Juan Carlos Maqueda - Abogado y ex ministro de la Corte Suprema de Justicia | Yo No Fui
Radio Con Vos - 2/3/2025 - Duracion: 23:06
Transcripción
00:00:00judicial y una nota que la verdad tenía
00:00:03ganas de hacer porque lo lo he escuchado
00:00:06Atentamente lo que fue a fines del año
00:00:08pasado cuando todavía era miembro de la
00:00:10Corte Suprema de Justicia lo fue desde
00:00:13el 2002
00:00:15se se fue a fines del 2024 creo que 28
00:00:1929 de diciembre porque ahí coincidían
00:00:21con último día hábil Juan Carlos maqueda
00:00:24incluso es una persona muy interesante
00:00:26de escuchar prudente porque durante sus
00:00:29años ahora lo va a explicar como juez
00:00:31integrante de la corte obviamente tenía
00:00:33que resolver muchas cosas y tal vez no
00:00:35se lo escuchó mucho se lo empezó a
00:00:36escuchar Así cuando ya se estaba eh
00:00:39yendo ovacionado como lo fue llamó mucho
00:00:42la atención Eh sí por parte esa
00:00:45despedida no fue eh multitudinaria
00:00:47además multitudinaria incluso los
00:00:50propios empleados No no es algo habitual
00:00:52muy común eh Y tiró algunas frases de
00:00:55los discursos que dio maquea tanto la
00:00:57cena anual de la asociación de
00:00:59magistrados como en esa despedida que
00:01:01tuvo lugar en el Palacio de eh
00:01:04tribunales no hablo de eh Por ejemplo
00:01:08eh las instituciones de la República de
00:01:10la democracia y el estado de derecho
00:01:12corren serios riesgos tenemos que
00:01:15defender las instituciones de la
00:01:17República y el estado de derecho eh la
00:01:20moderación haya sido dejada de lado y
00:01:23hoy se transiten los extremos criticó eh
00:01:27todo eso así que se lo vamos a preguntar
00:01:29hoy como exintegrante de la Corte
00:01:31Suprema de Justicia al doctor Juan
00:01:34Carlos maa doctor cómo le va muy buen
00:01:36día Sergio farela le habla ele cómo le
00:01:39va cómo le va Sergio cómo le va
00:01:41Elisabeth gracias Bueno gracias por
00:01:44atendernos primero no por favor y un
00:01:47domingo a la mañana doctor debe estar un
00:01:50domingo a la mañana
00:01:53no por favor es un gusto poder
00:01:56atenderlos bueno doctor a
00:01:59viendo toda esta situación incluso con
00:02:02cambios la primera pregunta que le hago
00:02:04está bien ha pasado un mes y monedas no
00:02:06o dos meses Mejor dicho
00:02:09e pensando uno cuando usted piensa en sí
00:02:12mismo dice la verdad que bien que menos
00:02:14mal que me fui de la corte a tiempo por
00:02:16todo lo que se está suscitando o dice la
00:02:19verdad que ahora me gustaría volver
00:02:21porque extraño ejercer la magistratura y
00:02:24porque se están dando una serie de
00:02:26cambios que tal vez son de su agrado o
00:02:27no No sé no la verdad es que yo no no
00:02:30pienso ninguna de las dos
00:02:33cosas no se olvide que el caso mío fue
00:02:37un caso muy especial porque antes que yo
00:02:41pudiera decidir si pedía una prórroga
00:02:44por 5 años más o de lo contrario me
00:02:48jubila me notificaron nu o 10 meses
00:02:52antes de que cuando se me termina el el
00:02:57el periodo mío o sea cuando yo cumplo
00:02:59los los 75 años el gobierno no tenía eh
00:03:03la intención de renovarme Entonces yo
00:03:05desde ese momento en adelante que fue
00:03:08marzo del año pasado o sea hace un año
00:03:11eh yo me fui haciendo a la idea de que
00:03:14llegado el 29 de diciembre que yo
00:03:17cumplía 75 años yo me tenía que ir así
00:03:20que para mí fue la forma de ir más
00:03:24natural o sea si yo a lo mejor hubiera
00:03:28llegado en otras situación donde tenía
00:03:32incertidumbre sobre si el presidente me
00:03:34iba a proponer o el
00:03:37senado me iba a dar el acuerdo en ese
00:03:40momento lo Hubiera pensado pero desde
00:03:43que a mí me notificaron yo ya no pensé
00:03:45más yo sabía que me tenía que ir o sea
00:03:47que invitaron a irse doctor Lo invitaron
00:03:50a irse directamente me invitaron a irme
00:03:53claro entonces me parece Me parece que
00:03:56uno ya todo todas las preguntas que se
00:03:58podría ir en el último año eh porque
00:04:02estas cosas estas decisiones se se toman
00:04:05en el último año o sea yo ya no las no
00:04:09no no me las hice más me preparé
00:04:11directamente para irme y
00:04:13doctor Hoy siento perón afuera de la
00:04:16corte pero no con las preguntas que
00:04:19usted se hace No no O sea yo a la corte
00:04:21la quiero mucho la defiendo mucho de la
00:04:24misma manera que defiendo a todas las
00:04:26instituciones
00:04:28democráticas y realmente creo que en
00:04:34este momento está pasando uno de sus
00:04:38momentos difíciles pero yo le aseguro
00:04:40que después de 22 años de estar en la
00:04:42corte no hay muchos momentos fáciles en
00:04:44la corte siempre es difícil sí siempre
00:04:47es difícil doctor lo escuchaba
00:04:49Atentamente esto de que el gobierno lo
00:04:52invitó a no seguir como miembro de la
00:04:54Corte Suprema de Justicia si es que se
00:04:56lo manifestó con quien usted habló no S
00:04:59como fue de algún interlocutor le
00:05:02transmitió Por qué este gobierno no
00:05:05quería que Usted siga siendo miembro de
00:05:06la corte o usted supone el Por qué no no
00:05:10no no no no no me lo dijeron a mí ni me
00:05:14lo dijo un interlocutor
00:05:17[Música]
00:05:18ni no lo hicieron público no lo hicieron
00:05:22público ni
00:05:24siquiera en los corrillos lo que yo
00:05:27puedo suponer pero es nada más que una
00:05:29ición es
00:05:32que el presidente no me conocía
00:05:35eh
00:05:37Y por supuesto que habrá tenido otra
00:05:40gente de confianza a la cual proponer en
00:05:43la corte cosa que me parece lógico
00:05:46No sí Bueno claro alguien que tal vez
00:05:50hace un análisis Si se quiere muy simple
00:05:53puede decir y la verdad es que a ver
00:05:56cualquiera lo puede suponer no que no no
00:05:58hace falta en esto ser un un politólogo
00:06:00decir bueno Es lógico porque el
00:06:01presidente quiere jueces que le
00:06:04respondan entonces Eh quiero jueces que
00:06:07me respondan no que me pongan un control
00:06:10como debe ser la división de poderes no
00:06:12Claro claro claro
00:06:14absolutamente
00:06:16el la tarea de de la corte es ingrata
00:06:21desde ese punto de vista la corte
00:06:23siempre un límite para el poder
00:06:26ejecutivo eh pero lo es natural
00:06:30porque el poder ejecutivo normalmente
00:06:33tiene la tendencia a
00:06:35desbordarse y la
00:06:39corte tiene que cumplir la función de
00:06:41decir hasta acá se
00:06:44llega y
00:06:46bueno un presidente que recién llega me
00:06:49imagino de que habrá tenido la
00:06:50expectativa de no tener ese control
00:06:54jurisdiccional tan fuerte Me
00:06:57imagino doctor Qué le qué opinión le
00:07:01merece la situación que se da ahora a
00:07:04partir de la nominación por decreto de
00:07:08de lo del Manuel García del dror Manuel
00:07:11García Mancilla y de Ariel hijo uno que
00:07:14ya ingresó efectivamente le tomó
00:07:17juramento eh la corte la semana pasada y
00:07:21hay que ver qué ocurre
00:07:22e esta semana con lijo no pero eh en
00:07:26general todo el proceso no que que las
00:07:29cuestiones tan relevantes como de un
00:07:32órgano que justamente tiene que
00:07:35controlar que es uno de los contrapesos
00:07:38de nuestro sistema democrático
00:07:40republicano que tiene controlar a otro
00:07:43las cuestiones se resuelvan de esta
00:07:45manera
00:07:47Mire yo lo que primero que quiero
00:07:50aclarar es de que yo no personalizo ni
00:07:55con el doctor García Mancilla ni con el
00:07:57doctor lijo y como no lo haría con
00:08:01ninguno de mis colegas Porque si yo soy
00:08:04defensor del estado de derecho soy
00:08:06defensor de la Democracia soy defensor
00:08:08de la República tengo que ser defensor
00:08:10de las instituciones y sería muy malo de
00:08:13que yo defendiera a las a las
00:08:16instituciones eh sin la carnadura que es
00:08:19la gente que las Integra eh yo en eso me
00:08:23pongo una autolimitación y no hablo de
00:08:26las de la del del
00:08:30García Mancilla ni el doctor lijo lo que
00:08:32yo hablo y lo que digo que puede gustar
00:08:35o puede no gustar Es
00:08:38que el procedimiento que establece la
00:08:42Constitución en el artículo
00:08:4599 inciso 4 es el procedimiento natural
00:08:50para acceder un miembro de la corte o
00:08:53sea lo elige el presidente de la nación
00:08:56envía el pliego al senado el senado
00:08:59tiene que eh aprobar o rechazar y y lo
00:09:04tiene que hacer por una mayoría de dos
00:09:07tercios en una sesión pública y especial
00:09:10y me parece que
00:09:13eh cualquier nombramiento que se base en
00:09:16el artículo 99 inciso 19 que es una
00:09:19excepción
00:09:21que está en la Constitución Argentina
00:09:24desde 1860 como una excepción y
00:09:28fundamentalmente con un sentido
00:09:30histórico porque en aquella época las
00:09:34sesiones del Congreso la sesiones del
00:09:37senado para dar el acuerdo eran
00:09:40solamente entre el primero de mayo y el
00:09:4230 de septiembre entonces era
00:09:45comprensible que en un país donde no
00:09:47había caminos donde no había
00:09:50ferrocarriles donde no había los medios
00:09:53de comunicación modernos que tenemos hoy
00:09:55en día
00:09:56eh se donde
00:10:00los senadores se trasladaban a sus
00:10:02provincias y lo tenían que hacer en
00:10:05carreta o o en una
00:10:08Galera Me parece que hay que interpretar
00:10:12el sentido histórico a eso Y que ahora
00:10:14se nos ha designado por un decreto tres
00:10:18días antes de la comienzo de las
00:10:20sesiones ordinarias y me parece que eso
00:10:23es eso es una provocación al congreso y
00:10:28es una provocación al senado
00:10:31específicamente me parece que es no
00:10:35comprender la importancia que le ha dado
00:10:38la Constitución a la designación de un
00:10:40juez de la corte la la Constitución ha
00:10:44querido que la designación de un juez de
00:10:46la Corte Suprema de Justicia de la
00:10:48nación sea un acto complejo Porque si
00:10:51hubiera querido que fuea un acto simple
00:10:54Se lo deja en mano del presidente para
00:10:56que el presidente haga un decreto si es
00:10:59un acto complejo este acto complejo
00:11:03necesita para para estar completo valga
00:11:07la redundancia necesita la participación
00:11:09de las dos partes o sea tanto de quién
00:11:12propone que es el presidente como quién
00:11:14da el acuerdo que el senado Entonces yo
00:11:17creo que a tres días de las sesiones
00:11:19ordinarias se pudo haber esperado
00:11:21tranquilamente y que se siguieran
00:11:23debatiendo los pliegos como se
00:11:25debatieron el año pasado estamos
00:11:27hablando con el dran maqueda exministro
00:11:31de la corte doctor le pregunto respecto
00:11:33de eso ese esa forma de nominación e que
00:11:38no se haya cumplido ese mecanismo
00:11:41complejo que usted bien describe Digo e
00:11:44debilita de alguna manera eh el rol de
00:11:47la corte y por lo tanto las definiciones
00:11:50las decisiones los fallos que que el
00:11:53máximo tribunal pueda adoptar eh en los
00:11:56tiempos que vienen no no debilita la
00:11:59acción de la corte lo que lo que
00:12:02debilita es la integración del tribunal
00:12:05porque obviamente la
00:12:09provisorias que da la designación en
00:12:12Comisión que la establece el mismo
00:12:15inciso 19 del artículo 99 Dice que como
00:12:21máximo un juez que no tiene acuerdo de
00:12:25senado en su
00:12:26designación va a permanecer hasta que
00:12:30terminen las sesiones ordinarias O sea
00:12:32que como máximo va a estar hasta el 30
00:12:35de noviembre del 2025 entonces a mí me
00:12:39parece
00:12:40que que eso la debilita debilita a los
00:12:44miembros de la corte que entran en esa
00:12:46condición
00:12:48no doctor usted había dicho Sí
00:12:51justamente 22 años no 2002 2024 22 años
00:12:55efectivamente 22 años y di la verdad es
00:12:59que nunca es fácil en la corte nunca se
00:13:01sabe qué tema nos llega porque es verdad
00:13:04tien que hoy le dirimen una cosa otra
00:13:07vez dirimen otra y siempre hay alguien
00:13:09esto siempre lo escuché de un colega
00:13:11suyo no siempre hay alguien que va a
00:13:12estar disgustado de lo que un juez
00:13:14resuelva justamente para eso está un
00:13:15juez lamentablemente es así así es si
00:13:18habría acuerdo no se no no se llega a la
00:13:21justicia lo que le quería preguntar es
00:13:23en estos 22 años eh Cómo fue ese
00:13:27termómetro entre los diferentes procesos
00:13:29democráticos por suerte que hubo
00:13:31diferentes gobiernos este transitar por
00:13:33la corte No si hubo momentos más álgidos
00:13:36que otros en cuanto a esta rispidez
00:13:41entre el poder ejecutivo y el poder
00:13:43judicial no Sí o sea yo ya lo he dicho
00:13:47antes de ahora que el gobierno con el
00:13:50que más difícil me tocó transitar ha
00:13:54sido el de el Dr Alberto Fernández o sea
00:13:58estuvimos por un juicio político todo el
00:14:00año
00:14:012023 y realmente sufrimos Una presión
00:14:06muy grande la Corte Suprema de Justicia
00:14:09de la nación eh siempre eh un juez de la
00:14:13Corte Suprema de Justicia de la nación
00:14:15sabe que al tratar en última instancia
00:14:18temas muy delicados desde el punto de
00:14:21vista institucional va a recibir
00:14:23presiones ahora
00:14:25eh presiones tan exageradas como un
00:14:28juicio político por el contenido de las
00:14:30sentencias realmente
00:14:33eh es muy difícil Más allá de que sea
00:14:37muy fácil pedirlo al juicio político es
00:14:40muy difícil que se transmite un juicio
00:14:42político por esos temas y bueno el año
00:14:442023 fue un año muy difícil que me tocó
00:14:48a mí transitar y y además hay un
00:14:51contexto no sé doctor en lo particular
00:14:53si como a usted si le afectó o no pero
00:14:55que se que tal vez la gente no conoce No
00:14:57que digo en el medio hubo por ejemplo
00:14:59robo de declaraciones juradas de algunos
00:15:01magistrados del Consejo de la
00:15:03magistratura citaciones en el congreso
00:15:06eh denuncias ante el consejo de la
00:15:09magistratura escuchas telefónicas
00:15:12teléfonos pinchados es decir hay un
00:15:13contexto que tal vez no sé si en lo
00:15:15particular Usted lo ha afectado pero que
00:15:18muchísimo afecta muchísimo esas cosas
00:15:20afectan muchísimo y todo el contexto
00:15:23también afecta muchísimo lógicamente eh
00:15:26No es el el contexto eh de normalidad en
00:15:31el cual se ejercen habitualmente las eh
00:15:34las presiones o uno recibe los pedidos
00:15:38eh eh uno recibe las
00:15:41sugerencias donde uno sabe que tiene que
00:15:44estar preparado para ser independiente e
00:15:46Imparcial ante esas situaciones el
00:15:49contexto de presión que usted ha
00:15:52descrito que en forma excelente o sea eh
00:15:57es Es una forma de de ataque a la
00:16:00personalidad Y esto es muy difícil no eh
00:16:04doctor Le quería Consultar si tuvo
00:16:06oportunidad anoche de de escuchar o ver
00:16:09el discurso del presidente ante la
00:16:11asamblea legislativa y en ese sentido si
00:16:13tiene una opinión al respecto
00:16:16eh yo yo tuve oportunidad de verlo por
00:16:20por la televisión al al al discurso del
00:16:24presidente sí y qué análisis no o qué le
00:16:28pareció
00:16:30bueno
00:16:31eh yo
00:16:33lo me voy a circunscribir a lo que tiene
00:16:36que ver con los temas que yo conozco yo
00:16:39no puedo hacer un análisis de los temas
00:16:41económicos Yo puedo puedo decir por
00:16:44ejemplo de que yo estoy de acuerdo con
00:16:46que baje la inflación
00:16:48y y con que haya un déficit cero o sea
00:16:52pero yo no puedo analizar la la economía
00:16:56en ese sentido O sea desde el punto de
00:16:59vista institucional
00:17:02eh yo veo de que se ha
00:17:05propuesto la modificación del Código
00:17:07Penal la modificación del código civil y
00:17:10comercial de la nación Bueno hay una
00:17:14mención muy vaga Sobre qué es lo que se
00:17:17quiere
00:17:18hacer el presidente ha dicho de
00:17:22que el el código penal va a ser
00:17:26modificado para levantar todas las penas
00:17:29y que el código civil va a ser
00:17:31modificado para acentuar el principio de
00:17:34la propiedad privada y Y la verdad es
00:17:38que hasta que no hay un un proyecto
00:17:41concreto eh esta esta palabras Eh son
00:17:46muy ilusorias no no no no dicen nada no
00:17:50Uno no puede estar en contra ni tampoco
00:17:52estar A favor o
00:17:54sea hola hola sí doctor lo estamos
00:17:57escuchando sí s yo siento siento doble
00:18:01por el teléfono por eso es
00:18:04que pensé que era alguna interferencia o
00:18:07que algo por el estilo y del tono del
00:18:11mensaje sobre todo Bueno yo yo lo tengo
00:18:14dicho que a m a mí me gusta la
00:18:16moderación en la expresión pública de un
00:18:20presidente hoy hoy hay una
00:18:25tendencia digamos
00:18:29mundial donde los líderes son demasiado
00:18:32estridentes
00:18:33y con discursos muy actuados y hasta
00:18:37diría teatralizados en algunos casos No
00:18:41y esa eh es esa metodología no no me
00:18:47parece no me parece la adecuada para
00:18:51[Música]
00:18:53eh la moderación que que
00:18:57exige la función de presidente de la
00:19:00nación o sea el presidente de la nación
00:19:02debe ser un hombre mesurado
00:19:05eh yo creo de que anoche vimos un
00:19:11espectáculo muy triste
00:19:13en en la situación que él se enfrentó
00:19:17con el diputado manes para mí esas cosas
00:19:20no tienen que existir
00:19:22eh yo creo de que el presidente va al al
00:19:27congreso a rendir cuenta del estado de
00:19:30la nación y al mismo tiempo a a dejar su
00:19:34mensaje o sea eh este tipo de trifulcas
00:19:38siempre traen malos resultados tal es
00:19:40así que bueno si uno ve los diarios del
00:19:44testa mañana sabe que el diputado manes
00:19:47ha hecho una denuncia de que ha sido
00:19:50amenazado y que ha sido agredido y Bueno
00:19:53creo que ninguna de estas cosas son
00:19:55buenas para la democracia no eh doctor
00:19:58una última de mi parte y le agradecemos
00:20:00estamos hablando con el exintegrante de
00:20:02la corte Juan Carlos maqueda
00:20:04em la última de mi parte tiene que ver
00:20:07con que usted transitó lo que fue el ú
00:20:09el primer año si se quiere de esta nueva
00:20:12administración La pregunta es teniendo
00:20:14en cuenta este año que usted transitó
00:20:16cómo es esa relación entre el poder
00:20:17ejecutivo y esta corte y los cambios que
00:20:20va a introducir la Corte ahora uno ya
00:20:22fue el de García Mancilla y hay que ver
00:20:26qué pasa con la situación del Juez el
00:20:28dijo Cómo cree que va a ser esa relación
00:20:32el funcionamiento de esta nueva corte
00:20:34con este poder ejecutivo que al menos
00:20:36usted ya lo ha transitado o
00:20:37experimentado en un año de gobierno
00:20:40No yo hago votos para que eh sea lo más
00:20:45normal
00:20:46posible pero bueno eh eso eso es lo está
00:20:50en el campo de los deseos en el campo de
00:20:53la realidad uno sabe que hay siempre
00:20:56presiones y y en en este
00:21:03caso específicamente Ya estando
00:21:07afuera yo no voy a ser parte de esas
00:21:10presiones
00:21:12Pero yo lo que creo Es que mis colegas
00:21:15de la corte están preparados para seguir
00:21:17actuando con Independencia e
00:21:19imparcialidad y creo que lo van a tener
00:21:21que hacer porque hay una tendencia
00:21:26de los ejecutivos el mundo no solamente
00:21:29en Argentina a invadir las funciones del
00:21:33poder judicial o por lo menos de que el
00:21:35poder judicial no se exprese Y eso lo
00:21:38vimos anoche en el discurso del
00:21:40presidente cuando
00:21:42despectivamente se dirigió a la figura
00:21:45del juez no específicamente al juez de
00:21:47la corte sino distancias inferiores sino
00:21:50a a la figura de del
00:21:54juez primero como
00:21:57unaora monárquica y después diciendo
00:22:01que cualquier juez podía intervenir en
00:22:04las funciones de gobierno bueno Esto es
00:22:06la división de poderes esto es la
00:22:09separación de funciones Esta es la
00:22:12función natural del poder judicial hay
00:22:15que acostumbrarse a gobernar de esa
00:22:17forma No o sea que veo que si no modera
00:22:21su lenguaje y si lo que dice se
00:22:26transmite en en en obras de o en hechos
00:22:31y en actos por parte del gobierno van a
00:22:35ser momentos muy difíciles no bien
00:22:38e doctor maqueda le agradecemos estos
00:22:41minutos con Yo no fui con radio con vos
00:22:44quería la verdad escucharlo Así que le
00:22:46agradezco por habernos atendido un día
00:22:48domingo eh Y bueno vamos a ver cómo se
00:22:52da este devenir entre el poder ejecutivo
00:22:54poder judicial eh en este nuevo año de
00:22:57este nuevo gobierno doctor me queda muy
00:22:59amable Muchas gracias muchas gracias a
00:23:01ustedes eh Muchas gracias gracias buen
00:23:03domingo 11 de la mañana 33