Jorge Argüello, ex embajador argentino en USA: “Trump es la expresión de un cambio planetario”
Radio Con Vos - 12/3/2025 - Duracion: 24:21
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:064 minutos pasan de las 11 de la mañana
00:00:08estamos en el pase lo que pase sin
00:00:10Ernesto hasta la semana que viene Él
00:00:13seguramente va a lamentar su ausencia
00:00:16porque le interesa Y mucho lo que pasa
00:00:19con la Argentina en perspectiva de la
00:00:21política internacional está Jorge
00:00:24Argüello con nosotros lo acabo de
00:00:25presentar presidente de la fundación
00:00:27Embajada Argentina exembajador Argentino
00:00:30Estados Unidos Portugal también la ONU
00:00:33fue yerp argentino en en el g20 entre
00:00:37otras cosas no e gracias por venir Jorge
00:00:41contento de estar en tu programa
00:00:42reinaldo de verte y bueno de compartir
00:00:45las cosas que vamos viendo que van
00:00:47pasando no qu lo primero que te quiero
00:00:50preguntar no te dejo ni respirar
00:00:53eh uno ve a Donald Trump eh que arrancó
00:00:57de una manera muy expansiva no en esos
00:01:00primeras dos o tres semanas con medidas
00:01:03algunas muy polémicas no los indultos a
00:01:05los atacantes de Capitolio
00:01:07e la actitud hacia Putin hacia Ucrania
00:01:12eh qué qué estás
00:01:14viendo a ver este Donald Trump que yo
00:01:18veo que está gobernando Estados Unidos
00:01:21desde el 20 de enero es bastante
00:01:24distinto aunque no lo parezca al Donald
00:01:27Trump que yo conocí con el que me
00:01:30entrevisté en la casa blanca con motivo
00:01:34de la presentación de mis cartas
00:01:35credenciales en febrero en Sí en febrero
00:01:38del 2020 aquel Trump era un Trump que no
00:01:42mucho tiempo no muchos años atrás había
00:01:45dejado de ser Había decidido dejar de
00:01:47ser un aportante del partido
00:01:49demócrata porque se había planteado ser
00:01:52precandidato a presidente de los Estados
00:01:54Unidos y entonces tuvo El dilema de
00:01:56tener que elegir optar entre la vía del
00:01:59partido demócrata que era la via que él
00:02:01Mejor conocía o la vida del partido
00:02:03republicano optó por el segundo optó por
00:02:06el partido republicano ganó las internas
00:02:09de del partido republicano contra todos
00:02:11los pronósticos y contra todos los
00:02:13pronósticos ganó las elecciones
00:02:16generales en los Estados Unidos ese
00:02:19Trump que a mí me me recibe en en el
00:02:23despacho Val era un Trump que acababa de
00:02:26asumir Perdón que ya había asumido que
00:02:30tenía un gabinete muy negociado con el
00:02:32partido republicano
00:02:35porque dentro de todo era un recién
00:02:38llegado que había llegado con mucho
00:02:39ímpetu con mucha fuerza al partido pero
00:02:42no era un propio era un candidato que se
00:02:44había convertido en presidente o eso lo
00:02:46obligó a negociar con el partido eso lo
00:02:48eso lo obligaba a negociar todo el
00:02:50tiempo con el partido con los demócratas
00:02:52con las instituciones etcétera el Donald
00:02:55Trump que yo veo ahora es un Donald
00:02:58Trump muy distinto
00:03:00en este desde febrero desde aquella
00:03:03reunión de febrero del 2020 a hoy Donald
00:03:06Trump se ha adueñado absolutamente del
00:03:08partido republicano No hay ninguna voz
00:03:11que se alce cuando habla Donald
00:03:14Trump él y el movimiento maga han tomado
00:03:18el partido yo no sé inclusive si será
00:03:21posible la recuperación del partido Por
00:03:23los republicanos una vez que desaparezca
00:03:26Donald Trump Porque la impronta que está
00:03:28dejando es muy
00:03:31hoy habr que pensar con mucho cuidado
00:03:35Cuál es laina de gobierno del presidente
00:03:38Trump es Donald Trump es elon musk o es
00:03:44el movimiento maga yo tiendo a pensar
00:03:46esto último creo que maga se ha ido
00:03:51amer si lo tenes que definir es una
00:03:53línea interna si la ten que Traducir
00:03:55para un argentino que es una corri de
00:03:58pensami monta probablemente a ya en la
00:04:02época de en la que
00:04:04e Bill Clinton presidía los Estados
00:04:07Unidos la oposición el partido
00:04:09republicano tenía un jefe de bancada que
00:04:12se llamaba Newton gingrich era un tipo
00:04:15raro raro porque tenía un discurso
00:04:17durísimo agresivo eh decía cosas que no
00:04:21se decían en la política norteamericana
00:04:24y en las elecciones de medio término de
00:04:26aquella gestión de Bill Clinton el
00:04:28partido republicano gana elecciones y
00:04:30por lo tanto tiene la mayoría de la sala
00:04:33de representantes y se convierte en jefe
00:04:36en presidente de la cámara baja del
00:04:38Congreso y convivía con un gobierno de
00:04:40signo radicalmente opuesto Bueno
00:04:43gingrich pasó pero sus consignas fueron
00:04:46de alguna manera recogidas por lo que
00:04:48después fue el T party y en el T Party
00:04:51ya militaba un señor llamado Steve vanon
00:04:54Step vanon es hoy yo creo el jefe
00:04:56ideológico del movimiento America Great
00:05:00es uno de los hombres importantes del
00:05:02gobierno de Trump eh pero ya militaba
00:05:05entonces militaba en en el tarty el
00:05:08tarty es continuado
00:05:11por el primer trumpismo es decir es un
00:05:15corrimiento a la derecha eh Muy
00:05:18nacionalista con una vocación de
00:05:20aislacionismo
00:05:22eh que bueno que termina ahora con con
00:05:25el maga que eh viene a a cerrar por lo
00:05:29menos hasta ahora ese ciclo que se
00:05:31inicia durante el mandato de de Bill
00:05:34Clinton eh Ahora hay hay un un un
00:05:37electorado que acompaña esto vos tenés
00:05:39un libro se llama Las dos almas de
00:05:40Estados Unidos donde contas justamente
00:05:42que que hay bueno que hay una grieta
00:05:44profunda también Allí sí Estados Unidos
00:05:47es un país que está atravesado por una
00:05:49grieta que yo te diría es muchísimo más
00:05:51intensa que la que nosotros conocemos
00:05:54creo que alguna vez te dije que los
00:05:56argentinos creemos que somos los
00:05:57campeones mundiales de la grieta y y no
00:06:00no somos los campeones mundiales la
00:06:02grieta en Estados Unidos pasa por
00:06:05valores fundantes pasa por la religión
00:06:07pasa por el
00:06:08aborto pasa por los
00:06:10orígenes Entonces es una dieta que
00:06:13además se está ampliando no se está
00:06:15cerrando y es una dieta Una grieta con
00:06:19pertenencias muy marcadas o sea más allá
00:06:23de lo que cada uno de nosotros opine de
00:06:25la persona del presidente Donald Trump
00:06:28Lo cierto es que la mitad del país está
00:06:30incondicionalmente con él y la otra
00:06:32mitad del país está incondicionalmente
00:06:34en contra Yo acabo de llegar de
00:06:36Washington estuve una semana allí en
00:06:39Georg University presentando un libro
00:06:42que produjimos en la fundación embajada
00:06:43abierta lo trajiste Por cierto que se
00:06:46llama el desafío de los países
00:06:48americanos en el g20 y y bueno el
00:06:51termómetro que que yo utilicé en esta
00:06:56este viaje vuelto hace pocos días me
00:06:59está devolviendo una profundización de
00:07:02la de la grieta la gente que
00:07:03está que no quiere a Trump no lo quiere
00:07:07de verdad y los otros incondicionalmente
00:07:10van a respaldar cualquier cosa Ahora en
00:07:12esa lógica me imagino que que eso cambia
00:07:15en función de cómo le vaya Cuáles sean
00:07:19los resultados Bueno eso es algo que
00:07:21tenemos que comprobar reinaldo eso es
00:07:23algo Cuál es el límite entre el
00:07:26posicionamiento ideológico y el y el
00:07:28interés personal es en el buen sentido
00:07:30no entre las circunstancias propias de
00:07:32la vida cotidiana de las personas porque
00:07:35históricamente uno podría decir que eh
00:07:38el el los demócratas los liberals lo que
00:07:42podría ser el centro centro izquierda de
00:07:44los Estados Unidos vive en las costas en
00:07:47las costas del Atlántico en las costas
00:07:49del Pacífico se concentran las grandes
00:07:51urbes mientras que en el resto del país
00:07:53hacia el interior del estado de Estados
00:07:55Unidos profundo eh se expresa y vive eh
00:08:00el sector más conservador de ese país el
00:08:02trumpismo tiene sus mejores resultados
00:08:04adentro Aunque ha dado muchas sorpresas
00:08:07en las últimas elecciones en en los
00:08:10bordes ahora
00:08:12eh Como se trata de adhesiones de
00:08:15naturaleza ideológica
00:08:17identitarias yo creo que y algo parecido
00:08:20está pasando en Argentina mucha gente
00:08:24Eh está bancário
00:08:30en la expectativa de que tal vez sea
00:08:33necesario para que yo Después viva mejor
00:08:35no ahí ves algo ideológico esto
00:08:37identitario de vos no ahí estoy haciendo
00:08:40una diferenciación no hay una adhesión
00:08:42ideológica Pero hay una apuesta
00:08:44expectativa la implementación de estas
00:08:47herramientas que muchas de las cuales
00:08:49eran indudablemente necesarias en
00:08:51nuestro país tal vez me saquen de esta
00:08:54situación en Estados Unidos es distinto
00:08:56en Estados Unidos es Aunque mi calidad
00:08:58de vida se interiores yo estoy bancando
00:09:01esta visión del mundo y sobre todo esta
00:09:03visión de mi país y de mi familia vos
00:09:06sabes que margaret tcher decía que los
00:09:08países no no existían las sociedades no
00:09:10existían y decía Ella decía Existen los
00:09:12individuos y existen las familias el
00:09:15conjunto de individuos y familias da
00:09:17distintos resultados Pero lo único que
00:09:19al ser humano le interesa es eso bueno
00:09:22eso eso a mí me me lleva mucho a la
00:09:26visión que tiene el el trumpismo un
00:09:29trumpismo además que fíjate si vos te
00:09:32acordás en la campaña electoral entre
00:09:34biden y Trump después del debate cuando
00:09:40quedaba claro para todo el mundo que Joe
00:09:42biden iba a ser Derrotado porque no
00:09:44estaba en condiciones de llevar la
00:09:46campaña adelante
00:09:48eh Donald Trump se apresura de alguna
00:09:51manera y Elige a su vicepresidente a ver
00:09:54hago esta aclaración en Estados Unidos
00:09:56el sistema funciona así las convenciones
00:09:58nacionales de los partidos
00:09:59reúnen proclaman un candidato a
00:10:02presidente y luego en el momento que ese
00:10:05candidato a presidente ya proclamado
00:10:08quiere elige su vicepresidente lo elige
00:10:11él Donald Trump se
00:10:14apura porque no ve la posibilidad de que
00:10:17biden renuncia se siente ganador ya de
00:10:19la elección y entonces Elige a pid b un
00:10:23joven
00:10:24eh un producto del movimiento maga joven
00:10:28senador por el Estado de Illinois que
00:10:30alguna vez lo había criticado a Trump No
00:10:32mucho con 3 años y pico de mandato como
00:10:36senador un hombre casi sin experiencia
00:10:38política Pero por qué lo elige Trump lo
00:10:41elige porque así como biden tenía 81
00:10:44años Trump tenía 78 en ese momento
00:10:47Entonces como se sentía ganador de la
00:10:50elección no necesitaba un compañero de
00:10:52fórmula que le trajera votos de aquellos
00:10:55lugares donde él no llegaba sino que lo
00:10:57que él quiso asegurar era el legado MM y
00:11:00puso un maga puro y lo estamos viendo en
00:11:02televisión Sí claro lo vimos clarito
00:11:05desnudo eh eh exactamente como es en
00:11:09esta emboscada podemos llamar que le
00:11:11hicieron al presidente selenski en el
00:11:13salón oval de la casa de la Casa Blanca
00:11:16en ese momento Donald Trump no pensó que
00:11:18biden iba a renunciar entonces si vos
00:11:20recordás cuando biden renuncia y se
00:11:23anuncia la postulación de cala Harris
00:11:26las acciones de los demócratas la
00:11:27intención de Voto sube mucho
00:11:29y coloca en situación zona de riesgo la
00:11:31candidatura que teóricamente ya estaba
00:11:35consolidada de Trump Bueno después la
00:11:37campaña se impone y finalmente gana la
00:11:40elección Donald Trump pero eso es lo que
00:11:43nos devuelve este equipo de Trump y Vans
00:11:48en donde Vans es claramente El hombre
00:11:51del movimiento maga en el gobierno de
00:11:54los estados te quiero preguntar sobre
00:11:55dos temas para
00:11:57que falemos en tiempo que nos queda por
00:12:01un lado la relación Trump mi ley mi ley
00:12:04Trump eh Y la relación de Miley con el
00:12:06resto América Latina no
00:12:09e en principio parece darle un beneficio
00:12:12ahora inmediato que es autorizar un
00:12:14crédito del fondo otra vez que es un
00:12:17crédito que sin sin un aval político
00:12:20fuerte de gobierno norteamericano no
00:12:21llegaría después lo que de con la deuda
00:12:24que tenemos con el fondo o sea en
00:12:26principio esa relación le está sirviendo
00:12:28para algo y y después Contame qué ves de
00:12:30este alineamiento automático que hace mi
00:12:34ley de de la política exterior
00:12:35norteamericana bien A ver primero que
00:12:38nada el fondo monetario internacional
00:12:40tiene un Board integrado por los países
00:12:42que son países cotizantes que pagan su
00:12:44cuota eh que son los países más
00:12:46importantes
00:12:49eh No es que el bord del fondo monetario
00:12:52internacional haga lo que dice el
00:12:54presidente de los Estados Unidos pero
00:12:55difícilmente haga algo en contra de lo
00:12:58que postule el presidente de los Estados
00:13:00Unidos Simplemente porque Estados Unidos
00:13:03es el que pone la mayor cantidad de
00:13:05dinero para que ese organismo de
00:13:07financiamiento
00:13:08internacional exista en la durante la
00:13:12gestión del presidente macri eh siendo
00:13:15Mauricio claver carón carone el
00:13:18representante de la Casa Blanca en el
00:13:20fondo monetario internacional se le
00:13:22otorgó al gobierno argentino el más
00:13:24grande crédito jamás concedido pero hay
00:13:28que decir tamb tamb que durante esa
00:13:31misma gestión siendo Trump presidente y
00:13:34macri
00:13:36presidente Estados Unidos de la noche a
00:13:38la mañana cerró unilateralmente el
00:13:40ingreso del biodiésel que importaba de
00:13:42Argentina a nosotros nos significó y nos
00:13:44viene significando año tras año una
00:13:47pérdida de exportaciones del orden de
00:13:49los 10000 1400 millones de dólares por
00:13:53qué te hago este comentario porque hoy
00:13:56como está la situación todo indica que
00:13:58el fondo monetario le va a conceder a la
00:14:02Argentina si no su reclamo una parte de
00:14:05su reclamo de su pedido ahora si yo
00:14:09tuviera que hacer un ejercicio de de
00:14:11imaginería digamos de imaginación y y
00:14:15pensar a que Joe biden es el presidente
00:14:17de los Estados Unidos te puedo asegurar
00:14:20que el fondo monetario le otorgaría un
00:14:23un crédito más o menos similar a al
00:14:26gobierno argentino sabes por qué no por
00:14:28amor a mi
00:14:30sino por la necesidad de que Argentina
00:14:31no se hunda porque la Argentina cuando
00:14:34se hunda ya ha comprobado que se
00:14:37producen efectos de arrastre indeseables
00:14:39para el sostenimiento de la estabilidad
00:14:42Yo te diría que Estados Unidos necesita
00:14:44que la región no joda que esté tranquila
00:14:47que no pase nada por eso Trump dice el
00:14:50otro día a nosotros no nos importa Di
00:14:53algo parecido cuando le preguntan por
00:14:55América Latina no son importantes porque
00:14:58no somos anes porque la irrelevancia de
00:15:00la región ha ido creciendo entonces si
00:15:04yo soy el gobierno de los Estados Unidos
00:15:05y tengo dos opciones provocar la
00:15:08desestabilización de un país importante
00:15:10de América del Sur o con bajo costo
00:15:13mantener la estabilidad opto por la
00:15:15segundo Pero eso no va a impedir que
00:15:18tengamos problemas con el
00:15:2125% de aranceles que Trump va a imponer
00:15:24de modo generalizado para la importación
00:15:26a los Estados Unidos de acero y aluminio
00:15:29que son nuestras principales
00:15:30manufacturas export a los Estados Unidos
00:15:33de manera tal que yo creo que tenemos
00:15:36que ir viendo cómo esto esto evoluciona
00:15:38tal vez la diferencia entre Miley y
00:15:40Trump es Perdón entre Miley y Y macri es
00:15:45que macri tenía un conocimiento de años
00:15:47de Trump macri tenía negocios con Trump
00:15:50macri jugaba al Golf con Trump su
00:15:53familia se frecuentaban la verdad es que
00:15:56cuando pero la dición de m no No no
00:16:00supera eso digo esto de votarle
00:16:02cualquier cosa de decir nos vamos de la
00:16:04OMS sí ponemos la embajada en eso no no
00:16:07pesa Sí claro que pesa eh fíjate vos que
00:16:10el otro día a mí me me duele un poco
00:16:13esto no Pero en en la en la Cumbre de la
00:16:16de la en la cumbre conservadora en los
00:16:18Estados Unidos en un momento dado cuando
00:16:20el presidente Trump está hablando se
00:16:22dirige a mi ley y le dice estoy muy
00:16:24orgulloso de vos Sí claro eso a mí me
00:16:27suena paternalismo
00:16:30a mí no me suena No es presidente estoy
00:16:33muy orgulloso de ser socio de la
00:16:34Argentina estoy orgulloso de vos le
00:16:37decir eh yo creo que La adhesión
00:16:39incondicional y unilateral porque nadie
00:16:41le pidió tanto a al gobierno del
00:16:43presidente Miley obviamente influye
00:16:46ahora también nos ayuda a perder una una
00:16:49cierta relevancia en la arena
00:16:50internacional e Mira vos recién
00:16:53mencionabas el el la entrevista eh el
00:16:57programa de Carlos pañi del lunes pasado
00:16:59él lo entrevistó un embajador importante
00:17:02un tipo muy bien formado embajador de
00:17:04Francia
00:17:05romain Nadal el embajador de Francia y
00:17:09él en un momento dado de esa entrevista
00:17:11dice en las relaciones internacionales
00:17:13la política de la sumisión nunca puede
00:17:16ser una estrategia correcta y yo no pude
00:17:19evitar rápidamente pensar en el discurso
00:17:21de davos del presidente Miley él esperó
00:17:24que terminara de hablar Donald Trump
00:17:25para decir lo mismo pero con más con más
00:17:29no eh No puedo dejar de recordar que el
00:17:31presidente selenski fue invitado a
00:17:33participar de los pocos presidentes
00:17:35invitados a participar de la ceremonia
00:17:37de Asunción de el presidente Javier
00:17:40Miley y ahora estamos nosotros
00:17:43negando nuestro respaldo a Ucrania
00:17:46eh convirtiendo nuestra posición de
00:17:49fuerte repudio a la dictadura de Putin
00:17:52en neutralidad y lo que es más grave
00:17:56reinaldo votando en Naciones Unidas en
00:17:59contra de un principio que para nosotros
00:18:01debe ser sagrado que es el principio de
00:18:03la integridad territorial cuando un país
00:18:07Toma por la fuerza territorio de otro
00:18:09país y acá podes decir Ucrania o podes
00:18:11decir malvinas el país que agredido
00:18:15tiene derecho a ser resarcido del daño
00:18:19pero no económicamente sino con la
00:18:21devolución del territorio Nosotros
00:18:24acabamos de declararnos neutrales eh en
00:18:27en la en la votación se hizo en Naciones
00:18:30Unidas cuando 163 países
00:18:35votaron perdón a favor del retiro
00:18:38inmediato de las tropas rus rusas de
00:18:40Ucrania pregunta ahora
00:18:43sobre Trump y lo que está pasando con el
00:18:46mundo no Trump de pronto anunciando
00:18:49aranceles si bien fue y vino varias
00:18:50veces ya los aranceles a a México y a y
00:18:55a Canadá a China abriendo una guerra
00:18:59Pero además con este acercamiento a
00:19:01Putin que lo aleja de Europa
00:19:02paralelamente no eh qué ves de eso bueno
00:19:07evidentemente Trump es la expresión de
00:19:09un cambio Planetario que se está
00:19:11verificando que no sabemos bien cómo es
00:19:13no sabemos que rumbo va a tomar sabemos
00:19:16que hay un profundo cuestionamiento a lo
00:19:19que teníamos sobre todo a las
00:19:21democracias occidentales tal como las
00:19:23conocíamos que hay una insatisfacción
00:19:25profunda en la sociedad que se canaliza
00:19:27a veces bien y muchas veces mal a veces
00:19:31se vota eh eh se votan opciones solo
00:19:35para que no ganen los otros y otras
00:19:37veces se votan opciones con profunda
00:19:39convicción de que todo esto no me sirve
00:19:40para nada me hace daño y quiero quiero
00:19:43cambiar las elecciones recientes de
00:19:45Alemania son una fotografía bastante
00:19:49elocuente de lo que está pasando ganó la
00:19:51cdu O sea ganó el partido Eh sí de la
00:19:55derecha tradicional de la derecha
00:19:56tradicional son cristianos fue derrotada
00:19:59del partido socialdemócrata pero lo
00:20:02mismo ocurrió en Portugal Portugal hay
00:20:04un partido de extrema derecha que se
00:20:05llama chega cuando se producen las
00:20:08elecciones y y gana la derecha en
00:20:10Portugal se apresura a aclarar que no va
00:20:14a formar gobierno con la extrema derecha
00:20:16sino con el socialismo en Alemania el la
00:20:21cdu se apresuró a aclarar que va a
00:20:24formar gobierno con el partido social
00:20:26demócrata y no con alternativa para
00:20:29Alemania alternativa para Alemania
00:20:31además en cuya campaña participó
00:20:34activamente elon musk qué tiene que
00:20:37hacer elon musk en la campaña electoral
00:20:40de Alemania y bueno porque hay una
00:20:42internacional reaccionaria así la llama
00:20:45el presidente macron que nos va juntando
00:20:48a orban
00:20:50con bueno con los distintos actores que
00:20:52que no vale la pena no Y con grandes
00:20:54empresarios que esa es la otra
00:20:56Curiosidad no la la relación comio Trump
00:20:59creo que fue ayer no defendiendo a tesla
00:21:01ahora que hay una campaña de boicot
00:21:03contra tesla él diciendo que son buenos
00:21:05buenos autos que además es un patriota y
00:21:08lo más empieza a darse este maridaje
00:21:10extraño entre grupos económicos y
00:21:13presidentes que no se daba incluso la
00:21:16relación que tiene el propio Miley con
00:21:18grupos empresarios y bueno el escándalo
00:21:20libra y todo esto bueno Los marajes
00:21:22extraños se dan no solamente con las
00:21:26empresas que se da con mucha sobre todo
00:21:29las empresas tecnológicas Ese es el
00:21:31poder reinaldo El poder del mundo que
00:21:33vamos a ver en los próximos años pasa
00:21:35por el poder de la tecnología y las las
00:21:38grandes corporaciones tecnológicas que
00:21:40no tienen regulación ni hay forma de
00:21:42control todavía son eh las más buscadas
00:21:45no es casualidad que las visitas de
00:21:47nuestro presidente a los Estados Unidos
00:21:49no se hayan caracterizada por la Procura
00:21:51de vínculos políticos por reuniones de
00:21:54de de de cuestiones vinculadas a los
00:21:56intereses eh bilaterales de de los dos
00:21:58países sino que ha ido directamente al
00:22:00encuentro de los dueños de las grandes
00:22:03corporaciones tecnológicas
00:22:05e ese es un tema que tenemos que anotar
00:22:08y tenemos que tener muy presente porque
00:22:09hay un jugador nuevo en la arena
00:22:11internacional no eh Bueno y de maridajes
00:22:14es extraño se trata acordémonos que los
00:22:17chinos pasaron de ser una dictadura una
00:22:19feroz dictadura comunista a ser unos
00:22:21buenos tipos un soci confiable que lo
00:22:23únic que lo único que no quieren es que
00:22:24los joben no que no nos piden nada el
00:22:26ertismo en política internacional se
00:22:29paga
00:22:30caro la última pues se nos fue el tiempo
00:22:33eh ves algo positivo en en el panorama
00:22:38mundial algo que dias Che Mira no estás
00:22:40viendo esto que sí va está bien
00:22:42encontrás algo o no hay un viejo
00:22:44proverbio chino que dice Ojalá te sean
00:22:47dados vivir tiempos interesantes
00:22:49eh yo creo que estamos viviendo tiempos
00:22:52interesantes aclaro que ese proverbio
00:22:54chino no es un proverbio de buena onda
00:22:57en realidad dice Ojalá que se te
00:22:59complique la vida te están queriendo
00:23:00decir no Bueno yo creo que se nos está
00:23:02complicando la vida creo que yo tengo mi
00:23:04hija menor tiene 15 años creo que el
00:23:06mundo que Olivia va a vivir es un mundo
00:23:08completamente distinto al que yo vivía
00:23:11mis 15 años y al que estamos viviendo
00:23:13ahora se está reformulando todo el el el
00:23:17el esquema internacional el
00:23:19multilateralismo tal como lo conocemos
00:23:21desde la las postrimerías de la Segunda
00:23:23Guerra Mundial está dejando claramente
00:23:26de existir hoy no hay un solo Norte hay
00:23:29varios nortes hay varios sures hay
00:23:31distintas centralidades de poder la
00:23:34articulación con el las grandes
00:23:36corporaciones tecnológicas es un tema
00:23:38que a mí me preocupa
00:23:40mucho Francia ha llegado va a llegar
00:23:44este año a dedicar el 3% de su
00:23:47presupuesto en materia de defensa
00:23:49Alemania va a duplicar este año su
00:23:52presupuesto de defensa vos s de los que
00:23:54piensan que puede haber un conflicto de
00:23:56Gran escala Yo pienso que pue un gran
00:23:59conflicto bien le había pedido yo algo
00:24:01positivo no acaba de cerrar Jorge
00:24:05diciendo Yo creo que puede haber un gran
00:24:07conflicto Muchísimas gracias Jorge
00:24:09siempre es interesante escucharte
00:24:10siempre es un gusto estar en este
00:24:11programa reinaldo Gracias por invitar y
00:24:13te vamos a seguir convocando Jorge
00:24:15Argüello en el pase lo que pase