Jorge Lanata: "No soy un payaso que contratan para que anime su fiestita, yo digo lo que pienso"
Radio Con Vos - 7/3/2023 - Duracion: 28:19
Transcripción
00:00:00Gustavo Quién escribió esto Qué cosa
00:00:03esto que te voy a leer Ah la grieta la
00:00:06grieta para considerarse tal tiene dos
00:00:09lados y tengo que decir que los Ultra
00:00:11antica me resultan tan insoportables
00:00:13como los Ultra acá me refiero a quienes
00:00:16piensan que todo kicherista Por poco
00:00:17debería estar preso es más que obvio que
00:00:20muchos cristianistas son honestos
00:00:21trabajan estudian o lo que sea y
00:00:23realmente creen en Néstor y Cristina
00:00:26creo que están equivocados pero nunca
00:00:28trataría de callarlos los antica que
00:00:30piensan que Néstor no murió si no fue
00:00:31asesinado o que siempre y fraude en las
00:00:34elecciones Se olvidaron de tomar sus
00:00:35pastillas
00:00:36quién lo escribió yo creo que tengo el
00:00:38spoiler de ayer Ah claro me escuchaste
00:00:40lo escribió Jorge lanata que con el cual
00:00:43vamos a hablar profundamente el tema y
00:00:45está en línea con nosotros Jorge Buen
00:00:47día Ernesto tenemos Te saluda cómo andas
00:00:49cómo andas Ernesto Hola Gustavo Cómo
00:00:52andás Cómo va Jorge
00:00:54A ver quiero escucharte un poco más
00:00:56sobre esto
00:00:58Mira
00:00:59es obvio digamos yo a ver el
00:01:03razonamiento todo quien me diste chorro
00:01:05es solo una estupidez por generalizar
00:01:08digamos nadie podría decir que algo así
00:01:11es verdad digamos yo yo tengo la
00:01:14sensación de que debe haber un montón de
00:01:15gente que cree en el kirchnerismo que
00:01:18son tipos son estos que van laburan y
00:01:20que creen porque ideológicamente creen
00:01:22digamos y Bueno está bien es lo que lo
00:01:26que creen y lo que son a mí me parece
00:01:28que pensar desde desde
00:01:32cualquiera de los dos casos es idiota
00:01:35realmente y yo escribía esto por a
00:01:38partir de la de la propuesta de la reta
00:01:41escuché el otro día una cosa que me
00:01:43presente que es que la reta hubiera
00:01:46debía haber propuesto esto en la segunda
00:01:50vuelta si es que se presenta y entra
00:01:52pero no es la primera que capaz en la
00:01:55primera no era un tema en el cual la
00:01:57gente estuvo el que un tema que
00:01:59estuviera en la gente en la agenda de la
00:02:01gente en este momento pero para un
00:02:04eventual segunda vuelta si hubiera sido
00:02:07importante O sí sería importante que lo
00:02:10que lo presentara Ahora me parece que es
00:02:14obvio que cualquiera que gane A menos
00:02:17que gane el propio kirchnerismo y
00:02:19también Habría que ver porque está muy
00:02:21divididos entre ellos pero que
00:02:22cualquiera que gane tiene que tratar de
00:02:24invocar a algún tipo de consenso después
00:02:27yo creo que hay límites en ese consenso
00:02:31cuáles son y bueno yo te lo he dicho mil
00:02:34veces voy a insistir creo que Cristina
00:02:36tiene que estar presa Entonces no podría
00:02:39participar de ese consenso los que
00:02:42estuvieran presos tampoco ahora todos
00:02:44los demás Por qué no
00:02:46Ahora cuando vos decís algo contabas en
00:02:50la nota que vos dijiste en la radio esto
00:02:53que pusiste la nota y que había mucha
00:02:55gente que estaba disconforme con tu
00:02:57posición
00:02:58todo Sí claro
00:03:01Pero eso tiene que ver con Bueno siempre
00:03:04pasa que uno a vos te debe pasar también
00:03:07que a veces uno dice cosas que con las
00:03:10cuales la audiencia no está no está
00:03:13conforme Pero bueno que se joda no
00:03:15escuchen otra cosa
00:03:17yo lo Yo siempre dije que yo no soy un
00:03:20un payaso que contratan para que anime
00:03:23su fiestita o sea yo digo lo que pienso
00:03:27y bueno Y si a veces no están de acuerdo
00:03:29no están de acuerdo sabes que yo me
00:03:31acordaba Cuando vos contabas esta este
00:03:33episodio un episodio completamente el
00:03:35espejo que también te tiene como
00:03:36protagonista hay un momento cuando vos
00:03:39estabas en canal 26 que vos hiciste una
00:03:42editorial yo creo que tenía que ver con
00:03:44papel prensa que planteaba bueno como el
00:03:46cristianismo usaba La dictadura pero que
00:03:48arrancaste la editorial diciendo miren
00:03:50Yo vengo denunciando la dictadura de
00:03:52hace 20 años antes que nadie casi como
00:03:55nadie pero les pido algo Déjenme pensar
00:03:58esto que se está haciendo a nombre de
00:04:00Dictadura está mal
00:04:01y la nota que vos publicabas el domingo
00:04:03termina de la misma manera como diciendo
00:04:04escúchenme Yo denuncié al cristianismo
00:04:06casi como nadie Ahora puedo decir que el
00:04:10Ultra cristianismo me rompe las pelotas
00:04:12porque me rompe las pelotas y de los dos
00:04:15lados gente que te seguía hasta ese
00:04:18momento porque satisfacía su posición o
00:04:20que su posición empieza a putearte En
00:04:23aquel momento los Ultra acá y ahora los
00:04:25ultranquicá me da la impresión de que
00:04:26ese es un es algo en espejo que algo
00:04:28quiere decir No mira para mí es una
00:04:32situación vos lo entenderás es una
00:04:34situación incómoda de decir chico de qué
00:04:37carajos están hablando si yo estaba
00:04:38nosotros estábamos tirándole muñecos a
00:04:40Cristina cuando ustedes estaban pero
00:04:43estudiando en su casa ahora es así
00:04:47entonces creo que cierta autoridad yo
00:04:49odio el argumento de la autoridad moral
00:04:50porque nos ha ido bastante mal con el
00:04:53argumento de autoridad moral más que
00:04:55nada en el campo de los Derechos Humanos
00:04:56viste es difícil el tema del autor este
00:05:00tema de la creencia moral ahora es
00:05:02verdad
00:05:04es cierto eso digamos que me corran hoy
00:05:07por izquierda por el tema de que yo
00:05:10estoy diciendo que hay que cerrar la
00:05:11grieta o que habría que cerrar la grieta
00:05:14en algún momento
00:05:16es tonto realmente medio como que no
00:05:19tienen derecho hay hay como una cosa de
00:05:22Pero eso pasa en general en otro nivel
00:05:25Es la cancelación y está pasando en los
00:05:28últimos años
00:05:30en general la gente que está en Twitter
00:05:32opinando es gente que no tiene una vida
00:05:35está en Twitter opinando Entonces es
00:05:39como que mira mi mujer que vos sabes
00:05:42fanática de estudiante dice que los
00:05:45mejores penales se hacen desde el sillón
00:05:47y tiene razón viste y así es la vida o
00:05:51sea vos tenés un montón de gente mirando
00:05:53que te dije qué es lo que tenés que
00:05:55hacer
00:05:56Bueno yo me acuerdo que yo decía Esto
00:05:58hace mucho respecto ya no me acuerdo de
00:06:02qué tema pero que yo estoy en el medio
00:06:03del ring peleando y abajo hay un montón
00:06:05de gente que recién bañada con un
00:06:08saquito una corbata que anota los golpes
00:06:09que doy yo no tengo nada que ver con los
00:06:12tipos que están anotando los golpes En
00:06:14todo caso que digan lo que tengan ganas
00:06:16pero es como que el lugar desde donde se
00:06:20opina tiene
00:06:21tiene importancia y me parece que opinar
00:06:24gratuitamente no tiene mucho sentido
00:06:27ahora De cualquier manera Hay una un
00:06:29cambio una evolución algo pasa entre la
00:06:32Nata que hace una editorial diciéndole a
00:06:34Cristina vieja resentida y en la Nata
00:06:37que dice hoy Che paremos con el
00:06:39ultrakillerismo el Ultra antiquismo
00:06:41ciego No tomaron la pastilla a ver te
00:06:45fundamenta un poco más la pregunta en
00:06:46términos Auto especiales en mucho
00:06:50durante mucho tiempo yo tenía una
00:06:51posición tremendamente dura respecto que
00:06:53el cristianismo y tema de cual no me
00:06:55arrepiento lo más mínimo pero en un
00:06:57momento yo empiezo a ver el
00:06:58antirllerismo tan despiadado como el
00:07:00cristianismo y empiezo a ver en ese
00:07:03antesicialismo despiadado cosas de una
00:07:05visión de derecha que nunca me gustó una
00:07:07visión antiperonista cerril incapaz de
00:07:10razonar nada respecto al peronismo que
00:07:12tampoco me gustó un mal gobierno en el
00:07:14medio de todo esto y gente que lo
00:07:16defiende con la misma violencia que
00:07:17defendían otros al gobierno anterior que
00:07:19también había sido malo y entonces digo
00:07:21Che para pensemos también lo que pasa
00:07:23del otro lado no solamente de este
00:07:25Porque el otro lado están pasando cosas
00:07:26feas no sé si a vos no te pasó algo
00:07:28parecido
00:07:29pero yo no siento que haya Quizá lo haya
00:07:33hecho y no me di cuenta pero yo no
00:07:34siento que haya sostenido argumentos tan
00:07:38estúpidos tipo a Néstor lo mataron o
00:07:41este tipo de cosas me entendés al
00:07:43contrario yo creo que en eso siempre
00:07:45fuimos equilibrados
00:07:47la frase esta que vos decís de Cristina
00:07:50vieja sola y enferma creo que era
00:07:53textual yo en su momento dije que no la
00:07:55Tendría que haber dicho porque nada me
00:07:57me pareció como un exceso a mi parte
00:08:00ahora eso no borra en nada la denuncia
00:08:02que nosotros hicimos respecto de
00:08:04Cristina y que sostenemos porque
00:08:06simplemente son verdad O sea no hay nada
00:08:08que no hay nada de lo que arrepentirse a
00:08:12mí no me asusta de que vos digas a lo
00:08:15mejor cambiaste Ojalá yo haya cambiado
00:08:17digamos yo creo que crecer es cambiar no
00:08:21pero yo fuera al mismo tiempo que hace
00:08:2320 años sería un [ __ ] digamos no había
00:08:26nada de discriminación de hecho te
00:08:27estaba contando Mi historia pero sí sí
00:08:29me interesa
00:08:30me acuerdo un diálogo que tuviste con
00:08:33Osvaldo Bazán en la tele donde Osvaldo
00:08:35te planteaba Che a vos no te da
00:08:37Esperanza que con lo malo que este
00:08:38gobierno el peronismo desaparezca Ah sí
00:08:41sí eso me acuerdo y vos sobre el
00:08:44peronismo si hubiera alguien que Escucha
00:08:46lo que pasa abajo como escucha pero
00:08:47nismo habría otro que no fuera el
00:08:48peronismo pero mientras tanto no hay o
00:08:50algo así Mira yo creo y esto lo dije
00:08:52toda mi vida y lo escribí en Argentina
00:08:54que en varios libros de historia A ver
00:08:57el peronismo asentó a la clase Obrera a
00:09:01la mesa eso no había pasado antes y por
00:09:05eso el peronismo es lo que es
00:09:07digamos yo cuando era yo soy de
00:09:09avellaneda de sarandí yo cuando era
00:09:11chico era peronista
00:09:13digamos y yo sé que durante el peronismo
00:09:15hablando del peronismo de perón yo quizá
00:09:18hubiera estado preso
00:09:20porque no no el sistema no me hubiera
00:09:23bancado ahora eso no me impide ver lo
00:09:26otro digamos uno sería tonto si no lo
00:09:28viera
00:09:29el razonamiento y yo lo digo con cariño
00:09:31porque yo lo quiero Osvaldo Bazán el
00:09:34razonamiento de de Bazán es muy pueril o
00:09:38sea Nadie puede pensar Ya sé peronismo
00:09:41cualquier otra fuerza que algo va a
00:09:43desaparecer Yo realmente creo que
00:09:46mientras haya un pobre en la Argentina
00:09:48el peronismo va a existir ahora Es
00:09:52lógico me parece lógico que eso pase
00:09:54estoy de acuerdo Yo lo votaría no no lo
00:09:57votaría yo conté esto alguna vez lo
00:10:00vuelvo a contar Ahora yo en el ochenta y
00:10:02tres voté a Luther
00:10:05voltea Luther un delirio total Pero por
00:10:08qué voltea el Uber porque yo escribía en
00:10:11esa época mucho en pizzerías o en bares
00:10:13después tuve que dejar de hacerlo pero y
00:10:17escribieron la pizzería en Constitución
00:10:19y yo vi pasar las dos marchas vi pasar
00:10:23la marcha de ruther y de alfonsín y yo
00:10:26no podía estar con la calle Santa Fe Yo
00:10:29tenía que estar con los negros que
00:10:30pasaron con la marcha deluda yo estaba
00:10:32la alfon y bueno Claro
00:10:34pero vos
00:10:36Ernesto vos sos un pibe de clase media
00:10:39de la plata de clase media ilustrada yo
00:10:42no soy eso en mi casa el único que tenía
00:10:45una biblioteca era mi tío un tío soltero
00:10:47que yo tenía pero digamos yo no yo no
00:10:50soy de esa clase media ilustrada Es
00:10:52lógico digamos la la diferencia que
00:10:55teníamos no vos venís de la biblioteca
00:10:59Sin embargo a lo largo de los años más
00:11:03allá de algunos momentos hemos tenido
00:11:04sobre visión parecida
00:11:10ahora Jorge volviendo Perdón que me está
00:11:15volviendo al tema de la grieta hay como
00:11:18una cuestión no sé que que uno ve que se
00:11:21cree que los políticos llegan de marte o
00:11:24los generadores de la grieta llegan de
00:11:26marte e invaden la Argentina y la
00:11:28fomentan y hay otra visión quizás más
00:11:31cercana a a lo que yo veo que es que eso
00:11:34está latente en la sociedad que son
00:11:36solamente emergentes Entonces por qué tu
00:11:39posición ahora supuestamente antigripa o
00:11:43la de la reta supuestamente antigripa
00:11:46modificaría el escenario que hay en la
00:11:49gente
00:11:51yo creo que muy difícil de superar el
00:11:55tema de la grieta lo dije hace 10 años
00:11:58dije que iba a trascender a los
00:12:00gobiernos Y eso sucedió Yo creo y si
00:12:04tengo que hablar en términos históricos
00:12:06que la grieta empezó desde el
00:12:08kirchnerismo y no al revés ahora la
00:12:11reacción posterior fue Igualmente ultra
00:12:15en eso sí estoy de acuerdo
00:12:18está bien pero me seguís dando de
00:12:20respuesta que fueron como las cúpulas la
00:12:22que organizan la grieta y no que eso
00:12:24estaba en la base de la sociedad
00:12:29o sea
00:12:32por influencia de cómo se llamaba
00:12:34maestro del filósofo Pues que divierto
00:12:37Yo creo que por influencia de la
00:12:41Cristina en su momento decide primero
00:12:44dividir que era la manera más fácil de
00:12:46gobernar elegir un enemigo que en este
00:12:49caso de Cristina fue el periodismo
00:12:52y después empezar a crear la grieta y la
00:12:54grieta se quedó de arriba para abajo no
00:12:56de abajo para arriba y bueno después se
00:13:00replicó pero en su momento empezó de
00:13:03arriba para abajo
00:13:04Jorge Buen día Jairo Sánchez Te saluda
00:13:06Cómo te va Hola Qué tal viejo sentís en
00:13:09algún momento te llevaste y alimentaste
00:13:11una parte de la grieta
00:13:14Es difícil decir eso no lo sé realmente
00:13:17creo a ver Mirá yo creo que que la
00:13:21grieta se alimenta de argumentos
00:13:24irracionales
00:13:26nosotros
00:13:28más que nada en la televisión Pero bueno
00:13:30también en la radio cuando hablamos del
00:13:34kirchnerismo en general hemos dado
00:13:36información
00:13:38no es que dijimos
00:13:40barbaridades sin ninguna prueba
00:13:44Ernesto sabe bien como digo Ernesto
00:13:46porque fue el de los tres que están ahí
00:13:48es la persona que más auguró conmigo
00:13:50pero sabe que nosotros
00:13:53somos serios en eso digamos a ver hoy
00:13:57hay canales de televisión de un lado y
00:14:00del otro que no tienen ninguna seriedad
00:14:02ninguna
00:14:05y que se pasan todo el tiempo un canal
00:14:07diciendo Cristina Cristina Cristina el
00:14:09otro diciendo macri macri
00:14:13y no dan información propia no hacen
00:14:16investigación O sea no no no se discute
00:14:19eso a mí me parece que nosotros
00:14:21estábamos estábamos y estamos en otro
00:14:24lugar no es que opinamos gratuitamente
00:14:27opinamos con datos concretos con hechos
00:14:31de hecho gran parte de las causas
00:14:33judiciales que se abrieron contra
00:14:36Cristina y no hablo de las de
00:14:39política conducta política hablo de la
00:14:43de conducta directiva Fueron aportadas
00:14:46por nosotros o sea eso yo no creo que
00:14:48sea alimentar la grieta O tal vez la
00:14:50pregunta te la podría hacer vos sentías
00:14:52que tenías un público que sobre todo en
00:14:55el momento donde tenías investigaciones
00:14:56muy duras sobre la corrupción del
00:14:58cristianismo que te miraba para
00:14:59confirmar lo mala yegua corrupta que es
00:15:03Cristina hay una cosa que pasa primero
00:15:06respecto a lo que nos miran
00:15:09a nosotros los miran tanto Los cascos
00:15:11como los anticá
00:15:13los miran para putearme
00:15:16y los anticam me miran para ratificar lo
00:15:18que piensan Ahora hay algo que es
00:15:21totalmente desconsolador respecto a
00:15:24nuestro trabajo uno de los documentales
00:15:26que estamos haciendo para la segunda
00:15:27temporada de
00:15:29de Disney Es sobre posbordad y estuvimos
00:15:33trabajando el tema porque hay estudios
00:15:36científicos de esto de lo que se llama
00:15:39el sesgo de confirmación vos sabés que
00:15:41la gente le podés Mostrar las pruebas
00:15:43que sean
00:15:44que sigue creyendo igual en lo que sigue
00:15:47creyendo vos sabés que el otro día leía
00:15:48un un estudio de un neurólogo yanqui que
00:15:53hizo la siguiente experiencia ponía
00:15:55gente viste que pagan experimentos con
00:15:57voluntarios y le ponía esos electrodos
00:16:00en el cerebro para ver qué movimientos
00:16:01había en el cerebro y entonces le daba
00:16:04información que contradecía sus
00:16:06prejuicios no importa religiosa política
00:16:15no sé la existencia de Dios o que trampa
00:16:18había perdido las elecciones o lo que
00:16:19fuere este y decía hay un elemento
00:16:22neurológico hay una cosa de
00:16:24desorganización cerebral cuando agregas
00:16:26un tipo y al mismo tiempo cuando le
00:16:28dabas la información que confirmaba el
00:16:30sesgo eso se transformaba en un en una
00:16:32paz cerebral absoluta era notable
00:16:35notable ahora hablando del sesgo de
00:16:37confirmación Jorge
00:16:38digamos había había toda una idea
00:16:41instalada yo la verdad ya no recuerdo
00:16:42los programas pero de que cuando ASUME
00:16:44macri vos decidiste como no investigar
00:16:47qué pasaba con la presunta corrupción
00:16:50macrista o con el espionaje desde el
00:16:53lugar Estatal cuando vos después te
00:16:55casas e invitas a macri a la fiesta No
00:16:59puede haber ahí también un sesgo de
00:17:00confirmación de mucha gente diciendo
00:17:02Mira sucedía esto fíjate A qué altura
00:17:05que es amigo y le invita a la fiesta dos
00:17:07cosas Una a Quintana no lo sacaron
00:17:10ustedes lo
00:17:12o sea y eso fue durante el gobierno de
00:17:15macri
00:17:16y no fue la única yo ahora no me voy a
00:17:18poner a recordar las notas que nosotros
00:17:19hicimos vos me decís no denunciamos a
00:17:23macri respecto de la corrupción como en
00:17:26el kirchnerismo y lo que pasa que la
00:17:28reta o macri no estaban contando ahorita
00:17:31en la rosadita
00:17:32si hubieran estado contando ahorita en
00:17:34la rosadita yo lo hubiera sacado al aire
00:17:36eso de respecto al tema de macri estando
00:17:40a la ida segundo respecto del tema de mi
00:17:42casamiento a mí a los sesenta y tres
00:17:46años me rompe soberanamente las pelotas
00:17:50que yo tenga que explicar por qué invito
00:17:52a alguien a una fiesta privada Yo no
00:17:55tengo ganas de explicar Yo sabes que
00:17:57también hubiera invitado a masa lo
00:18:00hubiera invitado pero conozco hace 30
00:18:01años eso qué quiere decir que lo cubro
00:18:03que lo que no no quiere decir eso pero
00:18:07finalmente no lo invité porque y no
00:18:10quería llenar el casamiento de políticos
00:18:12y se me ocurrió Además que lo invité a
00:18:14macri digamos no no tengo ganas de
00:18:17explicar por qué invito es increíble eso
00:18:19no tengo ganas de explicar Es como si yo
00:18:22no sé mañana me voy a qué sé yo la
00:18:25filipina de vacaciones y me voy porque
00:18:28me encanta el [ __ ] de irme a la
00:18:30filipinas de vacaciones qué [ __ ] les
00:18:32tengo que explicarme a ustedes ni a la
00:18:35gente que está escuchando no soy
00:18:36funcionario público sabes que soy gran
00:18:39contribuyente tengo una cocarda de Gran
00:18:42[ __ ] vos No sabés la plata que paga
00:18:44un impuesto Jorge Tengo que explicarle
00:18:46nada a nadie hermano Este no vos me
00:18:50decías vos que trabajaste con vos no no
00:18:52no está perfecto yo yo todo el mundo me
00:18:55pregunta lo demás que no me rompan más
00:18:57las bolas con los demás escúchame vos
00:18:59decías nosotros trabajamos juntos y es
00:19:02cierto que trabajamos con información
00:19:03pero también es cierto que en nuestro
00:19:05laburo y particularmente el tuyo porque
00:19:07los hace hacer casi Como nadie la
00:19:10emoción juega un rol muy muy fuerte
00:19:11decir hay una cosa de la manera de
00:19:14transmitir las cosas que o no llega y
00:19:16vos sabés Cómo cómo hacerla llegar y
00:19:19creo que a ver ya insisto hablando de mí
00:19:22no de vos pero seguramente te va a dar
00:19:24alguna reflexión creo que en un momento
00:19:26en la pelea con el killerismo el
00:19:28cristianismo no se enojó mucho Y
00:19:30entonces ese enojo se transmitía a
00:19:32nuestro laburo y en ese sentido nos da
00:19:35nos puso un lugar donde había un dilema
00:19:37o reaccionabas en Espejo o tratabas de
00:19:40pensar y seguir haciendo tu laburo y
00:19:42hubo momentos estoy hablando de mí que
00:19:44yo reaccionaba el espejo insisto no me
00:19:46arrepiento porque era momentos muy duros
00:19:48y la agresión era muy brutal sobre todo
00:19:50de la época de hace 78 las marchas con
00:19:51nuestras vidas del pueblo claro decir
00:19:54era muy brutal Entonces nada era Piña y
00:19:56piña seis siete ocho a mí seis siete
00:19:59ocho médico un programa por día durante
00:20:01no sé cuántos años
00:20:03no había programas que seguro apareciera
00:20:07hicimos eso de ningún modo hicimos eso
00:20:10Bueno pero yo lo hago eso yo soy
00:20:13periodista
00:20:15loco
00:20:17lo que estoy diciendo es que nos puso en
00:20:19un lugar de dar y dar y recibir y dar
00:20:22que en un momento este por lo menos en
00:20:26mi caso yo no tengo ninguna duda que en
00:20:27esa construcción de la grieta yo estuve
00:20:29y en el momento dije esto no me gusta
00:20:31esto me está sacando de lo que es mi
00:20:32laburo me está sacando de mi punto de
00:20:34vista me está sacando de poder pensar un
00:20:35país en lugar de estoy todo el tiempo
00:20:37combatiendo contra alguien Y entonces
00:20:39ahí yo hago un clic y me da la impresión
00:20:42en lo que te escucho hablar en los
00:20:44progresivamente los últimos años Que a
00:20:46vos te está pasando o me pregunto si no
00:20:49hay un clic parecido si se basta esta
00:20:51pelotudez no no no no sé
00:20:53Mira yo creo lo dije pero es que a mí me
00:20:57decís es gracioso me toman como el
00:20:59inventor de la grieta yo describí la
00:21:01grieta digamos cuando yo te escribo la
00:21:04grieta esa noche en el Martín la entrega
00:21:07de los Martín fierro yo digo lo mismo
00:21:10que te estoy diciendo hoy no es bueno
00:21:12pero pase no es bueno que nos pase yo
00:21:15empiezo diciendo busquen a YouTube yo ya
00:21:18ni me acuerdo pero algo así como que yo
00:21:21antes venía acá y esto era una familia
00:21:24y ahora veo que están chiflando a un
00:21:27lado
00:21:28aplaudiendo del otro y dejamos de ser
00:21:31eso
00:21:32yo nunca hice una apología en la
00:21:35división la apología de edición se hizo
00:21:38desde el kirchnerismo cuando el
00:21:40kerialismo dice Somos la patria claro me
00:21:44entendés Somos la nación Somos el pueblo
00:21:48si ellos son pueblos yo qué carajos soy
00:21:51extranjero no soy parte del pueblo no
00:21:54soy trabajador qué [ __ ] soy bueno me
00:21:57entendés esa idea monopólica de que vos
00:22:01representas todo
00:22:03no surgió de mí
00:22:06creo que surgió de kirchnerismo desde
00:22:08arriba hacia abajo Jorge cuando vos
00:22:11decís las cosas que estás diciendo por
00:22:12ejemplo la nota del domingo y Fernando
00:22:14Iglesias dice es penoso pensar que te
00:22:17admiraba tanto Ah eso me pareció
00:22:20increíble porque tiene un problema
00:22:22Fernández Iglesias porque yo no pensé en
00:22:25él Iglesias No todo el mundo piensa en
00:22:28vos
00:22:30hacete ver
00:22:32porque en serio tenés como un sos un
00:22:35poco bueno vos sos psicólogo decirme vos
00:22:37que [ __ ] tiene a mí me parece que es
00:22:39un poco paranoico de parte de iglesia No
00:22:42pensé en él sinceramente el único motivo
00:22:46porque pensé en él es porque habló de mí
00:22:47ahora pero no antes
00:22:52Jorge Hay algún tipo de vínculo personal
00:22:55de relación de amistad que perdiste por
00:22:57la grieta que te gustaría recuperar un
00:22:59montón un montón
00:23:01que me gustaría recuperar y Miguel red
00:23:07[Música]
00:23:08no sé me tendría que poner a pensar Pero
00:23:10vos pensás Mirá
00:23:12nosotros ya estamos viejos vos Quédate
00:23:14tenés tenemos y cumplo 60 en unos meses
00:23:17claro acordate que ahora más todo es
00:23:20embajada
00:23:23Bueno ya estamos viejos yo es cuando
00:23:26cuando miro para atrás
00:23:28muchos chicos que están hoy laburando
00:23:31tipos grandes boludos grandes que están
00:23:32laburando se formaron con nosotros
00:23:35Entonces hay mucho que la mitad se hizo
00:23:38acá Entonces yo no te puedo decir ahora
00:23:40de los que me acuerdo que yo era más
00:23:43amigo Miguel Miguel me parece que es una
00:23:45lástima Fito
00:23:48no sé Fito Páez no Sí claro pero muchos
00:23:55bueno Joaquín Sabina
00:23:59qué sé yo no sé no sé quién más pero
00:24:01seguro hay más hay muchos más pero esas
00:24:03son relaciones que se enfriaron por lo
00:24:05que uno fue pensando el otro no por una
00:24:07discusión que era una ruptura
00:24:12no no vos decís un día en un bar
00:24:14Disculpe nunca fue así no no uno se fue
00:24:18separando del otro y hasta que
00:24:20finalmente se separaron nos separamos
00:24:22del todo
00:24:23seguro mucha gente que laburó conmigo en
00:24:26la Gráfica no A ver es una historia de
00:24:28[ __ ] lo que pasó en ese sentido es una
00:24:30historia de [ __ ] Más allá de que cada
00:24:31cual esté orgulloso lo que hizo es una
00:24:33historia muy desgarradora de peleas por
00:24:36cosas que no tienen yo me acuerdo que en
00:24:38una charla que tuvimos vos visitaste a
00:24:40Borges diciendo no voy a ser tan
00:24:41estúpido de pelearme por algo tan
00:24:43pequeño como mis opiniones
00:24:50increíble No qué grande el viejo Sí
00:24:53déjame hacerte una dos preguntas finales
00:24:56de coyuntura Alberto Fernández te digo
00:24:58ese nombre ese apellido qué te genera
00:25:01y me genera tristeza me parece
00:25:05que es una persona que no estuvo a la
00:25:07altura que no está a la altura
00:25:10es una lástima no pero
00:25:12y también me parece que está
00:25:14completamente engañado de la situación
00:25:16Porque Más allá de que yo entiendo que
00:25:18él quiera reelección como una manera de
00:25:21defenderse de la falta de poder
00:25:23Es que él En algún lugar cree que puede
00:25:26que puede llegar a eso significa que no
00:25:28ve nada no vio nada de lo que hizo
00:25:31y bukele
00:25:34mujeres dictador
00:25:38mujeres indicadores sin duda ahora te
00:25:42digo una cosa la cárcel esa de bukele
00:25:44que aparece en los videos Ojalá nuestra
00:25:46cárceles fueran como la cárcel de bukele
00:25:48tan limpia como esa nuestras cárceles
00:25:52son una Villa Pero nada no esto
00:25:55obviamente Es un chiste pero no busqué
00:25:57eres un dictador obviamente
00:25:59no no no no no no no no no no voy a
00:26:02proponer la solución bukele para la para
00:26:05la Argentina ahora te digo
00:26:07en rosario yo creo que hay que tener un
00:26:11estado de excepción eso no quiere decir
00:26:13conculcar la garantía de nadie ni nada
00:26:15pero me parece que si no te a ver yo
00:26:19creo que no es la solución pero para
00:26:21para que se entienda lo que quiero decir
00:26:23intervenir la provincia Me parece una
00:26:25buena solución si aparte se ataca el
00:26:27tema seguridad no estoy diciendo meter
00:26:30el ejército meter el ejército ya fracasó
00:26:32en México no hay ningún motivo por el
00:26:35cual andaría bien acá pero hay que hacer
00:26:38algo Porque todos nos hacemos los
00:26:39boludos y siguen matando niños
00:26:41me parece una barbaridad
00:26:43la lata Te mando un abrazo y gracias por
00:26:46estos minutos la verdad Que fue
00:26:47interesantísimo hablar con vos de verdad
00:26:49eh Bueno aguante el [ __ ] aguante el
00:26:52[ __ ] las bibliotecas
00:26:56Jorge lana está hablando aquí en radio
00:26:58con vos nota muy importante este que
00:27:01imagino yo que va a tener mucho rebote
00:27:04en el en todo el mundo del periodismo en
00:27:06todo el mundo de la política o sea Jorge
00:27:08siendo muy enfático en contra de la
00:27:10grieta pero así este fundamentado Por
00:27:14supuesto que con la contundencia que
00:27:16tiene habitualmente y con lo
00:27:18controvertido que es la Nata siempre
00:27:19porque va a haber mucha gente dice pero
00:27:21vos Bueno un poco lo que