Juan Carlos Alderete se defendió luego de la acusación por los chats extorsivos
Radio Con Vos - 14/5/2024 - Duracion: 24:21
Anterior
Transcripción
00:00:01muy bien a ver eh entre las noticias del
00:00:03día quizá una de las más relevantes es
00:00:05que está avanzando una Está avanzando me
00:00:09dicen que está cortada la nota pero les
00:00:11voy a contar De qué trata y en todo caso
00:00:14este Esperamos que reconecte la persona
00:00:16que vamos a entrevistar Está avanzando
00:00:19una causa de investigación sobre eh
00:00:22procedimientos ilegales eh por parte de
00:00:25movimientos sociales esa
00:00:27causa este está a ver la la inició el
00:00:31gobierno a partir de denuncias que hubo
00:00:33en la primera marcha de movimientos
00:00:35sociales desde que asumió Miley eh la
00:00:37tomó un juez de primera instancia que es
00:00:39el juez Sebastián casanelo juez federal
00:00:41y después fue apelada
00:00:43cámara la cámara eh dispuso allanamiento
00:00:47que Se realizaron en los últimos días
00:00:48allanamientos y pinchaduras telefónicas
00:00:51en esa en esa recorrida aparecen
00:00:54mensajes que hoy por ejemplo Reproduce
00:00:56La Nación de los cuales se puede
00:00:58concluir que había gente que era
00:01:01apretada para ir a marchas gente que se
00:01:03le aplicaba castigos por no ir a marchas
00:01:05y además gente a la que se le cobraba
00:01:08una parte de lo que ellos cobraban como
00:01:10ayuda social digo alguna gente por
00:01:12ejemplo una eh una persona está tachado
00:01:16las las identidades no Sofía son cuatro
00:01:19me dijiste tres no hay falta justificada
00:01:21como diciendo tendrían que haber lo que
00:01:24deduzco yo de esto es tendrían que haber
00:01:26venido cuatro a la marcha vinieron tres
00:01:28no hay falta justificada la falta
00:01:30justificada No sirve como marcha eh
00:01:33después dice buenas tardes mañana tengo
00:01:35turno médico de mi nena a las 10:30
00:01:37parece una explicación de Por qué
00:01:38alguien no va una marcha Buenas tardes
00:01:40mañana yo también tengo turno para
00:01:42renovar documentos Pero llego un poquito
00:01:44más tarde eh un tal Gustavo dice Dale
00:01:47pasa porfa algún comprobante de tu turno
00:01:49así queda constancia que es un ausente
00:01:52con aviso y justificado buen día me
00:01:54anotan para trabajar mañana mi segundo
00:01:55día de castigo o sea pareciera que
00:01:57habría un castigo por no haber a ido la
00:02:00marcha Estoy leyendo textual lo que
00:02:02publica la nación es nota Hernán capielo
00:02:04que es un periodista serio este que
00:02:06evidentemente estuvo viendo todos los
00:02:08los datos que había respecto de esto
00:02:10Patrick quería saber si me toca la
00:02:11mercadería Estoy castigada Hola buenas
00:02:14noches Disculpen la hora mañana voy a
00:02:16cumplir Mi castigo dice otra eh otro
00:02:19otro texto eh en en las distintas
00:02:22coberturas está mencionado distintos
00:02:24movimientos sociales este en la nación
00:02:26por ejemplo está destacado el rol de eh
00:02:29el movimiento del Polo obrero que
00:02:31conduce Eduardo beloni beloni salió hoy
00:02:34en la mañana con con Jairo Dando su su
00:02:37versión de lo que ocurre en clarina
00:02:39apuntan más específicamente sobre Juan
00:02:41Carlos alderete que es referente es uno
00:02:44los dirigentes más importantes de la
00:02:45corriente clasista y combativa otro de
00:02:46los movimientos sociales Juan Carlos al
00:02:48está con nosotros Juan Carlos está en
00:02:50línea quiero decir Juan Carlos Buen día
00:02:52Ernesto tenemos Te saluda Cómo te va
00:02:54Cómo te va Ernesto muy buenos días Buen
00:02:56día Quiero escuchar tu nada en principio
00:02:58tu versión de los hechos y después te
00:03:00preguntamos algunas cosas Sí bueno en
00:03:02primer lugar este la perversidad que
00:03:04tiene este gobierno se ensaña con los
00:03:06trabajadores jubilados y con los que
00:03:08menos tiene no esc periodista de la
00:03:11nación vi anoche hizo circular un audio
00:03:15fíjese el audio ese dice una mujer que
00:03:19escuchó que en una reunión de la que no
00:03:21participó ella apretaban gente y me
00:03:24nombraban a mí es decir es un cachibache
00:03:26si no se no se va realmente a la Fuente
00:03:29se va y se verifica eso antes de largar
00:03:32mediáticamente no y el gobierno A eso le
00:03:34encanta de hacer el show apretando la
00:03:36gente con la Cana que hagan sí Yo estoy
00:03:39de acuerdo que hagan auditoría a todo el
00:03:41mundo a las cooperativas a todo el mundo
00:03:42pero algo serio no es que cachibachi que
00:03:45yó para los medios nada más hablan de
00:03:47alimentos mientras los alimentos le no
00:03:49le entregan a ninguna organización desde
00:03:52el mes de diciembre la ayuda de los
00:03:53comores 70,000 comedores en todo el país
00:03:55han quedado a la deriva y están
00:03:57funcionando gracias a la ayuda de
00:03:58comerciantes empresario de la misma
00:04:01gente que va al comedor que hace
00:04:03distintas actividades para poder tener
00:04:04alguna moneda poder poner algunos
00:04:07paquetes de más en la comida para que
00:04:09puedan llegarle a los chicos no y se
00:04:11sostiene bajo la falsa primisa de que
00:04:14hay intermediarios la cual no es cierto
00:04:16porque las salta y baja la da el
00:04:18Ministerio y la plata se la deposita en
00:04:20cuenta bancaria y cobran con su tarjeta
00:04:22personales eh yo pregunto dónde está la
00:04:25supuesta intermediación Entonces el
00:04:27gobierno parece que nosotros extorsion
00:04:30porque salimos a exigirle comida al
00:04:33gobierno extorsiones sacarle los
00:04:35alimentos a los pibes que van a los
00:04:36comedores que pueden existir algunas de
00:04:38estas cuestiones de aprovechamiento Sí
00:04:41por supuesto que puede ha nuestra
00:04:42organización cuando encuentra un caso de
00:04:44este tipo lo expulsa la organización lo
00:04:47hace público primero se verifica la
00:04:49realidad en la que los propios
00:04:51compañeros de nuestra organización
00:04:53empiezan a decirlo nosotros verificamos
00:04:56si eso es cierto lo expulsamos de la
00:04:58organización no lo gobierno se aguanta
00:05:00Es que nosotros también pemos en
00:05:02política y también reclamemos en
00:05:04política lo que estamos reclamando no
00:05:06extorsiones apretar a gobernadores
00:05:08ahogar económicamente la provinci para
00:05:11que voten la ley base de entrega
00:05:13nacional nosotros no distorsion nos
00:05:15organizamos para defender la dignidad
00:05:17que todavía tenemos y por suerte que
00:05:19nunca lo van a poder sacar esa dignidad
00:05:21alderete cómo le va Buen día Gustavo
00:05:23grav lo saluda cómo le va muy buenos
00:05:25días cómo anda por fuera de algunas
00:05:27cosas que a mí me parecen insólitas
00:05:29Recuerdo cuando se quiso criminalizar no
00:05:31sé que el que recibía un plan le daba en
00:05:34el caso no sé cómo se LL el caso de la
00:05:36corriente clas combativa pero en caso
00:05:38del pueblo obrero le daba el 2% Para
00:05:41aportar la organización que es como uno
00:05:44por ejemplo en su trabajo registrado
00:05:45aporta su sindicato eso eso nunca me
00:05:47pareció mal pero hay algunos eh eh
00:05:50mensajes que están en la causa judicial
00:05:53que sí me gustaría compartir con usted
00:05:55para que usted me explique si esto por
00:05:57lo menos en la organización que usted eh
00:05:59lidera eh existe o no eh en alguno de
00:06:03los mensajes que están en el dictamen
00:06:05del fiscal policita por ejemplo eh una
00:06:09persona de la cual no no vamos a brindar
00:06:11su nombre dice yo fui y me anoté en la
00:06:15marcha puedo ir a retirar o no la comida
00:06:18hay otra persona que pregunta señora
00:06:21delegada está andando sin marcha o con
00:06:23marcha estamos hablando Siempre de los
00:06:25bolsones de comida dice porque yo no
00:06:27llegué a anotarme y la respuesta es
00:06:29compas las reparticiones como siempre
00:06:32solo para los que se movilizaron existe
00:06:34esto de que si uno no va a la marcha
00:06:37entonces en el comedor se privilegia a
00:06:40los que fueron y no a los que también
00:06:43están en una situación vulnerable pero
00:06:45no concurrió la movilización es una
00:06:48barbaridad el que está haciendo eso es
00:06:49una barbaridad y una delincuencia el que
00:06:51está haciendo eso muchas veces nosotros
00:06:54mismos queremos tratar de justificar eso
00:06:56y No deberíamos justificar ante la
00:06:58necesidad la a ación que tiene está
00:07:01haciendo est este tipo de cosas que no
00:07:02lo debería hacer no F nosotros estamos
00:07:05en distintas medidas de lucha y salimos
00:07:07en distinta medida de lucha solo en
00:07:09matanza mi organización somos 5000 sabe
00:07:12cuántos van saliendo porque lo vamos
00:07:13convenciendo políticamente a la
00:07:15necesidad de pelear 1000 10000 10000 por
00:07:18tanto quiere decir que no apretamos a
00:07:21nadie sino que lo convencemos
00:07:23políticamente hay una subestimación
00:07:25hacia lo la clase baja nuestra clase
00:07:28social de que muchas veces creen que
00:07:30nosotros
00:07:31apretamos política polí y a diferencia
00:07:35de lo que plantea la causa judicial esos
00:07:383600 o 3700 que no se movilizan no
00:07:42reciben ningún tipo de castigo No para
00:07:44nada para nada porque fí ustedes
00:07:46inclusive los propios compañeros que van
00:07:49a la comida a los comedores si vuelvo a
00:07:51repetir ellos no entregan los alimentos
00:07:54los comedores del mes de diciembre no se
00:07:56lo está haciendo gracias a la voluntad
00:07:58de algunos comerciantes
00:08:00gracias a la propia voluntad de la
00:08:01compañera que hacen distintas
00:08:02actividades para que ese comedor
00:08:04funciona comedor que funcionaba de lunes
00:08:06a viernes hoy funciona tres veces a la
00:08:08semana porque no alcanza es decir que
00:08:10realmente las compañeras se descomponen
00:08:12porque no alcanza la comida para darle
00:08:14hasta el último pibe que va a pedir la
00:08:16comida Allen no es decir este y por
00:08:19supuesto que nuestra organización
00:08:21incentiva permanentemente el trabajo
00:08:23fíjese ustedes que nosotros teníamos
00:08:25distinas cooperativas trabajando en la
00:08:27cloaca y el agua de alta impulsión estoy
00:08:30hablando de red domiciliaria es decir se
00:08:33cortar justamente en diciembre los
00:08:35trabajos a más de 3800 compañeros se han
00:08:39quedado sin trabajo si estaba trabajando
00:08:41con convenio directamente que habíamos
00:08:43hecho nuestra organización inclusive ha
00:08:46construido 5700 viviendas en 18
00:08:48provincias por lo tanto apostamos al
00:08:51trabajo convenio con universidades
00:08:53nacionales distintos tipos de formación
00:08:55profesional o capacitación de oficios
00:08:57ahora y sobre la otra y sobre otra
00:08:59denuncia que hizo la ministra de capital
00:09:02humano también en la justicia eh de que
00:09:05auditar los comedores que o las sedes
00:09:07que estaban registradas para comedores y
00:09:09que encontraron que casi la mitad de
00:09:11ellos no o no funcionaban O no tenían o
00:09:15no estaban en la dirección en la cual se
00:09:17habían registrado en su momento en
00:09:19desarrollo social que uno por ejemplo
00:09:22tenía una dirección de un country sobre
00:09:24eso usted tiene algún conocimiento de de
00:09:27Por qué suceden estas cosas no en primer
00:09:29lugar ponen que el 50% de los comedores
00:09:32no funcionaban O tenían domicilio falso
00:09:35eso es una falsedad tremenda que que lo
00:09:37muestren es decir que muestren también
00:09:40los comedores que están funcionando es
00:09:42decir este por lo tanto es decir este no
00:09:44no se puede pueden haber no es que estoy
00:09:46diciendo que no pueden haberlo es decir
00:09:48pero este no puede ser por 30 o 40
00:09:50comedores que existan todo lo que este
00:09:54lo que han hecho la auditoría que han
00:09:55hecho ellos este que involucr a todos
00:09:58los comores este que el 50% del total de
00:10:01los comedores que no funcionaban
00:10:04directamente no no sí en principio no
00:10:06perdón Jairo en principio no no no dicen
00:10:09que la totalidad no a ver el
00:10:12relevamiento capital humano Sí a ver el
00:10:1516 de los casos le leo exactamente lo
00:10:18que dice la denuncia el 16 de los casos
00:10:21tienen direcciones absolutamente falsas
00:10:23dice después hablan que el
00:10:2625% de los datos de de los comedores eh
00:10:31Hay otro 25% que tienen eh direcciones
00:10:33en donde no no funcionan nada eh Y ahí
00:10:37van sumando hasta llegar al 50% sí a
00:10:40nosotros por ejemplo en el con urbano lo
00:10:41que es conurbano ya no este fueron a
00:10:44visitar a en 30 comedores los 30
00:10:47comedores estaban este funcionando
00:10:49inclusive nosotros lo hemos grabado este
00:10:51tenemos videos de eso donde fue el
00:10:54Ministerio de capital humano y estamos
00:10:56funcionando esos comedores no no han
00:10:58encontrado ninguna ninguna justificación
00:11:00porque no encontraron nada no en esos
00:11:02comedores digo este no estamos en contra
00:11:04de eso tienen tienen que auditar
00:11:06permanentemente tiene que auditar el
00:11:08gobierno tanto nacional provincial como
00:11:10municipales también no alderete Qué tal
00:11:12Buen día Jairo stracha lo saluda cómo le
00:11:13va cómo le va muy bueno día le pregunto
00:11:16puntualmente eh si hay una retracción si
00:11:19le toman parte de el beneficio social a
00:11:22un beneficiario eh para financiar la
00:11:25organización No para nada para nada es
00:11:28decir este por supuesto de que los
00:11:30compañeros fíjense ustedes los
00:11:32compañeros que estaban trabajando en la
00:11:33cooperativa en el número que ya les
00:11:35indiqué por ejemplo ellos mismos hacen
00:11:38una un pozo común y con ese pozo común
00:11:41este eh acá en la matanza por ejemplo
00:11:44hicimos dos barrios eh por dos barrios
00:11:46propios compramos nosotros las tierras y
00:11:49hemos construido viviendas allí por
00:11:51ejemplo para ese fin que hacen los
00:11:53cooperativistas no O sea pero es un
00:11:55aporte voluntario para hacer un
00:11:57voluntario voluntario voluntario
00:11:59exactamente Porque muchos de esos
00:12:00cooperativistas también acceden a esa
00:12:02vivienda puesto después de discusión en
00:12:05toda la organización no le pregunto
00:12:06porque ahí en los mismos chats que cita
00:12:08en la causa aparece el mensaje de que le
00:12:11cobran como una especie de multa a
00:12:13alguien que faltó una movilización y le
00:12:15toman 10,000 pesos del beneficio social
00:12:17que le correspondía no es una barbaridad
00:12:20eso nosotros no no lo aceptamos no hay
00:12:23que apretar a nadie ni mucho menos
00:12:24sacarle dinero a la gente porque no
00:12:26participa o no puede participar este
00:12:29antes de la aparición de la jus
00:12:31investigando alentada por este gobierno
00:12:33ustedes nunca detectaron un accionar así
00:12:35de nadie que hayan tenido que apartar o
00:12:37que hayan detectado tuvimos que expulsar
00:12:39tuvimos que expulsar nuestro responsable
00:12:41principal Hace algunos meses atrás en
00:12:44formosa en la provincia de formosa lo
00:12:46tuvimos que expulsar después de
00:12:47verificar de lo que estaba haciendo que
00:12:50era cierto que los mismos compañeros nos
00:12:52decían lo que estaba haciendo este
00:12:53dirigente es si no es que no tenemos
00:12:55prueba de eso de que nuestra propia
00:12:56organización expulsamos a dirigente de
00:13:00alun de algunas zonas a ver eh
00:13:04alderete yo no sé si vos viste pero
00:13:07en el medio que más te apunta a vos
00:13:09directamente es Clarín hay una en página
00:13:124 una nota de Bernardo Vázquez que cita
00:13:15dice entre los dirigentes piqueteros que
00:13:17aparecen mencionados sobresale en
00:13:18especial Juan Carlos alderete el titular
00:13:20de corriente clasista y combativa uno de
00:13:23los referentes de organizaciones
00:13:24cercanas a quiller ismo que suele
00:13:25marchar en reclamo de asistencia social
00:13:28y jefe organización que representa
00:13:30alrededor de 60,000 beneficiarios que
00:13:32cobran el plan trabajar alderete fue
00:13:34diputado Nacional del frente de todos
00:13:35Hasta el 2023 y estuvo dentro del grupo
00:13:38de piqueteros aliados al gobierno de
00:13:39Alberto Fernández Bueno ese es el el el
00:13:41retato que hace de voz después dice eh
00:13:43después cita a una mujer dice en el
00:13:46inicio de un audio una mujer que dice te
00:13:48llamo de chivilcoy yo no cobro ningún
00:13:50plan pero soy mamá de nueve hijos que sí
00:13:52cobran he ido a marchar muchas veces por
00:13:54una bolsa de mercadería eh la mujer dice
00:13:56que la gente va a las marchas amenazadas
00:13:59y luego agrega te voy a dar un nombre
00:14:01que resuena las reuniones que los
00:14:02protege el apellido alderete acá se
00:14:04nombran las reuniones alderete eh Nada
00:14:08quería escucharte sobre ese punto en
00:14:09particular Sí bueno er es el audio que
00:14:12al arranque de la entrevista lo decía no
00:14:15que una un audio van a poner un audio
00:14:16que una mujer que denuncia En lo cual en
00:14:19una reunión que no participó ella que
00:14:22decía que escuchó que afectaban gente
00:14:24que me nombraban a mí es decir este por
00:14:27lo tanto que verificar este por lo tanto
00:14:30yo pido a esos periodistas que por favor
00:14:32verifiquen la
00:14:34la si es real no es real este yo lo
00:14:38invito a cualquiera que venga que venga
00:14:40donde vivo yo vivo hace 40 años en el
00:14:42mismo lugar comparto con mis compañeros
00:14:44en el mismo barrio es decir siendo
00:14:46diputado nacional e inclusive no me fui
00:14:48a ningún lado sino que viviendo al lado
00:14:50de ellos buscando buscando la solución
00:14:53en cada uno de los problemas así que por
00:14:55lo tanto no tengo nada para esconder es
00:14:57decir es que no tenemos nada para
00:14:58esconder nuestra organización así que
00:15:00por lo tanto hay que verificar primero
00:15:02si es cierto o no es cierto este lo que
00:15:04está diciendo no producto de ese audio
00:15:07Bueno creo que están dando mucha manija
00:15:11mediática Este pero por un audio que
00:15:14dice una mujer que no participó en esa
00:15:15reunión y que me nombran a
00:15:18m Hola al está todavía Ah no le quería
00:15:22preguntar dado el corte que hubo o por
00:15:25lo menos la disminución notable que hubo
00:15:26de la entrega de alimentos por parte del
00:15:28gobierno
00:15:29desde los últimos 5 meses hay comedores
00:15:32que debieron cerrar ustedes cómo se han
00:15:35manejado con eso no nosotros hasta ahora
00:15:38no hemos no hemos cerrado ninguno Lo que
00:15:40sí lo que funcionaban cco días a la
00:15:41semana pudimos este algunos funcionan
00:15:44dos o tres veces a la semana porque no
00:15:46alcanzan son muy poquitos los que han
00:15:48quedado funcionando toda la semana
00:15:50porque hay alguna intendencia que
00:15:52realmente nos están dando una mano en la
00:15:54ayuda para alimento los comedores sin lo
00:15:57cual este ningún
00:16:00comedor No cerramos todavía pero algunos
00:16:03Sí están a punto de cerrarse porque ya
00:16:05realmente las mujeres que cocinan allí
00:16:07realmente se amargan se amargan
00:16:09enormemente y salen llorando todos los
00:16:11días que cocinan porque no le cansan los
00:16:13alimentos para la gente que va a pedir
00:16:15los alimentos la comida no eh Juan
00:16:17Carlos no sé si usted quiere decir algo
00:16:19más lo iba a despedir pero si usted
00:16:22quiere cierre notra como le parezca no
00:16:25bueno en esto sentido este A lo mejor
00:16:27tan enojad porque los de abajo estamos
00:16:29pensando en política también y sabemos
00:16:31En qué país queremos vivir Yo no quiero
00:16:33vivir en un país que me propone mi ley
00:16:34porque es con esta ley base lo que va a
00:16:37ser una vi entrega de nuestro país y
00:16:39después recuperarlo para levantar
00:16:41nuevamente a nuestro país va realmente
00:16:43va a costar años defiendo la industria
00:16:45nacional defiendo las pes defiendo este
00:16:48a los trabajadores también defiendo eso
00:16:50porque son lo que realmente este dan los
00:16:53trabajos formales que son las pes y la
00:16:55industria nacional Juan Carlos Gracias
00:16:58eh no al contrario gracias a ustedes muy
00:17:00buenos días hablamos con Juan Carlos
00:17:01alderete titular de la corriente
00:17:03clasista y combativa eh que está
00:17:05involucrado por algunos medios manejos
00:17:07irregulares o corruptos de eh de la
00:17:10ayuda social a ver muy rápidamente lo
00:17:13que uno ve sobre todo en Clarín en la
00:17:15nación y también en infobae es la
00:17:17transcripción de algunas escuchas que
00:17:19hay en eh que se hicieron escuchas
00:17:23judiciales sobre miembros o dirigentes
00:17:26intermedios de eh movimientos sociales y
00:17:28ahí aparecen testimonios que darían
00:17:31cuenta yo soy muy en potencial porque
00:17:33Hasta no ver la causa Hasta no ver el
00:17:34desarrollo me cuesta mucho sacar
00:17:36conclusiones veo eh periodistas serios
00:17:38que están escribiendo sobre esto a los
00:17:40que conozco este y después nada sobre
00:17:43datos parciales se arma una historia que
00:17:45es creíble pero por ahí es parcialmente
00:17:47cierta parcialmente mentirosa Qué
00:17:50significa esto que detectando en un
00:17:53medio no se pueden poner más de 10 o 12
00:17:55casos de diálogos que te dan la
00:17:58sensación de que estaban explotando la
00:18:00gente a cambio de cobrar ayuda social
00:18:02ahora 10 o 12 casos no reflejan millones
00:18:06de casos eh es un es un son hechos que
00:18:09pueden ser representativos del total o
00:18:11puede ser una parte muy minoritaria del
00:18:13total entonces Y puede llegar hasta la
00:18:15diligencia o puede llegar hasta
00:18:16dirigentes intermedios todas esas
00:18:18preguntas se van a resolver con la
00:18:19evolución del de la investigación lo que
00:18:22es cierto es que empieza a haber eh
00:18:24indicios bastante fuertes de que algunas
00:18:26cosas irregulares pasaban Jairo lo que
00:18:29vos ves de esto Sí en principio hay como
00:18:31una pregunta de fondo que es también
00:18:34cómo lo veía el gobierno anterior o sea
00:18:35las tres gestiones que tuvo en
00:18:37desarrollo social eh Arroyo Zavaleta
00:18:41tolos Paz para mí también es una parte
00:18:42que debería explicar Más allá de si
00:18:45encontraban ellos estos problemas en la
00:18:47intermediación lo que planteaba también
00:18:49la primera pregunta de Gustavo es en qué
00:18:51momento empezó a ver comedores que no
00:18:54existieron más y siguió fluyendo el
00:18:57dinero la comida Más allá de que hubiese
00:18:59corrupción era comida que estabas
00:19:01tirando que le podías dado a otro yo en
00:19:03su momento cuando pregunté me decían
00:19:05bueno en la pandemia una explosión de
00:19:07lugares que se anotaron cuando la
00:19:09pandemia bajó pasó no se dieron de baja
00:19:12o alguien no lo dio de baja y siguió
00:19:14fluyendo plata y recursos para lugares
00:19:16donde hoy vas y y no hay nada entonces
00:19:19me parece que hay una segunda vuelta y
00:19:20en todo caso la última mirada es hasta
00:19:23qué punto el rol que cumplieron como
00:19:25intermediaria las organizaciones
00:19:26sociales que muchos te dicen no fueron
00:19:28clave para que todas las veces que se
00:19:30espiraliza la inflación del alimento no
00:19:32te explotara el país no hay un punto se
00:19:34termina transformando en un problema si
00:19:36esa intermediación tiene que existir o
00:19:37no Si eso no lo puede con el tiempo dar
00:19:39directamente el estado no sé se me abri
00:19:41un montón de preguntas no yo creo que el
00:19:43estado tiene que controlar yo prefiero
00:19:45que lo lo manejen las organizaciones
00:19:47sociales porque me consta que que lo que
00:19:50trabajan en el barrio lo que pasa es que
00:19:51vos tenés dos problema primero nada eh
00:19:55Cuando comienza un circuito en donde
00:19:57nadie audita y la posibilidad de que eso
00:20:00se desmadre es más fuerte pero a mí el
00:20:03miedo mayor o por lo menos lo que yo veo
00:20:05a veces cuando me toca ir a alguno de
00:20:07los barrios es donde no está el estado
00:20:09está la organización social y donde no
00:20:11está el estado Ni la organización social
00:20:13el que viene es el narco que es el que
00:20:15reparte eh Y es es un tema justo ayer yo
00:20:20tuve que hacer un tema bastante parecido
00:20:22eh en quilmes oeste entonces uno está
00:20:25viendo la
00:20:27penetración en donde el estado ha
00:20:30delegado hace muchísimos años en las
00:20:32organizaciones sociales la contención y
00:20:35si después esas organizaciones sociales
00:20:38ya sea por beneficios personales de
00:20:40algunos o directamente porque el
00:20:41gobierno ha dejado de enviarle cosas se
00:20:44retiran el que entra es el narco y la y
00:20:47el problema después es muchísimo peor
00:20:49Entonces me parece tiene que tener un
00:20:51ojo muy clínico el gobierno a la hora de
00:20:54enfocar ese asunto muy bien 9 de la
00:20:57mañana es un tema ísimo estamos hablando
00:20:59de un universo muy general y entonces
00:21:01vos no te das cuenta vos te no alcanzas
00:21:04a percibir si las irregularidades son
00:21:05puntuales y de eso se obtienen
00:21:07conclusiones generales o es un modus
00:21:09operandi muy habitual eh si las
00:21:11irregularidades llegan hasta niveles
00:21:13bajos de eh de de de las organizaciones
00:21:17sociales a niveles medios o a niveles
00:21:19altos si es en todas las organizaciones
00:21:20si es por ejemplo cuando uno miraba el
00:21:22caso de Milagros salas los abusos eran
00:21:24muy evidentes y muy generalizados abusos
00:21:26no solamente en el manejo de fondo sino
00:21:28también
00:21:35cuando otras organizaciones no es tan
00:21:38claro Hay una cosa de matices etcétera y
00:21:40hay una evidente intención del gobierno
00:21:41de ensuciar a todas las organizaciones
00:21:43sociales y al mismo tiempo es cierto
00:21:46también que hay irregularidades cuando
00:21:49yo veía las marchas de por ejemplo una
00:21:51marcha de 24 de marzo y vos ves
00:21:53organizaciones sociales vos ves un
00:21:55montón de gente muy humilde con bebés
00:21:57dando por qué esta gente está acá y vos
00:22:00te das cuenta que no eran militant que
00:22:02no er que no habían ido por convicción o
00:22:04sea seguro que algo de eso pasa Cuánto
00:22:06es una gran pregunta es una película Sin
00:22:10buenos y y al mismo tiempo es cierto que
00:22:13el gobierno anterior también cuando
00:22:14tolosa pasa sue también empieza a
00:22:16limpiar planes sociales porque acá está
00:22:18cobrando gente que no corresponde ha
00:22:20habido una discusión con grab o sea es
00:22:21todo una en esa discusión yo a ver la
00:22:24extorsión está mal en cualquier en
00:22:27cualquier situación pero Pero yo siempre
00:22:29lo comparo con Qué nos pasa a los
00:22:30trabajadores
00:22:31registrados cuando nosotros marchamos o
00:22:34cuando nosotros bancamos las cosas del
00:22:36sindicato digo porque En definitiva las
00:22:38aciones sociales son el sindicato de la
00:22:42economía popular Entonces yo cuando le
00:22:45dicen e Por qué le sacan el
00:22:472% los de el partido obrero para la
00:22:50organización y porque hermano si no no
00:22:52se pueden organizar así como a mí me
00:22:53saca el sindicato Y por qué le dicen Che
00:22:55vengan a marchar está mal que está
00:22:59que si vos no vas a marchar no recibas
00:23:00ele beneficio tenés que recibirlo igual
00:23:02pero cuando vos luchas luchas marchando
00:23:05Va me parece a mí no sé Eso no significa
00:23:08que tengas que recibir un castigo por no
00:23:09luchar Pero hay una diferencia con de de
00:23:14mirada de mucha clase media Sobre qué es
00:23:18lo que pasa abajo y qué hacen ellos en
00:23:20su propio lugar de trabajo que a mí me
00:23:22parece bastante clasista