y sí la misma discusión con
00:17:18masa digamos Exacto Sí y Y también si
00:17:22querés en con cuando fue el préstamo al
00:17:24standby de macri no que esos dólares no
00:17:27eran para darle salida a los capitales
00:17:28extranjeros o nacionales que se habían
00:17:30metido en instrumentos financieros o
00:17:33instrumentos de deuda sin embargo se
00:17:35hizo Claro sí eh Como que vivimos como
00:17:39la Argentina Loop y en economía más no
00:17:41volvemos a tenos estener ya hablando de
00:17:44otra ve otra vez lo mismo lo último que
00:17:47te pregunto J vos
00:17:49decías esperas que que el tipo de cambio
00:17:51se mantenga tal cual dice gobierno
00:17:53porque dec no va a devaluar va a hacer
00:17:54todo lo posible y lo imposible para no
00:17:55devaluar este año y uno entiende que en
00:17:57ese marco seguirá la baja durante todo
00:18:00el año o en este 3% 2,7 Más allá de la
00:18:03ponderación de los servicios y demás
00:18:05este número Este estadística que
00:18:07conforma el indec va a seguir en el
00:18:09mismo en el mismo plano o pensas que
00:18:10puede variar y mira el gobierno sacó
00:18:15muchos conejos de La Galera este año uno
00:18:18fue el blanqueo no
00:18:21Entonces se las creo que se las va a
00:18:23rebuscar de todas las formas posibles
00:18:25para para contener ese tipo de cambio en
00:18:27ese precio más o menos y que va a tratar
00:18:30de mantener la inflación
00:18:31Eh sí sí Hasta las elecciones por lo
00:18:34menos después veremos qué pasa pero sí
00:18:36lo lo va a intentar hacer no va a costar
00:18:38cada vez más porque sin el impuesto país
00:18:40no la cuenta corriente que tiene la
00:18:43cuenta de turismo con déficit de la
00:18:45balanza comercial la tenés cada vez más
00:18:47complicada Porque te van a entrar muchas
00:18:49importaciones te cuesta comprar cada vez
00:18:51más en el mercado de cambios eh dólares
00:18:54a través de del mulk y demás bueno lo va
00:18:57a estar complicado pero creo que va a
00:18:58ser todo
00:19:00para
00:19:01sostener
00:19:05por economista del
00:19:08[Música]