JORGE ASIS: "Con MENEM lo de ADORNI NO PASABA" | DOMINBORD | BLENDER
Hay Algo Ahí - 30/3/2026 - Duracion: 42:19
Transcripción
00:00:08¿Cómo estás, turco?
00:00:09Bien, perfecto.
00:00:11Todo bien.
00:00:11Bien, escuchándolos a ustedes.
00:00:14¿Estabas escuchando un poco de la
00:00:15conversación? ¿Te parecía interesante
00:00:18entonces? Qué interesante. Sí,
00:00:20interesante, entretenido,
00:00:23pero te diría muy explícito y muy obvio.
00:00:26También está todo, todos hablan de
00:00:28Adorne.
00:00:29¿Qué es lo que hace Adorne? Y arrastra
00:00:32la marca y se critica totalmente Adorne.
00:00:36¿Y cuál fue el gran pecado de Adorne?
00:00:40Haber elevado tanto la vara.
00:00:44Me parece que algunas cosas elementales
00:00:47las tendría que saber.
00:00:49El poder depara privilegios.
00:00:53Cuestionar los privilegios del poder es
00:00:56una tontería.
00:00:59Y creer que los funcionarios
00:01:02tienen que ganar el sueldo que les paga
00:01:05el Estado y vivir con eso es casi una
00:01:09utopía, es una ilusión. O sea, que hay
00:01:12es una línea que en general e el estado
00:01:15a la opinión pública le cuesta sostener
00:01:18porque es decir, tienen que cobrar mucho
00:01:20más polí.
00:01:20Por supuesto que tiene que cobrar más.
00:01:22Claro que tiene que cobrar más. Si no,
00:01:24¿quién querés que gobierne? Que gobierne
00:01:27el tipo que viene a buscar un laburito.
00:01:29Esto no es así. Y a un tipo capacitado
00:01:33le tenés que pagar como corresponde,
00:01:36como a un tipo como Adorni, por ejemplo.
00:01:39Yo digo, su error fue haber elevado
00:01:41tanto la vara, no haber dicho la verdad
00:01:45en realidad. A ver, si yo tengo que
00:01:48presentar ahora una declaración jurada y
00:01:50decirles todo lo que tengo. Yo no estoy
00:01:53felizmente en la función pública, nada
00:01:55de eso, pero es imposible que vos
00:01:58quieras exigirle este probidad,
00:02:03eficacia,
00:02:04competencia, lealtad, todos los valores
00:02:08que también pone muy alto al periodismo.
00:02:14No me pidas a mí, no me preguntes a mí
00:02:17si yo puedo vivir con tres palos,
00:02:19¿entendés? Por supuesto que no voy a
00:02:21andar, no voy a contar lo que gano, lo
00:02:24que tengo, todo eso. Tampoco le tengo
00:02:26que justificar ante nadie, ¿no es
00:02:28cierto? ¿Vos creés que eh esto que
00:02:30atraviesa al gobierno y que le termina
00:02:33pegando quizás más que otras cosas, no
00:02:35podemos hablar del plano económico,
00:02:36también su plano político, eh no termina
00:02:39siendo una trampa en donde ellos mismos
00:02:41se ponen cuando vienen y dicen, "No, acá
00:02:43la cosa, la casta no existe más, eh, no
00:02:46vamos a tener ningún tipo de de
00:02:48despilfarro como antes." Ya no
00:02:50ese fue el error. No hace falta tanto,
00:02:53no hace falta ni sobreactuar, ni
00:02:56explicar, ni justificar. Tanto el poder
00:03:01trae privilegios.
00:03:03Es una torpeza cuestionarlo porque si no
00:03:06este, a ver, para cualquier cosa, para
00:03:10sacar el registro, para todo lo que vos
00:03:12necesites, siempre uno busca una
00:03:14recomendación. Pues sí, que hacer línea
00:03:16eso es es amateurismo, o sea, criticar
00:03:18los privilegios del poder es desconocer
00:03:19la dinámica misma del poder.
00:03:21Ojo, me entretiene,
00:03:23escucho, me parece,
00:03:25estuvo bien, pero estuviste 40 minutos
00:03:27hablando de adorno.
00:03:28Tampoco me critiqué tanto el programa,
00:03:29turco estuvo gracioso. No te lo Pero
00:03:32estuviste 40 minutos hablando de Adorni
00:03:36y me parece que eso en el fondo le
00:03:39conviene al gobierno.
00:03:40Sí, le conviene. Por supuesto que le
00:03:42conviene, porque si no de qué ibas a
00:03:45hablar de Libra,
00:03:48ibas a hablar de Andí,
00:03:50están en un momento bastante límite,
00:03:54¿entendés? Límite de verdad,
00:03:58donde un grupo de marginales
00:04:02los convenció de monetizar la
00:04:04presidencia de la República.
00:04:07Y esto es lo que se ve ahora. Y esto es
00:04:12lo que va a ser la temática
00:04:15de las de los próximos tertulianos. Van
00:04:18a tener que discutir también esos temas.
00:04:22Vos tenías un término de marroquinería,
00:04:24¿no? O sea,
00:04:24y claro, te podés imaginar que yo
00:04:27escribí la marroquinería política.
00:04:30No me puedo este impresionar porque
00:04:34alguien no haya este presentado en su
00:04:37declaración jurada una casa de clase
00:04:41media en un en un country, qué sé yo.
00:04:46Son tres empanadas un poco,
00:04:47pero por supuesto
00:04:49este me parece me parece que es poco y
00:04:52que de pronto en programa tu programa es
00:04:55muy prestigioso.
00:04:56Muy prestigioso lo es. Sí. Esto te lo
00:04:58digo en serio.
00:04:59No sé, no sé, turco y le agradezco.
00:05:00Yo te digo que yo twiteo siempre que voy
00:05:03a estar en un programa y debo tener 15,
00:05:062000, 2,500 visualizaciones.
00:05:09Hice un tweet que venía acá y tengo
00:05:1217,000.
00:05:12Sí, siempre me decí que la gente te te
00:05:14va todo. Me pone muy me pone muy feliz.
00:05:17Eso es muy bueno y eso habla de tu
00:05:18poder, que te escuchan
00:05:22bien,
00:05:22que verdaderamente la gente te sigue.
00:05:24Eh, siguiendo tu consejo, no voy a
00:05:26hablar en contra de los privilegios del
00:05:27poder. Voy a decir que si viene poder de
00:05:28este lado, bueno, quiero ir de viaje,
00:05:30quiero
00:05:31vos también tenés poder, Rebor. Vos
00:05:34tenés poder, vos das poder. El tipo que
00:05:37viene Rebor sabe que tiene réplicas, que
00:05:41tiene eh viene un después.
00:05:44Y si vos tenés un después, eso también
00:05:46es poder. Yo que hago, Jorge Así
00:05:49Digital, a vos no tengo ningún reparo en
00:05:52confesarte. Mi portal es un disparador.
00:05:56Lo que me sirve a mí son las réplicas.
00:05:59Clarísimo.
00:06:00Sí, yo te saco una nota y sale en la
00:06:03Gaceta de Tucumán en Perfil, tal vez en
00:06:06Infobae, en qué sé yo, todos los
00:06:10portalcitos, este,
00:06:13y la gente que mira también es un poder
00:06:17que se maneja.
00:06:18Turco, déjame hacerte una pregunta. Eh,
00:06:21yo la verdad que coincido con el
00:06:22diagnóstico que vos hacés y sé cómo
00:06:24funciona la política y sé cómo funciona
00:06:25el poder, pero tengo una pregunta que sí
00:06:28es para para entrar en las cosas
00:06:30distintivas quizá de este gobierno. ¿No
00:06:32hay algo de cualidad excesivamente
00:06:35lumpen en todo esto?
00:06:36Marginal, te diría peor.
00:06:39Es y eso es novedoso. No tengo recuerdo
00:06:41de otra de otra gestión u otro gobierno.
00:06:43Corrupción, sí,
00:06:44pero es es es marginal. Es marginal.
00:06:49Mi ley
00:06:51fenómeno solitario.
00:06:56Podés hablar de Karina, del carinismo.
00:07:00Mi ley persuadió a la sociedad argentina
00:07:04que a él la política no le interesa, que
00:07:07el armado no es lo suyo para él hablarle
00:07:10de economía austríaca, crecimiento cono
00:07:13sin dinero y todo en realidad
00:07:16todos los hallazgos de mi ley fueron
00:07:20políticos.
00:07:22El hallazgo de la casta fue retórico,
00:07:27pero efectivo, redituable, te diría
00:07:32bastante importante.
00:07:35Animó la campaña política cuando la
00:07:38campaña política no existía,
00:07:41cuando el peronismo no tenía nada para
00:07:43decir y cuando el peronismo lo que
00:07:45quería era evitar que fuera heredado
00:07:48Alberto Fernández por Juntos por el
00:07:50cambio de vuelta.
00:07:52En realidad, como invención del
00:07:55peronismo fue una invención exitosa. Lo
00:07:58que pasa que el peronismo no contó con
00:08:00la astucia de mi ley que al día
00:08:03siguiente de dejar afuera a Patricia
00:08:06Burri del Balotage, se iba a ir a
00:08:09Casuzo, iba a arreglar con el Ángel
00:08:12Exterminador y con Patricia Bullrich y
00:08:16avanzó, perdón,
00:08:17no pasa nada. gestualidad, este iba a
00:08:20avanzar contra el peronismo. Fue una
00:08:22genialidad desde el punto de vista de la
00:08:24construcción política. Me parece que
00:08:27todos los analistas políticos tienen que
00:08:29estudiar eso porque fue una barbaridad
00:08:31porque después se puso a gobernar con
00:08:34las ideas que estaban hechas para
00:08:36Patricia Burrech. Es casi todo
00:08:40paradójico. Es una creación del
00:08:42peronismo para evitar que gobierne
00:08:44juntos por el cambio. Se da vuelta
00:08:47contra el peronismo y gobierna con las
00:08:50ideas de Patricia Bullrich,
00:08:52así como lo que queres evitar
00:08:54a surgir.
00:08:55¿Qué es lo que viene? ¿Qué es quién más?
00:08:57¿Cuándo volvió a hablar de
00:08:58dolularización,
00:09:00de destrucción del Banco Central?
00:09:02Absolutamente nada. La casta vez un poco
00:09:05que la cosa es es folclórica.
00:09:08En qué lo joba el tema es que ellos
00:09:11pusieron la vara demasiado alta.
00:09:15Casi te diría que sobreactuaron.
00:09:18Sobreactuaron sin necesidad
00:09:21como sobreactúan su pertenencia
00:09:23occidental.
00:09:26Nadie te pide, ni Estados Unidos te
00:09:28piden que hagas tanto.
00:09:31Y Donald Trump le jugó muy bien a M ley,
00:09:35lo salvó a Mily, lo salvaron con un
00:09:39tweet a mi ley y esto no me parece que
00:09:42es un tema menor. Y después,
00:09:45como mi ley es un excesivo,
00:09:49se excedió los apoyos
00:09:51a a los americanos y a Israel. Ahí te
00:09:55en un momento complicado.
00:09:57Vamos a probar ahí si es mejor. Esto
00:09:59es mejor. Muchas gracias.
00:10:00Creo que sí. Estamos con una frecuencia
00:10:02de problemas en sonido hace rato, ¿no?
00:10:03Pero estamos estamos okay. Ahora, me
00:10:05parece. Perfecto, estoy bien. Está todo
00:10:07perfecto.
00:10:08Perfecto.
00:10:10Este, vos te dirías es paradójico todo
00:10:14y sobre todo en este momento
00:10:17que me parece que es lo un tema que
00:10:21tenés que plantear
00:10:23y me parece que Argentina está muy atada
00:10:27a Donald Trump. Sí, está claro.
00:10:29Y Anetaño,
00:10:31que no les está yendo tan bien
00:10:35como creen y como quieren creer los
00:10:38mileístas convencidos.
00:10:40Hablemos un poco de eso porque vos del
00:10:42tema sabés. Eh,
00:10:45mi lectura. Donald Trump tiene la
00:10:47interpretación de que para competir con
00:10:49los grandes bloques hoy por hoy de
00:10:50poderes regionales, sea Putin en Rusia,
00:10:52sea Shishinping en China, sea con China
00:10:54no puedes competir de otra manera, tiene
00:10:56que ordenar su bloque atlantista cual
00:10:59doctrina Monroe anterior, o sea, se mete
00:11:01en Venezuela de por una persona, saca,
00:11:02ordena. Eh, tengo menos claro su
00:11:06incursión en Irán y cómo está ese
00:11:08frente. ¿Vos creés que eh la manera de
00:11:11abordar que aparte es como habían eh
00:11:13como mataron a la Yatolá, como mataron
00:11:15antes a Se me fue el nombre el otro, eh
00:11:17que también es con un dron? Exactamente.
00:11:20Eh, esto que parece un tanto novedoso,
00:11:23que no es despliego tropa, sino que
00:11:24agarro y te elimino un objetivo
00:11:26estratégico en un lugar como Irán, eh,
00:11:29en un lugar como eh desde los persas,
00:11:33¿te sale eso o
00:11:34la civilización persa islamizada?
00:11:37Hablemos de los persas,
00:11:38claro que tienen un imperio importante,
00:11:41te diría. Los tipos tienen una historia
00:11:44distinta.
00:11:45Identificar Irán con Venezuela es otra
00:11:49tontería.
00:11:49Así es. Lo que vos podés hacer lo que
00:11:52hiciste,
00:11:53la entrega desmedida y clara de Nicolás
00:11:57Maduro
00:11:58por los sectores más gravitantes del
00:12:01chavismo. Por supuesto que la relación
00:12:06del premier Rubio con los Rodríguez y
00:12:11con algún otro elemento casi fue
00:12:15entregado.
00:12:16Se mataron un par de cubanos, unos
00:12:18cuantos cubanos. Lo llevaron a Nicolás
00:12:21Maduro y arreglaron con los Rodríguez y
00:12:24y lo que les interesa, lo único que
00:12:26tiene en común Venezuela con Irán es el
00:12:29petróleo.
00:12:30Pero no no hay algo en la lógica
00:12:31norteamericana de decir, "Nos salió bien
00:12:33Venezuela, ahora vamos a Irán que
00:12:35estamos de racha."
00:12:35Eso eso me parece que ya es un
00:12:37disparate. ¿Por qué? Primero porque son
00:12:40distintos. Todo es distinto. Todo es
00:12:42distinto. Vos no podés salir este, qué
00:12:47sé yo, desde el catolicismo, desde el
00:12:50judaísmo y todo eso, a criticar la
00:12:53teocracia iraní. En realidad tenés que
00:12:57hablar de todas las religiones. Nosotros
00:12:59entramos en una Semana Santa y vamos a
00:13:02festejar el domingo la Pascua de
00:13:04Resurrección.
00:13:06Y y si vos lo analizás con la frialdad
00:13:10este intelectual y demás, es casi una
00:13:12tontería, ¿entendés? Este
00:13:17eh
00:13:18desde
00:13:20el gran Israel
00:13:22acá el gran problema es que Netaña
00:13:26pasó la agenda política suya y de Israel
00:13:31a Estados Unidos.
00:13:33Estados Unidos se incorporó la agenda de
00:13:34Israel.
00:13:36arrastra Netañau a Donald Trump.
00:13:40Está es absolutamente lógico que Netañau
00:13:43quiera destruir Irán, como quiere
00:13:47destruir el sur del Líbano. ¿Por qué el
00:13:50sur del Líbano? Porque está el Gesbola.
00:13:53y el Gesbola que son sí para entender un
00:13:56poquito la región, los del Gesbola sí
00:13:59son chiitas
00:14:02como los de la teocracia iraní, no así
00:14:05jamás. El jamás es unita y el jamás los
00:14:10invocó.
00:14:11estaban todos absolutamente dormidos
00:14:14porque en realidad el ataque ese que
00:14:17hubo en noviembre de hace 2 años más o
00:14:20menos, que fue lo que desató
00:14:23fue una acción de inteligencia brillante
00:14:26del Jamas, que todos creían que el Jamas
00:14:29estaba fascinado con los acuerdos de
00:14:31Abraham y que estaban que casi ya no
00:14:35existía más como peligro.
00:14:37Lo prepararon durante más de un año.
00:14:40¿Vos creés que Netaniau no tiene una
00:14:42posición tan sólida en Israel en este
00:14:44momento?
00:14:45Yo creo que Netañu necesita la cuestión
00:14:49bélica para sobrevivir políticamente
00:14:52también él y también intuyo
00:14:57tiene una estrategia muy fin a sus
00:15:01sectores de extrema derecha. Él tiene
00:15:04dos ministros muy importantes que son su
00:15:07de extremísima derecha, que también
00:15:10tienen el proyecto del gran Israel.
00:15:14No es casualidad que los tipos agarren
00:15:17como un tema propio el sur del Líbano,
00:15:21tomársela con Hésbola y tomársela
00:15:23también con Irán, por supuesto.
00:15:26Sí, lo lo novedoso que
00:15:27Pero yo lo que no sé cuál es el
00:15:30objetivo, la estrategia, para qué le
00:15:32sirve a Estados Unidos esto. quería
00:15:34preguntarte qué pensabas de eso, porque
00:15:36se se intuye, se parece desbocado, o
00:15:39sea, como decís vos, lo de Venezuela es
00:15:42más comprensible y uno ve una operación
00:15:44ordenada, eh,
00:15:46aparte se la banca Trump, Venezuela se
00:15:48lo banca Trump y es eso y nadie se lo
00:15:51cuestiona.
00:15:52Irán pareciera tener un final incierto,
00:15:55o sea, no sé cuál es, es muy difícil
00:15:56preguntar cuál es el estado o la
00:15:58capacidad operativa de Irán en este
00:15:59momento.
00:15:59No va a ser una guerra breve.
00:16:02No va a ser breve.
00:16:05Y acá, ¿qué es lo que pasa? Interesa la
00:16:07geopolítica. Es muy simple.
00:16:10Se queja Trump de que la OTAN no
00:16:13colabora.
00:16:14Sí.
00:16:15¿No es cierto?
00:16:16Y se queja la Unión Europea porque
00:16:21Trump mide mucho su apoyo a Ucrania por
00:16:25su tradicional relación con Putin,
00:16:28porque acordó, entregó Ucrania, ¿no? La
00:16:30especulación es que entregó Ucrania. que
00:16:32puede ser la especulación que entregó
00:16:34Ucaña, pero pero son eh son datos
00:16:38absolutamente elementales.
00:16:40¿Por qué los europeos van a tener que
00:16:44salir a colaborar con armas para liberar
00:16:48el estrecho de Ormud? Digamos, no tienen
00:16:51la inteligencia más brillante los
00:16:53israelíes y los americanos. No podían
00:16:57preveer que los tipos iban a
00:16:59obstaculizar el estrecho de Ormuz.
00:17:02Tenían tan poca información que no
00:17:04sabían cuál era la capacidad que podía
00:17:07tener para reaccionar
00:17:09Irán.
00:17:10¿Por qué se metieron así? Tan a cabeza
00:17:11de termo, tan Vamos, dale, dale, te va
00:17:14allá toolá. Porque me parece que acá se
00:17:16equivocó. El problema es que a Trump le
00:17:18va mal.
00:17:21Mi ley acertó en su apuesta por Trump
00:17:26cuando no era presidente todavía y Trump
00:17:30estaba en campaña electoral. No te
00:17:32olvides que se fue con la señora Karina,
00:17:35el jefe, la hermana protectora,
00:17:38se fue a una quermés de la FEPAC nada
00:17:43más que para sacarse la primera foto con
00:17:46Donald Trump. se la jugó a la jugó y le
00:17:49salió absolutamente bien.
00:17:51Cuando te digo que Trump no podía
00:17:54dejarlo solo a mi ley porque en ese
00:17:58momento mi ley era su único aliado en
00:18:03este rincón del mundo. Hoy ya no es más
00:18:07su único aliado. Hoy tiene varios que
00:18:11también pueden estar en etapa de los
00:18:13méritos.
00:18:15Y bueno, y no le va bien a Trump, porque
00:18:19no le va bien porque se metió en algo
00:18:22que tiene resistencias en la sociedad
00:18:25americana,
00:18:25en su propia base.
00:18:27Vos imagínate que este arranca enero
00:18:31cargándoselo a Maduro. Se lo lleva.
00:18:35Termina febrero con el asesinato de
00:18:38Alica Camenei.
00:18:42Presunción que esto era una guerra
00:18:44breve.
00:18:45Sí, se liquida rápido
00:18:47por las características de Trump. Este,
00:18:50necesita dar títulos, permanentemente
00:18:53títulos.
00:18:55Eh, está terminada la guerra, ya están
00:18:57vencidos, todas esas cosas que hacen que
00:19:00todas le juegan en contra. Y aparte algo
00:19:04que casi nadie lo tomó en cuenta, el
00:19:08centro nacional ese de lucha contra el
00:19:10terrorismo que tenía con Joe Kent, Joe
00:19:13Kent renuncia
00:19:16y con las mismas razones que te doy yo,
00:19:19Estados Unidos no tenía ningún riesgo en
00:19:22ese momento con Irán y el dossier de
00:19:25Irán, la agenda de Irán a quien le
00:19:27interesaba era Israel.
00:19:29¿Para qué nos metimos en esta entonces?
00:19:30Pero cuando cuando todos los colegas de
00:19:34todas partes del mundo dicen Estados
00:19:36Unidos e Israel, me parece que se
00:19:39equivocan. Tien que decir Israel
00:19:42arrastra en esto a Estados Unidos.
00:19:45¿Por qué tiene tanta capacidad Israel de
00:19:47influenciar la agenda norteamericana a
00:19:49ese punto?
00:19:50A ver, algunos te pueden decir que es el
00:19:52lobby pro Israelí en Estados Unidos.
00:19:55Puede haber algo de eso, pero lo cierto
00:19:58es que le copó la agenda, le copó la
00:20:02estrategia y hoy Estados Unidos está en
00:20:04un problema porque ahora eh lo último es
00:20:10que dice que
00:20:12atrasa 9 días la destrucción, el
00:20:15infierno iraní que en realidad
00:20:18si ataca Estados Unidos con la fuerza
00:20:21que tiene Estados Unidos, verdaderamente
00:20:23va a ser un infierno Irán.
00:20:26Eso es una posibilidad que Estados
00:20:28Unidos haga un ataque frontal abierto
00:20:29directo en Irán, que ataque población.
00:20:32Mira, si lo denuncian los iraníes porque
00:20:36alguna información también tienen
00:20:39este y yo no sé sinceramente
00:20:42hasta cuándo podrá
00:20:45Trump amagar
00:20:48con la masacre
00:20:50y tiene suficiente fuerza para hacer de
00:20:54Irán un infierno. Lo que pasa que me
00:20:57parece que la pifiaron
00:21:01con el objetivo y entraron en una guerra
00:21:04sin una estrategia clara, sin una salida
00:21:07clara. Hay una tendencia en Estados
00:21:09Unidos, eh, en los últimos años con
00:21:11Medio Oriente que no no le encuentra el
00:21:13agujero al mate.
00:21:14La anterior la anterior fue el la
00:21:16fotografía de las Aores, acordate vos de
00:21:20que que costó la carrera de Tony Blair
00:21:23y la carrera de Asnar
00:21:25y menos mal que no era presidente Menem
00:21:27en ese momento, porque si no era el
00:21:28cuarto tipo, era sería el cuarteto de
00:21:31las momento.
00:21:32Sí.
00:21:33Y y ¿cuál era el objetivo de la guerra?
00:21:36Las armas de destrucción masiva de Irak.
00:21:39¿Qué? ¿Cómo terminó eso con la
00:21:42destrucción de Saddam Hussein? La
00:21:44destrucción de eh el otro, el que estaba
00:21:47en Libia, ¿cómo se llamaba? Gaddafi,
00:21:50este,
00:21:52y algunos otros.
00:21:53Después después ISIS también con
00:21:54Afganistán, o sea, que se lo metieron
00:21:56los arman a uno de costado.
00:21:57Eso fue directamente casi un papelón que
00:21:59es pero es un papelón y no entiendo cómo
00:22:01una potencia así no le saca la ficha a
00:22:03una región. Porque
00:22:04porque tener la máxima capacidad
00:22:08potencial y nuclear no te hace tener una
00:22:12buena inteligencia política. O sea, no
00:22:15entienden a los persas, no entienden el
00:22:16mundo árabe.
00:22:17Mira, pueden entenderlo. Yo no tengo
00:22:21ninguna duda de que hay especialistas
00:22:23que conocen absolutamente todo. Esto que
00:22:26te digo yo, que se compraron la agenda
00:22:29de Israel, te lo dije Joe Kent, lo
00:22:33publica el Washington Post. No es
00:22:35ninguna
00:22:37gran reflexión mía para este Thomas
00:22:40Rébor. Es la verdad. Y este es el
00:22:43problema, que está jugado a un caballo
00:22:47al que le va mal todo. Y si el caballo
00:22:50puede recuperar, es decir, tirar alguna
00:22:55de la ferretería que tiene disponible
00:22:59para para castigar, eso sería terrible.
00:23:03Y me parece que no podés salir a
00:23:05justificar absolutamente todo. Y te voy
00:23:08a decir más, es un error, es una
00:23:11sobreactuación.
00:23:13occidental de mi ley, porque no te piden
00:23:17que hagas tanto, no es para tanto.
00:23:22La verdad que no es para tanto y lo
00:23:25apoya y hay una especie de prove eje
00:23:29como si esa fuera la cultura de
00:23:31Occidente y es mentira, no es eso. El
00:23:35otro día Argentina vota solamente con
00:23:37Estados Unidos e Israel, algo que no
00:23:40votó ni el Reino Unido, ni Francia, ni
00:23:45Australia, ni India. Y todo está
00:23:47haciendo un seguidismo absurdo.
00:23:51V decís que con lo que le hicieron de
00:23:52Scott Besent sacando a Bancarlo, ¿no?,
00:23:54que has abrochado para la mayor tipo de
00:23:56exageración posible en lo internacional.
00:23:58Hay algo que es verdad. El tweet de
00:24:02Scott Besen fue fundamental.
00:24:05Sí, sí. Si no, a ver si no se caía el
00:24:08gobierno, digamos.
00:24:08Sobre todo porque en la Argentina hay
00:24:10una gran vocación por ser colonia.
00:24:14Yo era de los que cantaba patria, sí,
00:24:16colonia no. Me equivoqué,
00:24:19¿entendés? Me equivoqué porque hay una
00:24:22hay una vocación hay una vocación muy
00:24:25grande por ser Colonia
00:24:27y bueno, este te digo, Trump le jugó
00:24:31bien y Trump verdaderamente es un
00:24:35fenómeno político importante, pero
00:24:38claro, Trump tiene también elecciones de
00:24:41mediano plazo y en Estados Unidos tenés
00:24:45que ganar las elecciones de medio
00:24:47término, ¿no? No es tan fácil,
00:24:51ni te van a derrocar, pero vas a tener
00:24:53que tener dos años de pato rengo, como
00:24:55le dicen ellos. Y en eso me parece que
00:24:58Argentina está muy embretado
00:25:02con la estrategia o la falta de
00:25:05estrategia de Estados Unidos y que
00:25:08Israel tiene muy clara. Israel tiene su
00:25:12agenda para cumplir.
00:25:15Israel sabe que en Irán la destrucción
00:25:19de Israel es casi este un dogma y
00:25:24también para Jamas. Y esto,
00:25:29el gran problema de Irán, ¿qué es lo que
00:25:31motivó? Nadie lo toma en el balance. La
00:25:34caída de JF Alzad en Siria. Jafe Salazad
00:25:39era una alüita.
00:25:41tradicional.
00:25:42Bayar,
00:25:43Bayar Alasad. Antes no, Siria.
00:25:45Antes era Jafes Alzad y después fue
00:25:48Bayar.
00:25:48Mirá,
00:25:4970 años de los Basad manejando el Bas
00:25:53sirio manejando Siria.
00:25:55Siria en la guerra Irak Irán apoyó a
00:25:58Irán, no a Irak.
00:26:01Este, por supuesto que Hesbola también,
00:26:05pero Hesbola preocupado por Israel.
00:26:08Israel atacaba Irán. y se lo cargaron
00:26:11después de 70 años a vallar al SAD, a la
00:26:15dinastía Asad, en 15 días.
00:26:19En 15 días este un presidente nuevo que
00:26:23había pasado por el ISIS y terminó
00:26:28siendo recibido por Donald Trump. Este,
00:26:32ya conocer un poco ese mundo que es tan
00:26:36trascendental para entender lo que es el
00:26:38mundo de hoy.
00:26:41Este que yo me doy cuenta cuando veo
00:26:44tanto interés en el estrecho de Ormus y
00:26:47¿qué te crees que es fácil
00:26:49ir a obstaculizar
00:26:53a a obligar a los iraníes? Lo tenés que
00:26:56matar a todos.
00:26:56Tenés que matar a todos.
00:26:58Ahí está. Por eso digo la cuestión de la
00:27:00cuestión persa, la cuestión de pueblo,
00:27:02la cuestión esa de más allá del régimen
00:27:05en el que están, más allá de la
00:27:06modalidad,
00:27:07los persas nunca se achican.
00:27:08Eso
00:27:10los persas, estos son peores porque son
00:27:12persas islamizados.
00:27:16No quiero utilizar la palabra fanático
00:27:19porque es meterme en cuestiones
00:27:21religiosas que yo no puedo. Yo para
00:27:24colmo soy
00:27:26mis ancestros vienen de oriente.
00:27:29Por supuesto que yo conozco, no conozco
00:27:30por la cuestión ancestral.
00:27:33Un poco. Sí. Un poco lo sentís en tu en
00:27:35tu en tu árbol genético.
00:27:36No, no, porque mis ancestros son
00:27:39cristianos de Oriente.
00:27:40Claro. Bueno, pues estar ahí.
00:27:42Soy trucho hasta como árabe en eso,
00:27:44¿entendés? Claro,
00:27:47claro. Yuar, todo eso. Sí, pero
00:27:53tenés que conocer la cultura de la
00:27:54región, la historia de la región.
00:27:56Por entiendo a creer que la lógica de
00:27:58asesinar eh líderes te recrudece el
00:28:02conflicto. No sé si los reemplazas y
00:28:03subordinas,
00:28:05pero eso me parece que es una mala
00:28:09interpretación de lo que pasa en Irán.
00:28:12En ese momento el régimen de del Came
00:28:17Cameini estaba absolutamente
00:28:20cuestionado, cuestionado en la calle con
00:28:23manifestaciones, con muertos,
00:28:26porque la sociedad iraní o persa iraní
00:28:31es lo suficientemente compleja para
00:28:34tener también una resistencia en la
00:28:37sociedad que genera unos actos
00:28:40culturales maravillosos.
00:28:42No viste películas iraníes
00:28:44y muy poco de películas iranías.
00:28:46Bueno, bueno, este, a ver,
00:28:48me emociona cuando, por ejemplo, decían
00:28:50que querían reconstruir Babilonia,
00:28:51cuando eso es lo que Jusin antes que lo
00:28:55maten, estaba en esa. Voy a reconstruir
00:28:56el gran imperio persa.
00:28:57Por supuesto,
00:28:59yo estuve en la reinación de Babilonia.
00:29:03¿Cómo?
00:29:04Yo estuve en la reinauguración de
00:29:06Babilonia cuando se reconstruyó
00:29:09Babilonia y no fue en Irán, sino en
00:29:11Irak.
00:29:12En Irak. Claro.
00:29:13Yo fui invitado en un momento en el que
00:29:15el mundo árabe era otra cosa. Tenías que
00:29:18conocer de basismo, tenías que saber lo
00:29:22que es chita y lo que es sunita.
00:29:25Y si yo me pongo a explicar la
00:29:27diferencia entre el sunita y el chita,
00:29:30este, por supuesto que casi me vas a
00:29:33poner en un apuro. Pero para
00:29:35¿E qué año fue eso? En No es con
00:29:37Husseino, ¿o no?
00:29:39No, es con Saddam Hussein. Sí, con
00:29:41Saddam Hussein en Iraq.
00:29:43O sea, vos te invitas Saddam Hussein a
00:29:45la reinación de Babilonia.
00:29:48con
00:29:50que perfectamente perfectamente ahora
00:29:52puedo pensar que se trató de un doble,
00:29:54pero no no era un doble, era Sadam
00:29:56Hussein. Yo tengo fotografías dando de
00:29:58la mano a Jpe Salazad
00:30:02un turco ilustre.
00:30:04Por supuesto que me invitaban. Yo
00:30:05conozco bastante el mundo.
00:30:06Como turco te invitan a decir, "Vení,
00:30:08estamos reconstruyendo Babilonia esa
00:30:09hora."
00:30:09Pero por supuesto que sí. Y ahí vos
00:30:11llegas y decís, "Está pasando."
00:30:12Pero mira, a esa fui con el turco
00:30:15Zarquí, Nicolás Sarquí, el cineasta.
00:30:20¿Quién más estuvo con nosotros? Una
00:30:22pintora que no me acuerdo y éramos tres
00:30:24o cuatro y y bueno, y estábamos en la
00:30:27reconstrucción.
00:30:28¿Cómo era Saddam Hussein?
00:30:31Saddam Hussein era un tipo impresionante
00:30:33en ese momento.
00:30:35En es, a ver,
00:30:39la guerra Irak Irán.
00:30:41Vos tenés que estudiar alguna cosa en
00:30:43profundidad y te das cuenta después por
00:30:46las derivaciones de todo.
00:30:49La guerra Irak Irán explica el fenómeno
00:30:52Siria. Porque, ¿cómo puede ser que
00:30:54Siria, que es árabe esté en contra de
00:30:57los árabes este a favor del persa, no?
00:31:02Es muy simple. Tenías que leer un
00:31:03poquito la cultura, el chismo, la
00:31:06relación del alahüita con los alagüitas.
00:31:09Una minoría siria estuvo dominando Siria
00:31:12durante 70 años y como dominan allá, que
00:31:17no son tan democráticos como nosotros
00:31:20aquí, ¿entendés? No hay una visión
00:31:23idílica de la democracia
00:31:25y hay un juego de poder de verdad.
00:31:28Y para estudiar el poder tenés que
00:31:30estudiar el Imperio Otomano, tenés que
00:31:34estudiar en el mundo árabe, tenés que
00:31:36estudiar el sistema de poder que tenían
00:31:39estos grandes cráneos, este, los
00:31:42caudillos
00:31:44de del mundo árabe, todos desaparecidos,
00:31:47que ya no son los mismos. Los mataron a
00:31:50todos.
00:31:51Los mataron a todos.
00:31:52Los mataron. Los mataron. Y ahora tenés
00:31:55alguna gente más piola que otra.
00:31:58Tenés un buen avance, una buena política
00:32:01de Estados Unidos
00:32:04en apertura con con Israel, los que
00:32:08llamados acuerdos de Abraham. ¿Por qué
00:32:10te crees que Irán ataca a todas las
00:32:15bases militares
00:32:17de los países del Golfo? Que son casi
00:32:20todos los aliados de Estados Unidos que
00:32:23son también enemigos de Irán.
00:32:28Así que bueno, es interesante. No
00:32:29pensaba que iba a hablar tanto de esto,
00:32:31pero tampoco me parece apasionante y son
00:32:34en lo que seamente ya son las 11, o sea,
00:32:36que nos hemos quedado sin tiempo, pero
00:32:39me encantaría que que vengas tanto,
00:32:41turco, vos no estás para char un ratito
00:32:44acá,
00:32:44cuando vos quieras. Perdoname si yo eh
00:32:48quizás fui medio un minimalista con la
00:32:50cuestión,
00:32:52con todos estos temas porque la verdad
00:32:54no, yo lo único que escribí sobre el
00:32:56tema de fue un tweet, ¿entendés? Donde
00:32:59digo que el error fue haber elevado
00:33:03tanto la vara. Innecesariamente.
00:33:07Innecesariamente.
00:33:08Acá, perdón, pero la producción está
00:33:10manija y el chat también. Quiero hacer
00:33:11una preguntita más, una cosa más,
00:33:14pero la mantenemos sucinta porque yo te
00:33:16he escuchado muchas veces ya responder
00:33:18eh al respecto de las comparativas de
00:33:20este gobierno y el menemismo. Sí, que
00:33:21vos decí faltarle una respeta al faltar
00:33:23el respeto al menemismo, básicamente
00:33:24sintetizo, no son tus palabras, pero has
00:33:26dicho algo similar. Hay algo que te
00:33:29quiero preguntar, ¿no son similares los
00:33:33problemas que está enfrentando este
00:33:34gobierno? Te hablo ya de política
00:33:37doméstica, de cuestión local. No hay
00:33:39algo en que los frentes de desocupación,
00:33:44los escándalos de corrupción, si lo
00:33:46querés, para más eh más sensacionalista
00:33:48también hacer un cóctail con eso. Eh, y
00:33:51los problemas de capacidad instalada de
00:33:52industrias, ¿no? Con tu apertura
00:33:54importaciones, con China ahora en
00:33:55particular en este momento. Eh, si no es
00:33:58semejante en sus virtudes, no está
00:34:00asemejándose en sus falencias, en sus
00:34:02problemas.
00:34:04Ya, probablemente puede haber algunas
00:34:06conexiones,
00:34:08pero en realidad casi son incomparables
00:34:11los dos fenómenos. ¿Vos lo conociste a
00:34:14Menem?
00:34:14No, no llegué. Me hubiera encantado.
00:34:16Vos tenías 3 años, ¿no? Sí,
00:34:18yo soy 93. No, no es un de costado
00:34:21total, pero tampoco lo conocía grande.
00:34:23Igual
00:34:23mira, con Menem esto que pasó de Adorni
00:34:27nunca podía pasar.
00:34:29¿Por qué?
00:34:30Y porque un tipo como Mene me agarraba y
00:34:32te decía, "Pero yo la invité a Betina
00:34:34porque me daba alegría, porque es tan
00:34:37positiva Betina y se compraba él el tema
00:34:40fuera. Seab lo se lo compraba él
00:34:43directamente
00:34:45se lo compraba y lo explicaba y no
00:34:48tenías que ver tantas cosas. ¿Por qué la
00:34:51llevaste? Porque son ventajas que te da
00:34:54el poder y la garantía y porque tenía
00:34:57ganas y estás mejor con ella. que no
00:34:58tenés que dar tantas explicaciones.
00:35:02Y después
00:35:05Adorni tuvo reacciones
00:35:09torpes,
00:35:11¿me entendés? cuando tiene que salir a
00:35:12demostrar,
00:35:14porque acá tenés que demostrar todo y
00:35:17tenés que demostrarle a todos los
00:35:20periodistas, a todos los políticos, a
00:35:23todos los sectores de poder, que vivís
00:35:25muy bien con 2,800,000
00:35:28pes un disparate. Nadie puede creer eso.
00:35:32Nadie puede creer eso. Y si lo que puede
00:35:34servir el tema es para, bueno, para
00:35:37evaluar
00:35:39que para estar en la función pública no
00:35:42tenés que hacer un sacrificio.
00:35:44No creo que sea la conclusión de todo
00:35:46esto que salga con un superumento para
00:35:47la función pública, pero si es que buena
00:35:49oportunidad sería entonces una buena
00:35:50oportunidad para plantear el tema de
00:35:52verdad. Yo no quiero que me gobiernen
00:35:55buscas que no tienen un mango.
00:35:57No quiero que me gobiernen lauchas,
00:35:59digamos. Quiero que me gobiernen tipos
00:36:01que no que no saben poner de la suya,
00:36:03que no perdieron, que no ganaron. Y me
00:36:06parece que hay un error enorme en el
00:36:08mundo de la política de que vos tenés
00:36:11que ser un puro total.
00:36:15¿Por qué?
00:36:17¿Por qué? Si vos tenés que conocer
00:36:20verdaderamente el poder y todas las
00:36:23negociaciones y todas las tramas y todos
00:36:26los puntos vulnerables y ocultos que
00:36:28tiene la cuestión del poder, ¿entendés?
00:36:31Ahora no no no puede todo el mundo
00:36:34pedirle ejemplaridad
00:36:37a un tipo por porque se hizo un viaje a
00:36:41Punta del Este, que no está mal que se
00:36:44lo haya hecho. Aparte se lo podía haber
00:36:46hecho perfectamente porque el premier es
00:36:49lo que es un primer ministro
00:36:52en la Argentina necesita descansar. No
00:36:55lo quiero enchufado mal. Ahora, toda la
00:37:00cuestión detallista del descalabro y de
00:37:05lo que significa para este gobierno, sí,
00:37:07porque su error puede haber elevado
00:37:09tanto la vara cuando no hay por qué
00:37:12elevarla tanto. En el peronismo no vas a
00:37:15ver ningún tipo que eleve tanto la vara,
00:37:19porque sabes que al elevar la vara, al
00:37:21primer error, al primer reclamo, te
00:37:24voltean.
00:37:26Este, pero volviendo a tu pregunta, a lo
00:37:29que me decís vos del tema Menem y miy,
00:37:34fíjate en toda la historia de Menen, si
00:37:39hay alguna pelea de Menem con un
00:37:41periodista, con un par, con un
00:37:44presidente,
00:37:47ni siquiera con Fidel Castro.
00:37:50Yo me acuerdo, yo tengo una experiencia
00:37:53propia,
00:37:55por ejemplo, la cumbre iberoamericana
00:37:57que se hace en Oporto Portugal,
00:38:01era un gigante
00:38:03Fidel. Fidel
00:38:06me agarró del brazo, caminábamos y me
00:38:09¿Cómo anda tu presidente? me dice bien
00:38:12que sí, yo le mando cigarros y él me
00:38:15manda ese refresco que dice que es
00:38:17champag
00:38:19con un sentido del humor absolutamente
00:38:21maravilloso y estaban en las antípodas,
00:38:25se llevan bien Fidel y Menem,
00:38:26por supuesto. Y aparte
00:38:29Menem era un caballo.
00:38:31A vos te gusta eso
00:38:35y Fidel era un tigre.
00:38:37No puedes siempre tirar estas al final.
00:38:39No puede ser. Pero lo tiras cuando
00:38:41cuando faltan 10 segundos me tiras al
00:38:43final.
00:38:44Caballos y tigres se llevan bien
00:38:46y es es el triángulo de la protección.
00:38:49¿Cómo sabes que es eso? ¿Por qué seguís
00:38:51con más instituciones? Se
00:38:53hubiera llevado muy bien con Donald
00:38:54Trump.
00:38:55No,
00:38:56miren que es caballo porque el otro es
00:38:58perro.
00:39:01Pero, ¿por qué te crees que se lleva tan
00:39:02bien con Trum? Hay una solidad de perro
00:39:06porque son perros. Son perros los dos,
00:39:09¿entendés? Y hay muchas cosas más que te
00:39:12pueden interesar. Yo sé que a vos te
00:39:13interesa mucho la astrología china.
00:39:15Sí, sí, pero nunca la querés largar del
00:39:17todo, ¿eh? O sea, porque vos vení tir un
00:39:19poquito, ahí largo. ¿Qué quieres que te
00:39:23diga?
00:39:24Decimme, eh, este es un buen año. ¿Para
00:39:26quiénes este año? ¿Qué es? ¿Qué qué es
00:39:27este año?
00:39:28Caballo.
00:39:28Este año es caballo.
00:39:30Este año es el año de caballo. El año de
00:39:32los caballos. ¿Hay hay algún caballo
00:39:34dando vueltas? Eh,
00:39:38hay hay muchos caballos dando vuel
00:39:42hay muchos caballos dando vuelta. Es un
00:39:45año bueno, te diría, hasta para Donald
00:39:48Trump.
00:39:49Mira,
00:39:50porque es perro y los perros y los
00:39:53tigres van a andar mejor incluso que el
00:39:54caballo,
00:39:56¿entendés? Y acá y en la pelea esta que
00:39:59te interesa tanto, la pelea la guerra
00:40:02real.
00:40:03Sí,
00:40:04vos tenés a Netaniau. ¿Qué es
00:40:06Letaniaajo? ¿Sabes qué es?
00:40:07Sí, como no.
00:40:11¿Qué? ¿Qué es Netaniaajo?
00:40:13Búfalo de tierra.
00:40:15Búfalo de tierra. Okay.
00:40:17¿Y sabes quién era búfalo de tierra?
00:40:19No.
00:40:20Adolf Hitler.
00:40:23Durísima la que estás tirando.
00:40:25Bueno, no es que la estoy tirando, te
00:40:26estoy dando
00:40:27Netaniaju y Hitler eran búfalos de
00:40:29tierra.
00:40:30Por supuesto, son búfalos de tierra. Uno
00:40:33ya,
00:40:34¿qué le pasa a los a los búfalos de
00:40:36tierra? ¿En bien, están
00:40:37son muy buenos para el poder,
00:40:40poco locos para el poder, a veces
00:40:41un poco locos. es el agregado, el el
00:40:45abrumado por la cuestión del poder y el
00:40:48poder,
00:40:50por supuesto, que saben utilizarlo,
00:40:53saben utilizarlo.
00:40:55Aquel se excedió el bufo a lo
00:40:57anteriorizo, me pareceura, qué sé yo, y
00:41:00es un
00:41:02esto da para decírselo a los paisanos
00:41:03que le gusta también la astrología.
00:41:05Mira, hoy Netañau es una venganza
00:41:09nacional de toda la cuestión que pasó.
00:41:14con el otro Adolfo.
00:41:16Locura, locura. Eh,
00:41:18no te tiro más nada.
00:41:20No, no, no. Me doy cuenta, me doy
00:41:21cuenta, me doy cuenta.
00:41:23Turco, como siempre, de verdad, gracias
00:41:24por venir. Vos sabes que para mí eh no
00:41:26solo es un placer, es un honor, es un
00:41:28orgullo. Te lo digo siempre, yo te
00:41:30escuchaba eh de chico en una modalidad
00:41:32hasta similar. Leo tus libros, o sea, eh
00:41:35siempre que vos puedas venir es un rato
00:41:37que realmente disfruto. Así que
00:41:39muchísimas gracias. Yo la paso muy bien
00:41:41con vos y me escucho y cuando los
00:41:43escucho los muchachos
00:41:45también
00:41:45también
00:41:47de pronto si estaba yo ahí este te lo
00:41:51llevo para otro lado.
00:41:52Bueno, eso también bienvenido. Si vos
00:41:54querés eso, no no no está bien.
00:41:57Gente, pido un aplauso y pido disculpas
00:41:59también eh por habernos excedido un
00:42:01tiempo. Pido disculpas a todos.