Joaquin Sánchez Mariño - Periodista y cronista | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 5/5/2023 - Duracion: 16:03
Transcripción
00:00:00público Argentina ahora con vos en este
00:00:01camino de regreso desde la feria del
00:00:03libro en radio con vos con noriam con
00:00:06todo el equipo y también con invitados
00:00:08No y lo vamos a saludar es un colega un
00:00:11gran periodista cronista periodista
00:00:14escritor Joaquín Sánchez mariño Joaquín
00:00:17cómo estás Gracias por haber venido cómo
00:00:18estás Fernando Muchas gracias Hola Nuria
00:00:20un placer estar acá No no es que viste
00:00:22luz y subiste sino que te tenías un
00:00:25propósito de tu visita en la feria del
00:00:26libro hoy no tenía un propósito que fue
00:00:28venir a dar una charla al Stand de baja
00:00:30libros que es un vertical de infobae
00:00:33donde yo trabajo una charla sobre
00:00:35Ucrania con otro colega Don Ignacio
00:00:37houting conversar un poco sobre cubrir
00:00:39Ucrania él también estuvo cubriendo
00:00:40Ucrania en otra ocasión y eso
00:00:44fui dos veces fui estuve en febrero 2022
00:00:53un año volví a estar este año y cuánto
00:00:57tiempo estuviste cuando fuiste la
00:00:59primera
00:01:00vuelta casi dos meses unos 45 días y
00:01:03ahora dos semanas y media 17 días Cuando
00:01:07ibas a Ucrania digo la previa sabías que
00:01:11era Ucrania el destino o te Había tocado
00:01:13otra cosa Y después de carambola fuiste
00:01:16para Europa
00:01:17no la primera vez fue como bien marcado
00:01:21para para ir a cubrir lo que estaba
00:01:22pasando que no sabíamos muy bien cómo se
00:01:24iba a desarrollar porque era corto se
00:01:27suponía
00:01:29pasaje el 24 fue el que lanza Putin el
00:01:33empieza la guerra yo el 25 me fui para
00:01:36allá y mi pasaje de vuelta era el ocho
00:01:38de marzo O sea que era nada estar tres
00:01:41unos días en febrero una semana y volver
00:01:43y volví el 20 de abril con lo cual fue
00:01:47inesperado que iba a ser más corto
00:01:50no hasta para una cobertura también y
00:01:53después fue y terminaron quedándose y
00:01:55esto continúa además no vos Pensaste que
00:01:58iba a seguir hasta hasta este momento la
00:02:00guerra
00:02:01no O sea ya cuando me fui en abril de
00:02:052022 Sí ahí ya ya imaginé que esto podía
00:02:07durar tranquilamente Un año más o más
00:02:10teniendo en cuenta que viene desde 2014
00:02:12y sobre todo porque en abril mayo Putin
00:02:15empieza a recostarse sobre el este
00:02:18y ahí la guerra empieza a ser más
00:02:20parecida a lo que era entonces dije
00:02:21bueno Esto puede durar cinco años más
00:02:24disputando territorios más
00:02:27al costado ya la guerra a gran escala
00:02:30era insostenible porque bueno
00:02:33económicamente sin sostenible ahora vos
00:02:36sabes que no sé Nuria así a vos te pasó
00:02:39a mí me pasó obviamente a la distancia
00:02:41nosotros veíamos lo que cubrían ustedes
00:02:43nos informamos a través de todo lo que
00:02:45ustedes nos iban diciendo
00:02:47daba la sensación que la guerra iba a
00:02:50terminar rápido porque En definitiva me
00:02:53parece a mí decirme si me equivoco
00:02:54obviamente vos tuviste ahí la
00:02:56articulación de la ayuda a Ucrania por
00:02:59el resto de Europa no se hizo rápido No
00:03:02fue muy rápida no es que enseguida
00:03:04empezaron a mandar armamentos enseguida
00:03:06esto Enseguida lo otro entonces lo que
00:03:08no se entiende es como Rusia no pudo
00:03:09liquidarlo rápido el tema Bueno sí eso
00:03:12es una gran pregunta de cómo falló En
00:03:15qué se equivocó no los generales de
00:03:16Putin la ayuda al principio era
00:03:18simbólica no cortarlas Bueno en realidad
00:03:21financiera cortar la la financiación
00:03:23pero no había armas ahí obviamente la
00:03:26explicación Primera es que el ejército
00:03:28ucraniano venía muy entrenado teniendo
00:03:30en cuenta que un ejército que venía
00:03:32venía en guerra de 2014 o sea tenía un
00:03:35ejército muy profesional muy preparado
00:03:36para resistir el embate ruso Creo yo que
00:03:40se equivoca Putin al tratar de abarcar
00:03:42tanto no porque ir por el este por el
00:03:44sur por el norte tomar necesitas una
00:03:47cantidad de tropas inmensa Y la verdad
00:03:50lo que quedó demostrado es que las
00:03:51tropas ucranianas están muy bien
00:03:53entrenadas entrenadas en occidente
00:03:55venían ya desde 2014 entrenados por
00:03:57Estados Unidos y por y por Europa en una
00:03:59técnica de comando muy distinta a la que
00:04:01tiene la de Rusia no los militares rusos
00:04:03el comandante es el que tiene la
00:04:05información y es el que baja la
00:04:07información a su tropa Y solo el
00:04:09comandante toma de decisiones mientras
00:04:10que los ucranianos fueron entrenados
00:04:12como en un método más moderno de
00:04:14entrenamiento militar que es que los
00:04:16mandos medios también toman decisiones
00:04:18estratégicas y tienen una voz de mando
00:04:20importante entonces de repente no solo
00:04:22un Coronel o un general toma decisiones
00:04:24sino también un capitán que es no el
00:04:28encargado de su sección Y eso esa
00:04:30mecánica parece que funcionó mucho a la
00:04:32hora de repeler ataques rusos que
00:04:34obraban casi mecánicamente no me parece
00:04:37que se encontraron también con un
00:04:38presidente ucraniano que no esperaban
00:04:41no una fortaleza del presidente que
00:04:43derramó al pueblo Sí claro claro ahora
00:04:46yendo a vos particularmente primero digo
00:04:50no es vos ya tenías trabajos de campo en
00:04:53Haití Venezuela la amazonia mozambique
00:04:55el Líbano Egipto
00:04:57Por qué fuiste por ahí
00:05:01yo tenía la la convicción de que empecé
00:05:07este oficio y antes quería ser
00:05:08corresponsal de guerra todas esas
00:05:10aproximaciones fueron coberturas de
00:05:11revoluciones de situaciones de conflicto
00:05:14pero en una guerra clásica una guerra
00:05:16convencional
00:05:17y cuando está ya la guerra le mando un
00:05:20mensaje a mi editora y le digo 7 de la
00:05:23mañana
00:05:23hay que ir quiero ir Me dice Bueno Jaja
00:05:27me puso siempre para infoba eh En este
00:05:29caso las anteriores no en este caso
00:05:31estaba trabajando por infobae como
00:05:33empleado y entonces para mí fueron muy
00:05:35natural si no hubiera estado para
00:05:36informar y lo Hubiera pensado
00:05:38desde donde estuvieses de donde
00:05:40estuviese o solo como hizo mucha
00:05:41coberturas pero bueno obviamente
00:05:47bueno Venezuela 2019 yo justo venía a
00:05:51renunciar a un medio y porque quería
00:05:54hacer este tipo de periodismo
00:05:56en planes está ya la crisis en su
00:05:58momento que guaidó se proclama
00:05:59presidente esa época que había dos
00:06:00presidentes se decía y yo acababa de
00:06:04renunciar entonces me saqué un pasaje y
00:06:05me fui para allá
00:06:07a cubrirlo para mis redes sociales para
00:06:10mí digamos y cuando estaba ahí a quemar
00:06:13ahorros digamos completamente
00:06:18retiro
00:06:20y me fui a quemar ahorros y se le
00:06:23ofrecía un par de medios sí que decoro
00:06:26guardo el nombre antes me dijeron que no
00:06:28que me interesaba y cuando llegué a
00:06:30Venezuela era el único periodista que
00:06:32estaba no había periodistas extranjeros
00:06:35nadie nadie ningún país O sea nadie yo
00:06:38ya dijiste ahora ahora no sé y ahora
00:06:41justo sucede que van a intentar hacer
00:06:44entrar la ayuda humanitaria esa época
00:06:46del puente yo llegué antes de eso estaba
00:06:49en Caracas y cuando empieza a suceder
00:06:50eso y bueno me voy para el puente y no
00:06:52había periodistas adentro nadie podía
00:06:53entrar los que llegaron a cubrir estaban
00:06:55del lado de afuera y ahí me empezaron a
00:06:57llamar
00:06:58muchas radios argentinas medios
00:07:00extranjeros pudiste monetizar tus
00:07:03laburos
00:07:05no puede digamos que lo moneticé
00:07:07simbólicamente Okay también era
00:07:10monetizaste en el momento pero después
00:07:12te sirvió a futuro para para yo estoy
00:07:14muy contento con esa decisión a nivel
00:07:16profesional porque me sirvió mucho para
00:07:17crecer en mi carrera y digamos que si
00:07:19miras a la larga podría decir que
00:07:21moneticé por eso esa inversión pero en
00:07:25su momento era Bueno dale vamos acá
00:07:26vamos a cubrir y fue una bueno
00:07:29impresionante la también lo que sucedía
00:07:31en esas épocas en Venezuela
00:07:33volvemos a la guerra fuiste al principio
00:07:36todo volviste al año Con qué Ucrania te
00:07:39encontraste después de un año de guerra
00:07:42otra otra otro deporte te diría porque
00:07:46el primer el primer año fue entrar yo
00:07:48cuando entré a Ucrania entro por la
00:07:51frontera por la frontera de
00:07:53de Varsovia no de Polonia pero de Yellow
00:07:57se llama como el sur y lo primero que vi
00:07:59fue
00:08:00The Walking Dead digo ahora está de moda
00:08:02de las sofás sí peleé una serie post
00:08:05apocalíptica digo miles de personas
00:08:07cuarenta kilómetros de personas paradas
00:08:10en la ruta tratando de salir del país
00:08:11haciendo fila para salir del país que no
00:08:14podían muchas otras mujeres y niños y
00:08:17ancianos porque los jóvenes no podían
00:08:18salir y ya muchas mujeres con sus
00:08:21nenitos de la mano y los nenitos con un
00:08:23osito de la mano y hablo de 40
00:08:25kilómetros de ruta de gente haciendo
00:08:28fila para irse del país durmiendo en la
00:08:30fila autos abandonados o sea auto gente
00:08:33que lleva en auto veía que la fila de
00:08:36autos no avanzaba Entonces se iba y
00:08:37caminaba con mascotas y eso fue la
00:08:40entrada no todo el mundo tratando de
00:08:41irse y uno entrando y entonces todo el
00:08:44país estaba asumido en ese catástrofe en
00:08:45ese caos en eso de que en cualquier
00:08:46lugar del país caían bombardeos era un
00:08:51país medio de un ataque de nervios un
00:08:55año después
00:08:56entre en tren tranquilo no hice tanta
00:08:58cola no había había alarmas todavía pero
00:09:01no había nadie saliendo
00:09:02era otro paisaje en quiebre estaba había
00:09:06tráfico algo muy extraño en que cuando
00:09:09aquí es el modo uraniano de llamarlo
00:09:11Durante los primeros días Era una ciudad
00:09:14era la pandemia no están vacías había
00:09:17retenes y uno pasaba por los retenes
00:09:19pero estaba la ciudadana solo para vos
00:09:21tener un carnet de prensa era hacer lo
00:09:24que quieras y no sabía que está vacía y
00:09:26veías de repente ibas por la ciudad
00:09:28vacía de repente había un auto ahí
00:09:29chocado en la como si fuese en la mitad
00:09:31de la avenida Santa Fe un auto chocado
00:09:33las puertas abiertas y nadie alrededor
00:09:35más allá otro auto abandonado dado
00:09:38vuelta en una cosa increíble y un año
00:09:41después eso no estaba ni Había tráfico
00:09:44de golpe no la gente iba a trabajar
00:09:45había vida otra vez había vida
00:09:48distinto era a lo que sucedía en el este
00:09:50y decir una cosa daba la sensación que
00:09:52era un país sin guerra o por lo menos no
00:09:55con la guerra como la habías conocido ni
00:09:57bien está yo pero la idea tuya digamos
00:10:02eso que veías
00:10:03era efectivamente un país sin guerra
00:10:05porque la guerra sigue seguía en ese
00:10:08momento sí no tan cruel en ese momento
00:10:11pero era porque se había ido mucha gente
00:10:13O porque se habían ido los los
00:10:16uniformados no ya para el año había
00:10:18mucha gente también había vuelto
00:10:21básicamente cambió todo porque Putin se
00:10:24retira de kib se retira de la capital
00:10:26Entonces es como que una cosa es que acá
00:10:30en realidad no pero como una cosa es que
00:10:32haya una guerra en Buenos Aires y otra
00:10:34vez cosas que hace una guerra en la
00:10:35frontera no una guerra en la frontera
00:10:37uno podría entenderla como tratando de
00:10:39entrar al país y una guerra en Buenos
00:10:41Aires cómo te la explicás claro acá
00:10:43Putin se había ido de kiev entonces la
00:10:47gente de aquí a los que evitas volvían a
00:10:48tener una vida de hecho ellos decían que
00:10:50salir a bailar o a tomar algo era su
00:10:52manera de resistir y decirle a Putin voy
00:10:55a seguir teniendo mi vida no me no me la
00:10:56vas a arruinar pero la guerra seguía
00:10:59estando de hecho en este segundo viaje
00:11:01justamente como no veía la guerra en que
00:11:04me fui al este y me fui al Don vass que
00:11:07es donde sucedía la guerra y ahí vi la
00:11:08peor de las caras que es la primera
00:11:10línea no ahora los países se acostumbran
00:11:14a la guerra digo un país en guerra
00:11:16durante tanto tiempo una guerra que era
00:11:19inesperado que fuera tan larga se
00:11:22acostumbró un poco Ucrania a la guerra
00:11:24Sí yo creo que sí
00:11:28se cansa el trabajo de de muchos de los
00:11:31hoy todos los influencers o los famosos
00:11:34en Ucrania tienen un trabajo trabajan
00:11:35para el Estado de algún modo tratan de
00:11:37levantar el ánimo no existe cualquiera
00:11:41de nosotros acá no podrían tener este
00:11:43este programa sin que una parte del
00:11:46programa sea dedicada a levantar el
00:11:48ánimo y a sostenerla porque tienen que
00:11:50sostener un pueblo que está cansado
00:11:53pero un poco se acostumbró a decir
00:11:56suenan las alarmas y siguen durmiendo en
00:11:58su cama ya no bajan a los búnkers yo
00:12:00mismo después de un mes está durmiendo
00:12:02en el hotel sonaba una alarma
00:12:04primer día Y al quinto día era Bueno si
00:12:07tiene que venir que venga claro y los
00:12:09ucranianos un año entero más entonces se
00:12:12acostumbran de ese modo
00:12:14Pero bueno también se van entrenando No
00:12:16claro tuviste miedo alguna vez
00:12:20sí Muchos muchos
00:12:22la mayor parte del tiempo por ahí
00:12:26habían situaciones concretas en donde
00:12:29dije Bueno acá era miedo real acá
00:12:32terminar
00:12:33qué situación
00:12:35ahora en el último en el último viaje
00:12:37por ejemplo la compañía una brigada un
00:12:40escuadrón de drones que trabajaban con
00:12:42drones en la en la línea de batalla en
00:12:45el don vast están la diferencia entre
00:12:47los rusos y los ucranianos en la primera
00:12:49línea pueden ser cien metros doscientos
00:12:51en las líneas de la segunda línea de
00:12:54defensa pueden ser cuatro kilómetros no
00:12:55entre un ucraniano y un Ruso cuatro
00:12:58kilómetros es nada en esos términos y
00:13:02acompañar una brigada de exploración de
00:13:04ucranianos que manejaban que trabajaban
00:13:06con drones hacia un lugar muy cercano a
00:13:08la línea de batalla a hacer una misión
00:13:11que lo que tiene que hacer es levantar
00:13:12un dron Buscar posiciones rusas y a su
00:13:16vez el comandante del grupo iba con un
00:13:19tanque y le disparaba esas a esas
00:13:21posiciones y era ir básicamente a una
00:13:23maniobra de guerra como un soldado más
00:13:25pero sin fu sin casco Cómo son los demás
00:13:28con con casco pero sin fusil y con un
00:13:32claro Hay algo que es muy tenso en las
00:13:34situaciones que si vos vas a la misión
00:13:35te lo dicen los comandantes Si venís con
00:13:38nosotros venís una que empiece hasta que
00:13:40termina claro no existe en la mitad
00:13:42abandonar estamos hablando con Joaquín
00:13:43Sánchez mariño se acercó a los estudios
00:13:45de radio con vos periodista escritor
00:13:47cronista cubrió la guerra en Ucrania
00:13:49cubrió muchas situaciones de riesgo en
00:13:51diferentes lugares de del mundo pero
00:13:53bueno la experiencia más impactante
00:13:56Parece ser la de Ucrania la está
00:13:57contando la está relatando la verdad que
00:13:59este un placer poder escucharte Joaquín
00:14:03vos decís lo primero me fui a Venezuela
00:14:06sin un peso había acabado de renunciar
00:14:08un medio fui a quemar ahorros a
00:14:10principio de laburé cubría para mí fue
00:14:12una gran experiencia ahora estás en
00:14:14infobae toda tu experiencia de Ucrania
00:14:16es con infobae
00:14:18porque quería hacer esto bien Y ahora
00:14:22qué
00:14:23ahora a donde vas a buscar otra guerra
00:14:26qué es lo que haces Bueno
00:14:28o haces internacionales y no por eso
00:14:31tiene que ser una guerra hago hago algo
00:14:34internacionales y hago conflicto digamos
00:14:36lo que resto del año 2022 fui a hice
00:14:39varios vuelos de traslado de refugiados
00:14:42comandados por Enrique peñaroiro que
00:14:44trasladó a más de cerca de 5000
00:14:47ucranianos de zona de conflicto a
00:14:49distintos países de acogida como es el
00:14:51lado humano trata de acompañar hizo un
00:14:54viaje a Pakistán para contar historias
00:14:55de mujeres que huían de Afganistán se
00:14:58cumplió un año en agosto del año pasado
00:14:59de la alzada talibán cuando los talibán
00:15:01recuperaron El Poder y pude viajar a
00:15:03Pakistán y contar historias de mujeres
00:15:05que huían del talibán Hizo unos viajes
00:15:08una investigación a largo plazo que
00:15:09estoy haciendo ahora sobre mutilación
00:15:11genital femenina para un proyecto que
00:15:13estamos haciendo con con Enrique piñeiro
00:15:15que es un gran en principio un gran
00:15:18reportaje sobre el tema para el cual
00:15:20viajamos a Sierra Leona a Kenia Etiopía
00:15:22estoy ahí tratando de contar historias
00:15:24de conflicto
00:15:26permanentemente porque es lo que lo que
00:15:28me gusta estamos bien bueno nosotros
00:15:31tenemos que pedirlo y agradecerle eh
00:15:34Joaquín está acá en la feria del libro
00:15:35porque
00:15:36recordarlo y repetir lo diste una charla
00:15:38recién no de una charla junto a Ignacio
00:15:41houten sobre cubrir
00:15:43Ucrania los dos escribimos en infobae y
00:15:46bueno estuvo muy muy lindo y acá también
00:15:48para visitarlos a ustedes por aquí
00:15:50gracias por la visita un placer en ahora
00:15:53con vos Joaquín Sánchez mariño
00:15:56ahora con vos Fernando carnota Nuria
00:16:01[Música]