Jorge Argüello: "Ningún país le vende a EEUU más litio que la Argentina"
Radio Con Vos - 10/5/2023 - Duracion: 19:04
Transcripción
00:00:00Jorge arguello embajador de Estados
00:00:01Unidos Jorge Argüello embajador en los
00:00:03Estados Unidos Argentina Estados Unidos
00:00:04esta línea con nosotros Jorge muy buenos
00:00:07días Ernesto Te saluda aquí de Buenos
00:00:08Aires Cómo te va Buen día Ernesto gusto
00:00:12de estar en tu programa estaríamos
00:00:14corriendo el piripipí Mira
00:00:20el resumen no Qué raro como te presentes
00:00:24acá de Buenos Aires porque uno supone
00:00:26que estás en Washington pero estás acá
00:00:28a ver Jorge fue muy impresionante recién
00:00:32lo contaba no sé si lo estaba escuchando
00:00:34Jairo contaba el el cruce que tuviste
00:00:38con embajador norteamericano en aquí en
00:00:40Buenos Aires respecto de
00:00:42Estados Unidos pidiendo alineamiento
00:00:44respecto de la guerra comercial con
00:00:46china pero al mismo tiempo cortando
00:00:49algunas cosas de comercio con Argentina
00:00:52Me gustaría escucharte un poquito
00:00:54respecto de este conflicto hasta donde
00:00:56llega y cuál es su contenido real
00:01:00el estado de la relación bilateral es es
00:01:03muy positivo no sobre todo esto se ha
00:01:05visto potenciado claramente a partir del
00:01:07encuentro que hay iniciativa del
00:01:09presidente va a ir dentro hubieron
00:01:10Fernández iba a ir en la casa blanca
00:01:12hace pocas semanas y esto que digo de
00:01:16relación muy positiva se expresa
00:01:18fundamentalmente en el respaldo cierto
00:01:19concreto que la administración vaya le
00:01:22está dando a la posición de la Argentina
00:01:24en lo que se refiere a la negociación
00:01:26dentro del fondo monetario internacional
00:01:27como consecuencia de esta pequeña
00:01:31catástrofe que nos ha generado la sequía
00:01:33que viene a romper todos los esquemas
00:01:35que veníamos trabajando que estaban
00:01:37acordados con el fondo monetario
00:01:38internacional estamos en el fondo no
00:01:40porque queremos sino porque había una
00:01:42deuda que había que afrontar Bueno estoy
00:01:44comentando cosas que ya se saben pero lo
00:01:47cierto es que
00:01:48lo primero que digo valoramos mucho el
00:01:51espíritu de colaboración de la
00:01:53Administración biden en lo que se
00:01:54refiere a la negociación de la Argentina
00:01:55con el fondo monetario internacional
00:01:57Ahora yo ayer les contaba a los
00:01:59empresarios argentinos reunidos que
00:02:01había varios cientos convocados por la
00:02:03American chambers Commerce acá en en
00:02:06Buenos Aires ya les comentaba lo que es
00:02:09mi rutina de trabajo mi rutina de
00:02:10trabajo pasa por todos los días y era
00:02:13ver a funcionarios de las distintas
00:02:15áreas del gobierno de los Estados Unidos
00:02:17de trabajo economía
00:02:19en relaciones exteriores defensas
00:02:23las áreas especializadas en comercio
00:02:26etcétera y a la vez también dos veces
00:02:29por semana voy al congreso Normalmente
00:02:31me veo con un senador o con un diputado
00:02:33de distintos partidos a veces voy dos
00:02:36veces seguidas al senado etcétera ellos
00:02:38contaba invariablemente a mí lo que me
00:02:40aparece
00:02:41es la la me presentan preocupaciones y
00:02:45reclamos por lo que ellos llaman el
00:02:48desembarco entre comillas chino en
00:02:51América Latina
00:02:53la verdad Ernesto es que yo tengo en
00:02:57claro que el principal vínculo bilateral
00:02:59del planeta Hoy es el vínculo que une
00:03:03Washington con Beijing y alrededor de
00:03:07este vínculo Hay un montón de tableros
00:03:09que se mueven en simultáneo pero que son
00:03:12de una manera u otra dependientes de lo
00:03:15que ocurre en el tablero principal
00:03:18Entonces cuando ellos me hablan de China
00:03:21que es el segundo socio comercial de la
00:03:23Argentina el tercer socio comercial es
00:03:25Estados Unidos el primer socio comercial
00:03:26es es Brasil yo les digo es el segundo
00:03:31socio comercial para la Argentina pero
00:03:32para muchos países de la región es el
00:03:34primer socio comercial y como ustedes
00:03:36saben comercio e inversión guardan una
00:03:39relación estrecha y Les explico en
00:03:42América Latina el proceso inversor chino
00:03:44está orientado a construir capacidades
00:03:47para exportarles a ellos
00:03:50entonces hacen puentes entonces hacen
00:03:52puertos entonces hacen tramos de
00:03:54ferrocarril Entonces se hacen rutas
00:03:59Qué es lo que está faltando Entonces
00:04:01nosotros necesitamos reemplazar vínculos
00:04:04No nosotros necesitamos multiplicar y
00:04:07potenciar los vínculos Y entonces en lo
00:04:10que es en lo que hace la relación con
00:04:12los Estados Unidos nosotros los que les
00:04:14estamos planteando es un cambio de
00:04:16actitud necesitamos iniciativas
00:04:18concretas que dejen de restringir el
00:04:22comercio con la Argentina y que
00:04:24promuevan inversiones y yo decía ayer
00:04:27citando el Nuevo Testamento obras son
00:04:30amores no buenas razones A mí que me
00:04:33expliquen la competencia geopolítica
00:04:35entre China y los Estados Unidos no me
00:04:37mueve el amperímetro porque yo lo que
00:04:39necesito son dólares la Argentina está
00:04:41atravesando una crisis de Divisas está
00:04:44atravesando una severa restricción
00:04:46externa por lo tanto yo voy a acompañar
00:04:49todas aquellas medidas que me generen
00:04:51una mejor posición en esos frentes Jorge
00:04:54hay algo para hay algo que que me
00:04:58impresiona porque el planteo o es muy
00:05:00prepotente o es muy ingenuo porque el
00:05:03hecho que diga Mira nosotros no sé qué
00:05:04argumentos hay Por qué razón uno un país
00:05:07como Argentina tendría que estar más
00:05:08alineado con Estados Unidos que con
00:05:09china podría haberlo pensado en la época
00:05:11de la pelea entre capitalismo y
00:05:13comunismo si querés pero también ahí hay
00:05:15pragmatismo y cada uno de los países del
00:05:17mundo y ven como se ubican pero en este
00:05:18caso dice Cuál es el argumento para que
00:05:20me diga no hagas comercio con china
00:05:22cuando yo no te estoy ofreciendo
00:05:23comercio alternativo que quedamos en la
00:05:25misma zona del mundo cuál sería el
00:05:27argumento moral o si querés de interés
00:05:30concreto que hace que un norteamericano
00:05:32te diga por qué usted Es tan tan cerca
00:05:34de China
00:05:36mira en la asociación Yo he estado
00:05:40he sido embajador en los Estados Unidos
00:05:42con Obama con Trump y con
00:05:45en la transición de la gestión del
00:05:48presidente Trump al presidente biden hay
00:05:50continuidades y discontinuidades por
00:05:53ejemplo hay una discontinuidad expresada
00:05:56claramente en la participación de los
00:05:58Estados Unidos en los espacios
00:06:00multilaterales
00:06:01a partir de la llegada de biden al
00:06:04gobierno se deshace la decisión de Trump
00:06:06de apartar a Estados Unidos del acuerdo
00:06:08de cambio climático y Estados Unidos
00:06:10regresa al acuerdo de cambio climático a
00:06:13partir del regreso de baile en Estados
00:06:14Unidos regresa al consejo de derechos
00:06:16humanos de la de las Naciones Unidas y
00:06:20esas son decisiones importantes que lo
00:06:22integran al espacio multilateral y
00:06:25cambian de alguna manera la parada de
00:06:27Estados Unidos en el contexto
00:06:28internacional ahora también hay algunas
00:06:31continuidades Y esa continuidad una
00:06:33continuidad China la preocupación de
00:06:36China ahora en qué se basa esta
00:06:39preocupación y Bueno yo creo que
00:06:41está presente la idea de la posibilidad
00:06:45de estar en presencia de una potencia
00:06:48que está
00:06:50convirtiéndose en posee una potencia
00:06:52ascendente digámoslo y en Estados Unidos
00:06:55eso genera temor no entiendo las razones
00:06:58pero pero si vos querés convencer a otro
00:07:00de que de que esté cerca tuyo Y y no le
00:07:04das comercio y lo restringiles de las
00:07:06importaciones las exportaciones etcétera
00:07:07eso es obvio que la mayoría de los
00:07:10países van a ir girando hacia por lo
00:07:11menos una relación amable con china
00:07:13Exactamente Bueno eso es lo que yo Les
00:07:16explico nuestra restricción interna
00:07:18nuestra falta de civil y teniendo en
00:07:20cuenta nuestra restricción interna
00:07:21externa y nuestra falta de Divisas yo le
00:07:24pregunto Cuál sería la lógica para la
00:07:26Argentina qué responde nuestra inversión
00:07:28que promueven exportaciones Y qué
00:07:30responden y yo lo que creo que Del dicho
00:07:33al hecho hay techo la respuesta son
00:07:35normalmente correctas pero no en el
00:07:38proceso es lento no se verifican pero
00:07:40Jorge
00:07:41hablaba a los empresarios americanos que
00:07:43invierten en Argentina de Los Remedios
00:07:44comerciales que aplica Estados Unidos
00:07:46hay una cantidad de medidas que se
00:07:48inauguraron sobre todo en la época del
00:07:49presidente Trump que son medidas
00:07:52compensatorias se aplican criterios de
00:07:55seguridad nacional pero conclusión las
00:07:59importaciones argentinas a los Estados
00:08:01Unidos están cuestionadas en un
00:08:03veinticinco por ciento pero Jorge buen
00:08:05día
00:08:07perdón sí Jairo Te saluda Qué tal Buen
00:08:10día pero es muy es muy lineal creer que
00:08:13hay un trueque un este toma y daca entre
00:08:17apoyo Financiero en lo urgente que es
00:08:19plata a través del fondo monetario y
00:08:21alineamiento en las cuestiones de
00:08:24geopolítica que vos estás planteando es
00:08:25muy básica esa mirada O tiene algo de
00:08:27razón es un poco más complejo yo creo
00:08:31que Estados Unidos ha tomado una
00:08:33decisión
00:08:33en este año electoral de la Argentina y
00:08:37eso explica Inclusive la la reunión que
00:08:39los presidentes tuvieron en un año
00:08:40electoral para la Argentina con un
00:08:42candidato que en ese con un presidente
00:08:43que en ese momento era candidata estoy
00:08:45hablando de Alberto Fernández hay una
00:08:47decisión que es la de proteger la
00:08:49Argentina porque la Argentina tiene
00:08:51otras ventajas para los Estados Unidos
00:08:52Argentina esto puede sonarles raro pero
00:08:55la Argentina es un país
00:08:56institucionalmente estable en la región
00:08:59ofrece un nivel de estabilidad que no
00:09:01ofrecen otros países de la región y
00:09:03tiene un presidente que tiene la la
00:09:06capacidad esto lo hemos hablado alguna
00:09:07vez a Ernesto contigo la capacidad de
00:09:09hablar con todos los otros presidentes
00:09:10de la región y es una capacidad rara No
00:09:13no todos los presidentes pueden hablar
00:09:15con todos Entonces yo diría que hay una
00:09:17mirada de Estados Unidos interesante
00:09:19hacia la Argentina
00:09:20en las cuestiones de fondo por ejemplo
00:09:23la negociación con el fondo estamos
00:09:24contando con su respaldo vamos a ver
00:09:26cómo termina esta esta esta esta esta
00:09:29conversación que está llevando adelante
00:09:31el ministro Sergio massa en este momento
00:09:32con las autoridades del fondo monetario
00:09:34internacional pero en principio nosotros
00:09:36tenemos que
00:09:38decir que vemos una actitud positiva y
00:09:40de respaldo de parte del tesoro y de la
00:09:43de la administración de del presidente
00:09:45ahora decime decirle
00:09:48lo que estoy planteando es que estos
00:09:50remedios comerciales estas trabas al
00:09:52comercio
00:09:53realmente nos complican la vida Cuando
00:09:56yo hablo de trabas a comercio estoy
00:09:57hablando de cuestiones tan como la
00:09:59exportación de mosto o la exportación de
00:10:02caños sin costura de la exportación de
00:10:04biodiesel a la exportación de miel el
00:10:07jugo de uva jugo de limón en el caso del
00:10:10litio tenemos un problema tenemos un
00:10:12problema porque se ha probado una ley
00:10:14que es la ley de lucha contra la
00:10:15inflación una ley muy importante los
00:10:17Estados Unidos que los coloca La
00:10:18Vanguardia en la lucha contra el cambio
00:10:20climático que consiste básicamente en un
00:10:22subsidio que el gobierno americano da a
00:10:24Cada ciudadano estadounidense que quiera
00:10:27comprar un vehículo eléctrico le dan un
00:10:29subsidio de siete mil quinientos dólares
00:10:31ahora esos vehículos para entrar dentro
00:10:33de los régimen de subsidio deben cumplir
00:10:35con algunas condiciones el litio tiene
00:10:38que haber sido procesado en los Estados
00:10:40Unidos O tiene que provenir de un país
00:10:42que tenga un acuerdo de libre comercio
00:10:44con los Estados Unidos y Argentina no lo
00:10:46tiene no peor Argentina es el principal
00:10:49proveedor de litio de los Estados Unidos
00:10:51ningún país le vende a Estados Unidos
00:10:53más litio que la Argentina
00:10:55pero no tenemos el tratado de libre
00:10:57comercio Entonces
00:10:59el coquito chocolina nosotros lo que
00:11:02necesitamos es que haya una coherencia
00:11:04en las políticas que se implementan
00:11:06porque la verdad que nosotros le
00:11:08vendemos a Estados Unidos El 9% del
00:11:10litio que producimos pero yo trabajo
00:11:12para que multipliquemos el nueve por
00:11:15nueve Entonces yo quiero venderle
00:11:1881% de lo que producimos porque son
00:11:21buenos compradores pero se produce la
00:11:24situación esta de que se apruebe una ley
00:11:26que me limita Entonces estamos
00:11:27trabajando con las distintas áreas de la
00:11:30administración de buena fe trabajan
00:11:32Jorge para encontrarle una vuelta a la
00:11:34ley y redondeo y a través de la
00:11:38reglamentación de la ley podamos
00:11:39encontrar una figura que nos permita
00:11:42mantenernos en la posición de primeros
00:11:44exportadores de litio de los Estados
00:11:45Unidos y multiplicar ese número por
00:11:47mucho no te quería preguntar dos cosas
00:11:49para para cerrar si puedes ser lo más
00:11:52breve que puedas Ya sé que estás apurado
00:11:54con lo cual este la primera una de las
00:11:57cosas que se dice mucho en los últimos
00:11:59años es que la Argentina tiene
00:12:00oportunidad estratégica en este momento
00:12:01porque Dado que los algunos proveedores
00:12:05de combustible de energía más importante
00:12:07del mundo están girando hacia China o
00:12:09hacia Rusia o como el ave Saudita o como
00:12:12la misma Rusia etcétera Argentina puede
00:12:14ser un proveedor de energía muy fuerte
00:12:16del mundo occidental particularmente los
00:12:18Estados Unidos con lo cual uno imagina
00:12:20un impulso muy fuerte a vaca muerta de
00:12:23inversores no solamente por la
00:12:24rentabilidad que da sino la rentabilidad
00:12:27potencial sino también porque este poder
00:12:29ser proveedor estratégico y reemplazar
00:12:31otras fuentes menos confiables de
00:12:33provisión de energía Esto es así sí esto
00:12:37es absolutamente así yo estoy convencido
00:12:38que estamos en las vísperas de un Red
00:12:40despegue nacional objetivamente las
00:12:43condiciones se dan de esta manera y
00:12:45pongo dos o tres ejemplos rápidos
00:12:47se termina este año la construcción del
00:12:49tubo el gasoducto
00:12:52nos va a permitir un nivel interesante
00:12:55de autoaprovisionamiento en la fase
00:12:57inicial esto quiere decir miles de
00:12:59millones de dólares que van a dejar de
00:13:01gastarse para importación de gas
00:13:04licuefaccionado como estamos haciendo
00:13:06hasta ahora pero lo más probable es que
00:13:08en los próximos dos años argentina se
00:13:10convierta en países portador de petróleo
00:13:12fíjate vos que Ernesto que yo vivía en
00:13:14el año 2012 en Estados Unidos El
00:13:16embajador de la Argentina durante la
00:13:18gestión del presidente Obama y a mí me
00:13:21tocó yo yo me recuerdo a mí mismo
00:13:23mandando cables
00:13:24explicando lo que era el fenómeno del
00:13:26gas en Texas
00:13:28Estados Unidos Estaba dejando de ser
00:13:31petróleo dependiente para pasar para
00:13:34pasar a un a un estadio de
00:13:36autosuficiencia y convertirse en
00:13:38exportador de petróleo todo gracias a la
00:13:40innovación tecnológica que trajo el el
00:13:43mecanismo del gas Entonces tenemos por
00:13:46un lado la cuestión del gas por otro
00:13:48lado tenemos el litio Argentina tiene
00:13:51una segunda reserva de litio del mundo
00:13:53Hoy hay dos
00:13:55explotaciones de litio que exportan una
00:13:59exporta Estados Unidos es una empresa
00:14:01americana que está ubicada en el salar
00:14:03del hombre muerto en catamarca y otro
00:14:05exporta desde Jujuy En la asociación con
00:14:08una compañía provincial que ha creado el
00:14:10gobierno de
00:14:11Morales Ahora hay treinta y ocho tres
00:14:15ocho treinta y ocho proyectos nuevos y
00:14:18yo no me canso de recibir visitas de
00:14:21potenciales inversores que quieren
00:14:23instalarse en la Argentina esto quiere
00:14:25decir el litio es una segunda gran
00:14:27ventana de para la Argentina pero debe
00:14:30hacerse rápido porque el cambio
00:14:32tecnológico
00:14:33a mí me hace dudar la velocidad del
00:14:36cambio tecnológico lo que yo ya vi en
00:14:382012 con con el gas Tengo miedo que se
00:14:42verifique también con el litio Entonces
00:14:43si tenemos la segunda reserva de litio
00:14:45del mundo tenemos que explotarlo
00:14:47rápidamente y tenemos que ser capaces de
00:14:49hacer asociaciones inteligentes que nos
00:14:52permitan agregar valor
00:14:54darle valor agregado local Jorge proceso
00:14:58complejo porque uno no puede inventar de
00:15:00noche a la mañana una fábrica de batería
00:15:01pero sí puede ir levantando el grado de
00:15:04valor que le va agregando al material
00:15:06antes que salga del país lo último que
00:15:08te quería preguntar O sea que saliendo
00:15:10del tema y hasta donde puedas hablar
00:15:11como embajador Ayer fue condenado por
00:15:14abuso sexual el expresidente Trump que
00:15:17puede ser un gran candidato para las
00:15:20próximas elecciones con lo cual puede
00:15:22haber en Estados Unidos un presidente
00:15:23condenado por abuso sexual sería un
00:15:25hecho impresionante por la democracia
00:15:26más influyente del mundo qué cosa
00:15:29interesante nos podés contar de ese
00:15:30proceso interesante y breve
00:15:34interesante
00:15:37Washington Quiero ver la repercusiones
00:15:40de una noticia de ayer hasta ahora yo
00:15:43veo que este tipo de noticias repercuten
00:15:47voy a decirlo claro positivamente sobre
00:15:50la proyección electoral de Donald Trump
00:15:52las balas no le entran
00:15:56no es el fin de una candidatura
00:15:59de todas maneras con mucho gusto una vez
00:16:01que esté en Washington la semana que
00:16:03viene podemos hacer un repaso y ver cómo
00:16:05está evolucionando Esa esa dinámica
00:16:08electoral estar alzada ya la asociación
00:16:10presidencial de baile ya en el discurso
00:16:12sobre el estado de la unión que es el
00:16:14discurso más importante que produce el
00:16:16presidente de los Estados Unidos cuando
00:16:17inaugura la las sesiones de las cámaras
00:16:19yo estuve este año en realidad nunca me
00:16:22la pierdo porque es una versión
00:16:23espectáculo maravilloso Yo estaba
00:16:25sentado a pocos metros de baile y podía
00:16:27y podía ver de costado su promper no
00:16:31leía lo que el pronter decía pero veía
00:16:33cuando el pronter se movía y yo vi un
00:16:36presidente que estaba parado trabajando
00:16:39de candidato esto es el mes de enero la
00:16:42candidatura de baile se anunció hace un
00:16:43par de semanas en el mes de enero yo lo
00:16:45vi y yo veía que el pronter se quedaba
00:16:48quieto y él seguía hablando y hablaba
00:16:50para este lado del recinto y hablaba
00:16:52para aquel lado del recinto y le
00:16:53contestaba a los diputados que le
00:16:54gritaban lo vi en actitud de candidato
00:16:57pasaron un par de meses y anunció
00:16:59literatura la lectura que el partido
00:17:01demócrata tiene Es que la llave para
00:17:05atajar una eventual candidatura de
00:17:08Donald Trump es precisamente Joe biden
00:17:10tengamos en cuenta que estamos en
00:17:13presencia de una sociedad que tiene una
00:17:14grieta tremenda estados es como si
00:17:17hubiera dos Estados Unidos ese tema es
00:17:19un tema complejo que explica En todo
00:17:23caso que hechos como el de ayer la
00:17:26condena
00:17:27al al expresidente Trump el de ayer No
00:17:30necesariamente No necesariamente se
00:17:34convierta en una set negativo para para
00:17:37su campaña eso habrá que analizarlo
00:17:39saben por qué Porque la política se está
00:17:43judicializando en Estados Unidos y la
00:17:45justicia se está politizando Le soy una
00:17:47familiar totalmente Jorge muchas gracias
00:17:49eh
00:17:50muchas gracias a ustedes Buenos días
00:17:52Jorge Argüello embajador en Estados
00:17:54Unidos después del entredicho que tuvo
00:17:55en público ayer con el embajador de
00:17:57norteamericano y aquí en Buenos Aires
00:17:59con Marx Stanley hablando en exclusiva
00:18:02creo aquí en radio con vos