Juan Gabriel Tokatlian: "Es peligrosísimo lo que está haciendo Milei con la cancillería"
Radio Con Vos - 31/10/2024 - Duracion: 16:47
Transcripción
00:00:00muy bien a ver vamos a tratar de
00:00:02analizar con un poquito más de
00:00:04profundidad la noticia del día que es
00:00:07eh Nada el despido Que El reemplazo de
00:00:12la canciller Diana mondino por el nuevo
00:00:14canciller Gerardo werin ustedes saben
00:00:16que Diana mondino es una de las
00:00:17colaboradoras desde primera hora de el
00:00:19presidente de la nación Javier Miley la
00:00:21puso en castillería y ayer fue eyectada
00:00:23violentamente del poder hay múltiples
00:00:26interpretaciones de esto ahora vamos a
00:00:27la nota que está esperando pero
00:00:30simplemente quiero volver a poner al
00:00:31aire para mí la mejor interpretación que
00:00:33no es una interpretación sino es alguien
00:00:35que del gobierno que dice algo
00:00:38este hombre se llama Daniel parisini es
00:00:41el gordo dan el rey del Twitter
00:00:43libertario y que eh ayer explicó Por qué
00:00:48Qué es lo que está buscando el gobierno
00:00:51para De qué manera uniformar
00:00:54eh El pensamiento ideológico de todos
00:00:57aquellos que sean funcionarios del
00:00:58Estado bajo la gestión de Javier Miley
00:01:00él dice que estamos en una lucha contra
00:01:02el comunismo y que van a ir despacho por
00:01:04despacho analizando la ideología
00:01:06haciendo una selección ideológica y que
00:01:08para eso necesitan uniformidad y
00:01:10verticalidad que hay que poner a los
00:01:12propios Así dice la palabra propios
00:01:15escuchalo tenés en el estado
00:01:17sobrevivientes digamos del kissnerismo
00:01:19del macrismo de El radicalismo del
00:01:22radicalismo de administraciones
00:01:23anteriores y y gente que elbora de años
00:01:25que literalmente son comunistas que
00:01:28siguen laborando en el estado y como el
00:01:30estado es tan gigante por ahí es gente
00:01:33que todavía no se ha logrado digamos eh
00:01:36barrer digamos o o terminar de echar
00:01:38para poner los propios esto acá repito
00:01:40hay que poner a los propios los propios
00:01:43a veces es un amigo Un conocido que vos
00:01:46sabes que está con la ideología adecuada
00:01:49digamos que te da la confianza
00:01:50suficiente para llevar a cabo una tarea
00:01:52en la cual implica no traicionar la
00:01:54ideología del presidente que es muy
00:01:55importante Considero que tiene que haber
00:01:57idoneidad pero también tiene que haberse
00:01:59elección ideológica y compatibilidad
00:02:02digamos ideológica de la persona que
00:02:04está entrando porque de pronto vos metes
00:02:07a una persona laborar del estado que
00:02:09tiene qu s yo medalla de oro como kisil
00:02:12que no sé qué medalla de oro tenía pero
00:02:14tenía medalla de oro en una facultad y
00:02:16te cumple con todos los requisitos y
00:02:18tenés un tremendo comunista hijo de [ __ ]
00:02:20que te va a tirar para atrás y que te va
00:02:23a hacer microl desde adentro del Estado
00:02:26no Hay que tenerle miedo a las críticas
00:02:27hay que poner a todos los propios todos
00:02:30los propios primero tienen que ser
00:02:31propios Por supuesto que tienen que ser
00:02:33idóneos pero tienen que ser
00:02:35fundamentalmente propios y de confianza
00:02:38y que tienen que conocer la línea
00:02:40histórica de pensamiento del presidente
00:02:41meley sobre todo en áreas tan sensibles
00:02:45digamos con el ministro de relaciones
00:02:47como la el Ministerio de relaciones
00:02:48exteriores no eh que el presidente tiene
00:02:51una posición muy marcada muy bien Estas
00:02:53son las 10-5 de la mañana eh Y quería yo
00:02:56sabía que est escuchando un amigo y un
00:02:58gran analista eh de política
00:03:00internacional que es Juan Gabriel
00:03:01tocatlán eh Y me interesaba
00:03:03particularmente que escuchara este audio
00:03:05porque me parece que él está expresando
00:03:07en los últimos días cierta preocupación
00:03:08por este tipo de criterio Juan Ernesto
00:03:10tenemo Te saluda Cómo te va muy buen día
00:03:13Ernesto antes de empezar podes decir a
00:03:15Jailo lo que vos quieras y después
00:03:16empezamos a charar del tema no yo voy a
00:03:19repetir con lo que terminé la última vez
00:03:22que conversamos y que al parecer nadie
00:03:24me creyó que a mí no me gusta que los
00:03:28campeones de la Libertadores sean
00:03:30brasileños o uruguayos o chilenos y que
00:03:33yo siempre voy a estar por un argentino
00:03:35y que en ese caso hubiera estado como
00:03:38Estuve por River Y es más a Jairo no lo
00:03:42llamé no le mandé un WhatsApp estuve
00:03:44totalmente discreto es cierto valoralo
00:03:48cierto lo valoro la verdad que este te
00:03:50agradezco y en todo caso en tu caso si
00:03:52voca hubiera quedado fuera vos le
00:03:54hubieras mandado WhatsApp gastándolo
00:03:55solo preguntándole cosas de la
00:03:57ONU Juan a ver eh contanos qué ves vos
00:04:01en el desplazamiento de Diana mondino y
00:04:05hablemos un poquito de la política
00:04:06exterior Argentina a ver Ernesto me
00:04:11gustaría
00:04:12eh tratar de en primer lugar decir Qué
00:04:17sabemos Y en segundo lugar qué podemos
00:04:20intuir y y yo quisiera volver al voto de
00:04:24Cuba el voto en Naciones Unidas para
00:04:28hacer una
00:04:30ilustración tácita o explícita también
00:04:33de la política exterior de
00:04:36Argentina Naciones Unidas
00:04:40tiene
00:04:42una el tema de Cuba del embargo en Cuba
00:04:46ha sido un tema histórico desde
00:04:501992 hay una resolución casi idéntica a
00:04:53la que se votó
00:04:55ayer en aquel momento Este era un tema
00:04:59ente
00:05:01contencioso para que se tenga una idea
00:05:04solamente hubo 59 votos a
00:05:08favor 79
00:05:11abstenciones y tres votos en contra que
00:05:14fueron Israel Estados Unidos y rumania
00:05:18de ese voto contencioso de aquel momento
00:05:22todavía
00:05:23alal importa algo qué votó el gobierno
00:05:26de
00:05:27menem votó ar siempre votó igual que
00:05:30ayer o sea siempre vot la Argentina
00:05:33cambiaba Argentina cambió su voto en la
00:05:37comisión de Derechos Humanos pero no en
00:05:40términos del embargo por qué por qué
00:05:45Porque desde el año
00:05:47[Música]
00:05:491962 existe lo que se llama el comité de
00:05:53descolonización donde se lleva
00:05:55anualmente el tema de
00:05:57malvinas en ese comité desde
00:06:021983 un año después de la guerra hasta
00:06:05hoy el vicepresidente es Cuba y Cuba
00:06:12sistemáticamente desde el 83 hasta hoy
00:06:16ha sido un Baluarte en defender la
00:06:20posición de Argentina en materia de
00:06:24malvinas una de las cosas que ha estado
00:06:28socavando por otras decisiones de este
00:06:31gobierno en política exterior por
00:06:34posicionamiento frente a los bricks por
00:06:37posicionamientos frente a la cuestión
00:06:39Israel Palestina por ideologis
00:06:42exacerbado fue que estamos perdiendo
00:06:47sistemáticamente la vocación de
00:06:49acompañamiento de países del sur global
00:06:52e incluso algunos del Norte entonces
00:06:56para Argentina este foro siempre fue
00:07:01importante valioso porque insisto Cuba
00:07:06ha sido un generoso acompañante de la
00:07:09posición
00:07:10Argentina con el tiempo este tema
00:07:13contencioso del año 92 se volvió un tema
00:07:18rutinario Por qué se volvió rutinario
00:07:21puesto que ha sido sencillo desde el año
00:07:24desde los años 2000 pero en particular
00:07:26desde el 2021 en adelante hay solamente
00:07:30dos países que votan en contra que son
00:07:33Israel y Estados Unidos lo hicieron en
00:07:36el 21 lo hicieron en el 22 lo hicieron
00:07:40en el 23 me causa gracia a los titulares
00:07:42que dicen Argentina votó junto con Irán
00:07:46y Venezuela s con Irán Venezuela Brasil
00:07:49Canadá Francia Inglaterra España o sea
00:07:54todo el mundo votó lo mismo 187 países
00:07:57vienen votando lo mism ahora ojo y
00:08:02agrego este tema que era
00:08:05contencioso los que más cambiaron fueron
00:08:07los europeos dicho sea de paso a
00:08:09volverse rutinario ha sido un tema de
00:08:13una intensa sociedad entre Estados
00:08:16Unidos e Israel Israel ha acompañado
00:08:18desde el 92 hasta ayer a Estados Unidos
00:08:22cada vez que Estados Unidos ha votado en
00:08:24contra salvo un año que fue el año
00:08:282016 que a raíz del descongelamiento de
00:08:32la relación entre Estados Unidos y Cuba
00:08:35durante el gobierno de Obama Estados
00:08:37Unidos por primera vez se abstuvo Y qué
00:08:40hizo Israel se abstuvo Y qué pasó en el
00:08:422017 cuando llegó Trump volvió a votar
00:08:45negativamente y qué hizo Israel acompañó
00:08:47a Estados Unidos ahora bien agrego este
00:08:51tema que ha sido cada vez más rutinario
00:08:55donde hay una sociedad muy fuerte entre
00:08:57Estados Unidos e Israel es un voto
00:08:59también ideológico qué quiero decir con
00:09:02esto en el año
00:09:052019 quién votó
00:09:09negativamente junto a Israel y a Estados
00:09:12Unidos Brasil cuál Brasil el de
00:09:15bolsonaro El Brasil de bolsonaro UPS Ah
00:09:19entonces acá la ideología
00:09:22cuenta entonces lo que quiero decir es
00:09:25que la
00:09:26posición que tuvo Argentina básicamente
00:09:30fue consecuente con la posición
00:09:33histórica pero dado que estamos en un
00:09:35gobierno hiper
00:09:42idiología votación que se estaba
00:09:46haciendo algo contra Estados Unidos e
00:09:49Israel entonces aquí creo y Aquí empieza
00:09:54la intuición no el saber a ver yo creo
00:09:57que el presidente estaba en Córdoba
00:09:59creo que no tenía la menor idea de lo
00:10:01que estaba pasando y su hermana tampoco
00:10:04ahora con una mezcla enorme de
00:10:06ignorancia impulsividad y oportunismo
00:10:09vieron la forma de salirse de mondino
00:10:13quien está intervenida o estuvo
00:10:15intervenida en su cancillería desde hace
00:10:19varios meses a tal punto que a la
00:10:22reunión del
00:10:23g7 no no asiste mondino Y quién va junto
00:10:28al presidente Ah el embajador de Estados
00:10:31Unidos de Argentina en Estados Unidos
00:10:34ferte Entonces desde hace mucho tiempo
00:10:37hay cuestiones
00:10:38palaciegas que facilitan tomar esta
00:10:42decisión Mostrar que Argentina sigue
00:10:46combatiendo al comunismo que no existe
00:10:49más un comunismo debilitado Cuba está
00:10:52está mal pero mal desmoronándose la
00:10:55economía la sociedad la política no no
00:10:59es un problema Cuba pero sí si uno
00:11:03quiere generar un frente antim malvinas
00:11:07en América Latina y en el sur global
00:11:09bueno que siga comportándose como dice
00:11:12el presidente que quiere comportarse es
00:11:14decir solamente alineado con Estados
00:11:16Unidos Juan déjame complejizar un poco
00:11:18porque vos decís esto es producto del
00:11:20dogmatismo ideológico
00:11:22Ahora cuando se trata de China toda la
00:11:25retórica anticomunista se cayó ya O sea
00:11:28que
00:11:29es muy raro cuando yo analizaba lo que
00:11:31decía el gordo dan que decía vamos a
00:11:34combatir al comunismo y vamos a echar a
00:11:35todos los comunistas del estado y cuando
00:11:37uno pregunta Bueno pero qué es el
00:11:38comunismo Porque si alguien se opone al
00:11:41apoyo a China se supone que lo hace por
00:11:44anticomunista pero no el comunismo es lo
00:11:47que mi ley dice que es el comunismo con
00:11:49lo cual ya no se trata de una cosa de
00:11:51dogmatismo ideológico sino de no s
00:11:53obediencia culto la personalidad es una
00:11:56cosa como más enrevesada que el
00:11:58dogmatismo ideológico porque a veces es
00:11:59pragmático a veces es dogmático Depende
00:12:02qué Depende cuánd depende no sé hay algo
00:12:04que no no no es tan lineal me parece yo
00:12:08lo voy a Perdóname lo voy a linealizar
00:12:11aún más pero en la línea de lo que vos
00:12:13estás diciendo porque tu
00:12:16ejemplo es una es muy preciso respecto a
00:12:21el peso de lo ideológico dogmático sobre
00:12:25otras consideraciones cualquiera sea la
00:12:27interpretación que quiera tener del
00:12:30comunismo del socialismo o de lo que
00:12:32fuere aquí hay un
00:12:35problema notable Y es que nosotros como
00:12:41el resto del mundo tiene en una área
00:12:45específica del Estado un funcionariado
00:12:49es decir gente preparada capacitada
00:12:53dotada profesional para llevar una tarea
00:12:57muy delicada que es la di y que es la
00:13:00política exterior en esa misma línea en
00:13:04esa misma línea Esta cancillería bien
00:13:07estado
00:13:09intervenida y ciertamente A mi modo de
00:13:13ver con lo que acaba de pasar del
00:13:15comunicado de ayer del presidente pasa a
00:13:18estar interdicta por qué digo esto
00:13:22porque ya en la nota del 18 de octubre
00:13:25que el presidente le envió a a todos los
00:13:30miembros del servicio exterior argentino
00:13:34decía que el que no comul con su
00:13:38política que dé un paso al costado esto
00:13:42es
00:13:43anticonstitucional contra la ley del
00:13:46servicio exterior de la nación que es
00:13:48del año 75 contra el código de ética
00:13:52pública Porque los funcionarios de la
00:13:55cancillería cuando juran juran
00:13:59el prestigio la dignidad y los intereses
00:14:03de Argentina no están ahí para servir a
00:14:07una persona o a una ideología lo que
00:14:10acaba de hacer ayer el presidente
00:14:13agregándole ahora que va a ser una
00:14:16auditoría para identificar los
00:14:18impulsores de agendas enemigas de la
00:14:22libertad ya es macartismo ya es otra
00:14:25cosa ya es otra cosa además no sabemos
00:14:28Cuál es el test se le va a hacer un
00:14:29isopado a los a los funcionarios para
00:14:31ver si están contra la libertad un test
00:14:34de Roger para ver si psicológicamente
00:14:36defienden la libertad o no esto es
00:14:38peligrosísimo esto es un andarivel que
00:14:41nadie se atrevió en la República
00:14:44Argentina en cualquier modalidad de
00:14:47régimen político eh Juan te quiero hacer
00:14:51Escuchar antes de pedirte un audio que
00:14:53seguramente no lo has escuchado de hace
00:14:56más o menos 13 años
00:15:01quiero que lo escuches y cuando termine
00:15:03quiero por lo menos a ver si vos te das
00:15:05cuenta quién es el que
00:15:07habla
00:15:08escalo puedo preguntar acerca del país
00:15:11como empresario Cómo el país Bueno yo
00:15:15creo que en la Argentina Se ha producido
00:15:18un cambio cultural que para mí es
00:15:19esencial Hemos salido de esa de ese
00:15:23modelo de especulación financiera que
00:15:25tuvimos hace muchos años y hemos pasado
00:15:27a un modelo de
00:15:29y cuando un país empieza a producir
00:15:31bienes reales empieza a tener un
00:15:34crecimiento sólido empieza a tener
00:15:37empleo Sólido y empieza a tener algo que
00:15:40yo digo crecimiento sustentable Bueno
00:15:42quién crees que dijo esto el 2011 cuando
00:15:44gobernaba Cristina ese eso lo dijo
00:15:47Gerardo weren en el año
00:15:512011 levantando la mano y señalando lo
00:15:55grande que había sido y que era en ese
00:15:57momento Cristina eh Por eso yo te digo
00:16:00insisto aquí qué es lo que pasó una
00:16:03mezcla de ignorancia impulsividad y
00:16:07oportunismo y uno de los oportunistas es
00:16:10werte Juan te agradezco mucho la
00:16:14diferencia de atendernos todo muy lindo
00:16:16eh Gracias a ti por siempre eh 10 y 9
00:16:20minutos en toda la república Argentina
00:16:21el que hablaba era Juan tocatlán muy
00:16:24preocupado por el clima de persecución
00:16:25ideológica digo yo entre comillas
00:16:28anticomunista
00:16:29que ha desatado han desatado los
00:16:31libertarios en nombre de la Libertad en
00:16:33cancillería ignorancia dogmatismo
00:16:36oportunismo este macartismo uso de esa
00:16:40palabra eh son las 10:09 minutos de la
00:16:42mañana vamos a poner música de despedida
00:16:44y nos vamos a ir hoy