JOSE EDELSTEIN EN LA MAÑANA DE MALDICIÓN
Maldición Va A Ser Un Día Hermoso - 23/12/2019 - Duracion: 52:21
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Transcripción
00:00:00presenta bueno vamos a tener el placer
00:00:03de hablar con jose de einstein debe
00:00:05presentar de una manera bastante
00:00:06informal yo había leído un libro de él
00:00:09muy pero muy bueno
00:00:10y en un momento estaba escrito por él o
00:00:12de él escrito por él
00:00:15una biografía de josé martín porque no
00:00:17tengo quien me dice que pasó los papers
00:00:20yo no los entiendo que poner todo el
00:00:22esmero del mundo por estar un mes para
00:00:23entender un paper
00:00:24o el austero así que tú ves la parte de
00:00:27divulgación la que me hace sentir que
00:00:29eso sea algo de física
00:00:31y además por otro lado la física teórica
00:00:32para mí es como un ex imagínate cómo
00:00:37pensar el universo pero desde un
00:00:38pizarrón ya me vuela la cabeza
00:00:40imagínate imaginar claro o sea el nivel
00:00:43de abstracción necesito algo muy para
00:00:45para gente muy soso entonces lo leí me
00:00:47quedé fascinado
00:00:48pensé gran persona y perder contra
00:00:50alcanzable hasta que lo viene una nota
00:00:51televisiva
00:00:52y dije no a este tipo existe es real o
00:00:55sea alguien le pueda hacer una nota así
00:00:57que desesperadamente correa me habló de
00:01:00la gente que quiere redes sociales pero
00:01:03esto queda después grabado sin
00:01:05criticamos
00:01:06así los tuve estando todo este año y
00:01:08cuando dijo que venían unas aires hay
00:01:12que aprovechar los científicos que
00:01:13vienen a ver a un montón de gente dije
00:01:15nada por favor que quiero sacar todo el
00:01:17jugo lo invitamos lo invita el teatro le
00:01:18el viernes pasado declaró del evento y
00:01:21de charla y para contrastar para ser el
00:01:22que presentó este presentaron así que
00:01:26dije no tenés que venir el programa por
00:01:28favor porque lo que habla él para mí es
00:01:30a bolas o sea que te lleva a otro lugar
00:01:33y las temáticas que cuenta una forma
00:01:36mucho más bien le causará gracia porque
00:01:37irá bueno a lo mejor es como mucho
00:01:39porque cuando estás con los tuyos
00:01:44cuando tu charla está entre tus padres
00:01:46te parecen normales y es difícil
00:01:49destacable pero cuando uno nos lleva del
00:01:52terreno de los normales es un tema tan
00:01:55apasionante si tan poco probable que uno
00:01:57pueda llegar a enterarse sin que otros
00:01:59se lo diga
00:02:00ahí es donde lo vuelve para mí está el
00:02:03nivel de cuando hay un médico en la mesa
00:02:04que empecé a preguntar por las cosas que
00:02:05te pasan acá le puedes empezar a
00:02:07afrontar las cosas que pensaste alguna
00:02:08vez en la vida
00:02:11el doctor
00:02:18el doctor en la planta plata no nos
00:02:23enseñaron que coqueteó con lo primero
00:02:25que dice ingeniería electrónica pero
00:02:27abandoné tiempo ok chicos escuchen
00:02:29cuando lo hizo
00:02:32jose su primer título es el frío que
00:02:36tuviste sin licencia licenciado en
00:02:37física yo estaba en ingeniería
00:02:39electrónica y ahí cuando me di cuenta
00:02:41que el último que quería hacer o casi lo
00:02:42último en la vida es el ingeniero que
00:02:44había quemado con soldadores bueno
00:02:46además de eso que digamos también me di
00:02:48cuenta rápidamente que yo no servía para
00:02:50usar las manos que no me quemé yo creo
00:02:52que todo lo que es un poco muy poco
00:02:54claro entonces me di cuenta que debí
00:02:57irme a lo más teórico posibles en
00:02:58principio con libros lápiz y papel
00:03:00esperaba no hacer ningún desastre y qué
00:03:03fue lo que te atrajo de la física y no
00:03:05de la biología bebé
00:03:06indudablemente estabas en algo
00:03:10y qué fue lo que trajo querer recordar
00:03:13porque imagino como antes de volver a
00:03:14complejo y tedioso más allá del placer
00:03:16de que hacer algo que te gustan en
00:03:18realidad bueno yo creo que lo mismo que
00:03:20probablemente
00:03:21fabri puede decirte porque le gusta el
00:03:23ecólogo carlos pero por eso pero lo
00:03:25mismo que se admira biología también
00:03:27también me interesa o me interesaba pero
00:03:29claramente desde el secundario que me
00:03:31daba cuenta que era mucho más fácil la
00:03:33física matemática que la biología en
00:03:35particular digamos la física tiene algo
00:03:37que para mí es muy seductor que es el
00:03:38hecho de que las leyes son muy pocas o
00:03:41sea lo que hay que saber contra lo que
00:03:42todo el mundo quiere
00:03:44hay que saber poco en física en
00:03:45principio y luego saber
00:03:48juntar las piezas en cambio en biología
00:03:50tengo montón de amigos biólogos y
00:03:52químicos y me impresiona mucho en la
00:03:54memoria que hay que tener para recordar
00:03:56y recordarte de todas las especies si
00:04:00estás haciendo depende lo que estudies
00:04:01pero tenés que tener mucha memoria a mi
00:04:04gusto enciclopédica que no puedes
00:04:06deducir unas cosas de otra es tan
00:04:08fácilmente mira física me apasionaba por
00:04:09esa posibilidad en que te traía de de lo
00:04:12que venía después porque siendo físico
00:04:14tu trabajo ni va a ser como el 99% de
00:04:17los normales que de alguna forma
00:04:20no sé hay como un clientelismo en el
00:04:23trabajo que el físico el teórico no
00:04:25tiene en qué pensaste que se iba a
00:04:27convertir tu vida más allá de si se
00:04:28convirtió después en eso se convirtió en
00:04:31lo que pensé que es justo que era poder
00:04:34ser investigador y profesor
00:04:35universitario esto es lo que pude ser yo
00:04:38presenté una ingeniería en parte porque
00:04:40hice el secundario en venezuela mis
00:04:41padres estuvieron venezuela durante el
00:04:43proceso y muy bien venezuela digamos
00:04:47- mucha menos tradición científica que
00:04:49en argentina entonces la idea de
00:04:50estudiar la carrera científica una
00:04:51locura de hecho tenía compañeros que me
00:04:54veía en ese perfil y mediación que
00:04:56porque no lo hace yo están locos o sea
00:04:58para mí estudiar una carrera científica
00:05:00era hacer profesores secundarios
00:05:02eso es tino final entonces empresa
00:05:05ingeniería que lo que supone una persona
00:05:06buena en física matemática debía hacer y
00:05:08lo haces en venezuela venís a través de
00:05:10la empresa luego volví para seguir el
00:05:13juego democráticas
00:05:1651 años entonces digamos que tu
00:05:21universidad
00:05:22[Música]
00:05:2383-84 a los peces el 84 de ingeniería
00:05:26luego volvimos para cada seguida que
00:05:29ingeniería padre decidieron volver con
00:05:32la idea de volver y el 26 no está en su
00:05:36bota de oro no está en un momento el
00:05:39vallado para el 0 es un lugar increíble
00:05:42no puedo más que hablar bien de él
00:05:44balseiro colaborar que fue es gracias a
00:05:46una historia cuando yo volví entre
00:05:48ingeniería y vi un cartel de publicidad
00:05:49el balseiro ib pregunta yo no sabía lo
00:05:52que era preguntar mis compañeros yo
00:05:53tengo un acento venezolano aunque no lo
00:05:54parezca muy fuerte y me dijeron ese
00:05:57lugar es un lugar que no que decir nunca
00:05:59en tu vida es una especie de secta en el
00:06:00sur de argentina que se entra por un
00:06:03tren subterráneo y no me note por eso
00:06:09bueno yo en ese momento dije bueno sea
00:06:11que el lugar no vio nunca embebido era
00:06:13la guerra fría rusa y la tecnología de
00:06:15los cohetes algo acción atómico pero
00:06:19luego cuando cuando más adelante me di
00:06:20cuenta
00:06:21lo que a mí no me gustaba la ingeniería
00:06:23era lo que yo veía que justamente iba a
00:06:25ser mi futuro laboral era empresa jefe
00:06:28horario corbata etcétera
00:06:31a mí me gustaba escribir ahora me he
00:06:34podido resarcir con los libros estoy
00:06:36escribiendo como físico entonces me di
00:06:39cuenta que para mí lo más valioso es
00:06:41disponer de mi tiempo y disponer de
00:06:42libertad creativo que tercero está si me
00:06:46filas y tenías alguna pregunta que
00:06:48quería responderte en física gris
00:06:54sí pero no no yo no eran digamos en ese
00:06:57sentido creo que es un poco atípico para
00:06:59la gente de mí
00:07:01para lo físico de ahora obviamente
00:07:03conozco muchos en el sentido que no soy
00:07:05el típico que de chico ya sabía que ser
00:07:08científico y leía por ejemplo cuando
00:07:12salió cosmos de carl c gran vía
00:07:15digamos mi capítulo suelto pero nunca
00:07:17fui un fan loco que lo intento ver toda
00:07:19la serie hecho su primera opción es
00:07:21ingeniería no es si se declaró por el
00:07:23atacante
00:07:24digamos siempre me gustó me resultaba
00:07:27fácil pero no era digamos en realidad de
00:07:30hecho en esa época era muy joven yo
00:07:32quería ser futbolista
00:07:33no hay que decirlo y como no pude ser el
00:07:3610 de river o quedar en posibilidad de
00:07:38volar momentáneamente hay que ver su
00:07:41época
00:07:45profesional de ver en todos lados
00:07:49era una de tus sueños' a ponerte la
00:07:50banda roja y yo cuando tenía 15 años
00:07:55bueno bueno tu familia tu padre
00:07:59profesional son vivos comerciantes y me
00:08:04dijeron que me pusieron y curiosamente
00:08:13muy poco después volví a argentina
00:08:15fueron sólo dos años a los 17 volver
00:08:17cantinas que todavía estaba en
00:08:19condiciones pero desde ese par de años
00:08:23yo yo jugaba en equipo en venezuela el
00:08:26cual jugaba carlos jugar la primera
00:08:28siendo muy jovencito y la verdad que el
00:08:31ambiente en la primera relación con los
00:08:38adultos
00:08:40y digamos el ambiente humano por así
00:08:43decirlo me resultó tan chocante que la
00:08:46verdad que dijeron al fútbol pero no
00:08:49demasiado
00:08:51puede ser una experiencia en cuatro días
00:08:56eres un universo distinto aunque
00:09:00perfecto un chico común que le gusta
00:09:01jugar al fútbol con intereses en lo que
00:09:04tiene que ver estas ciencias como la
00:09:06ingeniería la física logras basaba el
00:09:08cero lo logra
00:09:09indudablemente es tomar alumno soy buena
00:09:12camada sobre la química más del balsero
00:09:15para el legendario porque un compañero
00:09:17mío es el físico número 6 messi de la
00:09:18física hoy de verdad es el número uno
00:09:21del mundo hoy así que siempre quedará
00:09:23para la historia la camada de juan
00:09:25martín maldacena que se llama martín
00:09:29debería perfecto empezar a trabajar todo
00:09:33eso y empiezas a especializar en qué
00:09:35campo bueno en el mundo académico uno lo
00:09:40que hace ese doctorado por doctorado y
00:09:42posdoctorado posgrado que es un nombre
00:09:44elegante para el trabajo
00:09:46básicamente este precario segundo luego
00:09:48empieza a buscarse la vida y te vas
00:09:50normalmente a los distintos lugares del
00:09:52mundo por un par de años y luego tienes
00:09:53que ir buscando producir para poder ir a
00:09:55otro hasta que conseguí finamente tener
00:09:57un puesto permanente y yo estoy
00:09:59especializando muy rápidamente como como
00:10:01digo cuando llega a bariloche tenía
00:10:02clarísimo quería hacer todo lo contrario
00:10:04que de lo que venía
00:10:06entonces inmediatamente creo que al mes
00:10:08o dos meses llegar a bariloche en unos
00:10:10coloquios que hay ahí los viernes
00:10:12muy buenos en los que para toda la
00:10:14comunidad el balseiro alguien cuenta su
00:10:16trabajo un viernes de coloquios yo voy a
00:10:19hablar sobre como la física cuántica me
00:10:22cambió la vida exactamente y bueno y uno
00:10:24y dio una charla uno de los expertos de
00:10:26teoría de cuerdas de allí y yo escuché
00:10:28eso no entendí nada o sea creo que
00:10:30entendí el primer minuto de la charla
00:10:31dije yo quiero hacer eso quiero entender
00:10:34eso y quieres contradicción igual lo que
00:10:37no entendía nada es la pregunta que
00:10:38claro exactamente 9 la pregunta que
00:10:39hacíamos tanto sea ahí dije ahí encontré
00:10:41una pregunta a la que quería poder
00:10:43responder
00:10:44y bueno en eso estoy he descubierto que
00:10:48si en el último día de mi vida podrá
00:10:50responder algo de esas preguntas que
00:10:52surgieron ese día que escuché una
00:10:53primera charla la teoría de cuerda es
00:10:54muy compleja pero bueno es paciente
00:10:57tiene definición rápida la teoría de
00:10:58cuerdas porque big bang theory' lo ha
00:11:00intentado en cualquier resumen de
00:11:02netflix cuando hablan de algunas charlas
00:11:06ted en el minuto de medios pero igual
00:11:09nunca a nadie veo que le encuentre una
00:11:10vuelta muy clara de que es la teoría de
00:11:12cuerdas no les así que es fácil la
00:11:14teoría collage propone que las
00:11:16partículas elementales aquello de lo que
00:11:18estamos hechos todos que son según la
00:11:21teoría convencional son puntos puntos
00:11:23en principio tamaño cero bueno sujetos a
00:11:26las leyes de la mecánica cuántica que
00:11:27son poco complicadas pero bueno son
00:11:29puntos
00:11:30la teoría que les propone que no en
00:11:31realidad hay una cuerda muy pequeñita
00:11:33pero muy mucho más pequeño y lo más
00:11:35pequeño que hemos visto y que las
00:11:37distintas partículas que vemos son
00:11:38simplemente distintas notas por así
00:11:40decirlo de esa cuerda
00:11:41entonces unifica todas las partículas
00:11:43elementales que conocemos en un único
00:11:44objeto que es una cuerda
00:11:46cuyo 2 es el electrónico y yo fa es el
00:11:49cuarto que utilidad tiene saber esto
00:11:51bueno
00:11:53la noción era vía si fuera cierta la
00:11:56teoría de cuerdas que el principio no
00:11:57tenemos de momento ningún indicio para
00:11:59estar seguros de que así es hay veces
00:12:01que sea cierto y estoy modificando cosas
00:12:02fundamentales de nuestra vida pero no
00:12:05están seguros si es así no no lo sabemos
00:12:07es que la allí donde la teoría de
00:12:09cuerdas se separa digamos como ocurre el
00:12:12capitán de la ciencia cuando hay una
00:12:13teoría nueva superadora no quiere decir
00:12:15que la teoría anterior que funcionaba
00:12:17perfecto para explicar el mundo hasta el
00:12:19minuto hasta sus minutos se caiga donde
00:12:21haya que tirar la basura sea por
00:12:22supuesto que todo lo que podía explicar
00:12:24la teoría anterior lo sigue explicando y
00:12:26la teoría nueva normalmente explica todo
00:12:28eso más algo más entonces la teoría de
00:12:30cuerdas explicaría cosas que la teoría
00:12:32de la teoría actual de física de
00:12:33partículas no explica en un dominio que
00:12:35no hemos podido explorar todavía
00:12:37entonces harían falta aceleradores de
00:12:39partículas mucho más energéticos o un
00:12:43poco de fortuna en la observación que
00:12:44hay algunas observaciones astronómicas
00:12:46que podrían dar indicios también de la
00:12:48teoría de cuerdas pero de momento eso no
00:12:50ha ocurrido o sea puede ocurrir mañana
00:12:52por dentro de 500 años este en que
00:12:56físico
00:12:57este tutti frutti que estamos haciendo
00:12:59el otro indudablemente volverte un
00:13:04teórico o un investigador
00:13:06al estar escribiendo y buscando
00:13:09soluciones
00:13:11tarde o temprano sobre todo en la física
00:13:12quieres demostrarlo y muchas veces eso
00:13:14lleva a que tengas que tener alguna
00:13:16especie de hardware un acelerador de
00:13:18partículas más grande o diseñar un
00:13:21acelerador de partículas del más chico
00:13:22para después darte cuenta qué necesitas
00:13:24uno más grande a lo mejor ver que esa
00:13:27salida de particulares dicen te ves no
00:13:29no era como pensábamos a la [ __ ] el
00:13:30acelerador de partículas 50 años que
00:13:33para la humanidad es poco pero para la
00:13:34vida del propio físico es corta como
00:13:37haces por ejemplo necesitas computadora
00:13:40marca de golpe necesitas que tu nivel de
00:13:42cómputo ya es muy chico y que tu
00:13:44ansiedad y sabes que puede llamar decir
00:13:46bueno hágame una computadora que cambie
00:13:49la forma de pensar la cuántica entonces
00:13:52sos un teórico pero todo el tiempo estás
00:13:55pidiendo cosas como realmente reales que
00:13:58no son de oria deseos
00:13:59la realidad cuanto participas para que
00:14:02estas cosas sean como decís yo sé cómo
00:14:05hacerlo y que sea como fabricarlo
00:14:07intenta entender lo que quiere decir y
00:14:09lo pasa fabrica una computadora cuántica
00:14:11por ejemplo
00:14:17los físicos teóricos somos esto yo creo
00:14:19que es algo que de formación profesional
00:14:21que creo que se aplica a todos nos gusta
00:14:24mucho más aquellos problemas que pueden
00:14:26resolverse que son elegantes y pueden
00:14:28resolverse sin tener que ir a pedirle a
00:14:31nadie que nos hagan una supercomputadora
00:14:33para poder simular lo que estamos
00:14:35haciendo pero a veces la vida como algún
00:14:38insulto además una cosa es el
00:14:42experimento separemos entre lo que dijo
00:14:44la mayor o el experimento del acelerador
00:14:46de partículas y luego está la otra que
00:14:48es la computadora que te permite simular
00:14:50que sigue siendo él el que hace el que
00:14:53mete la física teórica la computadora
00:14:55sigue siendo teórico
00:14:56claro que hace es en lugar de como no
00:14:57puede resolver las ecuaciones porque la
00:15:00gente tiene que comprender que cuando
00:15:01uno escribe una ecuación es una criatura
00:15:03puede resolver
00:15:05digamos o no puedo escribir infinitas
00:15:06ecuaciones para resolver unas pocas
00:15:07entonces la mayor parte de las veces o
00:15:10muchas veces es necesario meterle una
00:15:12computadora y hacer que la computará
00:15:13simule la evolución por ejemplo de un
00:15:16sistema por decir un ejemplo si uno
00:15:18quiere ver qué pasa con cuando dos
00:15:20agujeros negros se fusionan
00:15:23yo puedo saber lo que es un agujero
00:15:25negro puedo escribir en el papel
00:15:26supongamos que tengo un oscar negro aquí
00:15:28y otro acá y luego no puedo hacer mucho
00:15:30más en el papel en cambio lo pongo una
00:15:32computadora la computadora puede simular
00:15:34el paso del tiempo y vivir viendo lo que
00:15:36le va ocurriendo el sistema que eso no
00:15:37significa que sea la realidad sino que
00:15:39está comprobando solamente lo que vos
00:15:40teorizante claro eso es eso vendría a
00:15:42ser lo que predice la teoría al que
00:15:44luego uno debería comparar con la
00:15:45realidad claro en el caso concreto los
00:15:47agujeros negros hemos visto que la
00:15:49teoría funciona increíblemente bien
00:15:50ahora a veces la teoría se encuentra con
00:15:53estos cuellos de botella en los cuales
00:15:55hace falta la teoría y el experimento
00:15:58también que hace falta computadoras más
00:16:00poderosas y que se frena esa y el
00:16:01estudio pero si no nos vamos a comer a
00:16:03como una de las armas porque como bien
00:16:05dijiste y bien observas te digamos una
00:16:07cosa es la vida de la ciencia uno tiene
00:16:09como científico aprender a ser paciente
00:16:13y hay cosas que llevan mil años y bueno
00:16:15qué le vamos a hacer
00:16:16deja en el paréntesis y dice bueno acá
00:16:17hay algunas para poder sacar este
00:16:19cálculo a ver 11 pero al mismo tiempo
00:16:21está la vida de uno no quiere seguir
00:16:22haciendo cosas y uno debe seguir
00:16:23haciendo cosas y no lo echan entonces
00:16:25uno en esa
00:16:27en el equilibrio uno busca en algún
00:16:31mientras se va desarrollando algo uno se
00:16:34va por otro camino de hecho eso ha hecho
00:16:37que la física teórica en los últimos
00:16:38décadas haya tenido una especie de
00:16:41crecimiento exponencial lo cual a alguna
00:16:45gente le inquieta alguna gente incluso
00:16:47entre la comunidad de físicos teóricos
00:16:48la inquieta porque es como que hay una
00:16:50especie de
00:16:52veda se liberó la veda para imaginar
00:16:55universos posibles porque como nuestro
00:16:58universo tiene algunas complejidades que
00:16:59hacen que tengamos que sentarnos a
00:17:01esperar en principio que hagan un nuevo
00:17:03acelerador de partículas para decir un
00:17:05ejemplo en lugar de esperar lo que
00:17:07estamos haciendo es imaginar que para el
00:17:09día que lo enciendan qué pasaría si pasa
00:17:10a b c de bueno entonces vamos probando
00:17:14distintas posibilidades para aquellos
00:17:16que quizás ocurre entre 30 años
00:17:20él podría preguntar hay una de las cosas
00:17:23que más me fallaba cuando estudiaba
00:17:26física para biólogos que es como casi
00:17:29algo muy muy complejo poder manera muy
00:17:32simple y complicada
00:17:36el secundario o sea como le puedes
00:17:38explicar a alguien en que el universo se
00:17:42puede explicar con fórmulas o sea que es
00:17:45matemática o sea la visión newtoniana de
00:17:48que todo lo podemos explicar con números
00:17:50o sea si en el fondo es un gran misterio
00:17:54digamos porque la naturaleza sea tan que
00:17:57uno pueda llegar tan lejos usando ese
00:18:00paradigma es algo que en el fondo es un
00:18:02misterio yo creo que una buena parte de
00:18:04la física
00:18:06si uno quiere rascar y tratar de ver qué
00:18:08es lo que está debajo de que todas las
00:18:09teorías físicas funcionen también es que
00:18:12el lenguaje de perdón no me ponga alguna
00:18:15palabra técnica o vida larga no por
00:18:16favor era más de hueso queremos
00:18:17confundir algunas teorías físicas están
00:18:19basados en lo que se llama ecuaciones
00:18:20diferenciales lo son ecuaciones que lo
00:18:22que dicen s
00:18:24a cierta cantidad no sé la temperatura y
00:18:26la temperatura vale tanto en un punto
00:18:28cuánto vale el punto al lado entonces se
00:18:30basan lo que está detrás de eso en el
00:18:32fondo es la idea de la localidad o sea
00:18:34que en física todo depende lo que tiene
00:18:36cerca digamos
00:18:37contra lo que piensan los astrólogos lo
00:18:40que me ocurre a mí no depende lo que
00:18:41está pasando en mercurio sino que
00:18:43depende más bien de lo que está pasando
00:18:44por ejemplo si cruzó la calle más progre
00:18:46que me atropelle no sé qué me pasa por
00:18:48acá a que mercurio me afecte porque
00:18:51porque el micro lo tengo más cerca que
00:18:52mercurio entonces y esto ocurre que
00:18:54mercurio no te afecte claro puede ser
00:18:56que el mercurio sea el que hace que el
00:18:57chófer esté deprimido
00:19:01esta noción de localidad o sea de que
00:19:03todo depende de lo que tiene básicamente
00:19:05al lado es la que está detrás de que el
00:19:07hecho de que funcionen las ecuaciones
00:19:08diferenciales y bueno y eso quizá es una
00:19:13de las razones por las cuales funcionan
00:19:14las matemáticas ahora creo que es bueno
00:19:16no olvidar yo como físico como único de
00:19:19la ciencia todo el público intento
00:19:21además a veces a mí mi propia comunidad
00:19:23recordar recordar lo que no es ninguna
00:19:25parte está escrito que esté garantizado
00:19:27que tus funciones siempre entonces hay
00:19:29que ser siempre humildes digamos a veces
00:19:30en la ciencia modelamos algo de una
00:19:34manera y luego creemos que la realidad
00:19:35es el modelo que hicimos y que siempre
00:19:37hay que recordar que el modelo es una
00:19:39ningún cambio cambio de la realidad que
00:19:42puede llegar a ser muy bueno pero no es
00:19:43la realidad misma
00:19:48hay otras cosas estás diciendo creo que
00:19:49va un poco con ser con ser físico pero
00:19:53acá
00:19:54dijiste tres cosas que me voy a quedar
00:19:55en la prensa digital voy a decir a lo
00:19:57último pero resistencia a ser humilde es
00:19:59muy difícil ser humilde ante el
00:20:01descubrimiento one siendo uno de los
00:20:03pocos humanos que están atravesando lo
00:20:05mejor viviendo por primera vez
00:20:07comportamientos y todo eso la verdad que
00:20:09si bien el humano está indudablemente
00:20:11estamos preparados para de estas
00:20:13maravillas que estamos logrando que
00:20:15también pueden llegar a hacer nuestras
00:20:16condenas
00:20:17seremos locos mantener la humildad
00:20:20el no creerte la proponerlo de alguna
00:20:22forma sobre todo si sos muy joven creo
00:20:24que eso lo vas a entiendo con el tiempo
00:20:25imagino 65 en el tiempo te vas
00:20:27endiosando un poco más porque la
00:20:30presentación que se hable realmente el
00:20:32humano admira el conocimiento y cuando
00:20:34el conocimiento se tranquilo
00:20:37te acompaña y cuando el conocimiento es
00:20:40tan profundo no nos dan más admiración y
00:20:43vos sabes que eso es cierto entonces
00:20:45será más difícil mirar científicos
00:20:46humilde y no sé si nos serviría de algo
00:20:49eso yo creo los científicos son humildes
00:20:51de verdad creo que un día mayor tengo
00:20:56amistades en muchos campos del
00:21:00conocimiento del arte de la cultura y
00:21:02diría me atrevería a decir que en
00:21:04promedio los científicos son mucho más
00:21:06humildes que el resto de la gente de los
00:21:08colectivos que yo conozco
00:21:10justamente quizás porque nos ganamos
00:21:12también
00:21:17hay una cuestión también que otra además
00:21:21del tema del salario está la cuestión
00:21:23del público o sea yo creo que es
00:21:24normalmente cuando uno empieza a hacer
00:21:26comunicación de la ciencia
00:21:27a ver público
00:21:31111 experimenta que no es a mí me ha
00:21:34pasado experimentar que no es lo mismo
00:21:35cuando gestión de oficinas salgo a la
00:21:37calle nadie me conoce de 200 personas
00:21:40aplaudiendo de carnes lo vio por
00:21:42supuesto y eso mueve cosas en uno que
00:21:45uno tiene que saber manejar pero digamos
00:21:47los grandes científicos de la historia
00:21:49digamos en el siglo 20
00:21:51yo creo que han sido
00:21:53humildes que han comprendido cuando uno
00:21:56es en física uno se da cuenta lo difícil
00:21:57que es llegar a un resultado lo precario
00:22:01que es un resultado casi siempre digamos
00:22:03una decisión que tiene que hacer una
00:22:05lista los grandes resultados de la
00:22:06historia y la física son unos pocos y
00:22:08físicos somos miles con lo cual la
00:22:09inmensa mayoría de los físicos salvo una
00:22:13docena no hemos hecho nada digamos la
00:22:15verdad nada muy relevante o sea lo que
00:22:17uno hace es muy un ladrillito pequeñito
00:22:20del ies colaborativo y es colaborativo
00:22:24sí sí sí lo es la física teórica sigue
00:22:27teniendo todavía está está pátina de del
00:22:30gran genio la torre de marfil por
00:22:32ejemplo con nuestro compatriotas con
00:22:34martín maldacena es un genio
00:22:36y sigue siendo sus trabajos más
00:22:39importante lo escribe él sólo colabora
00:22:41con otra gente pero los trabajos que
00:22:42cuando él tiene una idea muy justo no
00:22:45tiene con firmas de
00:22:47no sé por qué no bueno luego y hasta
00:22:50había como
00:22:52competencias incluso desleales no sólo
00:22:57somos seres humanos pero yo creo que lo
00:23:00hay menos que en otras en otras áreas
00:23:02otra de las cosas que mencionaste
00:23:06adelante para los títulos libros que
00:23:09estableciendo uno en llama eso lo
00:23:10explica todo en donde casualmente dice
00:23:12ideas bellas profundas y elegantes sobre
00:23:15cómo funciona el mundo es este libro no
00:23:18es un compilado de las sectas de éstas
00:23:21pero en donde el divulgador esto le han
00:23:25pedido a científicos que que digan cuál
00:23:27les parece la idea más bellamente y
00:23:30elegantemente expresada y dos que taba
00:23:32este concepto de visión en la expresión
00:23:34de la búsqueda científica cada vez está
00:23:37más presente se dice totalmente que es
00:23:40una explicación bella y elegante total
00:23:43el logro de la persona que bueno ahí
00:23:46estén fue una persona claramente las
00:23:47teorías de gestiones son elegantes y
00:23:50bellas así que probablemente él fue el
00:23:53primero en inaugurar esta idea de que
00:23:55una teoría de que la propia estructura
00:23:58de la teoría
00:23:58de ser algo a prestar a lo que hay que
00:24:00prestarle atención claro en lugar de
00:24:02esta imagen que la gente tiene de la
00:24:04ciencia como experimento hipótesis como
00:24:08si no estuviera continuamente en
00:24:09contacto con experimentos de hecho una
00:24:11buena parte de la física actualmente
00:24:12está muy lejos el experimento porque los
00:24:13experimentos ahora son tan complicados
00:24:15tan complejos que uno tiene esperar
00:24:17tantos años para que se hagan que no y
00:24:19no le queda otra que que hace el
00:24:21experimento en la cabeza que es lo que
00:24:22einstein inventó y luego respecto a la
00:24:25belleza hubo un físico muy singular que
00:24:27fue para mí el número 2 del siglo 20 y
00:24:30fue paul dirac un personaje fascinante y
00:24:34que fue yo creo que llevo tan a tan al
00:24:37extremo este concepto que a usted le
00:24:39pareció horroroso lo que hacía de irak
00:24:40que era justamente el direc de 100 si
00:24:43tengo que elegir entre una teoría bella
00:24:45y una verdadera me quedo con la bella en
00:24:48el fondo es mucho más probable que sea
00:24:50verdadera a largo plazo y direct hizo
00:24:52algo que es absolutamente increíble el
00:24:54libro está basado en esa proximidad
00:24:55claro este y dirá que es algo increíble
00:24:58que es en un desarrollo teórico que él
00:25:01hizo en el 28 de irak
00:25:03desde 1902 tenía 26 años buscando lo
00:25:08bello sobre lo verdadero
00:25:09concluyó que tenía que existir
00:25:10antimateria en el universo con
00:25:12argumentos muy sólidos por una parte
00:25:16pero por otra parte rústicos no por otra
00:25:18parte con con miles de 11 sino seguía la
00:25:21línea argumental la línea argumental
00:25:22básicamente lo que hacer en cada momento
00:25:24tomar la opción más más más elegante no
00:25:26lo hice publicado en una revista no lo
00:25:28hice pasado revisión es bueno
00:25:33y él cuando él era una persona muy
00:25:37famosa en ese momento 26 años
00:25:47los físicos y matemáticos
00:25:52además suelen hacer todo antes los 30
00:25:54años lo cual es tremendo para los que ya
00:25:56tenemos más de 30 años pero bueno así es
00:25:58la vida hay lugar para que el resto
00:26:00hagamos pequeñas cositas y veremos lo
00:26:02que los grandes castillos que hacen los
00:26:05y de hecho cuando dirá con una serie de
00:26:09personas concluyó esto en un momento
00:26:11otros de los grandes físicos la época
00:26:13como heisenberg o bombón empiezan a
00:26:17decir lo hemos perdido es muchachos
00:26:20se descarriló claro se descarriló y en
00:26:22el 32 apareció en un experimento por
00:26:25casualidad el positrón que es la partida
00:26:26delante y material electrónico lo cual
00:26:28fue vida ya muerto
00:26:32esa sensación de te lo dije
00:26:40[Música]
00:26:43como el título el resto lo hace un
00:26:45montón de gente que es como no se va
00:26:48sorprendiendo incluso en un mundo donde
00:26:50vivirá sorprendido de cómo sorprende las
00:26:52cosas que están sucediendo en las
00:26:56computadoras cuánticas a otras no porque
00:26:59es todo un tema va a cambiar el concepto
00:27:01de un montón de cosas que te va a
00:27:03ahorrar tiempos y ni siquiera sé por qué
00:27:06te lo está ahorrando pues sí a ver las
00:27:07computadoras cuánticas que es cierto me
00:27:09lo preguntaban que no te respondí
00:27:11yo no sé si van a llegar a hacer
00:27:13computadoras de casa de personales ya no
00:27:17sé si vamos a tener en casa una
00:27:19computadora cuántica eso parece bastante
00:27:20complicado por lo menos en un futuro
00:27:22bastante lejano porque las contadoras
00:27:25cuánticas necesitan trabajar una
00:27:27temperatura muy muy baja y por muy baja
00:27:29quiero un 600 claro cerca de 270 grado
00:27:32bajo cero lo cual requieren sistema de
00:27:34refrigeración que es impensable hoy al
00:27:37menos pero van a ver si la conectamos en
00:27:39la nube y todos podríamos usar esa
00:27:40computadora sin tener la razón
00:27:42cuánta necesidad de tener las cosas si
00:27:44nos estamos atados a las cuadrillas pero
00:27:46podría ser pero fuera un paso antes y
00:27:48preguntar qué es una computadora
00:27:49cuántica básicamente todas las
00:27:54computadoras convencionales son clásicas
00:27:57llamémosla son computadoras en las
00:27:59cuales la unidad de información es un
00:28:00bit el que puede valer 1 o 0 entonces lo
00:28:03que hace la computadora por más que uno
00:28:04lo parezca que magia en el fondo es una
00:28:07corriente de unos y ceros que van
00:28:09pasando por puertas lógicas que van
00:28:12haciendo operaciones que traducen los
00:28:14programas que uno
00:28:15que uno tiene en el mundo de la cuántica
00:28:19pasa algo muy extraño es que los
00:28:20sistemas 10 es como estar o no estar
00:28:23vivo o muerto blanco y negro es algo
00:28:26binario en el mundo microscópico pasar
00:28:29muy extraño y que las cosas pueden estar
00:28:31y no estar el mismo tiempo en todos los
00:28:33sistemas que son que tienen dos estados
00:28:35o sea que podemos llamar 0 y 1 pueden
00:28:37estar también en un estado intermedio
00:28:39entre cero y uno que sea 0 2 % de uno y
00:28:44el resto de 0 o cualquiera de las
00:28:46combinaciones es más es un poco más
00:28:48complicado incluso lo que estoy diciendo
00:28:49porque la combinación entre ambos viene
00:28:53viene multiplicada por números ni
00:28:54siquiera por uno de los números que
00:28:55estamos acostumbrados a manejar sino por
00:28:57lo que sea un número complejo todavía
00:28:58más tiene más espacio para guardar cosas
00:29:05por este lado pero bueno uno entonces a
00:29:08priori podría guardar en un bit mucho
00:29:10más información que le que guarda un bit
00:29:12convencional y mucha más información es
00:29:14x cuánto claro normalmente si uno
00:29:18un bit cuántico si uno por cada bit
00:29:23cuántico 1 x
00:29:311 1
00:29:33exponencial la capacidad de la
00:29:35computadora ya no tiene este 10 q bits
00:29:39es uno tiene el doble de capacidad que
00:29:41con 9 qubits institucionalmente es muy
00:29:44fácil ver que con ese es el escalamiento
00:29:46exponencial
00:29:48con relativamente pocos qubits no
00:29:50tendría una potencia de memoria de
00:29:52cálculo mucho mayor con la computadoras
00:29:54que las clásicas cuál es el problema el
00:29:56tema que cada cubit en el fondo es un
00:29:57sistema hay muchos de momento y muchos
00:29:59diseños de que sería un qubit el google
00:30:03tiene el suyo intenté el suyo cada uno
00:30:05de los que tienen dando competir en este
00:30:06negocio tiene el suyo cada uno tiene sus
00:30:09ventajas de su desventaja y cada una
00:30:10está convencida que el suyo es bueno
00:30:12pues de chivas y la clave es ir a google
00:30:14no sé si ustedes han logrado una
00:30:17competencia comercial también en este
00:30:20tema
00:30:21y básicamente lo que están desarrollando
00:30:23esto si bien están asociados con centros
00:30:25científicos hay capital privado puesto
00:30:27net
00:30:28entre otras cosas porque el que logre
00:30:29hacer una que logre de verdad la
00:30:31supremacía cuántica va a poder en
00:30:33principio romper códigos de seguridad
00:30:36bancarios todos los códigos seguridad
00:30:37que existe en la pared el mal bueno que
00:30:40lo logré y lo valoro prima podría usarlo
00:30:43para el malo podría simplemente luego
00:30:44venderte un nuevo código de seguridad
00:30:48hasta la potencialidad de romper pero
00:30:50también por otro lado cualquier
00:30:52simulación que quieras hacer que estaba
00:30:54basado sobre el cálculo lo podrías
00:30:58ahorrar
00:31:00podría hacerlo menos tiempo estamos
00:31:02hablando muchísimo pero en algunas cosas
00:31:04vamos a hacer un poco más realista el
00:31:06google
00:31:07obviamente yo lo comprendo google tiene
00:31:09que vender y tiene que ver el anuncio
00:31:11stella su perversidad cuántica si bien
00:31:13en parte es cierto que aparentemente
00:31:15hicieron un cálculo concreto que sería
00:31:17mucho más tiempo en computadoras
00:31:18clásicas también es cierto que éste como
00:31:22diría un amigo mío actúa point porque lo
00:31:23que hicieron fue un programa muy
00:31:24concreto que lo que hace es algo muy
00:31:26concreto y en el cual no tuvieron en
00:31:28cuenta algo que en el mundo de las
00:31:30compras cuánticas muy complicados y es
00:31:31la extracción de los datos o sea vos
00:31:33puedes hacer que en la computadora
00:31:36cuántica hago una operación en un tiempo
00:31:38relativamente rápido pero luego tengo
00:31:39que leerlo eso y en la que la lectura es
00:31:42complicada al mundo de la cuántica
00:31:43porque al leer un sistema cuántico uno
00:31:45rompe esta propiedad que tiene de estar
00:31:46en cero y uno al mismo tiempo entonces
00:31:49en un punto sino siendo binarios
00:31:53en la lectura seguimos larín arios por
00:31:55así decirlo otra dificultad el mundo del
00:31:58mundo de computación cuántica es que
00:32:00normalmente en las computadoras en todos
00:32:02los sistemas clásicos hay un montón de
00:32:06sistemas están controlando errores
00:32:07porque siempre puede haber un bit que
00:32:08cambia de 0 1 x por la temperatura por
00:32:11ejemplo de la computadora por lo que
00:32:13fuera y tiene que haber alguien que
00:32:14reconozca como un error sino cada dos
00:32:16por tres no andarían los sistemas
00:32:18digitales y andan entonces hay todo un
00:32:20todo una forma en la cual los circuitos
00:32:23digitales hay un control continuo muy
00:32:26rápido
00:32:26obviamente electrónico de los errores
00:32:28pero estamos yendo también y la veíamos
00:32:31digamos ante la de una teoría hace unos
00:32:33sitios pero indudablemente se está yendo
00:32:36por ahí es 20 yo que tengo cierta edad
00:32:38que escuché los primeros que hablaban de
00:32:39computación cuántica
00:32:41me parecía ciencia ficción la maraca
00:32:42debo decir estoy sorprendido de que dos
00:32:44de los mensajes que ni siquiera le ibas
00:32:45a ver en tu vida yo pensé que no iba a
00:32:47haber la verdad que los alumnos de lo
00:32:49mejor de ancianos lo veas quizás muy
00:32:52probablemente las computadoras cuánticas
00:32:54estén en los grandes centros de
00:32:55investigación y probablemente se dedique
00:32:58a menos conoce a multimillonario y que
00:33:00se decida para poder financiar darle a
00:33:02los multimillonarios acceso a estas
00:33:05computadoras probable que se utilizan
00:33:06solamente para investigación básica
00:33:08porque por ejemplo en el mundo
00:33:13además voy a dar una charla pero por
00:33:19ejemplo del ser en el lugar de
00:33:21partículas en ginebra se hacen chocar
00:33:23partículas para ver digamos que para
00:33:25intentar entender el mundo microscópico
00:33:27está pasando algo muy loco relacionado
00:33:30con la cosa que dijiste vos hace como 20
00:33:31minutos y es que los datos que salen son
00:33:33tantos que incluso seleccionando lo de
00:33:36una manera bastante astuta para que sean
00:33:37- hoy se tienen que tratar con una red
00:33:40de computadoras que abarcan el planeta
00:33:41entero hay muchos lugares de muchos
00:33:43centro de investigación entre ellos mi
00:33:45universidad que tienen un centro de
00:33:46cómputos que es una red del centro
00:33:48global aunque para poder hacer estos
00:33:50cálculos ahora mismo están haciendo una
00:33:52actualización de los imanes del hc que
00:33:55va a aumentar lo que se llama la
00:33:57luminosidad es el número de choques por
00:33:58segundo va a ser mayor
00:34:00y uno de los problemas vienen va a haber
00:34:02más datos y ahora mismo nadie sabe cómo
00:34:04se va a resolver el tema de la cantidad
00:34:06de tos que no se van a poder manejar y
00:34:08uno puede extrapolar porque uno puede
00:34:10saber más o menos cuanto más dato va a
00:34:11haber y cuán rápido aumentan las
00:34:14memorias en la componen con parís está
00:34:16esta ley de moore que dice que más o
00:34:17menos las moteras pueden duplicarse no
00:34:19sé cada vale lo que están publicando que
00:34:28dice hasta cuánto se va a poder mantener
00:34:30esa proporción bueno de momento se ha
00:34:32mantenido pero digamos con esa con esa
00:34:36progresión no se va a llegar a tiempo
00:34:37para poder analizar los datos y sería
00:34:39tremendo encender el acelerador y no
00:34:41poder analizar los datos que estamos
00:34:43teniendo porque estamos produciendo
00:34:44cosas que queríamos pero no se están
00:34:49dando en un idioma que no entendemos
00:34:50algo
00:34:51la esperanza está de hecho hace poco
00:34:53escuché una charla del experto del ser
00:34:55del centro que en el que están los
00:34:57señores de partículas de información
00:34:59cuántica y estaba comentando que ellos
00:35:01están trabajando con la gente con todas
00:35:02están trabajando y que trabajan todos
00:35:05para ver quién es el primero que llegue
00:35:06porque les hace falta un salto
00:35:08cualitativo para poder llegar a analizar
00:35:10los datos en parte la charla que estamos
00:35:11manteniendo en decir bueno que hacemos
00:35:13seguimos avanzando aunque no podamos
00:35:14interpretar todo eso o esperamos los
00:35:17interpretamos porque el concepto
00:35:19evolucionista de del estudio diría que
00:35:21no que no frenamos no es abrir ese
00:35:25paréntesis que dijimos un montón atrás
00:35:26es decir bueno no lo va a solucionar
00:35:28esto si vamos avanzando en teoría en
00:35:30teoría en teoría pero cada vez tienen
00:35:32más armas tienen más conocimiento tienen
00:35:35cosas que ya han resuelto otros y cada
00:35:38vez es más exponencial lo que están por
00:35:41otro lado decir bueno podemos
00:35:42interpretarlo no podemos comprobarlo
00:35:44seguimos teorizando teorizando
00:35:45complejizando lo tanto que ya ni
00:35:48siquiera hacemos que estamos produciendo
00:35:49que yo creo y los ofi
00:35:52hablando aunque hacer aún cuando uno
00:35:54llegar a la conclusión de que lo
00:35:55prudente es de esperar para seguir no no
00:35:57se puede porque estamos en un mundo
00:35:59competitivo en el cual si no lo hacemos
00:36:00lo hace otro
00:36:01hay una curiosidad hay algo innato en
00:36:04nuestros genes que es la búsqueda de
00:36:06algo o sea no puede frenar claro claro
00:36:08pero bueno no podría ser nuestra muerte
00:36:10uno podría en un momento decir que su
00:36:13momento el cual hay que dedicar todos
00:36:14los esfuerzos por ejemplo para mejorar
00:36:16la capacidad de cómputo porque si no
00:36:18estamos haciendo está mejor exactamente
00:36:22pero bueno cada uno intenso en su campo
00:36:25de batalla digamos del teórico del psuv
00:36:27en sus hojas de papel
00:36:30bueno cada uno está tratando avanzar en
00:36:32su ámbito y hasta ahora funciona o sea
00:36:34lo que quizás te diré mucho científico
00:36:36hasta ahora funcionó bien así y jose y
00:36:37así como hace 20 años vos
00:36:39entendía el doctor así como entendías
00:36:43que lo cuántico la computadora cuántica
00:36:45para vos era ciencia ficción y hoy en
00:36:47día llega a los medios tradicionales que
00:36:49hay hoy en día que vos entiendas que
00:36:51puede llegar a ser la ciencia ficción y
00:36:52que dentro de 20 años puede llegar a los
00:36:54mortales por ejemplo la
00:36:57teletransportación con teleportación yo
00:37:00estaba abrir una fuerza genial por
00:37:02ejemplo es algo que hoy en día se puede
00:37:05hacer con sistemas atómicos básicamente
00:37:07con un átomo se puede teletransportar
00:37:10kilómetros
00:37:17toda la charla por ahí
00:37:20estamos terminando mejor por ello no
00:37:23hace mucho el tema lograron hacer se
00:37:27puede hacer con un sistema mente lo
00:37:28hicieron o lo hicieron
00:37:34la pregunta es qué reproducirse es el
00:37:40mismo estado
00:37:41el átomo el mismo si es un átomo no sé
00:37:44no sé con qué material lo hacen pero si
00:37:45son hato con cierto material aparece el
00:37:47mismo en el mismo estado ahora de ahí a
00:37:51pasar a transportar un cuerpo
00:37:54macroscópico que sea imposible tenemos
00:37:58tengo mis razones para pensar que es
00:38:00imposible pero y tenía sus razones para
00:38:02pensar que un átomo también era
00:38:03imposible no no aunque no en príncipes
00:38:07que el mundo digamos de la cuántica es
00:38:08lo mismo que pasa con las computadoras
00:38:09cuánticas transportan una toma fácil
00:38:11smiler una no es que sea fácil pero es
00:38:13más imaginable que uno lo pueda llegar a
00:38:16hacer digamos ahí hay algo que
00:38:18el mundo cuántico se hacía el loco como
00:38:20mencioné antes sin embargo una pelota de
00:38:22fútbol que se comporta salvo cuando
00:38:24patea messi se comporta de manera muy
00:38:25sencilla está hecha de átomos entonces
00:38:27como puede ser que algo hecho de
00:38:31millones y millones de otras cosas que
00:38:33se comportan tan raro se comporte tan
00:38:34fácil o una piedra así que no tiene una
00:38:36piedra la trayectoria la piedra es
00:38:38comparativamente mucho más simple que el
00:38:40comportamiento de cada uno de los
00:38:42elementos que componen esa piedra
00:38:43entonces es muy difícil escalar el
00:38:45comportamiento de un átomo al decaer
00:38:46completamente la piedra te voy a llevar
00:38:48a una cosa que me animé volvió loco que
00:38:50la quise contar de escucharle me costó
00:38:52muchísimo así que quiero que me des con
00:38:55un reflexión de información ya esto era
00:38:57lo que quería demostrar todo es lo mismo
00:39:00la propia humanidad muy loco pensar que
00:39:03cada vez que miramos al universo a las
00:39:05estrellas de cualquier forma estamos
00:39:07viendo el pasado o sea es muy fácil
00:39:10a escala chiquita o sea si algo sucedió
00:39:13a mucha distancia esa luz viajó todo ese
00:39:16tiempo y cuando llegó a tus ojos ya es
00:39:18el pasado en ese lugar lo loco que vos
00:39:20dijiste es que si viajamos más
00:39:23más lejos estamos dejando muchísimo más
00:39:25al pasado lo cual nos podría hacer ver
00:39:28el comienzo del universo si sólo podemos
00:39:32ver los viajar en el tiempo pero el
00:39:38universo podemos ver el universo no
00:39:41podemos ver el instante inicial ni
00:39:43podremos verlo nunca en forma directa
00:39:44porque el universo al principio estaba
00:39:47muy caliente y todas las partículas y la
00:39:50luz todos tenemos evidencias tenemos
00:39:55muchas evidencias muchas evidencias en
00:39:57la gente cuando uno da una charla
00:39:59divulgación a veces pasa que introduzco
00:40:03algún resultado hago algún gráfico para
00:40:05que se vea simplemente que no es que los
00:40:06físicos somos cuatro borrachos que en un
00:40:08bar decimos esto es mucho más borra que
00:40:10puede ser áspero pero hay un aumento muy
00:40:13fuerte desde evidencias muy muy fuertes
00:40:15de esto
00:40:16de hecho impresionantes o sea uno puede
00:40:18sacar la foto en el año 65 por
00:40:21casualidad se detectó esta radiación que
00:40:23se llama radiación cósmica de fondo que
00:40:26es la primera luz que emite el universo
00:40:27y en los siguientes décadas se analizó
00:40:30cuando voy a analizar esa luz es que el
00:40:31universo en ese momento en que emitió
00:40:34salud está a una temperatura casi
00:40:35idéntica en todos los dos lados pero con
00:40:38ligerísimas variaciones una parte en 100
00:40:40mil como mucho una parte en 10.000 que
00:40:42es mínima
00:40:44bueno hoy comprendemos bastante bien que
00:40:46esas pequeñas los grumos fríos y
00:40:48calientes son los que fueron semillas
00:40:50para que más adelante hubiera galaxias
00:40:53y por eso la materia no está todas
00:40:55he hecho el enchastre o sea uno podría
00:40:57pensar porque en el universo y galaxias
00:40:58y cúmulos de galaxias y estructura en
00:41:01lugar de estar todo desparramado y estar
00:41:03cada piedra este visual digamos dando
00:41:06vueltas por el cosmos hemos estar
00:41:08culminados por esta rutina de lo que
00:41:10aglutinó eso hoy es que no sólo de
00:41:13palabra sino con cálculos muy concretos
00:41:15podemos ver que corresponde a esos
00:41:18grumos fríos y calientes del inicio el
00:41:19universo de hecho podemos ver que por
00:41:23ejemplo podemos ver cuando eso ocurrió
00:41:24que hoy tenemos una buena en medida del
00:41:26tiempo cuando fue etcétera es cuadra
00:41:29perfectamente el momento en el que eso
00:41:31ocurrió y luego la expansión del
00:41:33universo con donde se acumula a qué
00:41:36distancias típicas el universo se
00:41:37acumula en la materia
00:41:39quiero decir uno tiene galaxias cúmulo
00:41:41de galaxias etcétera lo puede decir los
00:41:43grumos
00:41:44si piensa el universo en muy gran escala
00:41:46en la cual una galaxia es un punto claro
00:41:49es difícil imaginar pero lo podemos
00:41:51hacer de qué tamaño son esos grupos en
00:41:53los cuales de los cúmulos de galaxias
00:41:54bueno sólo podemos calcular hoy en día
00:41:57bastante bien y podemos ver que el
00:41:58tamaño de los grumos es el adecuado para
00:42:01ser explicado por los grumos
00:42:02puntos fríos y calientes del fondo
00:42:04cósmico de microondas lo cual es
00:42:06alucinante es impresionante
00:42:09podemos ver esa luz primigenia el tema
00:42:11ejerce luz primigenia fue emitida por
00:42:13universo a los 380 mil años de edad
00:42:16cuando era un bebé pero un hombre bella
00:42:18que gateaba
00:42:21porque antes de eso estaba tan caliente
00:42:23el universo que el alumno podía escapar
00:42:25siempre dio el ejemplo de que era como
00:42:27un alguien que indhira el baño en el
00:42:28medio un recital de los redondos no
00:42:30puede ir al baño pues está todo el mundo
00:42:32haciendo un poco y entonces hay que
00:42:33esperar a que la gente se calme para
00:42:35poder pasar entre el ejemplo
00:42:36en esa imagen por una cuestión de
00:42:39velocidad la luz de movimiento nos está
00:42:41llegando en algún momento no va a ser
00:42:42tarde para verlo no nos va a pasar para
00:42:45ver lo que sí va a ocurrir no el fondo
00:42:48cósmico micro no lo vemos siempre de
00:42:50hecho lo que vemos hasta el presente es
00:42:52ese pasado esto es muy fácil demostrar
00:42:54con un pequeño gráfico por 11 siempre
00:42:57reciben luz del pasado y lo que ocurre
00:43:00es que a medida que pasa el tiempo uno
00:43:02ve más universo o sea en realidad por
00:43:05qué
00:43:06por pensar de una manera y punto del
00:43:08universo a los que todavía no les dé
00:43:09tiempo llegar la luz hasta nuestros ojos
00:43:11pero mañana va a haber un poquito más de
00:43:14universo podemos ver que hoy y pasado
00:43:16mañana un poquito más es claro en el
00:43:18sentido que algo más universo ahora hace
00:43:21el universo está en expansión acelerada
00:43:23por lo tanto cada día mañana habrá
00:43:26alguna galaxia que está en los confines
00:43:28el universo que se habrá alejado tanto
00:43:31como la como la expansión acelerada hace
00:43:33que haya galaxias que se alejan más
00:43:35rápido que la luz
00:43:36hay galaxias que hoy vemos y que mañana
00:43:38no veremos también el universo el
00:43:40universo pasado que cada vez vemos más
00:43:42pero del universo ya vemos lo
00:43:45contemporánea nosotros cada vez vemos
00:43:46menos la noche y de hecho podemos hoy
00:43:49podemos calcular con lo con lo que
00:43:51sabemos universo actual cuáles son
00:43:53aquellas galaxias que vemos que nunca
00:43:56más que a las cuales si hoy les queremos
00:43:58mandar un mensaje nunca les va a llegar
00:44:00estamos terminando la verdad que hemos
00:44:03sido por tanto algo que me parece que
00:44:04hemos estado oyendo y que será
00:44:08apasionante y que ustedes ser de esta
00:44:11pregunta tengo dos disculpas
00:44:16primero digo será el rey loco como peter
00:44:19una ansiedad está viendo porque cree que
00:44:22se pierde algo entonces y está mostrando
00:44:24que el humano todo el tiempo está viendo
00:44:25internet o twitter en realidad para ver
00:44:27para no perderse nada y cuando han
00:44:28escapado dice algo estuvo pasando
00:44:31imagino que en tu profesión también
00:44:32controlar esa ansiedad de querer ver
00:44:34todo lo que está pasando será muy
00:44:36difícil
00:44:37si además todos los días tenemos una
00:44:40todos los días estados ahora hay una
00:44:43página web que de hecho funciones del
00:44:45año 91 y antes que eso había un sistema
00:44:47físico de corte por correo en el cual
00:44:50toda la gente que termina yo termino
00:44:51hacer un trabajo hoy lo subo es el lugar
00:44:53y mañana en la mañana y ocurre algo
00:44:57gráfico lo primero que hago todos los
00:44:59días a la mañana
00:45:00albert oliver eso ver ver qué trabajo
00:45:02salieron adelante y estaremos los
00:45:04momentos de mucha divulgación no de
00:45:07muchas formas de llegar a todos de poder
00:45:09ese trabajo individual poder llevarlo
00:45:11rápidamente estoy hablando de los países
00:45:13científicos claro claro imagínate resto
00:45:15de varios ríos verano pero si yo no lo
00:45:16miro todos los días luego cuando vuelva
00:45:18de compostela tengo acumulados tantos
00:45:20que es casi prefiero que no todos los
00:45:21días y eso generó una especie de
00:45:24adicción que es este tremendo ser muy
00:45:26gracioso con cometas de comentar con
00:45:28colegas colegas que han dejado la física
00:45:30en desgracia cuando le pregunta el
00:45:33momento real es como cuando de hacer el
00:45:35pucho es el momento real
00:45:36cuando se gaste es cuando ya no miras
00:45:39nunca más y no te preocupa
00:45:44es bueno estuvimos viendo la física así
00:45:47chiquita y hace un tiempo también que se
00:45:51que se hace un tiempo tiempo de estos
00:45:54humanos no en donde por ejemplo todo lo
00:45:56que sea en algo chiquitito también vemos
00:45:58con otro que tiene otra nueva física que
00:46:01se comportan de otras formas y otros
00:46:03movimientos y cada vez parece como que
00:46:05se encontrarán nuevas físicas que
00:46:07alteran la física que conocíamos como la
00:46:13física fundamental de los pequeños la
00:46:15mecánica cuántica que fue a 1927 y mick
00:46:19a lo mejor no no no los física la
00:46:21química es un subproducto de la química
00:46:31la química la física si las leyes de la
00:46:35mecánica cuántica forma escrita en 1927
00:46:37y son las mismas hoy que en ese momento
00:46:39y en el mundo macroscópico las leyes del
00:46:42mundo macroscópico son la relativa
00:46:43general que fue escrita 1915 y siguen
00:46:46siendo la misma salida a día de hoy o
00:46:48sea que las leyes fundamentales no han
00:46:49cambiado por supuesto que dentro de la
00:46:51mecánica cuántica iglesias no además ha
00:46:53construido la teoría de las partículas
00:46:56elementales que eso no existía en 1927
00:46:58os apareció después simplemente eso lo
00:47:01que te dice bueno simplemente una larga
00:47:03un largo cayeron un nobel unos cuantos
00:47:06noveles y bueno nos permite entender de
00:47:08qué está hecho hoy de qué están hechas
00:47:11toda la materia
00:47:13bueno la astronomía nos ha dado una
00:47:14lección de humildad porque todo lo que
00:47:16hemos aprendido y que creíamos que ya lo
00:47:18hemos llegado como ya nos merecíamos
00:47:20este unas buenas vacaciones resulta que
00:47:22es el cuatro y pico por ciento del
00:47:24contenido de materia energía del
00:47:25universo está esta famosa materia oscura
00:47:28y energía oscura de la cual no sabemos
00:47:29nada
00:47:30y entonces es bueno se ve que todavía
00:47:32queda camino por investigar tta bronca
00:47:35pertenecer a un tiempo nada más no poder
00:47:38verlo como con que que va a pasar eso
00:47:41finito en un momento este es un tiempo
00:47:46unos y otros no
00:47:47no sé cómo como de hecho quizás como
00:47:50físico más como físico en sí el momento
00:47:53en los años 20 eran probablemente un
00:47:55período mucho más
00:47:56quizá interesante para estar este se
00:47:59desarrollaron muchísimas cosas había
00:48:01muchísimo por hacer y era mucho más
00:48:02fácil hacer algo que luego fuera
00:48:04relevante la física se ha vuelto cada
00:48:06vez más complicada y hoy en día hacer
00:48:08algo que sea relevante es extremadamente
00:48:10difícil porque somos nunca hubo tantos
00:48:12físicos es probable que la frase que voy
00:48:14a decir gracias cierto es que hay más
00:48:15físicos vivos trabajando que todos los
00:48:18que hubo antes de la historia
00:48:21ni hablar ahora que china está entrando
00:48:22el mercado sigue directamente el número
00:48:24de trabajos que cada mañana de estos que
00:48:26mencionabas antes son por es de autores
00:48:28chinos va en aumento lo cual tiene un
00:48:30punto desesperante para los occidentales
00:48:32porque
00:48:37hay gente que aplica para el que quiere
00:48:40venir a hacer un postdoctorado mi
00:48:41instituto me hizo porque es imposible
00:48:44retener quien hizo que cuando con
00:48:46apellidos que son todos vamos
00:48:50nos fuimos de ahora todos nos vamos pero
00:48:52queremos siempre aprovechar cuando vaya
00:48:54en que se formó en la argentina nos
00:48:58estaban escuchando mucha gente creemos
00:48:59como sabemos muchos de ellos están en su
00:49:01momento de elección de carrera mucho
00:49:03están terminando también en estos días
00:49:04su carrera
00:49:07mi pregunta es
00:49:09te formaste bien a casa esto no trabaja
00:49:11es actualmente la argentina- entendemos
00:49:13por qué pero crees que es un lugar para
00:49:15formarse que vale la pena hacerlo más
00:49:17allá de a lo mejor de no poder ser
00:49:19profeta en tu tierra o lograrlo después
00:49:21de mucho tiempo sí por supuesto
00:49:23o sea el argentina tiene una tradición
00:49:25muy fuerte en temas científicos el
00:49:27balsero es un lugar excelente de más al
00:49:30menos del barceló que conocí yo porque
00:49:31puede pasado muchos años yo luego estuve
00:49:34en eeuu en europa en muchos lugares muy
00:49:35muy buenos muy famosos el barceló una
00:49:38empresa esté detrás de ninguno de los
00:49:39que yo he visto como lugar de formación
00:49:41me parece excelente
00:49:43las universidades que tienen física que
00:49:45son pocas en argentina
00:49:47tienen muy buen nivel luego
00:49:48lamentablemente yo volví a argentina
00:49:50puede estar afuera muchos años y me
00:49:52termine volviendo a ir y ya se esta vez
00:49:54sí que en forma definitiva por lo menos
00:49:56mientras trabaje como físico porque como
00:49:59no es una sorpresa para nadie
00:50:03inestabilidad completa que hay aquí
00:50:05continuamente digamos el fruto si no es
00:50:07tan grande en la cual uno puede estar
00:50:08durante un ratito bien pero luego vienen
00:50:10tres años los cuales no hay
00:50:11financiamiento o ganaste el
00:50:13financiamiento para un para tu proyecto
00:50:14pero los brotes en la plata
00:50:16bueno todas estas historias que en algún
00:50:18punto me cáncer estaba bien la habilidad
00:50:20para trabajar algo presión fuerte lo que
00:50:21tiene que ocupar ahora nuestra comunidad
00:50:23es muy intensa
00:50:24yo sigo en contacto con todos mis
00:50:25colegas de argentina ahí hay gente
00:50:27argentina de la cual estoy encantado
00:50:29llevarme a santiago de compostela por un
00:50:30tiempo para que van a trabajar conmigo y
00:50:32que vuelva y luego vuelven aquí o no
00:50:34según la elección de guadalupe
00:50:36pero bueno argentina sigue siendo un
00:50:38lugar con una potencialidad al mismo
00:50:41tiempo digo para me gusta decir hay
00:50:43veces que la gente cae en la
00:50:45autocomplacencia
00:50:46acá tuvimos a borges premio nobel
00:50:50hace rato que no tenemos a borges y
00:50:52alcorta a hacernos tres premios nobel
00:50:53entonces creo que también es cierto que
00:50:55si el país sigue descuidando tanto
00:50:59digamos la formación en un montón de
00:51:01campos yo creo que se va a acabar ese
00:51:02mito de la argentina como país un mito
00:51:05real pero virtual cada día cada día que
00:51:07pasa y que no sé
00:51:09los jóvenes no se ponen de acuerdo los
00:51:11partidos políticos para el servicio no
00:51:13se tocan estos de estos puntos todo el
00:51:15mundo dice todos los políticos del signo
00:51:16que sean cuando tiene una cámara delante
00:51:18dicen que la ciencia es muy importante
00:51:20pero luego no entiendo por qué no firman
00:51:22un pacto de estado para que los próximos
00:51:2350 años el pp y en las ciencias de al 1%
00:51:26profesional que parece no tan complicado
00:51:28que tenemos una vocación suicida pero yo
00:51:30ya no lo digo mal que hay algo que no
00:51:33nos cierra
00:51:35ni los físicos
00:51:39un gusto haber tenido la charla
00:51:44hasta enero 9
00:51:53es una familia argentina pero mis hijos
00:51:58ya son mayores para los hijos también
00:52:13pero