Jorge Millan Cotrina, el parroco que vivió 8 años con el Papa León XIV
Radio Con Vos - 9/5/2025 - Duracion: 26:09
Transcripción
00:00:00que el Papa de repente se refiere a
00:00:01ellos. Está en línea Jorge Millán. Jorge
00:00:05Millán es un cur cura párroco de la
00:00:07Sagrada Familia en la diócesis
00:00:09justamente de Chiclayo. Eh, Jorge, un
00:00:12gusto conocerlo o hablar con usted aquí,
00:00:14Ernesto Teremon, desde Buenos Aires.
00:00:16¿Cómo le va? Muy buenos días, queridos
00:00:19hermanos. Muchas gracias. Estamos muy
00:00:22contentos aquí en la diócesis de Chicl.
00:00:25A ver, ¿qué si tuvieras que contarnos a
00:00:27nosotros que no conocemos, dónde queda
00:00:29Chiclayo, cuánta gente vive? ¿Cómo es la
00:00:32gente de Chiclayo, qué nos podría decir?
00:00:35Eh, Chiclayo está en la costa norte del
00:00:39Perú, a 700 km de Lima. Yo creo que si
00:00:43ustedes si se ubican en Lima, pues al
00:00:45norte, ¿no? Eh, nuestra ciudad es
00:00:49conocida como la ciudad de la amistad.
00:00:52Somos muy amigueros.
00:00:54Y ciertamente el Papa eh León X era
00:01:00también un gran amigo, amigo nuestro de
00:01:03todos, ¿no? Es una ciudad eh de medio
00:01:06millón de habitantes. Eh tiene mucha
00:01:09zona urbana y buena parte también rural,
00:01:13eh zona que aquí le llamamos la zona de
00:01:15la sierra, a partir de 2000 m sobre el
00:01:18nivel del mar para arriba, ¿no? Todos
00:01:21esos lugares, las 50 parroquias que hay
00:01:24en la diócesis, las
00:01:25visitó el ahora Papa León 14 cuando
00:01:28estuvo acá. A ver, usted diría que es
00:01:31una zona pobre, una zona rica, una zona
00:01:33de cultura cosmopolita, una zona donde
00:01:37la cultura encaica tiene una influencia
00:01:40muy grande. ¿Cómo cómo describiría?
00:01:43Sí, la cultura incaica más se ve en el
00:01:46sur, en la zona del Cuzco, Ayacucho,
00:01:49Arequipa, uno. La zona norte no es
00:01:53tanta. Es una ciudad en el desierto,
00:01:56valga la expresión, es una ciudad que no
00:01:59tiene fundación española. Los españoles
00:02:02que fundaron ciudades en Perú, en la
00:02:04costa, siempre lo hacían al lado de un
00:02:06río. Acá no hay un río. La ciudad de
00:02:09Chiclayos se formó alrededor de un
00:02:11convento en el siglo XV, un convento
00:02:14franciscano. Así se formó la ciudad. Es
00:02:18una ciudad cosmopolita. Sí, viene mucha
00:02:20gente de otros lugares porque es una
00:02:23zona muy comercial, muy comercial. Eh,
00:02:26pobre, como todo el Perú, estamos
00:02:28pobres, lamentablemente no es una no es
00:02:31rico, no hay acá no hay grandes
00:02:33empresarios, gente millonaria, no. mucha
00:02:36gente sencilla, clase media diríamos,
00:02:38¿no? Diríamos acá clase media y es una
00:02:42gente muy comercial, hay mucho comercio,
00:02:46eh hay una zona entre la costa y la
00:02:48selva, hay mucha comunicación, ya que en
00:02:51la serranía que un que está a la altura
00:02:54de nuestra ciudad la diócesis es una una
00:02:58cordillera bastante baja con respecto al
00:03:00resto del país, ¿no? Por lo tanto, hay
00:03:02mucha comunicación entre la costa y la
00:03:05selva, ¿no? Por supuesto. La sierra.
00:03:07Jorge, ¿y usted lo conoció al Papa hace
00:03:10cuánto tiempo?
00:03:12El el Santo Padre llega acá como obispo
00:03:14de Chiclayo en noviembre de 2014.
00:03:18Y en junio, el día del Corpus Cristi, el
00:03:21primer domingo de junio del 2015, me
00:03:24llama para ser párroco de la catedral.
00:03:26Ese día llego a la, me llamó días antes,
00:03:28lógico, ¿no? Y ese día me llego a la
00:03:31catedral a ser párroco y los sacerdotes
00:03:33que trabajan en la catedral viven en el
00:03:35obispado y me tocó vivir con él. ¿Hasta
00:03:38cuándo? Hasta que se fue en enero del
00:03:412023. No, he estado 8 años con él, casi
00:03:458 años viviendo, compartiendo el tema
00:03:47pastoral, el tema familiar. Éramos una
00:03:50comunidad ahí de ocho personas, incluido
00:03:53él. es que ahí trabajan los sacerdotes
00:03:55de la catedral y también algunos de la
00:03:57curia como el canciller el cargo
00:03:58general, ¿no? Entonces eh he compartido
00:04:01con él todo ese tiempo. ¿Y cómo eh lo
00:04:04describirías? En cualquier área, en el
00:04:06área doctrinaria, en el área como
00:04:08sacerdote, en el área este personal,
00:04:13¿qué cómo es?
00:04:15Primero me atrevo a decir que es un
00:04:18hombre de Dios, es un pastor, eh es una
00:04:24persona muy amable, escucha, atento, no
00:04:28ponía límites. Eh, cualquier sacerdote
00:04:31que quería conversar con él simplemente
00:04:32lo llamaba a su teléfono directo. Nunca
00:04:35dijo, "Hablen con el secretario, busquen
00:04:37una cita."
00:04:38No, nada, nada de eso. Eh, recibía a
00:04:41todos, respondía rápido los mensajes,
00:04:43muy amable, muy atento, muy prudente.
00:04:46Eh, después nos enterábamos que habían
00:04:49algunas cosas no tan buenas a nivel de
00:04:52iglesia o a nivel del episcopado, a
00:04:54nivel de la misma diócesis, que él nunca
00:04:56nos comentaba por prudencia y eh nunca
00:05:00le he oído a él criticar a nadie, a
00:05:03nadie criticar, al contrario, siempre he
00:05:05sido un hombre positivo. se esforzaba en
00:05:09mostrar siempre una
00:05:11sonrisa cuando tenía alguna dificultad,
00:05:14algún
00:05:15contratiempo propio de su ministerio,
00:05:17¿no?, a la hora de administrar o de ver
00:05:19las cosas, ¿no? Y y de verdad lo hemos
00:05:23visto así, lo hemos visto siempre muy
00:05:24amable, muy amigo, muy cercano. Eh, es
00:05:28parco al hablar, no es tan elocuente,
00:05:30tan locuas y hablar, hablar, hablar.
00:05:32Jorge, ¿y no tiene eh el nuevo papa no
00:05:34tiene ningún defecto?
00:05:38¿Cuál será el defecto? Por ejemplo, un
00:05:40de es goloso con la comida, no se puede
00:05:42contener frente a un plato de pasta. No,
00:05:45este no, no. En ese sentido, no no no.
00:05:49Como le digo, no era crítico. Era un
00:05:51hombre muy trabajador. Se levantaba a
00:05:53las 6 de la mañana, iba a dormir a plan
00:05:55de 10:30, 11. Alguna vez se ha quedado
00:05:58más tarde por trabajos que tenía que
00:06:00hacer, resolver.
00:06:02Eh, le hago una pregunta. Por ejemplo,
00:06:04el Papa Francisco, una de las cosas
00:06:06novedosas que aplicó a la Iglesia fue
00:06:09una misión, una visión mucho más
00:06:11comprensiva, tolerante e inclusiva
00:06:15respecto de las minorías sexuales, por
00:06:16ejemplo, de los homosexuales. ¿Cuál era
00:06:18la política de el actual Papa en
00:06:22Chiclayo respecto de eso o de los
00:06:24divorciados, por ejemplo, de esos
00:06:26dilemas que han marcado la Iglesia en
00:06:28los últimos tiempos?
00:06:30Mire, acá en Chiclayo, el movimiento
00:06:33LGTV no tiene mucha presencia o casi
00:06:35nada. Eh, todo lo que escuchamos es de
00:06:37fuera de Lima y del mundo, ¿no? Aquí no
00:06:40hay colectivos, no salen a marchar,
00:06:42nada, nada de eso, ¿no? No es una
00:06:44ciudad, pero supongo que algún
00:06:45homosexual católico debe haber, ¿no? Sí,
00:06:49claro. Yo he atendido en la catedral a
00:06:51más de uno y ese es lo que justamente
00:06:54iba a decir. Él seguro que
00:06:58que va a acoger a todos, pero como lo ha
00:07:02dicho en su mensaje es para acercarnos a
00:07:05Cristo. A mí me da mucha pena que muchos
00:07:07se aprovecharon de la de la del Papa
00:07:11Francisco para tomarse fotos y decir,
00:07:14"El Papa me permite mi pecado." Por
00:07:16decir de alguna manera,
00:07:18¿no? Él sabe muy bien que es cuál es la
00:07:22enseñanza de Cristo. Él nos lo ha
00:07:24mostrado en sus homilías. Nunca le
00:07:27escuché una frase a favor de todas estas
00:07:31novedades, ¿no?, sino que siempre ha
00:07:33sido un hombre que ha tratado de centrar
00:07:35las realidades, ¿no? De ubicarse en
00:07:38medio en lo que es la verdad del
00:07:40evangelio, ¿no? Estoy leyendo ahora la
00:07:43homilía que acaba de dar en la misa que
00:07:45ha tenido ahora las 11 de la mañana, un
00:07:48hermoso humilía donde nos llama la
00:07:50conversión, nos llama a estar con
00:07:52Cristo, a confiar en él. Ese va a ser su
00:07:55mensaje. Y él ha sido así. Él ha sido
00:07:57así. Si alguien le toca la puerta, un
00:07:59homosexual, un grupo, los acoge, los va
00:08:02a acoger, les va a comprender, les va a
00:08:05atender, les va a ayudar en algún
00:08:07problema que puedan tener. Pero como
00:08:09Cristo y como el evangelio enseña, sabe
00:08:12él dónde está el pecado y lo que hay que
00:08:14hacer es sacar al hombre del pecado para
00:08:17que sea de verdad. Entiendo, entiendo,
00:08:19entiendo entonces que va a recibir a
00:08:22cualquiera que es a cualquier persona eh
00:08:24que que a cualquier persona también a
00:08:27los homosexuales, pero considera que la
00:08:30homosexualidad es un pecado. Entiendo
00:08:31esas dos cosas juntas. La homosexualidad
00:08:34no es pecado. Los actos homosexuales es
00:08:36pecado. Ah, yo he atendido, como le
00:08:39digo, homosexuales en mi pastoral,
00:08:41incluso en la misma catedral, y son
00:08:44personas que se dieron cuenta de su de
00:08:46la vida. de la vida cristiana y
00:08:49decidieron, luchan como cualquier
00:08:51persona lucha contra el pecado de la
00:08:53lujuria, ellos también luchan y son
00:08:56personas que deseosos de hacer la
00:08:58voluntad de Dios saben que tienen esa
00:09:01tendencia, que no se explican por qué
00:09:04genético, de algún problema sexual de
00:09:07niño o maltrato, no sé, pero son gente
00:09:11los pocos que ha atendido y seguro que
00:09:13él también son gente que necesita, ¿no?,
00:09:16esa comprensión y acercarles a Dios.
00:09:19Acercarles a Dios. Hay homosexuales, sí,
00:09:21pero vuelvo a repetir, el pecado como es
00:09:23pecado de lujuria, pues el hombre que se
00:09:26infiela a su esposa, el joven que tiene
00:09:28sexo con su enamorada, su novia y luego
00:09:33este viven de una manera promiscua. Eso
00:09:36es lo que queremos, porque la juventud
00:09:39cuando comete estos pecados se vacían y
00:09:42al estar vacío su corazón, pues se
00:09:44vuelve una persona bastante bastante
00:09:47triste, ¿no? Eh, pobre, pobre. Esa
00:09:50pobreza
00:09:51también el Papa la ha visualizado, no
00:09:55solamente la pobreza material, la
00:09:56pobreza de las personas que que sufren
00:09:59por el vacío que tienen en su interior.
00:10:02Pero padre, en
00:10:03su en lo que yo lo escucho, perdóneme si
00:10:06quizás lo malinterpreto, eh, estamos
00:10:09hablando con Jorge Millán Cotrina, que
00:10:11es el párroco de la Iglesia Sagrada
00:10:13Familia de la Diócesis de Chiclayo,
00:10:15Perú, a la que se refirió el Papa el día
00:10:17de ayer y donde el padre nos está
00:10:18contando que también estuvo allí siendo
00:10:22eh padre de de esa de esa congregación.
00:10:25le le quería consultar por lo que usted
00:10:27dice. No sé, a mí, insisto, perdóneme si
00:10:30lo malinterpreto, eh, por ejemplo, una
00:10:32persona que es homosexual, pero eh forma
00:10:36su familia, eh tiene una pareja estable,
00:10:39tiene todo el amor del mundo para dar y
00:10:41para recibir, de cualquier manera está
00:10:44caminando por una vereda que no es la
00:10:46vereda eh indicada por el cristianismo.
00:10:48Esto sería más o menos lo que usted me
00:10:50está eh queriendo decir. Cuando usted
00:10:53dice casado, ¿con quién? Con otro
00:10:55homosexual. Sí, sí, con otro hombre
00:10:57casado legalmente. Bueno, en la
00:10:58Argentina el matrimonio igualitario
00:11:01existe. No sé, la verdad, desconozco
00:11:03cómo es en Perú. Eh, no, acá no hay
00:11:06matrimonio igualitario todavía. Ojalá
00:11:08que no haya, pero es respetar a las
00:11:11personas. Si son adultos y quieren vivir
00:11:13juntos, que vivan juntos. Se les se les
00:11:17permite, lógico. Nos alegramos de su
00:11:19alegría, ¿no? Y hasta ahí no más
00:11:21llegamos. Ahora, ¿cómo obtienen hijos
00:11:23ellos?
00:11:25También el obtener hijos eh a la carta,
00:11:28como se dice tristemente, eh no es lo
00:11:31conveniente. De eso hay muchos estudios
00:11:33científicos, no en el Vaticano ni en el
00:11:36Perú, en Estados Unidos, estudios donde
00:11:40se se ha demostrado que aquellos hijos
00:11:43eh invitro y más aún criados por
00:11:46homosexuales o lesbianas, pues tienen
00:11:49ciertas cosas que de las cuales sufren
00:11:51después. O sea, es la protección. Un
00:11:54hijo es un don de Dios, no es un
00:11:56capricho. Pero perdóneme, padre, yo
00:11:59entiendo que probablemente
00:12:00doctrinariamente no nos vamos a poner de
00:12:02acuerdo, pero en en qué estudio
00:12:05científico se basa para decir que los
00:12:07chicos criados por una familia compuesta
00:12:10por dos miembros de la comunidad LGBT eh
00:12:14después tienen problemas de en su
00:12:16desarrollo, ya sea en la adolescencia o
00:12:18en la adultez.
00:12:19Sí, hay no tengo la mano, pero eh hay
00:12:22este estudios de de personas, ¿no?, que
00:12:26tratan especialmente estas personas que
00:12:29forman parte de los famosos institutos
00:12:32para la familia que promueve la iglesia,
00:12:35¿no? Eh, pero vuelvo a repetir, o sea,
00:12:37el el tema acá
00:12:39es la enseñanza de la iglesia, que al
00:12:43final, hermanos, es una enseñanza que
00:12:44nos va a dar paz y
00:12:46felicidad. Paz y felicidad. La
00:12:48tolerancia que tanto se pide con las
00:12:51minorías homosexuales u otras,
00:12:54definitivamente tiene que ser así. Hay
00:12:57que saber tolerar, hay saber entender,
00:12:58saber llevar a la gente. Ya le digo,
00:13:01aquí en Chiclayo quizá este tema no está
00:13:03tan marcado, eh, y pero queremos pensar
00:13:06como la iglesia piensa, como aceptamos y
00:13:10nada, ojalá que todos regresemos a al
00:13:13buen rebaño, ¿no? A estar con Cristo.
00:13:15Eh, perdóneme. Yo entendí también que en
00:13:17la lista de pecados que usted mencionaba
00:13:20estaba la infidelidad también, ¿no?
00:13:23Claro. Eh, quería escuchar un poquito
00:13:25más sobre eso.
00:13:27Mire, cuando una persona decide amar de
00:13:31verdad, entrega su
00:13:33vida. Y cuando una persona entrega su
00:13:36vida, la entrega para siempre. El que
00:13:39quiere entregar y no dar todo, muestra
00:13:43cierto
00:13:45egoísmo, reservarse algo para sí. El
00:13:48amor se define como una entrega
00:13:51sacrificada.
00:13:52El amor no se reduce al erotismo, el
00:13:55amor no se reduce al
00:13:57sentimentalismo, es parte del amor esos
00:14:00aspectos, el erotismo, la sensualidad,
00:14:03¿no? Todo eso es parte, la emoción, ¿no?
00:14:06El enamoramiento, pero el verdadero amor
00:14:09es la entrega total. De hecho, si
00:14:11queremos leer el
00:14:13evangelio, ahí está en en la en el Nuevo
00:14:16Testamento, ¿no? En esto consiste el
00:14:18amor, dice una carta, ¿no? Sí, sí. Por
00:14:21ejemplo, un eh un creyente se presenta
00:14:24ante usted, se confiesa y y le dice,
00:14:26"Padre, yo he sido infiel." ¿Cuál es su
00:14:29reacción como sacerdote, como pastor?
00:14:32Si él reconoce su infidelidad como una
00:14:35cosa mala que ha hecho, yo le invito a
00:14:38corregir. Yo le invito a que rehaga su
00:14:42vida. No tiene obligación de decir su
00:14:44infidelidad a quien ha sido infiel,
00:14:46porque él se está arrepintiendo delante
00:14:48de Dios. y le invito a que renueve su
00:14:51amor a su familia. Eh, bueno, dicho sea
00:14:55de paso, yo en la diócesis de Chiclayo
00:14:57estoy encargado de la oficina de
00:14:59familia. Tengo a cargo un programa que
00:15:02se llama Renovación Matrimonial. Llevo
00:15:0410 años en este programa. Han pasado más
00:15:07de 100 parejas que llegaban a ser este
00:15:10programa eh destruidos por la
00:15:12infidelidad, por problemas. Yo considero
00:15:15que el 90% de los que han hecho han
00:15:18restablecido su hogar. Y si por ejemplo
00:15:20Y si por ejemplo una mujer un hombre,
00:15:22porque cualquiera de las dos partes de
00:15:24una pareja puede ser infiel. Así es.
00:15:26Muchas mujeres también. Claro. Le dice a
00:15:28usted, "Mire, padre, yo el deseo lo
00:15:30siento por gente que no no lo siento por
00:15:32mi mujer, a mi mujer la quiero, quiero
00:15:34estar ahí también, pero hay otras
00:15:36mujeres que me atraen y no veo nada de
00:15:38malo en eso." Es decir, no alguien que
00:15:39usted dice el que reconoce que es un
00:15:41problema. Bueno, pero si no lo
00:15:42reconocéis, mire, yo eh soy feliz así y
00:15:46soy el compañero de mi mujer o soy la
00:15:48compañera de mi marido. Eh, ¿usted qué
00:15:50le dice a esa persona?
00:15:52Le le trato de explicar que no confunda
00:15:55los
00:15:56conceptos. Una cosa es amar y otra cosa
00:15:59es
00:16:00sentir un cierto amor. El sentir es algo
00:16:03sensible que como llega también puede
00:16:06desaparecer. Y él o ella decidió, el día
00:16:10que se casaron,
00:16:12decidió estar con la persona para
00:16:14siempre. Se supone. Yo también como
00:16:16sacerdote me puede enamorar de una
00:16:18mujer, me puede agradar una mujer.
00:16:20Siento, soy hombre. Entonces, entre el
00:16:24sentir y el consentir hay una distancia.
00:16:27Y entre el consentir y lo que ya he
00:16:29decidido con mi vida, hay otra
00:16:31distancia.
00:16:33Tengo que mantener mi fidelidad a ese
00:16:35primer compromiso. Esas son las
00:16:38tentaciones de todos. Todos tenemos
00:16:40tentaciones. Entonces, esa persona que
00:16:42dice, "Me siento atraída por otra
00:16:44persona." Sí, te sientes atraído. Porque
00:16:47hay edades, ¿no? Psicológicamente a
00:16:49cierta edad, pues el hombre se siente
00:16:51mayorcito y quiere demostrar que no es
00:16:53mayor y empieza a enamorar a las jóvenes
00:16:55y alguna le eh cae, ¿no? Y a la mujer
00:16:58sí. Yo he visto, hermano, como le digo,
00:17:00en este movimiento renovación
00:17:01matrimonial, cuántos hombres dicen, "Yo
00:17:04amo a mi esposa, pero no me
00:17:06atrae." Sí, yo creo que cuando una
00:17:09pareja de esposos mayores de 80 años,
00:17:11como fueron mis papás, son mis papás que
00:17:13han cumplido 60 años de casados,
00:17:16definitivamente no son gratos
00:17:18físicamente. No, no hay la potencia
00:17:20sexual, pero hay amor que fue entrega,
00:17:24fue dar la vida por el otro, dar la vida
00:17:26por los hijos. Eso es amor, lo otro es
00:17:29placer, el otro es pasajer, que como
00:17:32llega se va. Padre, ¿y cómo se para? A
00:17:34ver, yo entiendo que el secreto de de
00:17:37confesión eh es eh fundamental, supongo
00:17:40yo, ¿no?, eh en todo lo que tiene que
00:17:42ver con la curia, pero cómo se para ante
00:17:44el debate moral, si es que lo hay eh
00:17:46para usted si viene alguien y le
00:17:48confiesa un delito de sangre o un delito
00:17:51sexual eh sobre otra persona eh hay hay
00:17:55un debate moral, hay una decisión de
00:17:58esto hay que denunciarlo ante la
00:18:00justicia. Eh, el secreto de confesión es
00:18:03tal que aunque alguien le confiese eh el
00:18:06mayor aberrante delito, usted no puede
00:18:10intervenir. Mire, ve, la sociedad está
00:18:13organizada de tal manera que tiene todos
00:18:15los elementos para que de verdad en una
00:18:17sociedad haya
00:18:19justicia, equidad, solidaridad. Usted lo
00:18:22ha dicho, ¿no? La justicia, la justicia
00:18:25tiene que velar para que esto exista en
00:18:30una sociedad. Si un hombre ha matado a
00:18:32alguien, si un hombre ha violado a
00:18:34alguien, tiene que ser denunciado. Tiene
00:18:37que denunciar la persona afectada, las
00:18:39zonas afectadas. Tiene que actuar en
00:18:42este caso la justicia, primero la
00:18:43policía, el fiscal, los jueces y
00:18:47condenarlo. Ese es el el modo humano,
00:18:50cómo está organizada una sociedad. En un
00:18:52país donde no hay fe, donde no hay
00:18:54sacerdotes, un asesino puede que le
00:18:57cuente a su hermano, un familiar matado.
00:19:00Ese familiar, esa persona que escucha
00:19:03porque el otro está apenado, triste,
00:19:06tiene obligación de ir a la comisaría y
00:19:07denunciar a su propio hermano, que lo ha
00:19:09buscado para que lo consuele o espera
00:19:12que la justicia actúe. Lo malo es que la
00:19:15justicia a veces no es tan justa. Está
00:19:17bien. Y si se lo cuenta un cura párroco,
00:19:19no se lo cuenta un familiar. Se lo
00:19:20cuenta un curra párroco, ¿qué debe
00:19:21hacer? Pero él él, ¿por qué se acerca al
00:19:23sacerdote? Porque él quiere el perdón de
00:19:25Dios. Y uno ofrece el perdón de Dios.
00:19:29Ofrece el perdón de Dios. Yo no ofrezco
00:19:31mi perdón, no ofrezco mi comprensión. Es
00:19:34la comprensión de Dios y Dios lo
00:19:37perdona. Mire, eh, en la encíclica del
00:19:40Papa Juan Pablo Segund, en la Evangelio
00:19:44Vite, en el capítulo 1, el Papa recuerda
00:19:47el asesinato de Caín sobre Abel. Y dice
00:19:51Juan Pablo Segund una frase que me
00:19:52impresionó mucho, Dios protege al
00:19:56asesino. ¿Por qué? Porque le da, le deja
00:19:59con vida.
00:20:01No, yo entiendo yo entiendo el perdón
00:20:03del Dios piadoso. Lo que no termino de
00:20:05comprender si hay una obligación moral
00:20:09de el sacerdote de al enterarse de ese
00:20:13delito. Si me pasara, si me pasara a mi
00:20:15hermano eso, yo le tendría que decir,
00:20:18tienes que presentarte. Te están
00:20:20buscando, te han denunciado, están que
00:20:22lo acusan a otro y eres tú el culpable y
00:20:25tienes la obligación tú de entregarte.
00:20:28Tú, tú. Yo no puedo acusarte,
00:20:31porque lamentablemente tengo el el
00:20:34sigilo sacramental que si yo eh violo
00:20:37eso en el acto en el acto quedo
00:20:39descomulgado. En el acto. Padre, eh por
00:20:43último, cuando en un momento dijo usted,
00:20:47eh, "Ser homosexual no es un pecado, el
00:20:49pecado es el acto homosexual, de lo que
00:20:52deduzco que alguien puede tener deseo,
00:20:55un hombre puede tener deseo de tener
00:20:56sexo con otro hombre, pero eh no peca
00:21:00hasta el momento en que realiza ese
00:21:02deseo." Eso es lo que entiendo.
00:21:05Así es. Eh, igual y el acto pecaminoso,
00:21:09¿qué sería? eh la relación sexual, el
00:21:12coito, el coito que me me imagino todos
00:21:16sabemos, ¿no? El coito homosexual entre
00:21:18hombres es anal y es antinatural,
00:21:22eh, y un beso entre hombres también.
00:21:27Bueno, depende. O sea, todo pecado eh
00:21:31hay que ver la intención de quien lo
00:21:34comete. Ya. La intención. Cuando uno ves
00:21:38a alguien en la boca, ¿qué es lo que
00:21:40pretende? Sea un hombre, una mujer, un
00:21:42chico con una chica. Expresar amor,
00:21:45expresar cariño, tener placer, placer
00:21:47coral, tener placer, porque tener placer
00:21:49es lo único, porque expresar cariño y
00:21:51amor hay otras maneras. Hay otras
00:21:54maneras. Entonces, entiendo que el beso
00:21:55en la boca es un pecado. Eh, no, no, no,
00:21:58no es un pecado. No, no. El beso en la
00:22:01boca es una muestra de cariño,
00:22:03ciertamente, pero en personas que no
00:22:06están unidas, eh, comprometidas en una
00:22:10entrega total, no estoy hablando de un
00:22:13matrimonio católico, sino de cualquier
00:22:14persona que diga, "Oye, me comprometo
00:22:15con esta persona para siempre, es el
00:22:18preámbulo para un acto sexual." ¿Está
00:22:20bien? Entonces, en es en ese contexto,
00:22:22eso y en el caso de los chicos que no
00:22:25están casados, los jóvenes, jóvenes de
00:22:2618, 19 años que no están casados, eh
00:22:30también un beso en la boca se puede
00:22:31entender con preámbulo a un acto sexual
00:22:34y es visto. Terminan así y terminan así.
00:22:37Lamentablemente muchos terminan así y
00:22:39definitivamente están malogrando eh su
00:22:42vida en el sentido de que no se hacen
00:22:44capaces de amar porque se están
00:22:47acostumbrados desde muy pequeño
00:22:48solamente a sentir placer, a sentir
00:22:51gusto. Y creo que usted como un hombre
00:22:53mayor y muchos mayores saben lo que es
00:22:56amar. El amor ya no se reduce a un
00:22:58simple contacto placentero que es
00:23:01lícito, pero cuando un le voy a hacer
00:23:04completamente franco. Yo eh soy una
00:23:07persona mayor efectivamente eh casado
00:23:10hace mucho tiempo y tengo la suerte de
00:23:13haber encontrado en mi pareja una forma
00:23:16de el amor y una una vida realmente muy
00:23:19feliz y creo que es una fórmula que si
00:23:22uno ama al otro se sostiene está muy
00:23:24bien. Pero también tengo alrededor un
00:23:25montón de gente que es feliz de mil
00:23:26maneras distintas y tengo hijos y yo a
00:23:29mí me gustaría que mis hijos antes de
00:23:32casarse pudieran tener un sexo feliz con
00:23:35las parejas que que eventualmente se
00:23:38encuentran. A veces son permanentes, a
00:23:40veces son eh esporádicas. Tengo una
00:23:43visión que es que distinta respecto de
00:23:45No, no me parece nada pecaminoso que
00:23:48jóvenes antes de casarse tengan sexo con
00:23:50otros jóvenes, me parece eh o tengan
00:23:52sexo homosexual y que no es mi vida, no
00:23:54ha sido mi vida, pero entiendo y tengo
00:23:56amigos que tienen formas de vida muy
00:23:58distintas, algunos se dejan de querer,
00:24:00se divorcian y no no veo nada pecaminoso
00:24:03de eso. Veo caminos de la vida. El ser
00:24:04humano va encontrando camino. Por por
00:24:07momentos lo escucho y me parece que el
00:24:09camino que usted le marca a los seres
00:24:10humanos es un camino posible y en ese
00:24:13sentido es un poco estrecho como la idea
00:24:15de qué es la vida de las buenas personas
00:24:17o de los pecadores. Pero en todo caso es
00:24:20mi visión, tampoco quiero imponerle
00:24:22nada, solamente le quiero comentar cada
00:24:24uno puede cada uno puede querer lo que
00:24:27quiera, ¿no? Pero este camino estrecho,
00:24:30aparentemente eh para muchos justamente
00:24:33estamos para ello nosotros, para que ese
00:24:35camino se amplíe y dale otras
00:24:38posibilidades de una mejor felicidad y
00:24:42una felicidad más estable. Como
00:24:44católicos sabemos que la gran felicidad
00:24:46es el cielo. La gran felicidad es la
00:24:49hacer la voluntad de Dios. Esa la gran
00:24:51felicidad. Entonces, no confundir la
00:24:55felicidad con el placer. El placer es
00:24:57bueno, es querido por Dios, es
00:25:00santificable, pero por encima del placer
00:25:02está la verdadera felicidad, el
00:25:05verdadero amor, ¿no? Que justamente
00:25:07estamos para ello, para ayudar a la
00:25:09gente a que sea más feliz, más feliz.
00:25:11Eso sí se lo aseguro, que podría yo
00:25:14hablar con esas personas y decir, "Oye,
00:25:16¿estás feliz así?" Sí, pero puedes ser
00:25:18más feliz si tú sabes esperar, si tú
00:25:21sabes esperar a la mujer que quieres
00:25:23amar de verdad, porque al final muchos
00:25:26chicos, no todos, quizá respeto a todo
00:25:28ello, al final es simplemente me gusta
00:25:32hoy ella, el próximo mes otra la dejo,
00:25:35lo dejo aquí es ponerse un una camisa y
00:25:38sacársela en cualquier momento y eso es
00:25:40maltratar a la persona. Jorge, le
00:25:42agradecemos mucho eh este diálogo que
00:25:45fue tan interesante eh y tan rico este y
00:25:49ojalá el Papa que usted conoce también
00:25:51traiga paz al mundo y nos ayude a todos
00:25:53a vivir mejor. Gracias. Así es, hermano.
00:25:55Dios les bendiga. Igualmente, Jorge
00:25:57Millán, párroco de la Sagrada Familia de
00:25:59la Diócesis de Chiclayo, conoce al nuevo
00:26:02Papa, trabajó, vivió 8 años con él ahí
00:26:05en Perú y explicando Sumi