José Glinski - Diputado nacional de UxP por Chubut (Parte 1) | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 19/7/2024 - Duracion: 40:56
Transcripción
00:00:00no sé está José glin yo quería hablar
00:00:02con él diputado Nacional de Unión por la
00:00:04patria polémico porque por el tema que
00:00:06vamos a tocar pero quería sumarlo a la
00:00:08charla Y decía entre todos no los
00:00:10oyentes también que están comunicando
00:00:12donde maderna al 11 53 79 89990 y
00:00:16también lo están haciendo en el chat de
00:00:17YouTube ponen radio con voz en vivo ahí
00:00:19aparecemos no dejes para mañana hasta
00:00:21las 8 está haciendo peronismo explícito
00:00:23está quedando los fondos del programa y
00:00:24lo está regalando como de ella para
00:00:26quedarse con los votos con los se está
00:00:28quedando con los votos de los oyentes
00:00:30hay un prejuicio ahí pero para mientras
00:00:31tanto seguimos sumando gentes Así que la
00:00:33verdad yo voy a seguir por este camino
00:00:34todo por el rebote todo por las
00:00:36suscripciones cl a vos te parece
00:00:38entonces Ay maderna es el pueblo no
00:00:40antes era el rating viste viste claro Ah
00:00:42ahora son los suscriptores Bueno está
00:00:44bien no Yo decía José digo primero digo
00:00:47como hay que me da raro eh hacer el
00:00:51programa
00:00:53hoy por fuera de del 18 de julio Está
00:00:56bien me parece correcto que que lo diga
00:01:00que lo plantees y que lo pongas de esa
00:01:01manera en agenda porque te interesa más
00:01:03este tema y eso es legítimo y además
00:01:07para quienes tenemos participación
00:01:09activa en la comunidad judía es
00:01:10importante Así que está bien y las otras
00:01:13cosas que pasan qué s yo mañana también
00:01:15van a pasar no es decir mañana también
00:01:18va a haber agenda de la Reforma
00:01:19electoral mañana también vamos a ver
00:01:21cómo para vamos a ver cómo el gobierno
00:01:24elige con quién dialogar sobre las
00:01:26normas y no con el pleno de los
00:01:28representantes de la cámara de diputados
00:01:30a quies quieren de aliados y a qui no y
00:01:33mañana Quizás mi ley no va a ir al acto
00:01:34de amia y a mí para m me parece un tema
00:01:37recontra interesante la relación de mi
00:01:39ley con el mundo judío recontra
00:01:41interesante porque veo a mí me incomoda
00:01:44muchísimo pero no por mi pertenencia
00:01:47política sino por mi pertenencia
00:01:48comunitaria
00:01:50no di hay que contar un poco la relación
00:01:53de porque no sé si la oent le interesa
00:01:56sabe le importa es que hay que
00:01:58problematizar eso porque si no de alguna
00:02:01manera algo que decías vos recién No a
00:02:03mí lo que me
00:02:04preocupa es
00:02:06que esto pueda tener como daño colateral
00:02:10un brote antisemita en la Argentina
00:02:13Porque si la figura de mi ley va a estar
00:02:15atado a los judíos que además está atado
00:02:17a los judíos de una manera muy muy
00:02:19singular que está muy vinculado a la
00:02:21ortodoxia a lo religioso No
00:02:23necesariamente a los vínculos sanos que
00:02:26debe haber entre un gobierno y las
00:02:27instituciones centrales
00:02:29de alguna manera algo del destino del
00:02:33propio gobierno de mi ley puede tener un
00:02:34impacto respecto de lo que la gente
00:02:36piense de la comunidad judía y si sale
00:02:38bien también Mira me decía un rabino un
00:02:40rabino eh qué loco esto que la entado
00:02:43está desconcertado dice que está
00:02:45hablando glinsky de Unión por la que
00:02:47ahora vamos a hablar también no de la
00:02:48posición de Unión por la patria no le
00:02:50vamos a escapar de ninguna manera eso no
00:02:52le quiero escapar de la oposición de
00:02:54Unión por la patria eh con con con Irán
00:02:57y particularmente con el tema del
00:02:58atentado este año parece todo indica que
00:03:01va a ir a juicio
00:03:03oral el memorándum con con Irán y me
00:03:07sale siempre memorándum de encubrimiento
00:03:09y no de
00:03:11entendimiento pero me decía un rabino y
00:03:14si sale bien tampoco es bueno porque va
00:03:16a haber como suponiendo no sé cómo va a
00:03:18salir bien porque la verdad nada
00:03:20indicaría pero si sale bien va a haber
00:03:22como una creencia que entonces los
00:03:24judíos no este tiene un aura de los
00:03:26judíos que acompaña raro pero pero digo
00:03:30lo sent por está volviendo no sé los
00:03:32pibes vacaciones los llevaste a dónde te
00:03:35gustó a la República de los niños guac
00:03:38están haciendo cosas buenísimas en la
00:03:39ciudad también nada Me contaba a mi
00:03:40hermana ahora que escribime Lara Contame
00:03:43que se quería llevar a mis pivas no me
00:03:44acuerdo dónde acá en la ciudad y bueno
00:03:46me olvid mándame Lara al par es gracias
00:03:49al parque de invierno en Parque roca
00:03:50fuiste vos mi hijo estaba nada estaba
00:03:54increíble de gente Bueno no
00:03:56importa pero dice mi le judío es muy
00:04:01particular el tipo empezó a estudiar
00:04:03solo la torá Es raro por interés propio
00:04:08antes de ser diputado antes pero lo que
00:04:10me pasa a mí José
00:04:12José
00:04:14eso cómo yo no voy a querer que alguien
00:04:16abrace una fe que yo amo tanto no es
00:04:19digo es raro por qué yo no por qué yo le
00:04:23me opondría alguien que abraza
00:04:27legítimamente bueno por ahí lo que no me
00:04:29gusta es que lo haga tan público no
00:04:31bueno es que no puede confundir el rol
00:04:33que tiene como jefe de estado con su
00:04:36creencia religiosa aparte yo le creo a
00:04:38él en su rel A ver es un tipo que cree
00:04:40que la fuerza del cielo lo pusieron de
00:04:42presidente que abrace una fe la que
00:04:44fuera y en este caso si é la judía y eso
00:04:47a mí me parece bien mal no sé no no
00:04:50tengo una opinión no tenés no no que él
00:04:53haga lo que quiera con su vida con su fe
00:04:55yo creo que qué s yo he cambiado a lo
00:04:57largo de mi vida mi relación con la fe
00:04:59he pasado de momentos de más agnósticos
00:05:02a momentos de no sé viste de de
00:05:04Necesidad de tener que creer en algo no
00:05:06profeso la religión judía de manera
00:05:10eh sistemática pero para las fiestas
00:05:13incluso hasta oficiado en la comunidad
00:05:15comoo rivadavia y cuando estoy ahí me la
00:05:17creo y siento y y tengo esa fe la tengo
00:05:20la vivo o sea me pasa me atraviesa el
00:05:22cuerpo la mente la panza todo entonces
00:05:25digo que él ahora por qué meter eso con
00:05:28una sobreactuación de posición
00:05:30geopolítico Por qué generar
00:05:32provocaciones que es algo que hace de
00:05:34manera habitual
00:05:35eh con nada esto no nos van a venir a
00:05:38amenazar
00:05:39nadie mudar la capital la embajada de
00:05:44telaviva Jerusalén que son medida que no
00:05:46las hace Estados Unidos digamos no
00:05:48pongámonos en un lugar nadie te pidió
00:05:50tanto no hay como una sensación
00:05:51permanente viste cuando te dicen ni
00:05:54siquiera las grandes corporaciones le
00:05:55pidieron a mi ley que arme un régimen de
00:05:58grandes inversiones
00:06:00beneficioso bueno yo tampoco te pido
00:06:02tanto no te pido tanto judaísmo Javier
00:06:04Baja un cambio
00:06:06estemos tratemos de generar los mínimos
00:06:09consensos para transitar la vida lo más
00:06:11tranquila posible que nadie le pidió
00:06:13tanto lo hace solo Sí por eso te digo
00:06:15pero de verdad
00:06:17eh De verdad es más hay exores que le
00:06:19dicen como chill cómo estoy en modo
00:06:23Arabia porque Arabia vino y manejaba
00:06:25como bilingue permanente bilingue era
00:06:27muy
00:06:28difícil le dicen le dicen como PR o sea
00:06:32de verdad Esta preocupación que tenés
00:06:33vos también la tienen este sus aliados
00:06:36digamos no no y y sus referentes
00:06:40espirituales le dicen esperá un poquito
00:06:43y no hace falta tanto y él él él él él
00:06:47no él no puede él lo necesita hacer
00:06:50entonces eh a mí eso me genera y y y
00:06:53además son distintos sectores porque no
00:06:55es que él está enfrascado en un solo
00:06:57sector no lo hablábamos acá con
00:07:00e con con los
00:07:10lubavitch eh que es embajador ahora en
00:07:13este en Israel eh o él tiene no sí con
00:07:19Axel vanish
00:07:21e él él él se se aferra a cosas que que
00:07:26y estudia y estudia a altas horas de la
00:07:29noche
00:07:30y y no no es que se lo están pidiendo
00:07:33desde estos sectores entendés es algo
00:07:35que él ahora tuvimos tantos años un un
00:07:39distanciamiento y y en algunos casos
00:07:44un rechazo a a nuestra a nuestra
00:07:49religión y a nuestra colectividad que de
00:07:51repente ver esto es raro también es raro
00:07:54verlo con una bandera de Israel es todo
00:07:57Es como raro
00:07:59y verlo con kipa Es raro es raro a mí me
00:08:02da un poquito de sobreactuación por eso
00:08:04que tenga su su intim para qué Y para
00:08:06qué para qué Para qué sobreactuar para
00:08:08qué bueno Me parece que hay eso ya tiene
00:08:12un componente más de carácter
00:08:13geopolítico Me parece que no es
00:08:15solamente un tema religioso que Pero
00:08:17para qué Para que Trump lo quiera para
00:08:19qué no va a ser vos crees que nos usa
00:08:21para que Trump no nos quier noesta plata
00:08:24los para qué de mi ley a mí me cuesta
00:08:26entenderlo porque me cuesta entender su
00:08:27subjetividad yo no me cuesta entenderlo
00:08:29es un tipo que a priori me parece raro
00:08:31pero bueno es el presidente de la nación
00:08:34pero José estás pero ver hablemos bien
00:08:37claro no no bien Vamos a ha bien pero
00:08:38digo claro vos realmente crees que
00:08:40puedes sobreactuar para que no sé Trump
00:08:43Cuando gane todo todo indicaría no
00:08:45porque la verdad que ahí no sé qué
00:08:47fuerza puede obrar para que no gane
00:08:49Trump eh cada vez peor no el pobre señor
00:08:52presidente norteamericano Bueno pero ya
00:08:56todo indica que no llega a ser candidato
00:08:59pobrecito
00:09:00no Qué va a so actual para que le
00:09:03presten plata vamos gl Ah qué no pasa
00:09:09nada no pasa nada no
00:09:13pas sí sí sí sí ponelo ahí no ay jalá
00:09:17jalá sambusa yo soy más ruso viste pero
00:09:20pasé por
00:09:22soy y compré también algunas
00:09:25cositas Eso es almal para ponera
00:09:29No qué
00:09:31hacemos Ay qué rico un tiró todo dicen
00:09:34en YouTube tiró todo ojo con la fórmula
00:09:37glinsky maderna no O maderna glinsky ojo
00:09:40ojo eh uno te regala vinos el otro
00:09:42guarda guarda chico guarda no guarda eh
00:09:45Ah sépanlo vamos a probar nosotros que
00:09:48se tir exactamente Mira mir los tengo
00:09:51entrenados Mira contale cómo estoy
00:09:52entrenada y ella está entrenada también
00:09:54porque el otro día vino el presidente de
00:09:55amia Sí pero han venido muchos rabinos Y
00:09:58entonces siempre se levantaba y le tira
00:10:01el beso maderna viste y maderna I y le
00:10:03tiraba el beso y era como un momento
00:10:05incómodo notita me qued
00:10:09acá no
00:10:11no no es genial vos lo hac
00:10:15En mi viejo una vez para los 100 años
00:10:17del aniversario de comodoro que era el
00:10:20presidente de la comunidad judía de
00:10:22comodoro un encuentro de cico y había un
00:10:25estadio lleno de gente y agarró y empezó
00:10:28a revolear pan al estadio espectac había
00:10:30gente no sé evangelistas católicos s yo
00:10:33y nosotros cantamos salam ubic la
00:10:35canción armamos un coro improvisado
00:10:37tengo un pasado más más de juvenil
00:10:40musical Y cantábamos yí sí y tocaba el
00:10:44saxo en una teníamos un conjunto High
00:10:46tocábamos las canciones y con eso la
00:10:48enamoraste bueno no no no otras cosas no
00:10:51pensé que era lindo si ahí No acá ahí se
00:10:54sienta era lindo entrar en eso y cambi
00:11:00vos estás entrando J por supuesto No
00:11:02mirado por favor te pido pero chicos Hoy
00:11:05estamos en un día donde no sé que pasa
00:11:07somos estos
00:11:09somos puedo venir lo puedo reemplazar a
00:11:12mi amigo mayol recra Ah leer piso
00:11:16perfecto
00:11:20cho queres que loemos a preguntas
00:11:22políticas mientras quería saber si
00:11:24pensaba que mi ley sobrea para que
00:11:26preste plata un poco creo que hay ahí
00:11:29también de eso es como una
00:11:32sobreactuación rara porque al mismo
00:11:33tiempo yo creo que es verosímil Es decir
00:11:36lo es un activo que tiene mi ley que
00:11:38todos que le creen digamos no le creemos
00:11:41le creemos es verosímil No claro que
00:11:43Pero bueno atrás hay algunas cosas donde
00:11:45todos viste hay como una hay como un
00:11:48envalentonar de
00:11:50eso también lo planteaba el otro día no
00:11:52y es algo que se plantea permanentemente
00:11:54esto de si le va mal a m puede haber no
00:11:58críticas que que lleven al antisemitismo
00:12:00a una porción de la población ahora él
00:12:02hizo campaña con la bandera de Israel sí
00:12:05y no fue no castigado por eso en la hora
00:12:09de votar a la gente al argentino que fue
00:12:12a votar no le importó si tenía una
00:12:15equipada la bandera de Israel o abrazaba
00:12:16al Papa De hecho el tipo en campaña
00:12:18puteo al papa y ganó con la bandera de
00:12:22Israel Sí estoy de acuerdo y después fue
00:12:24y se abrazó con el papa No estoy de
00:12:25acuerdo igual las contradicciones de él
00:12:27las verdad que las resuelve bien tiene
00:12:29tiene algo el tipo no para poder
00:12:31resolverlo que yo todavía no entiendo no
00:12:33tiene algo pero mira yo vengo directo
00:12:36llegué un poquito temprano porque
00:12:38terminamos recién un foro
00:12:39interparlamentaria con representantes
00:12:41legisladores y legisladoras de todo el
00:12:43mundo una task Force contra el
00:12:45antisemitismo no y lo que está
00:12:47ocurriendo en Europa en Estados Unidos
00:12:51en algunos países de América Latina en
00:12:53menos medida chile no tiene nada que ver
00:12:55con la Argentina la Argentina es un país
00:12:57donde el antisemitismo no está flor de
00:13:00piel quizás las marcas del 92 del 94 el
00:13:04memorándum la muerte de nisman me hago
00:13:06cargo de todo y vamos a poder hablar de
00:13:08todo si tienen ganas pero el asesinato
00:13:10dice la justicia no de nisman Bueno hay
00:13:12una una causa abierta por homicidio Sí
00:13:15está bien pero no hay sentencia firme te
00:13:16dice homicidio está bien yo eso para mí
00:13:20no es algo que yo pueda determinar para
00:13:21mí es la muerte no la carpeta dice
00:13:23homicidio está bien yo la expresidenta
00:13:26Cristina Fernández K también dijo
00:13:28homicidio En una conferencia que hizo
00:13:30digamos en algún momento yo tengo otra
00:13:32opinión Pero me parece que es es materia
00:13:35de investigación sí estoy convencido de
00:13:38que tiene que ver con el mismo quiloso
00:13:39no una línea de tiempo que empieza con
00:13:41el atentado en 92 que llega hasta Hasta
00:13:45hast hasta hoy pasando por esas
00:13:47instancias bomba de amia memorándum con
00:13:50Irán y muerte de nisman no y que además
00:13:52de termina nuestra vida institucional en
00:13:54la Argentina o sea la política Argentina
00:13:56está Cruzada por la temática judía y es
00:13:59no redunda en antisemitismo en la
00:14:01sociedad a mí incluso me pregunta mucho
00:14:04cómo puede ser peronista dentro de la
00:14:06comunidad judía No no es una
00:14:08contradicción Y si sos peronista judía y
00:14:10feminista
00:14:11AC Hoy hubo una cosa que no me gustó en
00:14:14el acto de amí en relación a eso por qué
00:14:16Porque me parece que estuvo fue una adás
00:14:18del presidente de la amia pegarle al
00:14:20niuna menos por no haberse pronunciado
00:14:22por las mujeres que fueron bejad y
00:14:25asesinadas digo puede ser una opinión
00:14:27Pero fue fue cierto
00:14:30el 7 de octubre vejaron violaron a
00:14:33mujeres israelíes y las organizaciones
00:14:37feministas particularmente de Naciones
00:14:38Unidas tardaron va a ser casi un año en
00:14:41pronunciarse es una crítica posible creo
00:14:44que es un error un hecho no es una
00:14:46opinión tal vez no era el contexto pero
00:14:49es un hecho no es una opinión
00:14:51pres pierde o sea que pierde más de lo
00:14:54que gana le habló la comunidad una parte
00:14:56la conformó viste cuando aus amigos
00:14:59Escuchar se lo dijiste y adás en una
00:15:01Tribuna muy antifeminista Porque esa
00:15:04primera línea del gobierno es
00:15:06antifeminista es un guiño claramente
00:15:08entonces digo para qué Y además porque
00:15:10yo a lo conozco y lo quiero lo quiero
00:15:13Tendría que haber hecho esto en privado
00:15:15y no no al aire pero lo tenía acá atado
00:15:17el otro día lo tengo lo tenía
00:15:18atragantado porque me pareció una de más
00:15:21una de más en un contexto donde además O
00:15:24sea que era cierto pero no lo tendría
00:15:25que haber dicho el día del aniversario
00:15:27digo es para discutirlo eso Si eso es la
00:15:30agenda que vos tenés que poner sobre el
00:15:327 de hay argentinos secuestrados ahí hay
00:15:35argentinos hay argentinos desaparecidos
00:15:38en gaza ocho todavía no yo digo que son
00:15:41desaparecidos como los 30.000
00:15:42desaparecidos Bueno hay ocho en
00:15:44democracia que están desaparecido en un
00:15:47país ni siquiera bueno en la franja de
00:15:49gaza en el extranjero Y la Argentina
00:15:53tiene y la comunidad judía tiene que
00:15:55pedir sobre todo por la liberación de
00:15:57los reenes particularmente los argentino
00:15:59Porque esa es la única salida que tiene
00:16:02el conflicto de hoy que los reenes
00:16:04vuelvan a su casa sanos y salvos Si no
00:16:07vamos a seguir en el mismo pero vos dec
00:16:10que la sociedad Argentina no es este no
00:16:12no presenta los niveles de antisemitismo
00:16:14que si presentan Estados Unidos Europa
00:16:17chile no exacto y hoy hoy contaban había
00:16:21historias en primera persona de Colombia
00:16:23bueno en Estados Unidos lo que está
00:16:24ocurriendo en las universidades y pasó
00:16:26algo muy groso que quería charlarlo con
00:16:28con vos que alguien contaba dice hay un
00:16:31monitoreo no de de de sobre todo de de
00:16:34lo que pasa en las redes respecto al
00:16:36antisemitismo no y hay una preocupación
00:16:38por el traslado del mundo virtual al
00:16:40mundo real respecto de acciones
00:16:42antisemitas
00:16:44y y en ese en ese contexto
00:16:48e la verdad que nosotros estamos en en
00:16:52una
00:16:53situación muy muy buena pero pasó algo
00:16:56con el periodismo muy groso que es que
00:16:58las manifestaciones antisemitas que
00:17:01había antes post 7 de octubre se
00:17:03mantuvieron en en en el mundo digital
00:17:07pero lo que bajó y mucho Fueron las
00:17:10opiniones en favor de Israel en los
00:17:11medios de comunicación
00:17:13periodistas no qui hablar del tema que
00:17:15defendían la agenda esa se fueron
00:17:18bajando digamos no no quieren hablar del
00:17:20tema no que cambiaron el discurso
00:17:21dejaron se bajaron de la narrativa
00:17:23exacto no Exacto exacto no cuentan como
00:17:25si no sucediera no cuentan más ya está
00:17:28lo bancaron en momento noot incluso con
00:17:31contradicciones porque a m a mí hay
00:17:33cierta posición digamos Yo soy de alguna
00:17:37manera opositora a netanyahu por decirlo
00:17:39de alguna forma mi posicionamiento
00:17:42político dentro de Israel aunque no no
00:17:44voto nada pero he tenido participación
00:17:46comunitaria vinculada a los partidos
00:17:47políticos y yo creo que nanu saca
00:17:50provecho de esta situación no como de
00:17:52una perspectiva bien analítica pero no
00:17:54se bajaron no es que dicen che No para
00:17:57mí eso es un error porque
00:18:00porque Incluso en la complejidad vale la
00:18:01pena mantener el tema el tema presente y
00:18:04una cosa no quita la otra que la que la
00:18:07acción de represalia israelí sea
00:18:08legítima es creo que coincidimos y
00:18:11después puede decir no estoy de acuerdo
00:18:13hasta dónde por dónde pero lo que pasó
00:18:16el 7 de octubre es una aberración total
00:18:17y es una cosa que no puede ser callada
00:18:20bajo ningú Espe José está bueno que lo
00:18:22traí
00:18:25José diglo yo me aburro de m a veces
00:18:29viste porque no De verdad invit más
00:18:31seguido La verdad que sí invital más
00:18:33seguido no no tenemos una esa jala no s
00:18:36puede más dónde eleni le dije que lo iba
00:18:38a hacer el chiv eleni Ay sí Yo quiero
00:18:41para mañana shabat voy las chicas no me
00:18:44hizo ningún descuento pero le dije que
00:18:45iba No qué descuento está bien este no
00:18:49todo schar viste todo schwar caemos en
00:18:52todos los estereotipos igual no hay más
00:18:54y nadie así que quién nos va a
00:18:56denunciar no sabes que em yo no hay son
00:19:01pocos los los colegas que quieren hablar
00:19:03del tema y lo que a veces cuando los
00:19:05convoco no para digo para que ha más
00:19:07voces digo para para para
00:19:10eh No sé cuando hay hay algún evento
00:19:13importante no para ir a hablar pero no
00:19:15importa digo de un encuentro un country
00:19:17una e no sé este Ahora que vino tanta
00:19:20gente de afuera yo para no ir siempre yo
00:19:23porque si no después Está bien me putean
00:19:26y me dicen trabajas para la embajada me
00:19:27río Pero para qué vo a trabajar para la
00:19:29embajada si o sea para qué me pagarían
00:19:31si lo hago gratis entendés O sea que
00:19:32usen la plata para otra cosa si yo lo me
00:19:35has escuchado yo dono mis honorarios yo
00:19:38dono mis honorarios jamás cobraría para
00:19:40esto
00:19:41e y cuando los buscas te dicen no no me
00:19:45suma viste no no me suma no me suma me
00:19:48putea no suma es una cosa que no suma
00:19:51está bien no suma pero sabes y sabes de
00:19:53Quiénes te da más bronca feo estar
00:19:55hablando el día de Ho pero gente que ha
00:19:57hecho su carrera basándose en la
00:20:00identidad
00:20:01judía su carrera
00:20:04eh Y cuando tiene que el tema es para
00:20:07quilo no es muy polémico muy polémico
00:20:10las marcas después no acompañan
00:20:13Dale sí qué feo qué feo qué feo qué feo
00:20:17porque no me vas hablar de periodismo
00:20:18Bueno no sé no importa y por eso
00:20:23valoro que yoce mucho tiempo pero por
00:20:25eso valoro mucho vos es como no importa
00:20:28no importa
00:20:29lo que digan pero valoro un montón eh lo
00:20:32que hace Cristina Pérez le recreo le
00:20:34recreo a Cristina le recreo porque
00:20:36cuando hay que más allá de las
00:20:37diferencias que podemos tener porque
00:20:38cuando hay que poner el cuerpo la mina
00:20:41lo pone y y y lo pone para la causa y lo
00:20:44pone para explicar y lo y y llega a
00:20:46otras audiencias y llega a otra gente
00:20:48porque si no nosotros estamos todo el
00:20:49tiempo hablá no viste como medio a
00:20:51nosotros mismos es el desafío No yo soy
00:20:53soy un me identifico en serio con el
00:20:56peronismo me considero kisnerista además
00:20:58y voy y voy con esto y no me bajo de
00:21:01ninguna y no tengo ningún problema y el
00:21:03otro día fui a hablar a la comunidad
00:21:04judía un encuentro de limud Y fui a
00:21:07hablar de eso que a mí no se me presenta
00:21:08ning todo el mundo no no por sumud es un
00:21:11espacio de de diálogo de la diversidad
00:21:13del mundo judío eh que me invitaron a
00:21:16hablar sobre eso antisemitismo y
00:21:19política jismo y política y la verdad
00:21:21que nunca encuentro un público muy
00:21:24amistoso cuando voy no porque yo digo
00:21:26Estoy acá políticamente parado y vivo
00:21:28con eventualmente con las
00:21:29contradicciones que vive cualquier
00:21:31persona la vida pero las pongo sobre la
00:21:34mesa y las ponemos a discutir charlemos
00:21:35lo no tengo ningún problema a m no se me
00:21:37presenta como contradicción digo ser
00:21:39judío y ser peronista no pero vos decías
00:21:41que a veces te sentís interpelado por
00:21:44gente de la comunidad que dice porque
00:21:46sos peronista no te pasa también al
00:21:49revés que dentro del peronismo algún
00:21:52sector cuestione tu participación en la
00:21:54comunidad
00:21:56judía Mira el peronismo tiene una
00:21:59ventaja respecto de otros espacios
00:22:01políticos respecto de su elasticidad que
00:22:03algunos lo ven como un problema
00:22:06eh Pero bueno qué s yo es es para
00:22:08teorizar más sobre el peronismo que
00:22:10sobre la condición judía siempre
00:22:12hubieron judíos incluso judíos
00:22:15identificados con el sionismo dentro del
00:22:17peronismo y ahí la respuesta que tuve el
00:22:21otro día alguien dijo en esa
00:22:23conversación dice pero el peronismo es
00:22:24un partido nazi y alguien le contestó yo
00:22:26me quedé quieto eh Y alguien le contestó
00:22:28eso va analizar el holocausto eso va a
00:22:29analizar el nazismo es olvidar que que
00:22:32perón fue el que inauguró las relaciones
00:22:34diplomáticas con Israel no con mi abuelo
00:22:36Exacto Exacto con mi abuelo con mi
00:22:38abuelo mangel el primer embajador No
00:22:41tampoco me queda tan claro digamos en el
00:22:4348 si perón no hizo un movimiento de
00:22:45reconocer fue el primer estado eh
00:22:47latinoamericano en reconocer Israel en
00:22:49el 48 mandando a mi
00:22:52abuelo o sea abriendo esa puerta y
00:22:56después abriendo también otra para que
00:22:57entren los nazi no en esa doble jugada
00:23:01Habría que ver qué hicieron los
00:23:02americanos también a dónde fueron los
00:23:04naz dónde desarrollaron su tecnolog esto
00:23:06que te pregunta guido y abrimos la la
00:23:09gran polémica di se puede ser digamos
00:23:12kisnerista y militar en esta causa
00:23:15cuando el kissnerismo digo hoy escribía
00:23:18no digo yo no me olvido No hoy todos
00:23:19decimos no me olvido yo no me olvido de
00:23:21quiénes atentaron no me olvido de
00:23:23Quiénes se encubrieron pero tampoco de
00:23:25Quiénes pactaron Y todavía el día de hoy
00:23:28vamos a seguir discutiendo Qué fue el el
00:23:32famoso memorándum Qué fue el famoso
00:23:34pacto porque No necesariamente porque no
00:23:36haya entrado en vigencia y No
00:23:38necesariamente Porque Irán no lo haya
00:23:39refrendado y no quiero entrar en
00:23:41tecnicismo no hubo una intención de
00:23:44bajarle el tono llamémoslo por est de
00:23:46esta manera para no no no en quilombo
00:23:48oyente en las alertas en las alertas
00:23:51rojas mostrando digamos que había
00:23:53intención de de de negociar en una
00:23:56reunión que existió eh Y de alguna
00:23:59manera también Y esto y esto pasó José
00:24:03de que Argentina sea digamos un poco
00:24:06eh socio de de Venezuela en esto de de
00:24:10ser no la playa de estacionamiento de
00:24:12Irán a la hora de desembarcar en América
00:24:14Latina no estoy de acuerdo bueno no
00:24:17estoy de acuerdo me parece que está bien
00:24:20que lo discutamos y me parece productivo
00:24:21que lo discutamos al aire pero no estoy
00:24:23de
00:24:24acuerdo Yo creo que bueno creo y y y
00:24:28Además tengo algunas razones para
00:24:30creerlo No es solamente que lo creo en
00:24:32mi intimidad sino producto de mi vida
00:24:35institucional política de reuniones
00:24:37mantenidas y demás vos pasaste
00:24:38recordemos recordemos Yo fui a ver mi
00:24:41vida más mi biografía política fui
00:24:43ministro de Seguridad y Justicia de
00:24:45chubut a los 32 años en el 2012 hasta el
00:24:472014 después me fui a la política y
00:24:50volví como jefe de la policía de
00:24:51seguridad aeroportuaria los 4 años de
00:24:53Alberto Fernández y ahora soy diputado
00:24:55nacional Pero además tengo una vida de
00:24:57militancia en la comunidad judía porque
00:24:59yo soy un cuadro político formado en la
00:25:01comunidad judía eso es mi es uno de mis
00:25:04determinantes quizás sea vengo de fui
00:25:06Madrid para los judíos que están por ahí
00:25:08saben o sea vengo de la escuela de
00:25:10liderazgo de la comunidad judía de la
00:25:12comunidad judía comprometida politizada
00:25:14además no no estoy de acuerdo con con el
00:25:17tema del memorándum Yo creo que el
00:25:19memorándum ante todo es un error
00:25:21político de dimensiones
00:25:25globales cometido por la expresidenta
00:25:28Cristina Fernández un error
00:25:31político
00:25:33creo decir con algo de razón que ella
00:25:37piensa lo mismo y hay que leer su libro
00:25:41y y creo que
00:25:43además hay una combinación
00:25:46de voy a ser brutal y espero que nadie
00:25:49se enoje de ingenuidad y megalomanía es
00:25:53decir yo creo que se quiso hacer algo
00:25:56desde la Argentina
00:25:58cuando había en el mundo actores
00:26:02muchísimo más relevantes muchísimo más
00:26:04importantes que iban en un sentido es
00:26:07decir la Argentina o Cristina leyó que
00:26:10Obama y el g7 estaban en un proceso de
00:26:14acuerdo con Irán y dijo Acá está la
00:26:16puerta para resolver un tema que a
00:26:18nosotros nos duele no que es dar un paso
00:26:20hacia adelante con la amia no estoy bajo
00:26:23ningún punto de de vista de acuerdo con
00:26:25la idea que que el memorándum con Irán
00:26:27tiene un componente de
00:26:29encubrimiento creo que es un error
00:26:31político enorme yo creo que hay un tema
00:26:33geopolítico que la Argentina no se puede
00:26:35hacer la boluda que es acá Irán puso dos
00:26:38bombas y además de que todavía no se
00:26:40resolvió lo judicial quien le dijo al
00:26:42mundo fue Irán fue néctor kishner en el
00:26:44año 2005 en Naciones Unidas Entonces el
00:26:47peronismo se tiene que hacer cargo
00:26:49también de eso yo mea me hago cargo de
00:26:51todo también no hablemos de menem hoy y
00:26:54y Con todo el respeto que le puedo tener
00:26:55al presidente de la cámara de diputados
00:26:57que Martín
00:26:58menem sea el que nos venga a contar en
00:27:01el foro que estuvimos nosotros eh a
00:27:04decir que el hablar del memorándum con
00:27:07Irán como un acto de encubrimiento
00:27:08cuando durante el gobierno de su tío dio
00:27:10qué dijo porque no lo no hio tuvimos
00:27:13abrió el Foro de legisladores del que
00:27:14nosotros
00:27:16participamos H no hubo prensa de eso no
00:27:18hubo prensa no per lo cuento acá
00:27:21Entonces él abre inaugura el foro y le
00:27:23tira Tierrita al kisnis para decirlo
00:27:25brutal no Entonces dice yo voy recordar
00:27:28que fue hace 11 años que la misma cámara
00:27:30de diputados en la que que yo presido
00:27:33acompañó el memorándum con Irán y yo te
00:27:35voy a decir algo Mira que yo he sido y
00:27:37he jugado Y vos sabes que yo he jugado
00:27:39Es decir me he jugado el pellejo en
00:27:41términos políticos en en estos temas
00:27:44basta pensar solamente en lo que pasó
00:27:46con el avión de trasur venezolano con
00:27:48tripulación iraní
00:27:50eh Yo hoy me preguntar mismo si hues si
00:27:53vos hubieses sido diputado en ese
00:27:54momento hubieses votado el memorándum yo
00:27:55hubiese votado y lo hubiese hecho de
00:27:57buena fe
00:27:58y no hubiese sentido que me hayan
00:28:00engañado Sí con el Diario del lunes y
00:28:02también lo dijo timerman que hoy no
00:28:04puede defenderse nos equivocamos Y sabes
00:28:07qué a la Argentina le falta un montón de
00:28:09eso un montón un montón de perdón de
00:28:13pedirnos perdón por las cosas que
00:28:14hicimos mal de pedirle perdón a la
00:28:15sociedad por las cosas que hiciste mal
00:28:17de perdonar a los a otro digo me parece
00:28:20que y veo en el gobierno de mi ley y acá
00:28:23me voy a meter en la actualidad que está
00:28:25más cevado que antes el tema de la
00:28:27polarización
00:28:28poí que es más negocio todavía que la
00:28:31polarización le tiran Tierra al quismo
00:28:34por el memorándum cuando ellos van a
00:28:38Gloria responsabilidad primaria del
00:28:40gobierno de
00:28:42menem Y es más y yo el otro día hablaba
00:28:45con Alejandro ruba estuvo acá ru yo
00:28:49tengo viste mi podcast personal los
00:28:51viernes vamos a tener que grabar Romi
00:28:54porque va el mismo horario que el tuyo
00:28:56las 7 Vamos a grabar eh Y que para mí
00:28:59era a ver
00:29:01eh incluso con buena leche porque yo
00:29:04también fui ministro de seguridad un
00:29:06gobernador ante un hecho de conmoción te
00:29:07dice mete preso a alguien mete preso a
00:29:10alguien nosotros no podemos estar dos
00:29:12días con un homicidio si una cosa de
00:29:15común digo Bueno esto imagínatelo a una
00:29:18escala recontra global te pusieron una
00:29:19bomba Te mataron 85 tipos encontremos
00:29:22los responsable ya y ahí empezas a
00:29:24mandarte cagadas una atrás de la otra
00:29:28y ya se se encar jina no es decir Porque
00:29:31además si cuando empezas a levantar una
00:29:33tapa empezas a ver que capaz que de
00:29:36casualidad te encontrás con otro
00:29:38quilombo no no te encontras con un amigo
00:29:40o decir no vayan
00:29:43deul entonces empezá a hacer no bueno
00:29:45empezas a hacer qué no para
00:29:47encubren no no es la desesperación Y
00:29:51entonces agarras 400 Lucas de los
00:29:52servicios de inteligencia Y le pagas a
00:29:55alguien para que diga fue la bonaerense
00:29:57no eso no es en estado de hay que
00:29:58enganchar a alguien porque estoy vos
00:30:01estuviste en la psa también y ahora que
00:30:03se está hablando de la Reforma de los
00:30:04servicios tampoco se habló poco el rol
00:30:06de los servicios también no cero y
00:30:09estamos mandando una o sea el gobierno
00:30:10hace una reforma del sistema de
00:30:12inteligencia de la Argentina por dnu de
00:30:15verdad cuando el a ver bueno de si
00:30:17quieren hablamos de eso que me encanta s
00:30:19Sí sí sí claro que sí hay dos cosas que
00:30:21te llevan la reforma de los sistemas de
00:30:22inteligencia básicamente en la historia
00:30:24en todo el mundo las crisis es decir
00:30:27perdón
00:30:28las fallas del sistema Por ejemplo a
00:30:32Israel le
00:30:33entraron miles de terroristas de jamás
00:30:39al servicio de inteligencia más poderoso
00:30:41del mundo eso es una falla de
00:30:42inteligencia Y después tenés otr que son
00:30:45los escándalos de inteligencia los
00:30:47servicios de inteligencia coando para
00:30:49que se vote una ley
00:30:51pagando esas dos cosas son las que te
00:30:54provocan las reestructuraciones las
00:30:57reformas
00:30:58ahora en la Argentina solamente pensamos
00:31:00a los servicios de inteligencia desde la
00:31:01perspectiva de la
00:31:03legitimidad ni la política ni la
00:31:05sociedad cree que eso sea un lugar
00:31:08prestigioso honesto y demás y nos
00:31:10olvidamos de la cuestión de la eficacia
00:31:12es decir nosotros solo pensamos que
00:31:15tiene que haber bueno que sean
00:31:16transparent es oscuro Es malo que s yo
00:31:19pero tienen un rol loco total tienen un
00:31:22rol y hay que y hay que y hay que
00:31:24ponerlo en valor Lo que pasa que para mí
00:31:26el principal tema es que si vos no eso
00:31:28con sentido patriótico no estás
00:31:30trabajando para los tuyos qué sentido
00:31:33José
00:31:34glinski estamos hablando re en serio hoy
00:31:36todo noo No sé si es en serio estamos
00:31:38hablando estamos hablando como re de
00:31:40vuelta es una es como cuando derrapó que
00:31:43alguien nos avise porque estamos tan en
00:31:44el living de casa si cortar el aire
00:31:47tremendo no es tremendo esto es tremendo
00:31:49momento living es momento living y
00:31:51estamos por derrapar Pero qué sentido
00:31:54patriótico ningún gobierno el tuo
00:31:58lejos ha estado de
00:32:00eso puede evitar la tentación de usar
00:32:03los servicios para ir escuchar a la
00:32:05amiguita del chavón que se garcha no sé
00:32:07quién quién lo pudo evitar ninguno este
00:32:10tampoco este tampoco ha volado un
00:32:14funcionario de maxims ima confianza por
00:32:18eso no se conformó la comisión bicameral
00:32:21de inteligencia para poder seguir que lo
00:32:23que se hizo en estos se meses no pero
00:32:24entonces vos me hablas de una reforma de
00:32:26patriota cuando van y eh caminala No sé
00:32:30quién y van y la caminan a petelo Y
00:32:32entonces la escuchan a ver si hace un
00:32:33viajecito la min Dale no es que la No es
00:32:36que no es que la siguen a petelo para
00:32:38ver qué es lo que pasa con los alimentos
00:32:39no es que descubrieron los alimentos
00:32:40vencidos porque la siguieron a petelo
00:32:42pero yo estoy nada de lo que dije si
00:32:44tiene una minita si se carcha no sé
00:32:46quién si se la tentación aparte la
00:32:49política es
00:32:50total o sea yo lo que te digo es y
00:32:53vuelve el tata
00:32:55jofre los mismos que estuvieron en la
00:32:57época palamia qué crees que te cuente él
00:33:00estaba lejos dijo el entrevista una
00:33:03imprecisión Bárbara no pero a ver yo con
00:33:06qué te digo con lo era pertinente era es
00:33:09pertinente hacer una reestructuración de
00:33:11los servicios de inteligencia sí que
00:33:14haya un servicio exterior y uno y uno
00:33:16interior sí que los 4 años del gobierno
00:33:19de Alberto Fernández La decisión
00:33:21política fue desinflar la AFI es decir
00:33:24achicarla sacarle los gastos reservados
00:33:28reestructurar que hubo una intervención
00:33:30que ni siquiera pudo nombrar a su a su
00:33:32jefa porque hoy la ley del 2015 creación
00:33:36de la AFI tenía un control parlamentario
00:33:39del titular o la titular de la AFI
00:33:41nosotros en 4 años no pudimos nombrar Al
00:33:43titular Dei estaba la con todo respeto
00:33:47la secretaria de Ross
00:33:50secretaria
00:33:52secretaria lleva los asuntos pero digo
00:33:55no por desmerecer pero per para ser jefe
00:33:58de la pero ahora José pero pero pero
00:34:01está bien pero tampoco Cuáles tenía no
00:34:03pero más allá es el Ob negro arriba qué
00:34:06s yo vendía jugador vendía jugadores qué
00:34:08s yo capaz un poco más hacía más
00:34:11inteligencia que juega bien no peroti
00:34:15que tiene que ser un hombre claramente
00:34:16de confianza Más allá de claramente de
00:34:18confianza por eso ar Rivas tiene alguna
00:34:20lógica la secretaria de Rossi no tenía
00:34:22Ya ninguna lógica cuando Rossi bueno
00:34:25gabinete Bueno pero claro pero era de
00:34:27confianza de él no de Alberto digamos
00:34:30Alberto dijo que había limpiado los
00:34:33democ democ J qué ves en esta reforma
00:34:37que plantea la vació la vació Alberto
00:34:41vació la creo que
00:34:43la perdió potencia y había una cosa que
00:34:47para mí hay que fortalecer sobre todo
00:34:49porque la Argentina Dejó de ser un país
00:34:52de irrelevancia estratégica como decía
00:34:54escud en los 90 para ser un país de
00:34:56relevancia estratég
00:34:58la Argentina tiene cosas que el mundo
00:35:00quiere de verdad no son no son terrenos
00:35:03en la luna bueno el agua no estamos
00:35:07hablando del litio estamos hablando de
00:35:09hidrocarburo estamos hablando de la
00:35:10posibilidad de generar energía limpi que
00:35:12Europa va a demandar a través del
00:35:13hidrógeno verde vos tenés que saber qué
00:35:15piensa el mundo de lo que vos tenés y
00:35:17Pero para qué hace qué Busca mi ley con
00:35:19esta Reforma por
00:35:20dnu más allá de la Chicana o de la
00:35:24provocación de ponerle cide claramente
00:35:26es una provocación claramente pero más
00:35:28allá de eso en vez de la uila tendría
00:35:29puesto un Falcón verde en el en el Bueno
00:35:31pero más allá de la provocación digamos
00:35:33Cuál es el objetivo que que persigue
00:35:35cree mirei que él puede controlar de
00:35:37verdad la
00:35:38Side No lo sé la verdad yo creo que está
00:35:41mal que que una reforma de la estructura
00:35:44de inteligencia de la argentina se haga
00:35:45por decreto porque nosotros necesitamos
00:35:48generar legitimidad y consenso para
00:35:50poder
00:35:51fortalecer Pero cómo crees que salga
00:35:54estuvo 10 meses cuánto estuvo para que
00:35:56le salga la ley base y la
00:35:59est un que va estar nego pero no negocia
00:36:03con nosotros eh eso es el otro
00:36:05tema Perdón nosotros no tuvimos nada que
00:36:09ver como Unión por la patria con la
00:36:11negociación de la ley base el gobierno
00:36:13decidió que la negociación le hacía
00:36:15vamos a ponerlo de picheto a de Loredo
00:36:19porque aparte es gráfica vos vas a la
00:36:21cámara y está ahí patente lo ves yo me
00:36:24río porque es como Cómo vas es degrade
00:36:28del oficialismo a la oposición más dura
00:36:30es como cómo está cómo nos sentamos en
00:36:32la cámara
00:36:33e qué sé yo no sé A mí me parece
00:36:36racional la estructura orgánica que
00:36:38están proponiendo
00:36:39y me parece que no está mal cuando uno
00:36:44fortalece las instituciones El problema
00:36:46es que si vos le das más poder a algo
00:36:48que pensás que se va a manejar mal
00:36:50porque el segundo componente y ahí
00:36:51también es otro tema que yo Vení quería
00:36:54discutir con vos esto al aire bien otro
00:36:56tema que quieren quieren tanda porque
00:36:58tenemos que trabajar no sacar no se
00:37:00tiene que ir no no no no una tanda una
00:37:02tanda él nos cobra pu estar acá no Qué
00:37:04no va a cobrar mira todo lo que nos paga
00:37:07pago para venir Romina sos ridícula mira
00:37:10todo lo que pago para el Turco de lueni
00:37:12lo que me cobró No Che Estás llorando
00:37:14con lo que te cobró desde que se sentó
00:37:16acá desde que se sentó acá escúchame
00:37:20ayer có cómo se llama ba troki fue a dos
00:37:22escudos no dijo nada calladito en la
00:37:24boca era bastante menos también hay que
00:37:26decir era bastante menos aso eso también
00:37:29hay que decirlo estuviste muy bien lo
00:37:30único no no lo que digo es también es
00:37:33cierto que para mí es prioridad para el
00:37:35gobierno controlar a la
00:37:36oposición vamos a poner el caso de los
00:37:39periodistas o las periodistas no hay una
00:37:41lógica ig bueno es que la oposición no
00:37:43me refiero estrictamente a la posición
00:37:46partidaria es un gobierno que quiere
00:37:48disciplinar a las disidencias vamos a
00:37:50ponerlo en términos genérico Cuando digo
00:37:53controlar a la oposición digo con la
00:37:54fuerza de seguridad controlar la calle
00:37:57con la calle no importa si ya cortó la
00:38:00policía había ya un problema de tránsito
00:38:02que se resuelve fácil digamos no una
00:38:04cosa que te corten una ruta y te corten
00:38:07la producción de un yacimiento petrolero
00:38:08y dec esto afecta directamente las
00:38:11posibilidades del gobierno de ejecutar
00:38:13su política no porque te bajan las
00:38:15regalías Yo soy de chub es obvio cortate
00:38:18la producción nada no te entra guita
00:38:21ahora vos cortaste Entre Ríos hio
00:38:26cortaste cho más o menos las cosas están
00:38:29sale un grupo de diputados a juntarse
00:38:31con sus representados con los que además
00:38:34representa como oposición y te gasan los
00:38:36diputados es una locura Y hay algo ahí
00:38:40de control de la calle con con esta
00:38:42lógica no no estamos hablando del tema
00:38:45aparte fue prioritario para Patricia
00:38:46bullrich lo primero que hizo fue un
00:38:48protocolo para la manifestación perboni
00:38:50viene y te dice que va menos gente a las
00:38:52marchas porque tienen miedo por eso te
00:38:53estoy diciendo Pero entonces el objetivo
00:38:55está cumplido y el gobierno puede decir
00:38:57patri Burr la cabeza Mira qu bien yo no
00:38:59estoy hablando de la eficacia No digo
00:39:01que cumplan Yo no digo que no sean
00:39:02eficaces eh De hecho son mucho más
00:39:05eficaces en eso que en lo que pensamos
00:39:06que iban a hacer que en la economía que
00:39:07no saben ahí sí estamos en una ruleta
00:39:09que no sabemos A dónde va un día nos
00:39:11despertamos El dólar está 100 mango el
00:39:14no el que no vieron no el tweet que
00:39:15subió mi
00:39:17ley nada e que puso ahora la vuelta a
00:39:20trabajar Che trabaja un poquito un
00:39:22poquito tengo alguna tengo alguna medio
00:39:24pimpona si no se escapa No viste el twet
00:39:26que subió mi ley tod Cuál de toda la
00:39:28catarata Sí para el consejo de asesores
00:39:31económicos no Uno que puso tsunami de
00:39:32chanes Ah pensé que origen de no no Ese
00:39:36está bueno pero uno que puso tsunami de
00:39:38chanes tipo estamos bárbaros uno que
00:39:42puso vamos a buscarlo buscarlo buscarlo
00:39:45creo que tipo 4 y piquito de la tarde
00:39:474:30 5 menos cuar lo que twitea ese
00:39:50hombre es difícil seguirle los datos del
00:39:51Index Ah ah el crecimiento de la el
00:39:54crecimiento de la economía es esto es
00:39:56como la sensación de
00:39:57de inseguridad de Aníbal ese fíate el
00:40:01crecimiento de la economía 3.1 respecto
00:40:03al año pasado y 1.3 respecto al mes
00:40:06anterior la oposición dice claramente se
00:40:08explica porque hubo sequía y ahora no
00:40:10eso no está en el tweet No eso bueno no
00:40:13le el tweet el twet dice solamente
00:40:15tsunami de chanes retando El mee él me
00:40:18mete viste la Posdata retando la lo del
00:40:21indec y después hay tardamos mucho en
00:40:23encontrarlo Porque hay 400 menciones a
00:40:27eh algunos twitteros oficialistas que
00:40:29celebran este el superavit gemelo y este
00:40:33crecimiento pueso estamos
00:40:36bien Yo no la veo qué quieren que les
00:40:39diga Oh es es otro más que no la ve él
00:40:41dice que estamos bien sin sin tus
00:40:44acotaciones se así así en Seco no son
00:40:47mis acotaciones yo venía a contar algo
00:40:48de información en pero en Seco Qué dice
00:40:50el señor presidente que estamos barbaro
00:40:52que somos potencia y bueno