Joaquín Sánchez Marino sobre qué está pasando en Venezuela #Perros2025
Perros De La Calle - 14/1/2025 - Duracion: 17:16
Transcripción
00:00:01en esta montaña rusa emocional que es
00:00:03perros de la calle en enero y durante el
00:00:05año también en realidad recibimos ahora
00:00:07a Joaquín Sánchez mariño bienvenido
00:00:09querido Muchas gracias periodista has
00:00:11estado Ya al aire con nosotros algunas
00:00:13veces hemos hablado de distintos temas
00:00:14hemos hablado de tus viajes de tus idas
00:00:16y venidas
00:00:17e Cómo estás Muy bien muy bien hace
00:00:21cuánto tiempo en Argentina volví de
00:00:25estuve de vacaciones y volví el 5 de
00:00:28enero e
00:00:30me fui a Estados Unidos con mi familia y
00:00:32tuve la el maltino diría uno pero como
00:00:36periodista eso es discutible de pasar
00:00:38año nuevo en Nueva Orleans donde hubo un
00:00:40atentado murieron 15 personas e Así que
00:00:44misiones tuvieron un poquito de
00:00:45periodismo porque pasé por la calle del
00:00:47atentado una hora y media antes
00:00:49e y bueno afortunadamente me fui un rato
00:00:52Un rato antes para no tener que verlo
00:00:54bien Así que bien de ese viaje volví el
00:00:575 de enero Te tocó laburar en el medio o
00:00:58sea ya que estabas ahí como sentís el
00:01:00llamado de la profesión sí me tocó
00:01:21autoexplotación se metió por un playas
00:01:24ahí perdidas con un camino de RIP no sé
00:01:26qué Y en la mitad de camino se encontró
00:01:27una mina con una moto dig rota en la la
00:01:30mitad de la ruta y se paró y le arregló
00:01:31la moto Eso está muy bien con el auto
00:01:34claro por eso Pero ha Y qué s yo o sea
00:01:36si tu ocasiones tu ocación Qué vas a
00:01:38hacer o sea sí es un buen ejemplo es un
00:01:41buen
00:01:42ejemplo le cobró no no
00:01:47imaginate de vaces te pagaron No me
00:01:50pagaron ningún rédito pero as toal la
00:01:53vacación te es una remera que no te
00:01:55puede sacar nunca no hace unos días
00:01:57estuvo acá de visita nanut que es un
00:02:01comediante venezolano que vive en
00:02:03Argentina hace ya muchos años Y como
00:02:05siempre con cualquier venezolano que
00:02:06está acá eh con cualquier inmigrante en
00:02:08realidad es inevitable la pregunta de
00:02:11cuándo vino por qué vino y más en el
00:02:14caso de Venezuela en estos días Eh digo
00:02:17cómo le cómo le pega la situación
00:02:19venezolana uno ASUME que en general todo
00:02:21inmigrante se fue buscando una
00:02:24alternativa mejor no siempre es así eh
00:02:26Hay muchos que emigran por otros motivos
00:02:27eh argentinos en el mundo hay por mil
00:02:30motivos diferentes pero en el caso de
00:02:31los venezolanos particularmente llegaron
00:02:33a Argentina en una ventana de tiempo muy
00:02:36corta de repente muchos todos juntos y
00:02:38en general lo que escuchas cuando
00:02:40conversas de ellos sobre política viene
00:02:42siempre por el mismo lado no hay tanta
00:02:44diversidad de opiniones en ese tema y
00:02:46justo estamos en una fecha significativa
00:02:49muy significativa porque los últimos
00:02:50días en Venezuela fueron muy
00:02:52definitorios algunos pensaban que podía
00:02:54llegar a cambiar la historia e lo que
00:02:57decías es completamente cierto no no no
00:02:59encontras venezolanos afuera del país
00:03:01afuera de Venezuela digo que hablen bien
00:03:04de del gobierno de Venezuela del régimen
00:03:06de Venezuela básicamente porque por algo
00:03:07se fueron no es curioso porque sí pasaba
00:03:09por ejemplo creo corregime porque que me
00:03:11equivoco creo que sí pasaba con Cuba en
00:03:14su momento más allá de que también son
00:03:15régimes que se pueden comparar en algún
00:03:17punto sí te encontrabas muchos cubanos
00:03:19viviendo fuera de Cuba eh que
00:03:20reivindicaban a la revolución es cierto
00:03:25es cierto
00:03:26pero creo que la el declive cubano fue
00:03:30más largo digamos y la gente pudo haber
00:03:34segido con el corazón roto de abandonar
00:03:36el sueño revolucionario No sé estoy
00:03:38tratando de interpretar mientras que en
00:03:40Venezuela fue muy brutal no la la la
00:03:42caída del nivel de vida y de la Libertad
00:03:46en el país entonces fue un Éxodo
00:03:48eh un estallido no del 2000 digamos 2016
00:03:532015 al 2000 a hoy se fueron cerca de 8
00:03:57millones de venezolanos sobre todo los
00:03:59primeros años pongamos del 2017 al 2020
00:04:02la gran mayoría y es un número que es
00:04:05más del casi el 30% de la población ual
00:04:08veníamos hablando fuera del aire de que
00:04:10hasta hace un tiempo era medio difícil a
00:04:13veces para sobre todo para sectores más
00:04:14del progresismo o o de la izquierda
00:04:16Argentina posicionarse eh En relación a
00:04:18la situación en Venezuela o notabas como
00:04:20algunas contradicciones quizás como se
00:04:22oponían eh a algunas regimenes en otros
00:04:25lugares que eran curiosamente similares
00:04:27pero que con Venezuela Había algo medio
00:04:29dio como que era difícil meterse en ese
00:04:31tema y en los últimos tiempos cambió un
00:04:32poco eso como que ya no es tan eh tan
00:04:35difícil creo que que quedan cada vez
00:04:37menos que que defienden el régimen de
00:04:39maduro sobre todo porque la
00:04:42contradicción que se daba era la
00:04:43contradicción entre la ideología y la
00:04:45realidad no mucha gente que por ahí por
00:04:47ideología o por considerarse de
00:04:49izquierda confundiendo al madurismo con
00:04:52la izquierda no no podía criticarlo o
00:04:55que consideraba que en realidad estaba
00:04:58traicionando a la Revolución bolivariana
00:05:01o una serie de ideología que venía por
00:05:05delante de la realidad Porque lo que
00:05:06pasa en Venezuela no tiene nada que ver
00:05:07ni con una Revolución ni con un partido
00:05:09de izquierda con qué tiene que ver hoy
00:05:12creo que no no hay otra manera que que
00:05:14llamarlo que con una dictadura una
00:05:16dictadura América Latina que yo siempre
00:05:19fui muy prudente en decirlo porque no
00:05:21quería dejar afuera el que me escucha no
00:05:23no quería expulsar si alguien tiene
00:05:25ideas
00:05:26eh No sé llamémosle progresista que es
00:05:29el campo de donde yo me muevo escuchaba
00:05:31dictadura y ya te deja de escuchar
00:05:32Entonces yo era prudente y no lo decía
00:05:34sobre todo para que me escuchen eh Ya
00:05:37creo que hoy cl pues estamos muy
00:05:38acostumbrados a las grietas muy
00:05:40acostumbrados y a que y a que si alguien
00:05:41dice que esto es una dictadura Entonces
00:05:42eso viene asociado con un montón de
00:05:44otras cosas más que yo no quiero y
00:05:46cambio de canal porque una analogía
00:05:48vieja total y eso era mi caso muchos
00:05:51otra gente muchos otros no decían
00:05:53dictadura porque no querían no no lo
00:05:55consideraban o vaya uno a saber e pero
00:05:58es la vieja historia de escuchar para
00:05:59informarte o escuchar para confirmarte
00:06:02claro y hoy la vieja historia quedó de
00:06:05lado y escuchamos para confirmarnos nada
00:06:07más Entonces en ese lugar vos tenés que
00:06:09ser cuidadoso aún siendo respetuoso y
00:06:12desde el conocimiento Para no caer en
00:06:14ese lugar donde yo me pongo como escucha
00:06:16que es el lugar más estúpido idiota Pero
00:06:19bueno Eh sí total te diría que uno tiene
00:06:22que ser astuto no O sea respetuoso desde
00:06:25ya pero hasta hasta astuto Porque si yo
00:06:28lo que quiero es convencer yo no quiero
00:06:29Hablar a mi Tribuna y que yo pararme y
00:06:31hablar de para que los venezolanos me
00:06:34aplaudan yo quiero que la gente que
00:06:36todavía no entiende Lo que pasa en
00:06:37Venezuela lo entienda entonces para eso
00:06:40Viajé estuve en Venezuela s inclusive
00:06:42los contextos no O sea hablando de Cuba
00:06:43y hablando de Venezuela primero las
00:06:46distancias en tiempo los contextos los
00:06:48momentos históricos y un montón de otras
00:06:50cosas pueden resolver para ayudarnos a
00:06:53pensar mejor entre una cosa y otra y la
00:06:55diferencia entre una y otra aún en esto
00:06:58que Harry te comentaba que había gente
00:07:00fuera de Cuba que no hablaba mal de la
00:07:03Revolución este en ese punto también
00:07:06estaba lo otro no había una cosa externa
00:07:09contra Cuba muy diferente a la que puede
00:07:10haber con Venezuela en Venezuela
00:07:12implosiona
00:07:13internamente creo que mucho tiempo
00:07:16después no este en Cuba empieza a
00:07:18implosionar internamente y pasa lo que
00:07:20pasa hay un punto si querés
00:07:23de en común que está se está viendo
00:07:26poniendo de relieve hoy que es que en
00:07:28Cuba por ahí la discusión era eh
00:07:30comunismo anticomunismo no entonces el
00:07:32que estaba en contra de Cuba era está en
00:07:34contra del comunismo pensemos en Estados
00:07:36Unidos sobre todo entonces Cuba
00:07:37representaba el comunismo y criticarlo
00:07:40era criticar al comunismo en Venezuela
00:07:42en principio uno pensaría que eso es
00:07:44absurdo sin embargo hoy en términos de
00:07:47lo que está sucediendo hoy maduro Está
00:07:49tratando de enmarcar la discusión de
00:07:51Venezuela en la misma en la misma línea
00:07:54no por eso ahora inventó un congreso
00:07:57antifascista así le llama él que está
00:07:59replet los fascistas y dice que ellos
00:08:01son la eh Cuba Venezuela y Nicaragua la
00:08:04defensa del comunismo en el mundo está
00:08:06tratando de volver a esa vieja
00:08:08dialéctica que ya quedó completamente
00:08:10demodé
00:08:11no Tom te iba decir las extremas
00:08:14derechas en todo el mundo sí toman esa
00:08:15misma dialéctica cl acá le recogieron al
00:08:17guante o sea pero no solamente acá digo
00:08:19las extremas derechas en todos lados
00:08:20orbán lo hace total yo porque ahora
00:08:23estoy muy en contacto y veo videos de de
00:08:25argentinos que responden criticando a
00:08:28Venezuela de zurdos Entonces el problema
00:08:30con Venezuela no es la dictadura sino
00:08:31que sean zurdos podemos hablar un poco
00:08:32de esto que venías hablando fuera del
00:08:34aire porque me interesa de el fenómeno
00:08:36de los youtubers pagados por gobiernos
00:08:39para ir a mostrar realidades falsas a a
00:08:42otros países es youtubers tiktokers
00:08:44Instagram influencers sí creadores de
00:08:47contenido vamos a poner creadores de
00:08:49contenido sí creadores de realidades
00:08:51también sí e el más resonante por estos
00:08:54días es michelo no es un argentino un
00:08:57salteño que está en Venezuela desde
00:08:59después de las elecciones las elecciones
00:09:01en en julio en Venezuela marcaron unito
00:09:04Porque muchos de los de los que
00:09:08[Música]
00:09:22descreídos completamente sin
00:09:24argumentos hubo como un fraude bastante
00:09:26claro muy muy muy claro ino imposible yo
00:09:30lo vi en primera persona vos estas ahí
00:09:32para las selecon yo estaba ahí de hecho
00:09:33creo que hablamos con el programa cuando
00:09:35yo estaba allá Y a partir de ahí como se
00:09:37quedaron sin argumentos reales empezaron
00:09:39a a serer mano de este tipo de personas
00:09:41no de estos influencers como michelo que
00:09:44llegó en septiembre a Venezuela y empezó
00:09:46a hacer videos de lo que él llamaba la
00:09:48verdadera Venezuela eh que son una
00:09:51lavada de cara al régimen y él con el
00:09:53tiempo se va
00:09:54eh A ver radicalizando se deja el bigote
00:09:57él dice que es el mini maduro empieza a
00:09:59hacer bailes conoce a Nicolás Maduro en
00:10:01un momento baila con Nicolás Maduro
00:10:03empieza a tomar relevancia y se vuelve
00:10:06un influencer muy privilegiado del
00:10:09régimen de maduro está probado por ahí
00:10:11que se quedó los primeros meses en un
00:10:14hotel cinco estrellas en dos hoteles
00:10:15primero uno que llamado renacens y
00:10:17después en el Melia es el mejor hotel de
00:10:18Caracas un hotel caro Sí y se quedó ahí
00:10:22como tres cu meses lo cual estaba Claro
00:10:23que estaba invitado y empezó a ganar
00:10:26como sea relevancia y llegó un punto en
00:10:28septiembre que hizo un video
00:10:29bailando en el helicoide el helicoide
00:10:33para el que no sepa es una cárcel en
00:10:34Venezuela que es conocida como la cárcel
00:10:36de la tortura donde hay hay más de 5000
00:10:38denuncias de tortura aprobadas por las
00:10:40Naciones Unidas el informe veleta en el
00:10:422019 presenta un informe con la con las
00:10:44pruebas de las violaciones de los
00:10:46derechos humanos y cerca de 5000
00:10:48testimonios que denuncian torturas eh Y
00:10:51desapariciones en el helicoide sea
00:10:53helicoide es una cárcel gigantesca que
00:10:55se hizo en los 80 pensando que fuera un
00:10:57shopping finalmente se convirtió en
00:10:58cárcel e curioso Sí es muy curioso se
00:11:03hizo en la misma década en que se hizo
00:11:04la cárcel de sennaya en Siria que era la
00:11:06cárcel que una vez que cae el régimen de
00:11:08bayar alzad se reveló esa cárcel
00:11:10espelusnante que que seguramente vieron
00:11:11las imágenes que había gente todavía
00:11:13detenida una habitación con sogas que
00:11:16eran la el testimonio de que se habían
00:11:17sucedido abocamiento masivos durante
00:11:20muchos años bueno es como un equivalente
00:11:22a snay ahora este tipo de personajes no
00:11:26e yo lo que siento es que al menos entre
00:11:29la gente que yo conozco y que lo conocen
00:11:31lo consumimos desde un lugar medio de
00:11:34irónico Sí pero no llega a ser irónico
00:11:36porque la ironía hay algo de también de
00:11:37de humor y alegría a mí ya no no me
00:11:38causa mucha gracia este personaje me
00:11:40parece bastante patético bastante triste
00:11:42Pero lo lo consumo como eso que es lo
00:11:45consumo como una marioneta triste eh de
00:11:48de de de un régimen muy
00:11:51oscuro Siento como que el laburo que
00:11:53hace es muy transparente Siento como que
00:11:54se ve muy claro eso qué gana el régimen
00:11:56de maduro teniendo este tipo de
00:11:57personajes ahí no es que gente que lo
00:11:59consume y dice Che boludo Qué tiene al
00:12:02final tiene razón Este pibe mira se vive
00:12:03bárbaro en vos vos sos un consumidor que
00:12:06no entra en la muestra porque es un
00:12:07consumidor sobre informado digamos s
00:12:10periodista te dedicas a estos Estás al
00:12:12tanto de la información hay un montón de
00:12:14gente que consume y cree realmente la
00:12:16narrativa de de michelo que dice No acá
00:12:19estamos todos refic él ba le dice a la
00:12:21gente en Argentina venden a los niños en
00:12:24este
00:12:25momento Tenemos un montón de pruebas en
00:12:27Argentina Pero él inventa una narrativa
00:12:29que hay mucha gente que la cree que lo
00:12:31defiende y que considera que está bien
00:12:34lo que dice porque de hecho es el mismo
00:12:35discurso que mucha gente en Venezuela
00:12:37hoy el día todavía cree no que que lo de
00:12:39Venezuela en realidad es una es un
00:12:41malestar provocado por el imperialismo y
00:12:43que ellos están peleando contra el
00:12:45Imperio y que por eso están mal y que en
00:12:47realidad son unos valientes y que
00:12:48Nicolás Maduro está liderando una lucha
00:12:51eh contra no contra sí contra el
00:12:54imperialismo entonces hay gente que
00:12:56realmente cree en eso y se y yo también
00:12:59al principio lo consumí con mucha gracia
00:13:01hasta que la última semana vi que
00:13:02michilo tuvo una disputa una discusión
00:13:04con una mujer en la calle que lo increpó
00:13:07le dijo como que era una vergüenza lo
00:13:09que estaba haciendo el video lo muestra
00:13:11el propio michelo porque está editado
00:13:13tiene momentos que que está en mute O
00:13:15sea hay cosas que están raras ahí pero
00:13:17muestra un video de él discutiendo con
00:13:19una mujer que se notaba una mujer en
00:13:21sábana grande que es una zona una
00:13:23peatonal de Caracas un sona humilde y
00:13:26después de publicar ese video al día
00:13:27siguiente esa mujer fue detenida por la
00:13:29deg SIM que es la dirección de
00:13:30contrainteligencia
00:13:31militar fue detenida la obligan a grabar
00:13:35un video diciendo pido perdón por haber
00:13:37causado desorden o sea alterar el orden
00:13:40público en mi disputa con michelo y
00:13:43poner una foto de ella y una animación
00:13:45de unas rejas que le caen sobre encima y
00:13:48dice operación tun tun sin lloradera y
00:13:51la música de Freddy Krueger que es una
00:13:54operación en Venezuela muy famosa para
00:13:56anunciarle a la población que empieza la
00:13:59persecución si empieza la operación Tun
00:14:00Tunes cualquiera puede ser detenido sin
00:14:03lloradera si dec si te quejas del
00:14:05régimen de maduro después no llores
00:14:07puede ser detenida te advertimos y el
00:14:09que publica el video donde mujer es
00:14:11detenida es Alexander granco que es el
00:14:13titular de la deg SIM militar Coronel a
00:14:17quien muchos señalan como el que lleva
00:14:18adelante las torturas y es él el que
00:14:21publica un video con un poquito de la
00:14:22pelea de michelo con la mujer y luego la
00:14:25detención de esta mujer o sea esto para
00:14:27que se dan una idea de que el tipo
00:14:29michelo este influencer que nos hace
00:14:31reír discute con la persona en la calle
00:14:34publica el video y al día siguiente es
00:14:35mujeres secuestrada detenida
00:14:37clandestinamente y nadie sabe dónde está
00:14:39entonces ahí cuando deja de ser gracioso
00:14:41no tan gracioso michelo claro para nada
00:14:44yo ya digo que es un colaboracionista de
00:14:45hecho y derecho
00:14:47e y claro la situación en Venezuela
00:14:50estos últimos días hubo como no sé si la
00:14:53palabras Esperanza pero como expectativa
00:14:54de a ver qué pasaba si dejaban que
00:14:56asumiera que no asumiera maduro no tiene
00:14:58mucha pinta de pasar nada no eh hubo
00:15:01mucha expectativa algo de Esperanza
00:15:03porque el 9 de enero que fue un día
00:15:05antes salió a las calles María corin
00:15:07Machado salió de la clandestinidad
00:15:09parecía que decía que tenían un plan eh
00:15:12Y ese plan fracasó Edmundo González
00:15:15rutia el presidente electo había
00:15:17asegurado que iba a entrar a Venezuela
00:15:18eh de un modo u otro no y medio lo
00:15:22prometió no entró lo cual fue una gran
00:15:25una nueva decepción para el pueblo
00:15:26venezolano y la verdad que una una
00:15:30pésima performance No si sos decis a la
00:15:34guerra no se a la guerra no se va con
00:15:36miedo dijo y después por miedo no entró
00:15:38quedó muy mal parado y mucha gente está
00:15:40con poca expectativa nuevamente Y
00:15:42pareciera que maduro una vez más logró
00:15:44salirse con la suya Pero bueno De todas
00:15:45formas hasta que no suma Donald Trump no
00:15:48no está terminado este capítulo no es
00:15:51verdad qué quilombo todo Joaquín Sánchez
00:15:53mariño tu próximo viaje a dónde es yo te
00:15:55decía que fuera a Venezuela pero estan
00:15:57cerradas las fronteras está fácil no
00:15:59está fácil ahí la última vez tuviste
00:16:01alguna complicación allá o no me moví
00:16:04con mucho sigilo digamos con más perfil
00:16:08bajo que michelo y salí con cierta
00:16:11tranquilidad Pero bueno ahora está muy
00:16:13muy extremo más difícil todavía Joaquín
00:16:16Sánchez Marino periodista gracias por
00:16:17venir a ustedes Muchas gracias eh ruso
00:16:19vos tenías como cerrar Esto me parece no
00:16:21Bueno sí gracias primero por la
00:16:22invitación Harry lo hicimos compartimos
00:16:25finalmente Hacía mucho que no íamos
00:16:26porque vos formaste parte del Circo
00:16:28miserable pero desde otro lugando Cos el
00:16:31programa que tenías en National Rock en
00:16:32su momento Así es totalmente nada Te
00:16:35agradezco la invitación que hayas
00:16:36pensado que yo podía ser Útil para estas
00:16:374 horas no no más que útil más que útil
00:16:41en ese juego y hablamos de obedecer en
00:16:44las obediencias bueno va a venir el
00:16:46amo va a estar en Buenos Aires la fecha
00:16:49búsquenla Yo no vine a tirar chicos Este
00:16:52vine a decirles que baristo páramo va a
00:16:54estar en la Argentina Sí el líder de la
00:16:56poa de te meas de te cagas de o de tropa
00:17:00decaro tropa decaro obedecer escuchemos
00:17:04y después definamos decidamos por
00:17:08qué obedecer obedecer obedece a la
00:17:12obediencia obedecer a la ciencia