Joaquín de la Torre: "Yo impuse en la campaña la frase de ‘poner orden’"
Radio Con Vos - 1/8/2023 - Duracion: 23:03
Transcripción
00:00:00vamos a hacer algo que creo que nos
00:00:03distingue para bien como programa
00:00:05ustedes saben y en los últimos tiempos
00:00:07yo lo he manifestado de manera bastante
00:00:08evidente que si conjugan dos cosas
00:00:12en principio uno ve que Patricia burrich
00:00:16es una candidataza para llegar a ser
00:00:18presidente de la nación no sé si es como
00:00:21dicen algunos que está terminado el tema
00:00:22Me parece que hasta que no se cuentan
00:00:24los votos como está visto en múltiples
00:00:26elecciones en los últimos tiempos que
00:00:28son las últimas pues España la capital
00:00:30de Córdoba Santa Fe etcétera si no va a
00:00:33haber Alguna sorpresa pero si uno mira
00:00:34los números de las encuestas las
00:00:36encuestas se dividen entre aquellos que
00:00:38le dan una ventaja significativa
00:00:39respecto de lo rodilla larreta y
00:00:41aquellos que dan una elección pareja
00:00:43entre uno y otro con lo cual uno ve una
00:00:45inclinación uno tiene una inclinación a
00:00:47pensar que la que va a ganar esa interna
00:00:48Es Patricia eso se conjuga con una
00:00:51enorme preocupación que me genera a mí
00:00:54esa posibilidad porque cada vez que la
00:00:55escucho y cada vez que veo como
00:00:56construyó su candidatura todo lo que veo
00:00:59son señales de en términos de conflicto
00:01:02social de radicalización de cualquier
00:01:03discusión de improvisación de la mayoría
00:01:05de las propuestas que hace cada vez que
00:01:07habla economía veo a alguien que no
00:01:09entiende nada cada vez que habla de
00:01:11números algo concreto lo que sea
00:01:13cantidad de extranjeros que hay en las
00:01:15universidades dice 50% después se les
00:01:17dice pero claro Esa es mi posición mi
00:01:20visión Y hace rato yo siento que hay
00:01:24algo de deslealtad en la forma que
00:01:25estamos planteando porque estoy
00:01:27mostrando mi preocupación sobre algo sin
00:01:29darle sin que en el programa se escuche
00:01:31la visión alternativa de alguien que
00:01:33defiende a Patricia bullrich descuenten
00:01:36que la Buscamos por cielo y tierra que
00:01:39tiene mensajes de la producción y
00:01:41mensajes míos directos a ella y mensajes
00:01:43míos indirectos a través de dirigentes
00:01:46que conocemos ambos y que me dijeron
00:01:48dejá Voy a hablar con ella y una y otra
00:01:50vez dice que no hace meses con lo cual
00:01:52no tiene ganas tiene todo el derecho del
00:01:53mundo sobre estrategias políticas
00:01:55también o simpatías o antipatías
00:01:57personales que uno nada está
00:01:58acostumbrado a convivir con eso y todo
00:02:00el derecho del mundo en ese contexto Es
00:02:03que ayer hablando con varias veces
00:02:05Después la dinámica del programa lo va
00:02:07Lo va Lo va permitiendo no pero este le
00:02:13digo a Luis a los trajes de producción
00:02:14hablemos con alguien que tenga entidad
00:02:17política que tenga experiencia y que
00:02:20esté convencido que la esté apoyando
00:02:21para escuchar por qué alguien debería
00:02:24votarla pese a mis preocupaciones
00:02:25Joaquín de la Torre es senador bonaere
00:02:28es un dirigente político yo conozco hace
00:02:29muchos años tipo súper interesante súper
00:02:32interesante este con el cual tengo
00:02:35diferencia pero como para mí eso es
00:02:37totalmente irrelevante y me interesaba
00:02:39escucharlo este luego de esta extensa
00:02:40introducción Joaquín Gracias por
00:02:42atendernos aquí Ernesto tenemos Cómo
00:02:44andas no Gracias vos por llamar Ernesto
00:02:46y también por la introducción a ver este
00:02:49contanos Por qué convenceme de que no es
00:02:53preocupante que Patricia sea presidenta
00:02:55no solamente no creo que sea preocupante
00:02:58sino creo que es necesario pero esa es
00:03:00mi posición digamos yo creo que
00:03:03que la Argentina la política Argentina
00:03:05tiene y esto lo digo desde adentro
00:03:08porque yo hago política
00:03:09no hago corporativismo político pero
00:03:12política
00:03:14lo que tiene no es el desconocimiento de
00:03:18por donde se sale de todo este
00:03:20berenjenal en el que estamos hace ya
00:03:22mucho tiempo sino lo que falta es
00:03:24políticos con coraje y con decisión para
00:03:27tomar aquellas medidas que por ahí al
00:03:29principio raspan las rodillas pero que
00:03:32en el mediano y largo plazo le van a dar
00:03:34tranquilidad a la gente Entonces qué se
00:03:36necesita Cuáles son las características
00:03:38personales que necesita los políticos
00:03:40que tiene que tomar la decisión en
00:03:42Argentina bueno convicciones valentía
00:03:45coraje aceptar que a veces en el corto
00:03:48plazo puede haber una crítica dura pero
00:03:50que en el mediano y largo plazo uno lo
00:03:53que está haciendo es tomando decisiones
00:03:54que al final van a traer
00:03:56alivio para la gente
00:03:59está bien pero a ver yo tengo cosas que
00:04:03que me pasan con eso vos decís por
00:04:05ejemplo
00:04:06gran parte de la campaña está puesta
00:04:08sobre el tema de el desorden hay que
00:04:10poner orden y una parte importante
00:04:14bueno Perfecto entonces el tipo vos lo
00:04:17escuchaste al principio en septiembre
00:04:18del año pasado Bueno
00:04:21una última central son los piquetes o
00:04:23los las protestas los movimientos
00:04:25sociales que ocupan vías por las cuales
00:04:28la gente se traslada
00:04:30suponete que hay Diez mil personas en un
00:04:33en un en una manifestación la nueve de
00:04:35Julio qué es lo que vos pensás que va a
00:04:37ser Patricia gorris distinta lo que
00:04:39hicieron a lo que hizo ella por ejemplo
00:04:40cuando era ministra de seguridad que no
00:04:42los no los quito del medio primero la
00:04:45responsabilidad de la ciudad
00:04:47porque la el tránsito y la seguridad en
00:04:53la ciudad es corresponden a la ciudad
00:04:55primero aclaración segundo cuando fue en
00:04:59panamericana en su momento fue y lo sacó
00:05:01con gendarmería está bien no había Diez
00:05:03mil pero primer primer primera
00:05:06corrección segundo tema Mira yo creo que
00:05:10uno tiene que tener claro qué es lo que
00:05:12tiene que hacer y después tiene la
00:05:14prudencia del caso concreto
00:05:17porque Qué es la prudencia la virtud que
00:05:19permite
00:05:21que a partir de un conocimiento acabado
00:05:23de la realidad uno tenga que tomar
00:05:25decisiones hay decisiones que son justas
00:05:30pero que la prudencia hace que en
00:05:33función de la coyuntura no deban ser
00:05:36tomadas en ese determinado momento por
00:05:38ejemplo
00:05:39la reparación histórica que tomó
00:05:42Mauricio en su momento era una decisión
00:05:44justa sí era prudente y no porque no
00:05:47existía la plata para hacerse cargo
00:05:49entonces
00:05:50vos me decís a mí Cuál es la posición
00:05:52Mira gobierno que se deja extorsionar
00:05:55deja de ser gobierno Esa es la posición
00:05:57nuestra
00:05:59reclamo si el reclamo pasa a través de
00:06:04una extorsión que decís si no me se
00:06:07recibe no me dan lo que yo quiero yo no
00:06:09dejo que la gente pase por acá y si yo
00:06:11me siento hablar con esa gente lo que
00:06:13dejo de hacer es ser gobierno
00:06:17Entiendo entiendo el principio
00:06:19fundamental
00:06:20y cualquier dirigente político te va a
00:06:24decir que está de acuerdo con ese grupo
00:06:25no no lo dicen Pero espera lo que yo lo
00:06:27dicen pero no lo han dicho hasta que
00:06:29nosotros la palabra orden es una palabra
00:06:32que es parte de esta campaña a partir de
00:06:35que la pusimos nosotros hoy no hay
00:06:38ningún político que no hable de orden no
00:06:40está bien pero ya septiembre el año
00:06:42pasado nadie hablaba de orden Bueno está
00:06:44bien yo lo que lo que digo es está la de
00:06:47Mil personas hay
00:06:49extorsionan son lo peor del mundo todo
00:06:51esto que vos describís que para mí es
00:06:53parte de la Democracia la negociación el
00:06:55caos con el cual se convive en cualquier
00:06:56sociedad Pero se ve que para ustedes o
00:06:58para mucha gente Eso es intolerable Es
00:07:00central para reorganizar la sociedad va
00:07:03la gendarmería yo a mí me cuentan Tal
00:07:06vez sea maledicencia pero me cuenta que
00:07:08algunos dirigentes políticos entre ellos
00:07:10vos en discusiones internas del Pro han
00:07:14dicho Mira a veces el orden entra con
00:07:16sangre las reformas entran con sangre
00:07:18vos escuchaste esa frase alguna vez
00:07:22y no estás de acuerdo
00:07:24no
00:07:26y no temes que esta aproximación le
00:07:29genera Patricia dos opciones o represión
00:07:32con muertos o negociación con
00:07:35extorsionadores no yo creo que
00:07:38justamente creo que hay un camino
00:07:39nosotros creemos y vago yo estoy
00:07:43convencido pobre Patricia no la quiero
00:07:45meter en esto yo estoy convencido de que
00:07:48entre las dos opciones
00:07:50esas dos opciones posibles hay otra
00:07:56Joaquín cuando uno escucha Hablar a
00:07:58Patricia de economía por ejemplo en
00:08:01datos concretos uno ve cosas que te
00:08:03sorprenden por ejemplo ayer mismo la
00:08:06idea de que vas a entrar al Banco
00:08:08Central con una cámara Mostrar que no
00:08:09hay nada cuando uno tiene bastante claro
00:08:12y cualquier persona que sabe mínimamente
00:08:14economía sabe que ahí no hay nada per se
00:08:16Más allá de que simbólicamente vos
00:08:19puedas mantener una cámara vacía es un
00:08:20efecto televisivo una bóveda vacía
00:08:22porque lo que hay en el Banco Central a
00:08:24los sumos son algunos lingotes de oro La
00:08:26mayoría de la plata los bancos centrales
00:08:27están depositadas en otros lados y la
00:08:30mayoría de la plata hoy no es plata que
00:08:32se puede se pueda tocar cuando dice eso
00:08:34no te da la impresión es una persona que
00:08:36no entiende Lo que está hablando o que
00:08:38nunca se ocupó de mirar un poquito Cómo
00:08:40funcionaba lo que está haciendo es una
00:08:42descripción muy figurativa respecto de
00:08:46dos posiciones una la que sostuvo Durán
00:08:50barba el comienzo del gobierno de
00:08:51Mauricio que fue que no había que hablar
00:08:54de cómo estaba la economía de lo
00:08:55estábamos que no había que decir cuál
00:08:57era la herencia y que Patricia por otro
00:09:00lado tiene una posición totalmente
00:09:01distinta que es la de mostrar que la
00:09:05cosa está mal y que está mucho peor de
00:09:09lo que la maquinita
00:09:11nos logra hacer sentir todos los días
00:09:13está bien Pero entonces es una metáfora
00:09:16no es que va a ir con una cámara es
00:09:18figurativo porque no está diciendo es
00:09:21Patricia lo que va a hacer es decirle a
00:09:26la sociedad todo lo mal que está cosas y
00:09:29y lo de la cámara tiene claramente que
00:09:31ver con decir vamos a mostrar que en el
00:09:34Banco Central no solamente no hay plata
00:09:35sino que hay deuda y cuando dice el
00:09:38primer día levantamos el cepo no lo los
00:09:40antes posible no lo vamos a hacer cuando
00:09:43podamos no lo vamos a hacer el primer
00:09:44día y después vamos a hacerlo antes
00:09:46posible
00:09:48y el primer si podemos hacerlo el primer
00:09:51día va a ser el primer día porque el
00:09:53seco como explicó
00:09:55ayer es una maquinita que le come la
00:09:58plata los dólares a la Argentina está
00:10:01bien pero pero si no lo haces el primer
00:10:03día porque todo el mundo sabe lo que es
00:10:04el cepo a ver lo decía Alberto Fernández
00:10:06en campaña y no lo pudo levantar lo
00:10:08decía o no lo quiso Bueno lo decía
00:10:10porque vuelvo a decir lo mismo que dije
00:10:12al principio
00:10:14la Argentina
00:10:16No es que no se sabe cómo se sale el
00:10:19berenjenal el problema es que no no
00:10:22existe el carácter para tomar aquellas
00:10:24decisiones que hay que tomar para salir
00:10:25de berenjena tal vez políticos les
00:10:28cuesta rasparse las rodillas pero tal
00:10:31vez Joaquín el problema no sea de
00:10:33valentía sino de congruencia las medidas
00:10:36por ejemplo ayer leía que el por eso
00:10:39podemos estar en desacuerdo no no no
00:10:40pero déjame que te diga una cosa pero
00:10:43tomar deuda déjame que te lo diga una
00:10:46cosa y es con humildad
00:10:48también
00:10:51yo conozco mucho porque he vivido o sea
00:10:55he convivido con lo políticos los
00:10:58últimos 20 años
00:11:01y sé el temor que tienen de tomar
00:11:03decisiones que le pueden generar
00:11:06incomodidad en el corto plazo
00:11:09pero a ver déjame insistir con algo
00:11:12puede ser que eso sea por falta decisión
00:11:15por ejemplo macri levantó el cepo el
00:11:17primer el primer día o sea tomó una
00:11:20decisión de las que vos podrías
00:11:21describir fue con coraje y terminó
00:11:24volviéndolo a poner macri bajó las
00:11:26retenciones el primer día y terminó
00:11:28volviendolas a subir Y así te puedo
00:11:30decir por qué Por qué pasó esto porque
00:11:32no tiene coraje No porque no funcionó
00:11:34entonces puede ser que vos tomes vos
00:11:37tomes decisiones con coraje que sean
00:11:38incorrectas y que además no sea muy
00:11:40estudiadas Porque cuando uno ve que ella
00:11:43va cambiando el día de salida del cepo o
00:11:46cuando dice De repente vamos a tomar
00:11:47deuda para financiar la salida de
00:11:49dólares
00:11:52yo creo Creo con mucha con mucho cuidado
00:11:58es que no hay en el análisis no hay la
00:12:03intención de tratar de encontrar cuál es
00:12:06el camino
00:12:08y ahí me parece que de alguna manera lo
00:12:13que hay que buscar en el caso de Por qué
00:12:15falló tal cosa o tal otra Mira falló
00:12:18porque la mayoría de la gente que estaba
00:12:19alrededor de Mauricio no estaban
00:12:22convencidas era que había que salir de
00:12:23ese primer día y no había no estaban
00:12:25convencidas que en la Argentina no tener
00:12:29seguir teniendo déficit es un problema
00:12:33problema Mauricio fue que los dos
00:12:35primeros años Tuvo déficit
00:12:38después hubo que pedirle la plata al
00:12:40banco al fondo monetario para para
00:12:42terminar de tapar ese ese La ola que ya
00:12:45venía de antes y que se siguió generando
00:12:47Mirá
00:12:50nosotros tenemos tenemos
00:12:53podemos seguir diciéndole a la gente
00:12:55podemos seguir diciéndole a la gente qué
00:12:59con déficit vamos a seguir la Argentina
00:13:01es posible
00:13:03y yo y déjame que te diga una cosa yo
00:13:06prefiero no decirle eso a la gente yo
00:13:09Joaquín de la Torre prefiero no decirlo
00:13:11está bien nosotros en el año 2007 nos
00:13:14hicimos cargo de la municipalidad de San
00:13:15Miguel la deuda corriente de la
00:13:18municipalización era casi casi un
00:13:20presupuesto casi un presupuesto anual
00:13:24eran 89 millones y el presupuesto era
00:13:27ciento Trece millones de pesos los dos
00:13:30primeros años la gente me preguntaba
00:13:32cuánto iba a poner en funcionamiento la
00:13:34municipalidad yo volvía llorando todos
00:13:37los días pensando que no lo iba a poder
00:13:39sacar adelante Ahora yo tenía un
00:13:40convencimiento Si no rompía los
00:13:44cimientos que estaban mal construidos de
00:13:46esa municipalidad la municipalidad no
00:13:49iba a tener solución me costó peleas con
00:13:52la política que tenía muchos años de
00:13:55hacer las cosas incorrectas y vivir muy
00:13:57cómodo
00:13:58me costó soportar durante dos años
00:14:01incluso perder la primera elección
00:14:02interna la primera elección intermedia
00:14:04de que los míos supieran que el camino
00:14:08Era el correcto a los cuatro años gané
00:14:12la elección por veinte puntos a ricos la
00:14:13primera elección que pierde algo rico en
00:14:15San Miguel se la gané yo 20 puntos de
00:14:18diferencia y todo el mundo hoy agradece
00:14:22el camino ahora esos dos primeros años
00:14:24para mí vuelvo a decir y esto lo la
00:14:28gente que me rodea lo sabe volví
00:14:30llorando toda la noche a mi casa
00:14:34porque me parecía que no le iba a sacar
00:14:35adelante ahora tomar decisiones
00:14:38incómodas es parte de este lugar
00:14:45yo entiendo el concepto digo hacer
00:14:48política no hacer política no es inmoral
00:14:52lo inmoral es quedarse política y estar
00:14:56cómodo
00:14:57Nosotros somos obligatoriamente
00:15:01personas que tenemos que estar incómodas
00:15:03y las decisiones que no tienen que tocar
00:15:06muchas veces no tienen que llevar a
00:15:07lugares incómodos ahora si nosotros que
00:15:10somos los dirigentes
00:15:13no estamos dispuestos a vivir incómodos
00:15:15escúchame No discúlpame estamos
00:15:17complicados
00:15:20obviamente puesto en términos abstractos
00:15:23son principios con los que uno no puede
00:15:26no estar de acuerdo porque en Argentina
00:15:27necesita decisiones valientes para mí es
00:15:30un placer hablar ahora son principios
00:15:32generales después está Cómo hacer Mira
00:15:34yo yo he contado en eso en eso vamos a
00:15:37estar en desacuerdo porque siempre es
00:15:39problema de los argentinos es que
00:15:41hacemos los análisis vos y yo me hago
00:15:43cargo de mi parte a partir de de
00:15:46posiciones ideológicas no no son
00:15:49ideológicas es lo que uno ha aprendido
00:15:53por ejemplo cuando Celestino Rodrigo
00:15:56aumenta Celestino Rodrigo devalúa en el
00:16:0074 el 75 eran decisiones incómodas y
00:16:03terminó todo como el entonces uno
00:16:04puede pensar que hay decisiones
00:16:06incómodas que alguien toma que
00:16:08perjudican a un país en lugar de
00:16:09beneficiarlo entonces
00:16:14la Argentina tiene un problema educativo
00:16:16y el problema educativo es que el 50% de
00:16:18los estudiantes de la universidad son
00:16:20extranjeros Y eso es falso y va a ser
00:16:22presidente uno dice sobre qué base de
00:16:24diagnóstico
00:16:28porque hay que votar la Patricia y y
00:16:32dame la posibilidad de que lo diga
00:16:34digamos
00:16:35estar de acuerdo y está claro en tus
00:16:37últimos programas como vos
00:16:41y notas también no solo programas no
00:16:44solamente en una de ellas dijiste que
00:16:46Patricia Estaba rodeado de bolsonalista
00:16:49y te olvidaste decir que Horacio también
00:16:51porque es verdad
00:16:57ahora también también Es verdad que
00:17:00cuando uno mira quienes rodean a
00:17:02Patricia uno ve por ejemplo la relación
00:17:03que tiene la comisión directiva
00:17:05independiente hoy con la barra Brava de
00:17:06Independiente donde hay narcos y es una
00:17:09una relación armónica de diálogo y de
00:17:12negociación o es una barra la barra de
00:17:14Independiente
00:17:17eran los hinchas que no pertenecen a la
00:17:20barra la revisión independiente pero
00:17:23pero pero está en la mesa a ver no solo
00:17:27eso casi casi
00:17:29que es un insulto para un decirle no no
00:17:33no no no mucho menos ahora que está con
00:17:35el ruso
00:17:36Perdóneme que interrumpa la la
00:17:38conversación
00:17:39lo que pasó el otro día es exactamente
00:17:41como lo está diciendo Ernesto eh No fue
00:17:44la barra no fue la barra brava que tiene
00:17:45una relación un umbilical con la actual
00:17:47dirigencia punto tal que la ropa de la
00:17:49barra se vendía en el shock oficial del
00:17:51club adentro eso es que es una barra que
00:17:55además tiene su asiento hoy por hoy en
00:17:57la villa de 21 la de barracas y que anda
00:18:00en negocios de todo tipo
00:18:02conozco Cuál es la relación
00:18:07pero en los hechos que de repente él es
00:18:10honesto pero vos tenés el principal el
00:18:12candidato gobernador de Patricia y el
00:18:14principal candidato a diputado nacional
00:18:15manejando una comisión directiva que
00:18:17tiene vínculos con la barra que tal vez
00:18:18me parece que
00:18:21a ver que tal vez sea necesario porque
00:18:23en el mundo una nota para llevar la
00:18:27conversación
00:18:29no porque son improbables son
00:18:31afirmaciones que son improbables
00:18:35Bueno yo te lo digo periodísticamente el
00:18:39vínculo de la barra Brava de lanús con
00:18:41con grindetti en lanús bingo oscilante
00:18:43al principio de negociación después fue
00:18:46de conflicto después vuelve a ser
00:18:47negociación y terminan un tiroteo que
00:18:48eso lo viste este último fin de semana
00:18:50en la Plaza Central con chicos jugando
00:18:52la luz de dos facciones de la luz
00:18:54después de siete años de gobierno de
00:18:55grindetti entonces vos cuando ves todo
00:18:57eso vos te das cuenta decís Che esa es
00:18:59todo un gran intendente
00:19:02agarrar muchos problemas y ha resuelto
00:19:05un montón el cien por ciento no ningún
00:19:07político
00:19:09el conocimiento que Néstor tiene de la
00:19:12realidad del conurbano Y cómo andar
00:19:14resultó eso Mira no no veo grandes
00:19:17candidatos a gobernadores que sean mejor
00:19:18que Néstor eso es otra cosa
00:19:21que podría haber sido candidato en lugar
00:19:25de él o sea hay un relato que dice
00:19:27nosotros con Los Narcos y con los
00:19:29delincuentes no dialogamos y hay unos
00:19:31hechos en los cuales hay vínculos hay
00:19:33diálogos hay negociaciones entonces
00:19:37lo que sí y no me quiero exceder en la
00:19:41respuesta les creo eso
00:19:43Joaquín cerrá la nota como vos te
00:19:46parezca
00:19:48no primero yo
00:19:50entiendo claramente de la posición de
00:19:54cada persona en la posición de cada
00:19:57persona
00:19:58y y creo que vos tenés la valentía y la
00:20:01honestidad de plantear tu programa desde
00:20:04tus zapatos
00:20:06Y eso te hace distinto porque lo haces
00:20:10desde ese lugar desde tu posición
00:20:12ideológica de lo que pensás y lo que
00:20:13venís pensando de toda la vida ahora
00:20:15Déjame que te digo una cosa a veces que
00:20:18hacer síntesis de pensamientos no nos
00:20:22llevan a las soluciones de los problemas
00:20:24O sea que salir del cepo porque salió
00:20:28mal
00:20:30una vez sea que tomar decisiones
00:20:33valientes sea que siempre las acciones
00:20:36sean malas Eso me parece que es una
00:20:38síntesis injusta nada más de eso te voy
00:20:42a decir dos cosas
00:20:48yo creo que estudia la bien porque no
00:20:51quiero que la chequen
00:20:53no quiero que la choquen me desespera no
00:20:56lo ideológico Me desespera que va a
00:20:58tomar medidas que termina chocándola
00:21:00desespera Eso después y después
00:21:02justificado en No tomaron las medidas
00:21:05Bueno hablemos en unos años y ojalá me
00:21:07digas viste que tenía razón y te juro
00:21:09que voy a estar muy contento
00:21:13el que pone el cuerpo más que nadie
00:21:16soy yo
00:21:19Y encima no me eligieron
00:21:22el problema
00:21:25ese es un error
00:21:29pensar que yo sigo estando acá porque
00:21:31voy a hacer por ahí el 14 de agosto dejo
00:21:34de hacer política no te creo
00:21:36Joaquín Te mando un abrazo y ojalá que
00:21:40puedas llamarme un día y decirme Tenías
00:21:42razón este nada te agradezco el diálogo
00:21:45de siempre y Seguiremos
00:21:48Joaquín de la Torre senador bonarense
00:21:50ustedes lo escucharon miembros del staff
00:21:52más de confianza Patricia bullrich
00:21:54hablando aquí donde contra todo lo que
00:21:57dicen mis vísceras en este momento de mi
00:21:59vida este nada discutimos dialogamos
00:22:02escuchamos y Tratamos de pensar juntos
00:22:04seguimos juntos