Jorge Liotti - Periodista | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 13/9/2023 - Duracion: 6:41
Transcripción
00:00:00ahora mañana a las
00:00:0318:30 Jorge leotti editor jefe de El
00:00:09diario La Nación periodista investigador
00:00:11profesor va a estar presentando su libro
00:00:14La última encrucijada
00:00:17tiene que ver Obviamente con los últimos
00:00:2040 años de democracia en la Argentina
00:00:22con el momento también que se está
00:00:25viviendo nos lo va a contar él Jorge
00:00:26cómo estás Buenas noches Soy nuriam un
00:00:29gusto sal Nuria buenas noches Cómo te va
00:00:31bien y vos bien bien muy bien bueno
00:00:33contanos un poquito con lo que nos vamos
00:00:36a encontrar mañana estos dilemas de la
00:00:40Democracia Argentina tan tan joven por
00:00:43un lado pero que dice tanto por el otro
00:00:46y Y cómo estamos hoy
00:00:48bueno efectivamente el libro más que una
00:00:51revisión histórica de los cuarenta años
00:00:53es un diagnóstico de cómo llega a la
00:00:55Argentina a este momento digamos a estos
00:00:58cuarenta años y el planteo central
00:01:01apunta que llega a un momento que yo
00:01:05creo que es definitorio es crucial para
00:01:07la historia reciente del país porque se
00:01:10han venido acumulando problemas de
00:01:13enorme profundidad a lo largo de muchos
00:01:15años décadas también en por lo menos
00:01:18tres planos no tres procesos que han
00:01:20ocurrido el primero tiene que ver con el
00:01:24estancamiento económico la incapacidad
00:01:27de la Argentina de encontrar una matriz
00:01:30productiva desde por lo menos mediados
00:01:32de los 70 cuando termina el periodo de
00:01:36sustitución de importaciones o se agota
00:01:38y desde entonces la Argentina no logra
00:01:40tener un plan de desarrollo una matriz
00:01:44productiva sustentable en el tiempo y
00:01:47que
00:01:48socialmente no Y esto se ha grabado muy
00:01:51fuertemente en los últimos doce años
00:01:53donde directamente la Argentina dejó de
00:01:56crecer a pesar de tener distintos
00:01:58gobiernos distintos signos políticos se
00:02:01ha profundizado y agravado esta
00:02:02percepción de que la economía Argentina
00:02:04Cada vez produce menos todas las
00:02:06variables han caído muy fuertemente de
00:02:09este punto de inflexión de mediados de
00:02:11los setenta y especialmente en estos
00:02:12últimos 12 años el segundo aspecto es la
00:02:16transformación social que sufrió la
00:02:18Argentina especialmente después de la
00:02:21crisis del 2001 el 2002 donde aparece
00:02:24una reconfiguración de un sector muy
00:02:26amplio a partir de la niveles de pobreza
00:02:30muy elevados entre el 30 y el 40% Nunca
00:02:33logró perforar ese piso del 30% y sobre
00:02:38todo a lo largo de mucho tiempo es decir
00:02:40es una pobreza que ya está enraizada que
00:02:43ya es estructural que genera dinámica
00:02:45sociales distintas que genera cultura
00:02:48y que genera modos de consumo diferentes
00:02:51y el tercer plano es el bloqueo político
00:02:54esta incapacidad de la dirigencia de
00:02:57poder resolver las demandas de la gente
00:02:59a partir de la interacción del diálogo
00:03:02del consenso del acuerdo o de la
00:03:04negociación esto ha paralizado al
00:03:07sistema no solamente al gobierno a los
00:03:10gobiernos sino también al congreso a la
00:03:12justicia a la dirigencia empresarial
00:03:14sindical y demás estos tres procesos
00:03:17para mí están llegando a un punto de
00:03:20saturación tal si la sociedad venía
00:03:23desde hace bastante tiempo expresando
00:03:26esta sensación de que la argentina se
00:03:29enfrenta un fin de ciclo sin tener en
00:03:31claro de ningún modo que es lo que viene
00:03:33después simplemente una percepción de
00:03:35agotamiento expresado en algunos
00:03:38trabajos de Focus Group en encuestas
00:03:40cualitativas donde la gente verbalizaba
00:03:43la idea esto así no puede seguir más y
00:03:46yo creo que parte de esa percepción
00:03:49Social es la que se terminó expresando
00:03:51en las paso del Trece de agosto en gran
00:03:55medida alimentando el voto a mi ley pero
00:03:57también a partir de la decisión de no ir
00:03:59a votar 11 millones de personas no
00:04:02fueron sobre un padrón de 34 millones es
00:04:05decir casi un tercio y además hubo un
00:04:08nivel más alto de Voto en blanco y nulo
00:04:10entre cuatro y cinco puntos y para mí
00:04:13todos esas son expresiones electorales
00:04:15de esta sensación de que la Argentina
00:04:18está funcionando mal hace bastante
00:04:20tiempo que el problema no es del actual
00:04:22gobierno del anterior sino de un
00:04:24problema muy estructural que requiere de
00:04:27algo muy disruptivo a ver lo último y
00:04:29antes de despedirte que estamos sobre
00:04:31cierre de programa digo así llegamos a
00:04:33estos cuarenta años de democracia vos
00:04:36planteás en tu libro también si estamos
00:04:38más cerca del punto de inflexión o de un
00:04:41punto de de no retorno con esta
00:04:43sensación de hartazgo que se vio
00:04:45expresada en en las paso
00:04:48crees que es un barajar y la posibilidad
00:04:51de un barajar y dar de nuevo o de un
00:04:53hartazgo de la política como conocemos
00:04:56de la política dentro del sistema
00:04:58que quedó reflejada y Y que ahora pone
00:05:02en Jaque al sistema Bueno yo creo que la
00:05:06opción de mi ley es una elección dentro
00:05:09del sistema Pero en el borde del sistema
00:05:11no mi ley es una figura que por momentos
00:05:14tiene declaraciones que parecen amenazar
00:05:17a la al funcionamiento natural del
00:05:20sistema institucional entonces me parece
00:05:24que la sociedad agotó la alternancia
00:05:26entre las dos principales coaliciones o
00:05:28exhibió una impugnación a las dos
00:05:31principales coaliciones por lo menos en
00:05:33las paso hay que ver qué pasa en Octubre
00:05:35y eligió un candidato mayoritariamente
00:05:37que es bastante disruptivo entonces hay
00:05:41que ver si esa demanda social en un
00:05:44próximo gobierno puede canalizarse como
00:05:47hasta ahora dentro del sistema o
00:05:49desborda entonces ahí aparecen los
00:05:51riesgos de la figura de mi ley y también
00:05:53de las dificultades que vemos que tienen
00:05:56tanto masa como Patricia bullrich para
00:05:58conectar con sectores sociales más
00:06:00amplios que lo que la votaron en las
00:06:02paso Hay un problema de representación
00:06:04Que está latente debajo del sistema
00:06:07electoral la gente va y vota o decide no
00:06:09votar pero todavía se expresa en esos
00:06:12términos no sabemos que puede venir
00:06:14después si esta lección y el resultado
00:06:16de la elección no da como respuestas lo
00:06:19que la sociedad está requiriendo de la
00:06:21dirigencia bien Mariana es la
00:06:23presentación Entonces a las seis y media
00:06:25de la tarde en el consejo argentino de
00:06:26relaciones internacionales la última
00:06:28encrucijada de Jorge leotti los dilemas
00:06:31de la Democracia Argentina Gracias Jorge
00:06:33te mando un saludo grande por favor un
00:06:35gusto hablar con vos Nuria buenas adiós
00:06:37hasta luego Buenas noches veinte
00:06:39cincuenta y cuatro