JORGE "TURCO" ASÍS: “HIZO el LUNA PARK cuando ESTALLA su CRISIS POLÍTICA” | HAY ALGO AHI | BLENDER
Hay Algo Ahí - 25/5/2024 - Duracion: 47:22
Transcripción
00:00:00Qué bueno sin más
00:00:02preámbulo sé que está nuestro invitado
00:00:05hoy hoy toca hoy toca un amigo de la
00:00:08casa Sí una persona que queremos una
00:00:10persona que seguimos una persona que
00:00:11escuchamos pero que es la primera vez
00:00:13que viene estos estudios y quiero
00:00:15agradecerle personalmente aparte poren
00:00:16un viernes a la noche o sea dijo yo voy
00:00:18Friday Night Friday Night o nada si fue
00:00:22la primera interacción quiero darle la
00:00:24bienvenida a alguien que personalmente
00:00:26admiro sigo veo lo que dice veo lo que
00:00:28hace y me encantan sus análisis sesudos
00:00:32quiero que suene fuerte la música para
00:00:33recibir
00:01:11Muchas gracias por venir acá un vieres a
00:01:13la noche a a este estudio en donde pasan
00:01:16cosas singulares también yo te garantizo
00:01:18que con vos vamos a dialogar nada más eh
00:01:21salvo que te surja algo espontáneo y me
00:01:22digas Mira loco quio ponerme una pista
00:01:24de baile y quiero destruir la discoteca
00:01:26No creo No no vamos a ir por ese lado
00:01:28sin lugar a dudas eh Muchas gracias por
00:01:31estar acá por favor la verdad que tenía
00:01:34ganas hace un tiempo de hablar con vos
00:01:35es un presente
00:01:37eh que creo que invita no a a la
00:01:40reflexión o a pensar algunas cosas por
00:01:43supuesto que sí aparte vos tiras muy
00:01:44buena onda vos tenés un predicamento y
00:01:49una influencia sobre todo en los
00:01:53jóvenes Eso es lo que me parece bastante
00:01:56más maravilloso vos lo detectas eso
00:01:58Turco lo V
00:02:00por supuesto yo puse qué s yo iba a
00:02:03estar con vos y en pocos minutos tuvo
00:02:06300 400 likes Pero esto porque sos vos
00:02:10yo siempre que voy a un lugar a veces
00:02:14anuncio y no pasa eso esto significa Que
00:02:17a vos te siguen y te siguen mucho los
00:02:20jóvenes cosa que me parece formidable
00:02:23porque es un segmento que viste a todos
00:02:27les interesa más o menos
00:02:30cuidado Turco con las compuertas
00:02:32peligrosas que abrís porque si vos le
00:02:33decís a los agob que vos los lees en
00:02:35Twitter estás abriendo una tranquera
00:02:38dónde No mira Yo leo en Twitter Yo tengo
00:02:43dos cuentas de
00:02:45Twitter tengo una
00:02:47trucha que es para seguir todo lo que yo
00:02:50quiero seguir Ah para enterarme tenes
00:02:53una
00:02:54cuenta también tengo una cuenta trucha
00:02:57de
00:02:58Instagram razón por la cual también sigo
00:03:01a todos los que me interesa saber qué es
00:03:04lo que hacen qué es lo que postean qué
00:03:07es lo que dicen razón por la cual no por
00:03:10supuesto y el tema de las redes sociales
00:03:13Si no si no entendés muy bien la
00:03:18cuestión de las redes sociales que
00:03:22modificaron
00:03:23abruptamente el universo de la
00:03:27comunicación antes cuando quería en
00:03:30promover algo tenías que estar bien con
00:03:32Clarín con la nación con radio mitre
00:03:36ahora vos te veo vos tenés
00:03:38243000 seguidores de Twitter No es
00:03:41cierto o más o menos por ahí te habrán
00:03:44subido 500 en el último minuto estás
00:03:46precisamente informado a un nivel de
00:03:48informado estoy informado porque busqué
00:03:50rebor para poner tu cuenta de tweet En
00:03:54mi en mi en mi I ahora en mi desde elon
00:03:59mask
00:04:00Y si vos no entendés la penetración de
00:04:04las redes sociales no entendés el
00:04:07fenómeno mi ley porque mi ley es de
00:04:11todos los políticos que están en los
00:04:14anaqueles el que más supo
00:04:18captar el cambio en el universo de la
00:04:22comunicación y la comunicación para él
00:04:26fue
00:04:28diría
00:04:31momento maravilloso y casi te diría que
00:04:35hoy algunos lo copian Y sí
00:04:39por como modelo es importantísimo sí ni
00:04:42hablar vos cómo estás viendo ya me
00:04:44parece eh alguna vez te escuché decir en
00:04:48otras épocas no sé si lo seguís
00:04:49manteniendo que vos solías dar un plazo
00:04:51de 100 días de Gracias antes de empezar
00:04:53a si no cumplí con mi ley lo cumpliste
00:04:57con mi ley no Ah no con mi ley no
00:04:59cumpliste
00:05:01casi te diría que dije que lo iba a
00:05:03hacer
00:05:05pero a ver este mi ley yo escribí un
00:05:10artículo que a lo mejor lo leíste que se
00:05:13llama otro pícaro del siglo de oro
00:05:16español Sí si vos no entendés Esa
00:05:20condición de pícaro no entendés el
00:05:23fenómeno mi ley mi ley fue un producto
00:05:27del peronismo un exito o producto del
00:05:31peronismo financiado por el peronismo
00:05:35para
00:05:36fragilizar lícitamente Juntos por el
00:05:39cambio que tenía los cubiertos la
00:05:43servilleta ya preparada para la sucesión
00:05:46cierto cuando la doctora
00:05:49lanza la teoría de los tres
00:05:53tercios y ya juntos por el cambio estaba
00:05:57vacunado porque al imponer el concepto
00:06:01de tres tercios ya el
00:06:05peronismo compartía la rivalidad la
00:06:09rivalidad
00:06:10eran Patricia bulrich y este Diego
00:06:16Javier
00:06:17Miley perfecto lo que no previó no
00:06:23calculó O se le escapó la tortuga al
00:06:27peronismo es
00:06:30la sorpresa del efecto Miley de la
00:06:33invención que la
00:06:35invención una vez dejada fuera Patricia
00:06:39bulrich fuera del
00:06:42balot en muy poco tiempo iba a saltar
00:06:46hacia cuso y asociarse con el jefe
00:06:50político del espacio que se quería
00:06:53destruir y avanzó después junto con
00:06:57Mauricio macri el Ángel Exterminador con
00:06:59contra el peronismo y hoy lo tenés a mi
00:07:03ley Que firma
00:07:06decretos convertido y consagrado como un
00:07:10Celebrity
00:07:12internacional que no sé si tal vez no es
00:07:16lo que más le
00:07:17interesa de
00:07:19este conglomerado para comenzar no no
00:07:23uno cuando lo ve hablando de hecho lo
00:07:25dice él mismo muchas veces si no
00:07:27explícitamente
00:07:29que por momentos le gusta más ese rol de
00:07:32ideólogo global y de difusor de ideas
00:07:35internacional que las responsabilidades
00:07:36asociadas a la gobernanza y al Estado
00:07:39perfecto Cómo cómo ves su gestión
00:07:42realmente O sea la gestión no
00:07:44existe la gestión se limita al
00:07:50aumento
00:07:52prácticamente
00:07:54impiadoso de los
00:07:56precios de los servicios
00:08:01escribí otro artículo al respecto que
00:08:03responde tu
00:08:04pregunta como
00:08:07fenómeno es estupendo maravilloso como
00:08:11presidente es un espanto es un
00:08:15desastre cuesta
00:08:18encontrar medidas de mi ley que vos
00:08:22puedas identificar pacientemente el
00:08:26muchacho está invicto
00:08:30el
00:08:31muchacho por su
00:08:34fragilidad
00:08:36vigorizado dogic el parlamento hoy una
00:08:40banca
00:08:43vale una banca que era prácticamente
00:08:46casi sinónimo de aburrimiento de
00:08:50burocratización de que el poder no
00:08:52pasaba por ese
00:08:54costado eso con mi ley se desmoronó hoy
00:08:59una banca de diputado vale su
00:09:04debilidad vigorizado el parlamento y el
00:09:09primer mes o el segundo mes enero enero
00:09:13se lo llevó todo el verano la cuestión
00:09:17parlamentaria del decreto y toda esa ley
00:09:21absolutamente maravillosa y
00:09:23atropellada con el que quería sorprender
00:09:26y transformar este economía y
00:09:32reivindicar esto que me parece que es
00:09:34importante aclarar este reivindicar la
00:09:38figura de
00:09:40menem que tanto enternece a los
00:09:45menemistas con menos vinculación con las
00:09:48estructuras emocionales del partido
00:09:51justicialista porque vos Mira qué
00:09:53paradójico
00:09:56este son los menemistas
00:10:00casi te diría familiares los menos
00:10:02vinculados con las esas
00:10:04estructuras que son los que se
00:10:08enternecen prácticamente por la
00:10:11reivindicación heroica que nadie hizo de
00:10:15menen la gran diferencia es que menen
00:10:20eso lo hizo con el partido justicialista
00:10:25detrás con tres gobernaciones en el lomo
00:10:30con 7 años de presión de prisión
00:10:35este después de haberle ganado Antonio
00:10:39cafiero en
00:10:421988 yo como digo simbólicamente con
00:10:45Alberto cohan que paseaba por las
00:10:47unidades básicas Y decía tenemos
00:10:503500 cargos que repartir qué barbaridad
00:10:54estamos en un problema y te puedes
00:10:55imaginar los compañeros del
00:10:57justicialismo que después no lo iban a
00:11:00reconocer a men ahora este el hecho de
00:11:05reivindicar de esta forma
00:11:07menen esto Me parece bien de lo que hace
00:11:11la diferencia es que no lo hace desde la
00:11:14potencialidad
00:11:16política a veces me parece incluso que
00:11:18simbólicamente mi ley termina siendo
00:11:21como una suerte de trauma negado del
00:11:22peronismo ese menemismo que
00:11:25negaron volvió como farsa en algún punto
00:11:28Sí pero él te lo dice é bueno son
00:11:31diálogos que yo yo lo conozco bastante
00:11:34al personaje No es cierto lo conozco lo
00:11:38entrevisté hemos almorzado alguna vez a
00:11:41mí no me sorprendió
00:11:44tanto lo que yo tal vez debía haber
00:11:47previsto y que no me perdono no haber
00:11:52acertado no me di cuenta que este
00:11:55muchacho era un pícaro que iba a saltar
00:11:58de de esa manera me parecía una cosa
00:12:01inteligentísimo el estímulo porque esto
00:12:04fue estimulado
00:12:07financiado y sus estructuras fueron
00:12:12cerradas también por el
00:12:15peronismo razón por la cual el juego y
00:12:19que después todas esas contradicciones
00:12:22las paga mi ley en la gestión por
00:12:26ejemplo en la provincia de Buenos Aires
00:12:28vos tenés un
00:12:30tres sectores distintos del mísmo
00:12:34muy difícil después porque vos no tenés
00:12:38en en mi ley cuatro Miley mi ley es uno
00:12:43solo y como lo dijo Mauricio macri casi
00:12:47te diría con una agudeza extraordinaria
00:12:50es él la hermana y las redes sociales
00:12:53este y colaboradores ahora que los
00:12:58homenajea permanentemente pero la
00:13:01gestión como gestión no existe lo que
00:13:03existe es él y Turco cuando vos decís la
00:13:06gestión es un desastre para vos tiene
00:13:09tiene costo mi ley porque la gestión se
00:13:12un desastre mira creo que no y creo que
00:13:15en el fondo en el fondo casi ni ni lo
00:13:19toca eso él él es esportivo ganar
00:13:24siempre él no envoca una ley
00:13:29le voltean el decreto y dice principio
00:13:32de
00:13:33revelación Entonces ahora se sabe quién
00:13:36está de verdad con el cambio y quién
00:13:39nada más quiere hablar del cambio no
00:13:41tenés de D agarrarlo y otra de las
00:13:44virtudes que tiene que me parece que lo
00:13:47es fundamental que provoca que el
00:13:51opositor no sepa por dónde
00:13:54entrarle
00:13:55entendés la doctora mismo que sospecho
00:14:02sospecho sin información ni siquiera
00:14:05probablemente mala un subcategorías de
00:14:08Claro que hay algunos aspectos de Javier
00:14:13Miley que en el fondo la seducen
00:14:16entendés cuando agarra y se pelea con
00:14:19los periodistas y le dic sados o cuando
00:14:22a Clarín o a cualquier medio le dice ah
00:14:26Están sin la Pauta este
00:14:30como diciendo están este alimentados a
00:14:32leche de Pauta y él eso forma parte de
00:14:37su
00:14:38estrategia Esa disrupción esa
00:14:42agresividad esa
00:14:45impertinencia es lo que hizo el fenómeno
00:14:48mi ley pretender que mi ley sea otra
00:14:52cosa es es una alucinación porque él es
00:14:55eso y así llegó a ser el fenómeno y el
00:14:59acontecimiento por ejemplo ahora que
00:15:01está fresquito fresquito el el Luna Park
00:15:04eh cantando con la banda de Los vertis
00:15:08eh de vuelta algo que para
00:15:11mí mira curiosamente este es un pibe que
00:15:14ya está que aprendió de la política
00:15:17aprendió a hacer
00:15:20política presenta su libro y arma el
00:15:23gran alboroto del Luna Park en momentos
00:15:28en que le estalla la crisis política
00:15:32interna
00:15:33fero en todos los medios se habla del
00:15:37problema con pose y se habla de pose qu
00:15:40s yo como si fuera Michel rocar como si
00:15:45fuera político de primer nivel que la
00:15:48gente no le conocía ni la voz yo lo
00:15:49llamo el Premier del Silencio
00:15:52este y que estallaban las internas en
00:15:56ese momento que todos los periodistas
00:15:59las conocen porque en realidad las
00:16:01internas estallan desde adentro del
00:16:03mísmo
00:16:05Porque tampoco es difícil saber qué es
00:16:09lo que pasa ahora en el momento de
00:16:12cierta
00:16:14fragilidad es el momento que se expande
00:16:17y se pone expansivo y coincide con la
00:16:20portada del Times una maravilla le pasa
00:16:23por encima es una topadora de pi es un
00:16:25pibe que no tiene por donde entrarle y
00:16:27me parece que
00:16:29el que está más comprometido en esta
00:16:31cuestión el afectado principal del
00:16:34fenómeno mi ley es Mauricio
00:16:38macri Se los comió esto tiene tiene que
00:16:41ver con el éxito de la invención porque
00:16:45la invención tenía el objetivo de
00:16:48fragilizar
00:16:50disolver
00:16:51debilitar a Juntos por el cambio y lo
00:16:55lograron Turco para después quiero
00:16:58también pasar a sectores opositores pero
00:17:00quiero completar parte de la gestión de
00:17:02mi ley con el diagnóstico que ya diste
00:17:04ves un escenario de de éxito en su
00:17:08gobernanza o sea narrativa y topadora
00:17:10por arriba gestión
00:17:12inexistente se sostiene yo te entiendo
00:17:15los se meses pero do años 3 años cu mir
00:17:20yo no tengo ningún problema no tengo
00:17:22nada que ocultar Así que esto lo dije
00:17:24siempre permanentemente desde el
00:17:26comienzo
00:17:29arrastra una sensación de
00:17:36provisorios te diría
00:17:39efímero de
00:17:42actitud que arrastra una especie de
00:17:45cambio Heroico una gran transformación y
00:17:49que me parece que eso es lo que genera
00:17:54gran parte de su repercusión
00:17:57internacional Y legitima si vos querés
00:18:00hasta la portada de la revista Times
00:18:03entendés porque el tipo eso
00:18:05verdaderamente lo sabe hacer lo hizo muy
00:18:08bien y creo que es lo que más le
00:18:12interesa Y le
00:18:14apasiona de esta actualidad es una
00:18:19interpretación absolutamente personal lo
00:18:22que describí es casi un fulgor Entonces
00:18:24porque es ser una Estela es un fenómeno
00:18:27que irradie
00:18:29deto de su Eso sí eso sí que me parece
00:18:34que es lo más rescatable ahora si vos me
00:18:36preguntas a mí como gestor de un modelo
00:18:41de sociedad me parece espantoso yo menem
00:18:46no era
00:18:47eso pensar que menem era eso Es tomarlo
00:18:52a menen como un gran campeón del
00:18:55liberalismo Y esto no fue así
00:18:58jamás menen Tuvo una actitud indecorosa
00:19:03ante otro jefe de
00:19:04estado mismo te diría yo he sido
00:19:07embajador de menen me acuerdo encuentros
00:19:11que estaba Fidel Castro y Fidel con
00:19:14Fidel Castro tenían una relación una
00:19:17relación de rivales pero caballeresca
00:19:20este jamás hubiera dicho lo lo que dijo
00:19:24qué s yo de cualquiera de Petro de
00:19:29de los chinos toda esa cosa que está la
00:19:32pobre este canciller Diana
00:19:36mondino tendríamos que llamarla amanecer
00:19:39porque siempre tiene que salir y aclarar
00:19:41y aclarar las cosas que dice el otro no
00:19:44es cierto vos Entonces le ves algo en
00:19:47esta en esta Estela de efímero que le
00:19:51ves me está diciendo que no Mira qué es
00:19:54lo que yo veo qué es lo que yo veo veo
00:19:58que
00:20:00puesto a lo que podríamos denominar la
00:20:07derecha la
00:20:08doctora el
00:20:11peronismo necesitaría que este muchacho
00:20:14se estalle
00:20:16ayer estle ayer entend en cambio para
00:20:22macri necesita que esto funcione en algo
00:20:27por
00:20:28eso porque macri se jugó se jugó a su
00:20:33manera y se
00:20:34jugó mientras estimulaba su candidata
00:20:38Patricia
00:20:39bullrich hoy rival interna de su espacio
00:20:44y hoy prácticamente es la libertaria
00:20:47casi principal de la estructura de mi
00:20:51ley porque Miley salvo la hermana y las
00:20:54redes sociales no tenía absolutamente
00:20:57nada todos los que lo acompañaron de
00:21:00entrada quedaron un poquito más
00:21:03rezagados la mayoría No es
00:21:06cierto con una compañera de fórmula que
00:21:11es este una
00:21:14malvinera
00:21:16sentimental y
00:21:19él propone como gran estadista margaret
00:21:22tcher digamos hay muchas cuestiones que
00:21:25no terminan de cerrar No es cierto qué
00:21:28es lo que yo
00:21:30veo y que me parece que es una
00:21:33interpretación muy osada muy
00:21:34impertinente de mi parte bien Creo que
00:21:38el desmoronamiento de la utopía de mi
00:21:41ley
00:21:43va a
00:21:46favorecer los instrumentos de reserva de
00:21:49un peronismo que hoy está sin
00:21:53lideraz linda instrumento de reserva del
00:21:55peronismo o sea un peronismo que se
00:21:57prepara para agarrar Esa está es el
00:22:01artículo que acaba de publicarse hoy mío
00:22:04el decías decías también en ese artículo
00:22:06que hay hay dos escenarios O se va al
00:22:09instrumento de reserva peronista o arma
00:22:13una sucesión exitosa con Karina y hay 16
00:22:15años de liberalismo Sí eso es una de las
00:22:18partes del proyecto oral que tienen en
00:22:22realidad mi ley hasta que no arregló con
00:22:27el ángel terminador Mauricio macri ese
00:22:31pacto de
00:22:32acasuso no tenía absolutamente nada en
00:22:36la mano lo único que tenía en la mano
00:22:39era su capacidad para instalar temas y
00:22:43para que durante toda la
00:22:46campaña no se pudiera hacer una sola
00:22:49entrevista radial
00:22:52televisiva sin que te hablaran de la
00:22:55dolarización de la destrucción del banco
00:23:00de la casta un acierto argumental
00:23:04maravilloso está hablando el autor de
00:23:06una novela que se llama casa casta
00:23:09publicada por
00:23:11m a principio de los
00:23:152000 no es algo
00:23:19que sorprenda porque la verdad fue un
00:23:22aserto temático instalar la cuestión de
00:23:25la casta y nadie quiere ser casta
00:23:29y esto Me parece que también tiene que
00:23:31ver con su
00:23:32habilidad para el manejo de los medios
00:23:35de
00:23:36comunicación que para mí también es otra
00:23:40interpretación muy
00:23:42osada lo inspiró el Chacho Álvarez
00:23:46porque el Chacho Álvarez ustedes se
00:23:48acordarán ustedes son muy jóvenes
00:23:51muchachos pero el Chacho Álvarez que
00:23:54entró con el menemismo en una banca por
00:23:58La minoría de la capital en muy poco
00:24:04tiempo tomó fuerza empezó a ir a todos
00:24:07los programas de la televisión y lo
00:24:10mismo que hizo mi ley en los últimos
00:24:13años él lo hizo desde la militancia
00:24:15peronista desde el progresismo desde la
00:24:19denuncia y llegó a ser vicepresidente de
00:24:22la nación y no fue presidente porque
00:24:25bordón fue mucho más piola y en
00:24:291995 cuando hicieron la interna
00:24:34presidencial hubo un debate entre los
00:24:37dos en el programa de grondona y me
00:24:40acuerdo que
00:24:42este para para Chacho fue como si fuera
00:24:47un debate más y el otro se preparó como
00:24:51un estadista y finalmente la gente votó
00:24:53bordón sacó 5 millones de votos y
00:24:56después terminó como presidente de
00:24:58Fernando de la
00:25:00rúa y todo muy bien mientras la gente le
00:25:03decía grande Chacho bien Chacho llegaba
00:25:06en sute al congreso todo muy bien hasta
00:25:11que vos cuando sos vicepresidente de la
00:25:13nación tenés que bancar alguna medida
00:25:17impopular y cuando ya no te dicen
00:25:19grandes chachos sino que de pronto te
00:25:22putean la cosa es un poco más distinta y
00:25:27Chacho para mí es el verdadero
00:25:29antecedente de Javier Miley del mismo
00:25:32modo que hoy te puedo decir que Javier
00:25:34Miley es un antecedente de Guillermo
00:25:37Moreno mira que Guillermo Moreno es un
00:25:41muchacho que vos lo ves En duro de domar
00:25:46o en cualquier otros programas pero lo
00:25:48que él está en la que Cruzada que está
00:25:53en los medios de
00:25:54comunicación eso tiene su efecto
00:25:59me contó un mini gobernador
00:26:02de
00:26:04Córdoba de un lugar mi amigo Mi amigo
00:26:09franzoni mini goad de leones capital del
00:26:13trigo y demás que lo llevó a
00:26:17Moreno para una comida y pensaba que
00:26:20iban a haber 100 personas y fueron
00:26:23100 pasando hay algo que pasa con é
00:26:28también me parece que tiene que ver con
00:26:32el manejo de los medios de comunicación
00:26:35y con el cambio en materia de poder que
00:26:39se registra en los medios de
00:26:41comunicación hoy las redes sociales
00:26:44generaron un conglomerado de opinadores
00:26:48hoy todos opinan hoy cualquiera que está
00:26:53ahí chateando y me ve a mí me puede
00:26:56insultar felicitar
00:26:59agradecer entendes La cosa es distinta
00:27:03Hoy hay un consumidor más activo que se
00:27:09pronuncia y se
00:27:10pronuncia perfectamente y hay algún tipo
00:27:14como mi ley o como pudo haber sido En
00:27:18aquel momento Chacho Álvarez que utiliza
00:27:21mucho a los medios de comunicación como
00:27:23intermediario para este instalar un
00:27:27mensaje
00:27:28Turco ya lo venís comentando un poco
00:27:30pero te quiero preguntar propiamente por
00:27:32el peronismo y su estado actual al pasar
00:27:34lo definiste sin
00:27:36líderes hablas Esto del fenómeno
00:27:39Guillermo Moreno que se está dando
00:27:41también Cómo ves hoy el peronismo cuáles
00:27:43son sus figuras salientes Cómo no Mira
00:27:47si entras a mi portal hoy yo te hablo a
00:27:50ver la edad del
00:27:53poder son los 50
00:27:55años cuesta decirlo esto porque en
00:27:59Estados Unidos prospera la
00:28:03patología de la competencia de dos
00:28:07ancianos biden tiene 82 años y Trump
00:28:13tiene 78 años pero en realidad la edad
00:28:18del poder son los 50 años la edad del
00:28:22poder en Estados Unidos Fue cuando
00:28:23Clinton llega a la presidencia cuando
00:28:25Obama llega a la presidencia
00:28:28Pero bueno en Estados Unidos hay si vos
00:28:31querés un cierto envejecimiento en
00:28:33materia de candidatos que es un tema que
00:28:37para hablar específicamente de eso pero
00:28:39acá vos tenés tres candidatos que me
00:28:45rodean los 50 años que son las reservas
00:28:51del peronismo sin liderazgos y que son
00:28:54tipos que perfectamente pueden lanzarse
00:28:57a liderar
00:28:58uno es Axel kisil el
00:29:02gótico me gusta el gótico es porque es
00:29:05el gótico completamente gótico a él
00:29:07también a él también le gusta é gusta el
00:29:09gótico perfecto gtic Yo sé que a él le
00:29:13gusta el gótico
00:29:16que tiene el atributo de la
00:29:19transparencia en la provincia del pecado
00:29:22donde son toda una conjunción de cajas y
00:29:26donde están todos este bueno
00:29:28sabes lo que es la provincia de Buenos
00:29:30Aires y ahí la doctora apostó justamente
00:29:35por un transparente poner un
00:29:37transparente entre las
00:29:41cajas me parece que es un tipo
00:29:43interesante que tiene 3 años y medio por
00:29:47delante de
00:29:49gestión en un
00:29:51momento en que existe una
00:29:56disidencia casi te dira
00:29:58apasionante en diferencia de modelo
00:30:02entre el presidente de la república y el
00:30:06gobernador de la provincia de Buenos
00:30:07Aires fenómeno absolutamente
00:30:11inédito que en los 40 años de democracia
00:30:15no se dio y hubo en dos
00:30:19oportunidades presidente y gobernador de
00:30:22distinto bando político No sí pero no
00:30:25con este nivel de Espejo pero no con
00:30:27este nivel no con un presidente que le
00:30:30preguntan por kisil y dice que es tiene
00:30:34una incapacidad superlativa
00:30:37escuchame uno se acostumbra Pero es
00:30:40verdad que rarísimo esto estamos en una
00:30:42Argentina
00:30:44muchachos en una ciudad que yo me tomo
00:30:46un colectivo el
00:30:4917 en la capital me bajo en avellaneda y
00:30:53en un viaje de
00:30:55colectivo asistí a dos países con reglas
00:30:58del juego completamente
00:31:01distintas porque cambia todo cambia
00:31:04desde el protocolo antii
00:31:07eh que prospera bastante en la capital y
00:31:11y Bueno y con lo que es la provincia de
00:31:14Buenos Aires donde
00:31:17kisil hizo una aceptable primera
00:31:21gestión Pero porque
00:31:24tenía la garantía de la doctora
00:31:28que estaba en el ámbito nacional y tenía
00:31:32todos los fondos que
00:31:34necesitaba kisil Me parece que tiene 44
00:31:39meses le restan si todo va bien como
00:31:43diría Moreno dentro de la ley y el
00:31:46orden 44 meses de confrontación hacia
00:31:51fuera con el presidente Miley que lo
00:31:54tilda de incapaz y hacia dentro
00:31:58que este es uno de los grandes problemas
00:32:00que hay actualmente en el peronismo
00:32:02hacia dentro una gran diferencia con
00:32:05Máximo en el nombre del hijo
00:32:09este que es El Heredero natural de una
00:32:14doctora que hoy me parece que está
00:32:18vacilante entre las dos opciones y ahí
00:32:22hay una interna muy interesante que es
00:32:24la interna de la provincia de Buenos
00:32:26Aires
00:32:28donde se juntan También las apetencias
00:32:32de los mini
00:32:33gobernadores mal llamados intendentes
00:32:37que no tienen
00:32:39reelección y que tal vez operan
00:32:42excesivamente sobre kisil para que
00:32:45confronte este con la agencia de
00:32:49colocaciones
00:32:50cámpora kisil lo dejamos ahí hay
00:32:56otro yo le digo
00:32:58presentable desde el anaquel del
00:33:02raciocinio que es un moderado
00:33:07ambicioso que tiene el inconveniente de
00:33:10ser
00:33:11cordobés que es Martín yar yora que es
00:33:15un producto todo depende para dónde vaya
00:33:19cuando te digo de de la edad del poder
00:33:23kilof este año cumple 53
00:33:28or tiene
00:33:2952 para vos que te interesa la
00:33:32astrología kisil es un Chanchito de
00:33:36metal del 71 he escuchado
00:33:39decirlo yora es del
00:33:4472 como el
00:33:46inoxidable Sergio
00:33:49masa el
00:33:51profesional Qué animales Sonora y mas
00:33:54son dos ratas de
00:33:56agua ratas contra contra un Chanchito
00:33:59Sons yo no sé si contra son con por
00:34:03ahora pero son tres que están en pose de
00:34:07combate y que están por
00:34:11supuesto anotados para la próxima a maa
00:34:15le queda una bala en la recámara es el
00:34:16problema a bala a maa le queda una
00:34:19penúltima ficha por qué te digo esto las
00:34:23dan porque él
00:34:25tiene 52 años Sí verdad que es joven
00:34:28para la 52 años y carga tres derrotas al
00:34:37hilo en el
00:34:392013 se consagra y perfora el proyecto
00:34:43de eternidad de la doctora yo digo que
00:34:46es la bisagra de la política
00:34:49contemporánea en el
00:34:522015 se agranda y supone que puede
00:34:57saltar desde la intendencia de tigre
00:34:59hacia la presidencia de la
00:35:01República y facilita el triunfo el
00:35:05acceso al poder de Mauricio macri en el
00:35:112017 quiere mojar la media luna del
00:35:15senado compite también con la
00:35:18doctora y facilita el triunfo Dean
00:35:23bulrich a quien le hizo la campaña la
00:35:26señora Mara Eugenia
00:35:28la chica de flores de
00:35:31girondo en el
00:35:332019 es terrible verlo así eh No no lo
00:35:36había pensado con cada uno del otro que
00:35:38ganó
00:35:402019 desde el frente renovador hace otra
00:35:45Alianza con la doctora y facilita el
00:35:49regreso del peronismo al poder con
00:35:51Alberto Fernández El poeta impopular y
00:35:54termina en la práctica como o la figura
00:35:58más
00:35:59importante de ese desgobierno
00:36:02y casi te diría presidiendo el país
00:36:04desde el Ministerio de economía para ser
00:36:08el candidato y perder con la invención
00:36:11con la invención del peronismo es podría
00:36:15ser el facilitador también un apodo
00:36:16entonces también puede ser el Yo creo
00:36:18que es una bisagra que es y
00:36:22él con 52 años
00:36:27que sabe que
00:36:29generacionalmente le queda otra ficha Y
00:36:34por qué te digo otra ficha porque es
00:36:36algo
00:36:36excepcional porque en el peronismo La
00:36:39derrota no es una circunstancia
00:36:42elemental o banal La derrota en el
00:36:45peronismo es un
00:36:47error aquel que pierde en el peronismo
00:36:52Por supuesto que le va a costar el
00:36:53peronismo no te permite una alternativa
00:36:56como la de Lula que fue cuatro o cinco
00:36:59veces candidato a presidente o franois
00:37:01mitan en Francia que fue tres veces
00:37:03candidato a presidente o el mismo
00:37:06Salvador Allende en chile en el
00:37:08peronismo perdiste y fuiste este
00:37:11muchacho ya fue dos veces candidato a
00:37:14presidente Cuál es su
00:37:17virtud conoce el estado como
00:37:21nadie creo que el estado no tiene un
00:37:24solo secreto para él No es cierto tiene
00:37:28un problema de credibilidad y carg tres
00:37:31derrotas pero bueno le queda una picha y
00:37:35a lo mejor se calza la banda no tremendo
00:37:38son esos tres entonces shar shora con el
00:37:41problema de ser cordobés el problema de
00:37:42ser cordobés el problema que tiene
00:37:44Córdoba es que tiene las fronteras tan
00:37:47marcadas tan marcadas como para que
00:37:50nadie se le meta en Córdoba para para
00:37:52mandar pero también tiene un problema
00:37:55para no poder salir lo que le pasó de la
00:37:57zota Sí sí sí ese que tiene que ver
00:38:01directamente con la cultura cordobesa
00:38:03con la cultura del cordobes mismo para
00:38:06colmo Me parece que este es uno de los
00:38:10inconvenientes que puede llegar a tener
00:38:13yar yora pero Depende como vaya la
00:38:16Argentina si si estás para un kisil Me
00:38:19parece que kisil está en condiciones de
00:38:22pelear y Tuvo una aceptable gobernación
00:38:25ahora qué es lo que yo veo eh yo no le
00:38:30veo
00:38:31mucha
00:38:33fibra posibilidades de éxito y lo que mi
00:38:39ley en su cabeza
00:38:42eh imagina como un éxito no es lo que yo
00:38:45quiero para mi país a mí un país tan
00:38:49situado en el extrema derecha yo por una
00:38:53actitud estética te diría Mag ética no
00:38:58no lo puedo apoyar
00:39:00este y Y menos si quiere equipararse con
00:39:06un Carlos menes los menos En nombre del
00:39:08menemismo lo que eso te diría que me
00:39:11parece una insolencia
00:39:14Aunque a los menemistas los enterne esca
00:39:18pero pero también esto tiene que ver con
00:39:20lo que es el peronismo que yo sé que a
00:39:23vos te interesa mucho el fenómeno
00:39:24peronista eh
00:39:27los
00:39:29kisneristas que fueron muy beneficiados
00:39:33por el menemismo en su momento hay
00:39:36cantidad de declaraciones de kisler que
00:39:39lo
00:39:40certifican consideraron que el menemismo
00:39:43no era peronismo Ahora menen fue
00:39:47candidato desde el peronismo en el 2003
00:39:50también no no no fue desde un partido
00:39:54nuevo este disputó en esa batalla Sí
00:39:58para mí esa es la negación que se paga
00:40:00que se paga caro claro ahora los
00:40:03menemistas que simpatizan con mi ley son
00:40:07los que creen que el kissnerismo no es
00:40:09peronismo Entonces el peronismo Qué es
00:40:12el peronismo es todo aquello que
00:40:15subsiste después de ser
00:40:19aniquiladas las sectas dominantes es una
00:40:22locura ahora qué es el peronismo es la
00:40:24ideología del Poder y como es ideología
00:40:27del
00:40:28poder se aferra al poder que signa las
00:40:32claves de la
00:40:33ideología y con con un dogma básico que
00:40:38tiene que ver con La retórica y con la y
00:40:41con la realidad la justicia social que
00:40:44no es un pecado o una ignominia como
00:40:48cree mi ley este desde Bueno un
00:40:52libertarismo
00:40:54abstracto decías Vos mismo no existe el
00:40:56peronismo existen los peronistas no por
00:40:58supuesto una linda frase para también
00:41:01hacer una la cita Turco voy a hacer dos
00:41:03cosas porque sé que tu tiempo es
00:41:04Preciado la primera que voy a hacer
00:41:06tengo una última pregunta más que no
00:41:07tiene nada que ver con esto pero antes
00:41:09de eso voy a hacer una recomendación
00:41:11personal quiero tomarme un momento para
00:41:12recomendarles un servicio que realmente
00:41:13es una maravilla cam doctor de medif yo
00:41:16creo que lo conocen pero si queda
00:41:17alguien que no le cuento que es de lo
00:41:19mejor en telemedicina del país y No
00:41:20exagero porque sees un médico esté donde
00:41:22estés en tu casa un amigo donde sea y te
00:41:24va a atender de manera online sin
00:41:25esperar de más Y de forma muy confiable
00:41:28con cam doctor conectas con el mejor
00:41:29respaldo médico y las ventajas que solo
00:41:31puede darte mi servicio de telemedicina
00:41:33favorito que cuida tu salud y de tu
00:41:34dinero haceme caso asociate a Med fe
00:41:38pero perfecto la transición araña
00:41:40Gracias estamos finísimos Turco ya
00:41:43estamos llegando a la hora no quiero
00:41:45liberarte sin hacerte una pregunta
00:41:47solamente de índole personal yo Este año
00:41:49voy a ser papá entiendo verdad que te
00:41:51felicito Muchas gracias Te felicito
00:41:54entiendo que es el año del dragón sí de
00:41:58madera es el ao Este es el año del
00:42:01dragón de madera Qué es el dragón de
00:42:04madera mira este es importante esto
00:42:09porque a ver Argentina necesita
00:42:12dragones entendés los países tienen que
00:42:16tener dragones
00:42:19dragones que
00:42:21sirvan que sean valiosos que sean
00:42:27temperamentales Okay
00:42:30temperamentales son
00:42:33enojados tengo una hija dragona ya
00:42:37este son que te pueden decir cualquier
00:42:40barbaridad pero se les pasa rápido sabes
00:42:43se les pasa rápido no son gente
00:42:45rencorosa digamos los dragones en la
00:42:49Argentina más
00:42:51trascendentes este el
00:42:55chevara okay e de
00:42:59bonafini dos dragones de tierra El gran
00:43:04problema que tiene el
00:43:05dragón en la vida cotidiana en la vida
00:43:08real es que se esfuma es la única
00:43:12identidad de toda la astrología china
00:43:16que no tiene
00:43:18existencia dónde hay
00:43:21dragones dónde hay dragones entend s
00:43:24comprendo ahora los dragones son muy
00:43:28importantes muy importantes yo tengo una
00:43:31relación
00:43:34este extraña con los dragones porque yo
00:43:37soy perro que sería el antagónico del
00:43:40dragón mira pero soy nacido en la hora
00:43:43del dragón Ah eso ya no tengo idea y
00:43:47claro bueno vos sos Gallito Yo soy yo
00:43:49soy gallo sí 93 vos sos Gallito muy
00:43:53bien está perfecto
00:43:57Espero que esté todo bien Espero que est
00:43:59Espero que esté bien vos sabés queé sos
00:44:01yo no sé qué soy yo soy el 94 eh perro
00:44:04no es 94 creo es perro el 94 es perro de
00:44:08madera perro de madera noviembre tu
00:44:10Labrador Energy de la que habl energ
00:44:13este con un perro tenés con el perro
00:44:15tenés que tener la mejor amistad es muy
00:44:19leal es fiel pero también feroz es
00:44:25también el peor enemigo u mir no te
00:44:29sugiero pelearte con los perros No jodas
00:44:32conmigo Ahora no me hagas hablar mucho
00:44:34de esto porque esto interesa mucho más
00:44:37que la política
00:44:38que que te cuento más mi ley también es
00:44:42perroy es perro mi ley es perro mi ley
00:44:45es perro de metal del
00:44:5070 perro de metal del 70 en el año del
00:44:55dragón tiene que tener algunos cuidados
00:44:58especiales y sobre todo
00:45:02avanzar sobre alguien y agredir a
00:45:05determinadas horas en las horas que el
00:45:08perro anda mejor no en las que anda peor
00:45:13porque el problema de la astrología
00:45:15china es que tiene
00:45:18muchas cuestiones
00:45:21matemáticas porque en realidad es un
00:45:25producto milenario chino pero en
00:45:28realidad es un producto ornamentado por
00:45:31los
00:45:33europeos Okay es es esto Me interesa
00:45:35mucho o sea podrías venir querés venir
00:45:38alguna vez hacemos solo astrología bueno
00:45:40no tengo problemas no tengo problemas
00:45:42pero está bien gallo no este gallo está
00:45:47bien no gallo estamos okay gallo o es
00:45:50está bien está bien el gallo porque el
00:45:52gallo reina del universo a una hora que
00:45:56dormís
00:45:59entendés a una hora que dormís pero no
00:46:02importa reina
00:46:04No la verdad reinas en un buen momento
00:46:09vos yo tengo que asesorar un gallo sí
00:46:12asesor un poco Turco nada más ya te vas
00:46:14pero dame un par de tips de gallo y
00:46:16salgo jugando y mira las mejores cosas
00:46:19las tenés que hacer vos entre las 17 y
00:46:22las 19 sí se dan cuenta meisten con
00:46:25hacer cosas a la mañana no puedo hacer
00:46:26nada a la mañana
00:46:28felizmente a la hora en que vos estás en
00:46:31problemas Si yo te digo que de 5 a 7 de
00:46:35la tarde reinas el
00:46:37universo significa que de 5 a 7 de la
00:46:41mañana tenés que tener un poco más de
00:46:47fortalezas porque estás un poco
00:46:49más debilucho pero por suerte dormís
00:46:53duermo Turco duermo por favor Turco
00:46:57querido Muchísimas gracias por venir
00:46:58Espero que lo hayas pasado bien como
00:46:59siem bien y espero que te vaya muy bien
00:47:01con tu programa Muchas gracias fuerte el
00:47:03aplauso para el Turco así gracias a
00:47:05ustedes muchachos