JUAN GRABOIS: “MACRI Y VILLARRUEL ESTÁN CONSPIRANDO PARA QUE MILEI CAIGA” | CON PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 10/7/2024 - Duracion: 1:12:43
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Transcripción
00:00:03amigos como ya saben está Juan grabis en
00:00:04el estudio de gelatina hace rato que
00:00:06teníamos ganas de conversar con él pero
00:00:08antes me parece importante recordarles
00:00:10que esto que ustedes miran a diario se
00:00:12sostiene principalmente por el aporte de
00:00:13nuestra comunidad que son ustedes
00:00:16justamente Así que si les parece
00:00:18importante esto que hacemos entren a
00:00:20gelatina.com o acerquen su celular al
00:00:22margen inferior derecho de la pantalla y
00:00:25suscríbanse eh Cuando termine la nota
00:00:28con Juan Se los voy a pedir de vuelta en
00:00:30viene Felipe piña pero ahora nuestras
00:00:31Palmas se disponen para recibir Con un
00:00:33fuerte aplauso en los estudios de
00:00:34gelatina al compañero Juan
00:00:41grab estamos estamos en con la fuerza
00:00:44del cielo estamos con la fuerza del
00:00:45cielo Juan cerramos con m era algo era
00:00:48algo que yo te quería decir eh No
00:00:50soportamos la presión No soportamos los
00:00:52embates No mentira Cómo andas Juan eh
00:00:55Como el [ __ ] Pero remandola y al mal
00:00:58tiempo buena cara y todas esas cosas que
00:00:59se dicen perfecto hace mucho que
00:01:00teníamos ganas de chaar con vos no
00:01:02volvimos a hablar por lo menos al aire
00:01:04desde que se desató todo el conflicto de
00:01:05capital humano así que me gustaría
00:01:07arrancar por ahí por el tema de los
00:01:09alimentos y puedes hacer una breve
00:01:10síntesis de lo que fue ese conflicto y
00:01:12cómo se resolvió si es que se resolvió
00:01:14En qué andan ahora bueno breve síntesis
00:01:16a ver
00:01:18básicamente Cómo puedo decirlo sin esa
00:01:20frase tan machista que le rompimos no sé
00:01:24qué pero siete jueces desde ursun que es
00:01:29el tipo más malo del planeta tierra
00:01:31hasta cananero que se supone que es más
00:01:33prre qué sé yo dijeron Mire señora lo
00:01:36que usted está haciendo huele a
00:01:39incumplimiento de los deberes de
00:01:40funcionario estamos hablando de una
00:01:41causa penal en comodo pi es decir por
00:01:43incumplimiento de deberes funcionario
00:01:45abandono de persona bla bla bla que no
00:01:47es lo mismo que una causa contenciosa
00:01:49administrativa que también la tenemos es
00:01:51decir se está investigando un
00:01:53delito y en el marco de la investigación
00:01:55de ese delito como medida cautelar que
00:01:58es una medida excepcional qué se produce
00:02:01jurídicamente cuando hay un riesgo
00:02:03cierto en la demora tiene que haber este
00:02:06requisito que es el riesgo en la demora
00:02:07el lo que se dice en latino el fumus el
00:02:09humo del buen derecho o sea que hay una
00:02:11verosimilitud en el derecho y esta
00:02:14medida cautelar básicamente consistió en
00:02:17reparte los alimentos bien pero el
00:02:18delito Cuál era estrictamente el delito
00:02:20es el incumplimiento de los deberes de
00:02:21funcionarios el incumplimiento de los
00:02:23deberes funcionarios se basa
00:02:24fundamentalmente que en el marco de un
00:02:26aumento de la pobreza y de la extrema
00:02:28pobreza que es lo que llamamos elegante
00:02:29ente indigencia se reducen las políticas
00:02:32alimentarias por lo tanto una de las
00:02:34misiones y funciones que tiene capital
00:02:35humano que es que la gente pase el menor
00:02:38hambre posible se estaba haciendo todo
00:02:41lo contrario y además Tenían encanutar
00:02:42un montón de alimentos de los cuales
00:02:44varios tenían fecha de vencimiento y que
00:02:47mintieron sistemáticamente en relación
00:02:50al stock la fecha de vencimiento la
00:02:54distribución y eso la negligencia o qué
00:02:57es hija de putz básicamente eh hija de
00:02:59putz eh explícita mala leche
00:03:03insensibilidad
00:03:05sumarle todos los adjetivos que quieras
00:03:08es algo que no tiene ninguna explicación
00:03:11racional o por lo menos desde una
00:03:13racionalidad mínimamente ética Lo cierto
00:03:16es que de esas 6000 toneladas de
00:03:17alimentos que es un montón o sea 6000
00:03:19toneladas de alimentos es un montón si
00:03:21lo queres pasar en guita como lo ven
00:03:22todo ellos son como 20,000 millones de
00:03:23pesos eh muchos que se iban a pudrir se
00:03:27distribuyeron ya una cantidad
00:03:28considerable y finalmente ellos llamaron
00:03:32a las provincias para que eh retiren los
00:03:36alimentos van a ir aproximadamente 2000
00:03:38toneladas a la provincia de Buenos Aires
00:03:40unas 500 a Santiago Del Estero bueno con
00:03:42eso qué se resuelve se resuelve un mes
00:03:45Okay de abastecimiento Entonces tenemos
00:03:49la otra causa que es la más importante
00:03:51que está en el fuero contencioso
00:03:53administrativo Federal es la más
00:03:54importante para resolver el problema no
00:03:56porque en el marco de la denuncia penal
00:03:58nosotros además de resolver el problema
00:04:00queremos que como dice doña Patricia la
00:04:04que las hace las paga Y como acá hubo un
00:04:07crimen de estado grave que es sustraer
00:04:11la comida de la boca de los niños las
00:04:12niñas de los viejos etcétera que lo
00:04:15paguen que lo paguen como corresponde
00:04:17Entonces se la vamos a seguir a muerte
00:04:19hasta la condena Okay pero a petelo a
00:04:22petelo y su banda porque ella tiene un
00:04:24task Force la han llamado pero termina
00:04:26ahí digamos la responsabilidad termina
00:04:28en la ministra termina la minist porque
00:04:30es la que está directamente involucrada
00:04:32porque ella participó de las decisiones
00:04:33que se tomaron y la firmó Okay e después
00:04:36si fue una orden política de más arriba
00:04:39es muy difícil de probar pero la
00:04:43participación de ella está totalmente
00:04:45probada después hay una causa cono
00:04:47administrativo que básicamente es que se
00:04:50restablezca el flujo de alimentos a los
00:04:52comedores comunitarios escolares
00:04:53etcétera es decir que los alimentos que
00:04:55repartieron sean sustituidos por otros
00:04:57digamos que vuelvan a comprar alimentos
00:04:59comprar alimentos en realidad es un
00:05:00mecanismo distinto es un mecanismo que
00:05:02funciona fundamentalmente a través del
00:05:05programa de Naciones Unidas para el
00:05:06desarrollo funciona así desde la
00:05:08pandemia eh que el pud que acá hay un
00:05:12tema que también es para una discusión
00:05:13más larga hasta te diría de naturaleza
00:05:16geopolítica sobre cuál es el rol de
00:05:18estas burocracias internacionales que
00:05:20cobran en dólares en la intermediación
00:05:23entre el estado deciones civiles porque
00:05:24coban unas comisiones tremendas y
00:05:26básicamente son una pasarela de pago
00:05:28pero una pasarela el pago que en el caso
00:05:30del pud
00:05:56auditability serio
00:05:59encargados de corroborar que la plata
00:06:01del ministerio vaya donde tiene que ir
00:06:03como efectivamente de ese programa que
00:06:06yo como abogado patrocino a varias
00:06:08asociaciones que participaron de ese
00:06:09programa las cosas hicieron bien lo que
00:06:12tienen que hacer ellos es un famoso
00:06:13statement diciendo bueno miren señores
00:06:16lo que están diciendo es mentira eso por
00:06:17un lado y por otro lado Ahí si hay una
00:06:20irregularidad en el manejo del pud que
00:06:22es la plata Que le entrega capital
00:06:25humano porque no es que el pen pone
00:06:26plata el estado argentino pone plata al
00:06:29pud para que el pud organice esa
00:06:31distribución esa plata se pidió
00:06:35explícita y taxativamente para abastecer
00:06:37a una serie de asociaciones dentro de
00:06:39las que está las que yo represento bien
00:06:41y se
00:06:43utilizó para otra cosa o no se
00:06:46abastecieron esas aciones entonces ahí
00:06:48hay un incumplimiento del convenio que
00:06:49es pud cancillería ministerio de capital
00:06:52humano Bueno eso es por orden del
00:06:54ejecutivo nacional efectivamente no es
00:06:56orden del pud pero el pud la recibió
00:06:58para algo entonces hay como un
00:06:59intríngulis ahí que hay que revisar lo
00:07:02cierto es que el cono administrativo
00:07:04debería decir muy pronto pues ya pasaron
00:07:07varios meses debería decir
00:07:09eh restit yanse los alimentos a los
00:07:12comedores de asociaciones que cumplieron
00:07:15con los convenios Y eso es lo que
00:07:16nosotros creemos que va a pasar antes de
00:07:18la feria te diría Okay Eh Así que en esa
00:07:21estamos y mientras tanto como no podemos
00:07:23quedarnos choriando por lo que no hace
00:07:25el estado eh estamos haciendo esta
00:07:27campaña que ustedes nos están ayudando y
00:07:29se los agradezco mucho eh que es una
00:07:32campaña de donaciones tenemos juntar 60
00:07:36palos mensuales todavía no te estoy
00:07:39ayudando Juan porque me lo pediste si no
00:07:40me equivoco ayer y es la primera vez que
00:07:41salimos al aire vamos a pasar el video
00:07:43ahora y vamos a pasar bien los datos
00:07:45para que la gente pueda eh colaborar est
00:07:49o sea Te estamos ayudando a Recién ahora
00:07:50ya Bueno no importa a partir de a partir
00:07:53de ahora ahora es un agradecimiento
00:07:56preventivo bien perfecto agradecimiento
00:07:58es prematuro bárbaro
00:08:00y 60 palos para unos 500 comedores que
00:08:04son del movimiento de trabajadores
00:08:06excluidos que son sobre los que yo puedo
00:08:07decir acá con un margen de error del
00:08:111% No nadie va a vender un fideo en
00:08:15Market Play ni va a hacer ninguna [ __ ]
00:08:17entonces a ver si entiendo vos lo que
00:08:18estás juntando necesitas 60 millones de
00:08:20pesos por mes para poder cubrir esta red
00:08:24de comedores esta red de comedores que
00:08:25son más o menos 600 entre centros
00:08:28comunitarios consolidados que aos 60 en
00:08:30todo el país y lo que Nosotros llamamos
00:08:32comedores de emergencia que son la
00:08:34mayoría que son los que están en las
00:08:35casas de las compañeras sobre todo
00:08:37mujeres que hacen las hoyas populares
00:08:39muchas veces con leña eh pero que son lo
00:08:42que sostiene el tejido social en las
00:08:45barriadas Y eso no podemos permitir que
00:08:48lo destruyan primero porque es un
00:08:50derecho humano elemental el de comer y
00:08:52segundo porque como dice no sé quién
00:08:55dijo la gente se la rebusca va a buscar
00:08:57alguna forma para no morirse dijo
00:09:00estendo se va a buscar alguna forma pero
00:09:02esa forma es muy destructiva para sus
00:09:04familias es muy destructivo para la
00:09:06comunidad en su conjunto Entonces como
00:09:08decía evita hasta que llega el brazo de
00:09:12la justicia social tiene que estar el de
00:09:13la ayuda social y por eso estamos con
00:09:16esta campaña para los que no tienen nada
00:09:18y una campaña de ferias de abaratamiento
00:09:19en todo el país sobre todo en los
00:09:23barrios del con urbano carne verduras y
00:09:26pan a un precio espectacular la carne
00:09:28con el rey de la carne obviamente como
00:09:29no podía ser de otra manera obvio con
00:09:31samid obvio eh que son escucha tienen
00:09:34que tirar un número televidentes Cómo se
00:09:37streamer audiencia compañeros compañeros
00:09:40compañeros número 2 kg de milanes 2 kg
00:09:45de picada especial y 1 kg de hamburguesa
00:09:47para para para para 2 kg de milanesa
00:09:48bien preparada 2 kg de picada especial
00:09:51okay Y 1 Kg de hamburguesa
00:09:55cuánto empezamos plata estamos sí plata
00:10:01se ve que no hacen las
00:10:03compras 2 K alguno Que tenga algún tipo
00:10:06de
00:10:08conciencia sea vos dec que el consumo de
00:10:11carne de la Argentina está en su piso
00:10:12histórico porque hay muchos vegetarianos
00:10:14somos muchos estamos todos muy
00:10:16despiertos entonces dejamos de comer
00:10:19carneo Estoy leyendo el chat 20 Lucas 15
00:10:22Lucas 12000 35000 dice un 14 18
00:10:29Sí yo iría más a 25 30
00:10:3212500 con cuenta de nni si no tenés
00:10:35cuenta de Ne creo que son 18 19
00:10:37Eh bueno para mí es tener cuenta de ni
00:10:39es muy fácil tener cuenta de nni es muy
00:10:41fácil todo el mundo tiene de hecho ya Hi
00:10:42c un dni el sábado ya se hizo y se Se
00:10:45vendió todo etcétera Eso es para los
00:10:46sectores medios bajos digamos que no van
00:10:48a comedores pero que no pueden comprar
00:10:50carne también están las verduras a 25%
00:10:53más barato porque son directamente de
00:10:54los productores y el pan que hacen las
00:10:55cooperativas y en algún momento vamos a
00:10:58llevar pastas y bueno es es también
00:11:00tratar de hacer algo en un
00:11:03contexto tremendo como dirían los
00:11:06camaradas de Ofelia que no voy a decir
00:11:09mucho son pequeños proyectos
00:11:12hermosos los pph
00:11:16pph muy bueno pph pequeños proyectos
00:11:19hermosos o pequeños hermosos proyectos
00:11:20php me gusta más php queda mejor oyeme
00:11:24ahí directo infancias mtar ahí entra la
00:11:26gente para suscribirse para poder
00:11:28aportar para formar parte de esta red de
00:11:31alimentos llamémosle así lo llamas red
00:11:33Federal de alimentos cómo lo llamaste no
00:11:35importa el nombre no sé cómo le pusieron
00:11:36el nombre pero es infancia cm.ar y ahí
00:11:40tienen todas las botoncitos para para
00:11:42hacer sus donaciones suscripciones o
00:11:45cómo se llama perfecto eh es algo que la
00:11:47comunidad de gelatina está habitu de
00:11:49hacer porque así es como se sostiene
00:11:51este espacio eh lo mismo Solo que en
00:11:54este caso con otra finalidad ningún pibe
00:11:57con hambre eh necesitan juntarse 60
00:11:59millones de pesos por mes falta todavía
00:12:01venimos bien venimos creo que se o siete
00:12:04suscripciones bien y arrancaste Juan con
00:12:06esto Ah
00:12:08bárbaro faltan los famoso pongi pongi de
00:12:12los empresarios estamos esperando los
00:12:15empresarios Conseguir tres empresarios
00:12:17que dicen que cuando haces una campaña
00:12:20electoral en la nuestra tuvimos muchos
00:12:22aportes empresarios pero cuando una
00:12:24campaña electoral los empresarios ponen
00:12:27y después esperan algo Bueno una
00:12:30licitación un ministerio al yo no sé qué
00:12:32les puedo garantizar para cuando sea
00:12:34presidente la verdad no lo sé una
00:12:35columna pero voy a tener muy en cuenta a
00:12:37los que ayudaron cuando se
00:12:39necesitaba muy en cuenta a los que
00:12:41ayudaron cuando necesitaba y voy a tener
00:12:43muy en cuenta a los que no ayudaron
00:12:44cuando creo que es un delito lo que
00:12:46estás diciendo Juan Bueno
00:12:47entonces vamos a poner en el marco de el
00:12:51humor Gelatino Perfecto perfecto Che
00:12:54para cómo jugó el poder judicial en todo
00:12:56esto cómo cómo interpretas
00:12:59yo interpreto que es algo tan elemental
00:13:02desde el punto de vista jurídico que no
00:13:05tenía demasiado margen nadie para
00:13:07rechazar la cautelar que había puesto
00:13:09casanelo porque era una cautelar donde
00:13:12básicamente le estaban
00:13:13diciendo presenten un plan y expliquen
00:13:16Cómo van a distribuir estos alimentos y
00:13:19los tipos que no que no que no que no
00:13:21Entonces armaron Se juntaron en la casa
00:13:23en la quinta de Olivos aparte lo lo
00:13:25explican ellos armaron una task Force
00:13:27para la revancha contra grabois y
00:13:29Compañía pusieron esa piba que pobrecita
00:13:32no sé qué s yo tiene problema de
00:13:34identidad pusieron a un cerdito que es
00:13:38abogado de violadores
00:13:40de bueno todo muy lamentable des el
00:13:43punto de vista técnico des el punto de
00:13:45vista de la representación del Estado
00:13:46argentino y perdieron porque iban a
00:13:49perder digamos ahora después preguntas
00:13:51Por qué
00:13:53irurzun vota a
00:13:55favor qué sé yo difícil saberlo
00:13:59me gustaría decir porque es lo que
00:14:00corresponde no puede ser que haya otra
00:14:04explicación pero bueno vamos a utilizar
00:14:06la teoría de la navaja de ocam que es la
00:14:08respuesta más simple tiende a ser la
00:14:09correcta y la correcta en este caso es
00:14:12que tenemos razón claro Che Juan con
00:14:14este caso se vio que es posible
00:14:15confrontar con el gobierno y a la vez
00:14:18condicionar un poco sus políticas te
00:14:20quería preguntar si pensas que dentro de
00:14:22Nuestra fuerza política sigue primando
00:14:23la idea de esperar a que el gobierno
00:14:24pierda apoyos yo creo que hay tres
00:14:28posiciones a ver dos que me parecen
00:14:30legítimas una que me parece [ __ ] a ver
00:14:34nuestra posición que es la confrontación
00:14:36frontal en todos los
00:14:38planos contra el gobierno ambre
00:14:40saqueador de la miseria planificada
00:14:43desde el primer momento hasta que se
00:14:46caiga se caiga obviamente estamos
00:14:49hablando constitucionalmente Ya sea a
00:14:52través de las elecciones se sea a través
00:14:54de los otros mecanismos que prevé la
00:14:56Constitución nacional la segunda
00:14:58posición es de naturaleza táctica que yo
00:15:02no estoy de acuerdo pero es comprensible
00:15:05cuál sería Y
00:15:07básicamente esperar a que existan las
00:15:09condiciones la famosa correlación de
00:15:11fuerzas para en esas condiciones bueno
00:15:15empezar la confrontación yo creo que las
00:15:16correlaciones de fuerza se construyen y
00:15:18se construyen con con el sacrificio de
00:15:20los pueblos y de los dirigentes que
00:15:22ponen la cabeza en el momento hay que
00:15:23ponerla y después siempre viste es como
00:15:25cuando
00:15:26eh uno calienta la pava y se toma el
00:15:29mate la verdad que a m vos sos más de
00:15:31calentar la pava Yo soy más de calentar
00:15:32y no te calienta que después se tomen el
00:15:33mate me molesto un poquito depende quién
00:15:36se lo tome pero cuando se lo Tom a gente
00:15:38que me cae mal eh o que yo creo que le
00:15:40va a hacer daño al movimiento y a la
00:15:42patria Eh me molesta bastante pero tengo
00:15:47la esperanza de que no sea lo que suceda
00:15:49esta vez la tercera posición que me
00:15:51parece ya
00:15:52eh ajena a cualquier principio político
00:15:56es la especulación pura y dura
00:15:59que incluye el colaboracionismo
00:16:02ojo que con esto no me estoy refiriendo
00:16:04de manera
00:16:05eh taxativa a los gobernadores no te
00:16:08puedo dar un ejemplo de uno con el que
00:16:11estuve Charlando hace poquito que es
00:16:14Zamora de Santiago lestero que a último
00:16:16momento decidió ir al pacto de mayo que
00:16:17decidió ir al pacto de mayo me lo contó
00:16:19me dio sus explicaciones con las que
00:16:21desde luego no estoy de acuerdo pero sus
00:16:23diputados y senadores votaron en contra
00:16:25de la ley de bases y condiciones de no
00:16:28sé qué cosa todos votarán en contra
00:16:31entonces
00:16:32bueno el tipo cae dentro de una
00:16:37estrategia más vieja de la escarapela
00:16:39que es divid triunfarás que es la
00:16:41provincialización de la Argentina que es
00:16:43todo lo contrario al federalismo es
00:16:45decir que cada provincia sea un estado
00:16:47aparte que pelea por sus intereses como
00:16:49un gremio
00:16:50Entonces el tipo viste Tiene 200 obras
00:16:54paradas le están afanando a la provincia
00:16:57Noel 1
00:16:59millon Perdón 1000 millones de pesos de
00:17:02coparticipación entonces va buscando la
00:17:04forma de defender mejor los intereses de
00:17:07su provincia algunos están en esa otros
00:17:10ya directamente con jaldo en la traición
00:17:14lana porque entraron por up rompieron el
00:17:17bloque le hicieron la fiestita a Miley y
00:17:20encima reprimieron a los compañeros que
00:17:22fueron a hacer una manifestación
00:17:24absolutamente pacífica en contra de lo
00:17:27que consideramos
00:17:28acto que aunque está muy lavado ahora en
00:17:30relación a la versión anterior tiene
00:17:32algunos puntos que son para cagarse de
00:17:34la risa o sea hay 17 gobernadores que
00:17:37firmaron que el gasto público en la
00:17:39Argentina va a ser del 25% eso pasa en
00:17:42zimbabwe senegal
00:17:44uganda vos agarrá el fmi la lista de
00:17:47gasto público sobre pbi y no hay ningún
00:17:52país vivible que tenga los niveles de
00:17:55gasto público que plantea ese documento
00:17:57Sí y se comieron también Perdón por los
00:17:59términos que voy usar pero eh se la
00:18:01pasaron un poco por la cara durante toda
00:18:03la ceremonia del pacto de mayo se
00:18:04hicieron cagarse de frío y les dijeron
00:18:06básicamente que todas las políticas que
00:18:07implementan son las causas del desastre
00:18:09que es la Argentina bueno básicamente sí
00:18:11Entonces es la cultura de la doma viste
00:18:13Entonces qué sé yo algunos tienen un
00:18:16nivel de tolerancia la doma que yo no lo
00:18:18puedo comprender y otros se se acomodan
00:18:22Al Calor de poder yo creo que también
00:18:25dentro de esa tercer espacio o a hay
00:18:29mucho
00:18:30miedo a los carpetazos hay mucho
00:18:34encarpetado en nuestro campo para
00:18:37decirlo de alguna manera sin embargo da
00:18:39la sensación que m no tiene como tenía
00:18:40el macrismo una política Clara de
00:18:42persecución
00:18:43judicial en consonancia con los medios y
00:18:46los servicios todavía por lo menos
00:18:47porque todavía no tiene poder dentro de
00:18:49la justicia pero
00:18:52que tiene
00:18:57teledirigidos a los medios de
00:18:59comunicación puedo certificarlo con
00:19:01varias decenas de etapas de clar nación
00:19:04informes de mahul Y esa gente espantosa
00:19:08que le gusta hablar de nosotros
00:19:10permanentemente
00:19:12y creo
00:19:15que efectivamente lo que vos dec es
00:19:17cierto pero también Creo que está
00:19:21lentamente yendo para otro lado por otra
00:19:24parte un gobernad podr tranquil decir
00:19:26verdad que no es una documento es un
00:19:29papel que no se entiende bien Qué es no
00:19:31tiene una consecuencia específica
00:19:33firmarlo no es que bueno es básicamente
00:19:35lo que dicen tiene una consecuencia
00:19:36política De hecho son 15 puntos de
00:19:38recorte de gasto para los gobernadores
00:19:39que vienen llorando por ganancias vienen
00:19:42llorando por cuestiones que por ahí son
00:19:43menos de un punto de de pbi Me parece
00:19:45que o sea claramente de los cuá fueron
00:19:4918 que firmaron Me parece que más o
00:19:51menos cero están pensando en cumplir ese
00:19:53ese punto del pacto pero 0.0.0 o sea
00:19:59no
00:19:59cumplirlo pero es una definición de
00:20:03darle apoyatura política a mi ley en
00:20:06algunas cosas no O sea tiene un peso
00:20:08simbólico que la verdad que yo creo a la
00:20:10sociedad le importa un rabanito si son
00:20:1217 16 15 18 tipos de traje vestidos
00:20:17igualitos que eso eso sí que medio cosa
00:20:20o sea te ponen un dress code para ir
00:20:23a
00:20:26gobernador no te puede vestir kina m y y
00:20:29y si vos ves la foto yo yo no no no veo
00:20:32las transmisiones porque trato de no
00:20:33consumir eso porque te pone mal viste te
00:20:37saca lo peor saca lo peor de mí Por lo
00:20:39menos eh pero las manitos vos fíjate la
00:20:42foto de las las manitos así O sea le
00:20:43dijeron como tenían que poner las
00:20:44manitos si alguien te dice cómo tenes
00:20:47que poner las manitos
00:20:48preguntate estás domado domado y yo creo
00:20:51que esa es un poco la imagen que él
00:20:52quiere Mostrar no la imagen de la doma
00:20:54que te trato como el [ __ ] igual porque
00:20:56la tengo gigante porque aparte gané el
00:20:59premio ahora a la erección perpetua que
00:21:01me dio bolsonaro la inmortalidad
00:21:05Y eso la vacuna antig gay y la leche
00:21:09dulce oe perdon Perdón perdón perdón
00:21:12perdón volvemos volvemos Juan siguiendo
00:21:14un poco la línea de la pregunta anterior
00:21:15conté al aire antes de de hacerlo
00:21:18público te pregunté si te molestaba me
00:21:19dijiste que no que cuando fuiste a
00:21:21debatir con marra formé parte de las
00:21:24personas que te dijeron No podes hacer
00:21:25eso te bajase el precio fuiste candidato
00:21:27a presidente sacaste un millón y Med de
00:21:28Voto Cómo vas a ir a debatir con marra
00:21:30bla bla bla y que a los dos días me
00:21:31dijiste Mira el círculo hiperpiedras
00:21:44eh fuera del círculo sí de los que
00:21:46consumen la política online todos me
00:21:48decían Qué bien que estuviste que lo
00:21:49[ __ ] Amarra Por qué pensas que se da
00:21:50esto más que que bien que estuviste
00:21:53básicamente lo que quedó es Si das la
00:21:56manita olanda es de garca sí porque es
00:21:59Es casi infalible esa regla eh o sea
00:22:02tiene algún puede ser puede ser falible
00:22:04pero tiene un alto nivel probabilístico
00:22:06de que el que te da la manito así es
00:22:08garca eh Y esto está en la cultura
00:22:12Popular de hecho a mí me salió
00:22:13espontáneamente no lo tenía pensado
00:22:14porque no sabía có iba a dar la manito a
00:22:16toncito
00:22:18Lo cierto es que
00:22:22eh yo tampoco estoy muy feliz en esas
00:22:25situaciones eh No es que me voy diciendo
00:22:26Ah soy un vivo bárbaro me voy con una
00:22:29sensación [ __ ] Sí obvio me voy con una
00:22:31sensación [ __ ] obio eh Pero qué sé yo
00:22:35yo soy así qué V hago lo que puedo hago
00:22:38lo que puedo con lo que tengo Claro pero
00:22:40hay una distancia eh entre nuestra base
00:22:44política y y electoral y la
00:22:46interpretación que hacemos quienes
00:22:47trabajamos en los medios por ejemplo y
00:22:49quienes seguimos esas agendas de [ __ ]
00:22:51Eh no tengo n no tengo la menor duda de
00:22:53que hay una distancia abismal entre la
00:22:56dirigencia política y los círculos
00:22:58politizados de El el sentido común de
00:23:03las personas de nuestra patria que
00:23:04pueden tener una representación política
00:23:08más clara o más difusa pero que en su
00:23:10vivencia cotidiana el 90 por de las
00:23:13cosas de las que nosotros hablamos les
00:23:15importan un rabanito ahora eso no es ni
00:23:16Bueno ni malo eso no es ni Bueno ni malo
00:23:19me enseñaba una compañera recién hace un
00:23:21ratito eh que en China que son 100
00:23:26millones de chinos dicen dicen dicen el
00:23:30partido comunista Tiene 200 millones de
00:23:34activistas no es otro sistema es otro
00:23:36mundo pero 100 Perdón 100 millones de
00:23:38activistas eh Son miembros del partido
00:23:41esos 100 millones son servidores del
00:23:43pueblo tienen que estar todo el día
00:23:44ataca ataca ataca ataca pero no hay una
00:23:47pretensión de que los otros 10000
00:23:49millones estén viendo la finita de la
00:23:53política o las internas o si uno se
00:23:55peleó más se peleó menos o quieren ser
00:23:58felic
00:23:59quieren trabajar descansar ser felices
00:24:01que a sus hijos vayan mejor de lo que
00:24:03les fue a ellos o sea básicamente la
00:24:05vida misma
00:24:07y bueno Cómo se combina la
00:24:09representación política donde
00:24:11inevitablemente hay cosas que hay que
00:24:12discutir con la realidad efectiva de
00:24:15nuestro pueblo es un poco el arte que
00:24:17tenemos que lograr para salir de vamos a
00:24:21usar palabras DEA de la insatisfacción
00:24:24democrática es
00:24:26básicamente con todos estos batidores
00:24:28opinólogos y políticos de [ __ ] no
00:24:30resolvemos una [ __ ] claro eh Bueno hay
00:24:32que encontrarle la vuelta a eso y yo
00:24:35trato de hacer un aporte para
00:24:37encontrarle la vuelta a eso
00:24:39eh A veces me sale mejor a veces me sale
00:24:42peor eh tenés
00:24:43eh Por lo que conozco por lo que sé de
00:24:46vos tenés momentos en los cuales tratas
00:24:47de e alejarte un poco del ruido
00:24:50mediático y y y de las redes y de y de
00:24:53ese volumen de la discusión pública que
00:24:55que no lleva a ningún lado Entonces algo
00:24:56de lo particular para lo general Cómo lo
00:24:58ves al gobierno en términos generales
00:25:00Cómo ves la interna con el Pro aprobó la
00:25:02ley base con aprobó ayer el pacto de
00:25:04mayo con 18 gobernadores se le
00:25:06descontroló un poco el mercado Ahora
00:25:07parece que lo volvieron a ordenar un
00:25:09poco cómo lo ves En la Macro a
00:25:12ver separemos mi ley de gobierno y
00:25:16gobierno de sociedad porque son como
00:25:19tres cosas que están yendo muy muy
00:25:21separadas a le está yendo joya O sea la
00:25:26caída de su imagen es bastante inferior
00:25:30a la que uno tiende a pensar que debería
00:25:33ser por el deterioro de las condiciones
00:25:34materiales de existencia de la gente
00:25:36Eh entonces eso Bueno es es un elemento
00:25:39después él está en el cumple
00:25:42internacional o sea ahora salió en el el
00:25:45Washington post o uno de esos en Wall
00:25:48Street journal y el tipo debe
00:25:50estar así como con esa elección perpetua
00:25:54que le concedió bolsonaro sí eh
00:25:59en Estados Unidos eso es un consumo
00:26:00irónico o sea nadie sabe dónde queda
00:26:03Argentina Pero hay una cosa tipo
00:26:06diciendo este este loquito que está en
00:26:08un tanque y es hiper capitalista dice
00:26:10que los millonarios somos héroes y si
00:26:12sos millonario te gustan los tanques y
00:26:15te gustan un poco los loquitos Está
00:26:17bueno
00:26:18machas entonces amile en su perspectiva
00:26:22personal de inflar su ego y y atender su
00:26:24megaloman le va bárbaro incluso la vi
00:26:27imagen el gobierno
00:26:29es un desgobierno absoluto o sea todo lo
00:26:31que es gestión de lo público Y de lo
00:26:32común es inexistente directamente es
00:26:35decir no no funciona porque no hay nadie
00:26:38para que funcione y de hecho pusieron
00:26:40todas personas hicieron un casting de
00:26:42imbéciles y pusieron al más imbécil del
00:26:44casting O sea petelo petelo que más
00:26:48boluda no puede ser tiene cuatro
00:26:50ministerios a cargo Entonces eso no lo
00:26:52puede hacer ni una persona más o menos
00:26:55instruida petelo menos eh y así vos vas
00:26:59por cada ministerio y ves ves gente así
00:27:01lo que si tiene es un equipo con dos
00:27:03billos que son caputo y stur cenager que
00:27:07lo que hacen desde el punto de vista de
00:27:09la valorización de activos de corto
00:27:11plazo les va bárbaro o sea hacen
00:27:13negocios y que tienen un un proyecto
00:27:15político muy claro que es la
00:27:17dolarización bien donde ahí entramos en
00:27:19una contradicción la contradicción es la
00:27:21siguiente Nosotros somos conscientes y
00:27:23sabemos que eso es lo peor que le puede
00:27:25pasar a la Argentina por un montón de
00:27:27causas solamente por la pérdida de
00:27:29soberanía sino por un tema muy práctico
00:27:31que es que el dólar por distintos
00:27:33motivos están pasando en medio oriente
00:27:35en China en Europa deja de ser la moneda
00:27:39de reserva hegemónica pasa a ser una
00:27:42moneda que se está mirando con otros
00:27:44ojitos últimamente por eso sube el
00:27:47precio de los metales fundamentalmente
00:27:48del oro Entonces estamos de alguna
00:27:51manera haciendo algo
00:27:52contracíclico pero también por lo que
00:27:54implica eso en el estancamiento del
00:27:56poder adquisitivo de la gente como pasó
00:27:58en Ecuador y en la apertura a la
00:28:01penetración de la narco estructura ese
00:28:04proyecto
00:28:07dolarizados consustancial con la
00:28:10licuación de los ingresos de los
00:28:13argentinos es decir es parte del plan la
00:28:16miseria planificada es planificada y es
00:28:18planificada Con un objetivo entonces
00:28:20toda la base monetaria hace un año y
00:28:22pico el informe que hizo caputo decía
00:28:25que necesitaban 40,000 millones dólares
00:28:27más o menos ah nean 28,000 millones de
00:28:29dólares y si gana Trump en Estados
00:28:32Unidos tiene muchas posibilidades que se
00:28:33lo den a cambio de ayudar a [ __ ]
00:28:38fundamentalmente a Brasil eh eso es un
00:28:41poco el análisis que venimos haciendo
00:28:44con grupo economistas está con nosotros
00:28:46que líder it Hackman con Guzmán que yo
00:28:48hablo mucho con Guzmán eh Me parece un
00:28:50tipo extremadamente lúcido y formado Más
00:28:53allá de las diferencias que tuve eh Y
00:28:56que tengo sobre algunos temas eh Y con
00:28:59alguno que otro que no tengo
00:29:01autorización para nombrar pero vamos
00:29:03siguiendo el tema económico de esa
00:29:05manera
00:29:06que a lo que va por ejemplo algunos
00:29:09gobernadores su hipótesis que va dar una
00:29:11devaluación de 60 días la hipótesis de
00:29:15de de estos otros compañeros es que van
00:29:18a aguantar no va a haber devaluación van
00:29:20a aguantar y que van a clavar una
00:29:23dolarización después
00:29:25de de las elecciones norteamericanas
00:29:28bien Te inclinas por alguna de las dos
00:29:30hipótesis me inclino por la que me dice
00:29:32el segundo grupo porque me pareció
00:29:34sólida argumentalmente y la evaluación
00:29:38Me parece que entra más sería algo que
00:29:40podría ser más Un gobierno conservador y
00:29:43cuando hablo de conservador me refiero a
00:29:45los nuestros también o sea Ahora hay una
00:29:47disputa entre conservadores y
00:29:48reaccionarios nuestro campo es un campo
00:29:49conservador entonces y [ __ ] entonces
00:29:52quién te apreta para esto los fondos de
00:29:56inversión y los ojeros y Miley va a
00:30:01Miley caputos teger van a ceder a
00:30:04ciertos fondos de inversión a ciertos
00:30:05ojeros cuando tienen una
00:30:07perspectiva que les puede convenir más
00:30:10no sé Bueno ahí entonces hay algo Si se
00:30:13quiere destacable digo si fuese un
00:30:15gobierno nuestro uno destaca que se le
00:30:16pare de Manos al sector financiero a los
00:30:18ojeros que no lo conduzca estrictamente
00:30:21al mercado porque el mercado le está
00:30:22pidiendo que devalúe y el político está
00:30:24diciendo no sí es uno podría decirlo de
00:30:27esa manera también se puede decir que
00:30:28los nazis se le plantaron a los yanquis
00:30:30y eran nazis y hay que aplastarlos como
00:30:33cucarachas y bueno Y estos hay que
00:30:35aplastarlos como cucarachas dicho la
00:30:37palabra
00:30:39cucaracha hay un libro muy bueno que de
00:30:42Ian mwan creo que se llama donde a m me
00:30:46gusta viste el tema de Los Reptilianos
00:30:48Porque para mí hay reptilianos
00:30:49infiltrados entre nosotros estas son
00:30:51cucarachas estas son cucarachas que se
00:30:55penetran el cuerpo de políticos
00:30:57británicos este esta novelita y tienen
00:31:00un plan de miseria planificada Porque
00:31:02mientras más miseria si no hay cloaca si
00:31:04no hay agua si no hay esto las
00:31:06cucarachas pueden prosperar entonces
00:31:08hacen hacer cosas que
00:31:10Sons de manera evidente perjudiciales
00:31:13para su país no es un libro de historia
00:31:14no es ciencia ficción es una novela pero
00:31:18a veces las novelas tienen un poco de
00:31:19realidad entonces puede ser que haya
00:31:21unas cucarachas que hayan penetrado el
00:31:23cerebro de mi ley de todos estos
00:31:27ministros y qu s yo y y que el plan
00:31:29miserable que tengan es para la
00:31:30reproducción de las cucarachas porque
00:31:32hay cosas que si no solamente se pueden
00:31:35explicar con niveles de maldad y de
00:31:38sadismo y de fundamentalismo que
00:31:43Eh bueno por lo menos que no estamos
00:31:46acostumbrados digo y doy el ejemplo este
00:31:48de los nazis
00:31:50porque y esto lo conecto con un poco el
00:31:52tema de de la charla de perón y y que
00:31:56tuvieron la otra semana con Cristina que
00:31:58no la puedo ver toda pero que tengo
00:31:59algunos extractos en que nosotros
00:32:02tenemos que salir de esta idea de de lo
00:32:05instrumental como de la esencia de lo
00:32:08instrumental entonces tener huevos no es
00:32:11una virtud en sí misma ir al frente no
00:32:14es una virtud en sí misma ser un buen
00:32:15conductor no es una virtud en sí misma
00:32:18depende A dónde conduzcas queres decir
00:32:19obviamente depende de Cuáles son los
00:32:22principios
00:32:23éticos la lo que podríamos Llamar la
00:32:26ideología o los principios generales la
00:32:29doctrina los modos de ejecución de la
00:32:31doctrina y recién al final
00:32:33viene las capacidades táctica técnicas
00:32:37de eh conducción por eso el último libro
00:32:39de perón que tenés que leer es el de
00:32:41conducción política Si antes No leíste
00:32:43la comunidad organizada o no viste
00:32:45actualización teórica y doctrinaria lo
00:32:48que estás haciendo es lo mismo que leer
00:32:49el príncipe de maquiavelo para ver cómo
00:32:51vas a majar al príncipe de al lado o
00:32:54viste cuando se puso de moda leer eh el
00:32:57arte de la guerra Sí bueno entonces
00:32:59estaban los empresarios leyendo el arte
00:33:01de la guerra los emprendedores leyendo
00:33:02el arte de la guerra muy sencillo le
00:33:05favorito deol claro Bueno entonces claro
00:33:07el arte de la guerra cómo voy a [ __ ] al
00:33:09otro pero si no hay un propósito si no
00:33:12hay un sentido de propósito no no no por
00:33:14lo menos yo no puedo concebir la
00:33:16militancia sin un propósito después lo
00:33:18otro es un instrumento entonces digo sí
00:33:21hay instrumentos Si se quiere
00:33:24actitudinales que nuestro campo que sea
00:33:26burgado sea burocratizado y se ha vuelto
00:33:29conservador ha perdido como por ejemplo
00:33:31el coraje y la consecuencia en la toma
00:33:33de decisiones que los tiene que
00:33:35recuperar pero primero que todo tiene
00:33:37que recuperar el sentido de propósito y
00:33:38la claridad programática hace varios
00:33:41meses Supongo que será febrero marzo que
00:33:43Vení señalando que hay otro proyecto
00:33:46político dentro de las filas del
00:33:48gobierno que es el proyecto Victoria
00:33:49villarruel eh que decís que junto con
00:33:51macri están esperando con cuchillo y
00:33:54tenedor a que le suelten la mano a a
00:33:56Miley quienes todavía lo sostienen en el
00:33:58último mes hablé con eh dos importantes
00:34:01dirigentes del peronismo no es Cristina
00:34:02por la duda se Claro que me confirmaron
00:34:04lo mismo decían villarruel está
00:34:06ofreciendo ministerios e Cómo ves el rol
00:34:09de macri y de Victoria villarruel en
00:34:10este momento es como una fiesta
00:34:13swinger Patricia se fue con Javier estás
00:34:16bien de metáforas Juan y es algo
00:34:17importante porque siempre tuviste
00:34:19metáforas muy embrin adas y que si
00:34:21nosotros no habíamos leído esas
00:34:22ficciones no las entendíamos estás bien
00:34:24de metáforas me estoy adaptando mejor al
00:34:25contexto perfecto
00:34:27tod eso
00:34:29Eh sí la La cucaracha es más complicada
00:34:32rebuscada sí eh pero no todo lo que
00:34:35tenga que ver con algo así semi porno Y
00:34:37qué s yo entra bien acá en
00:34:39gelatina eh y justamente entra bien no
00:34:43es mi fuerte pero estoy mejorando Eh
00:34:47bueno te decía Patricia con Javier
00:34:50Patricia con Javier macri con villarroel
00:34:53bien no es como intercambio exchange eh
00:34:57horrible y es una imagen fea a mí no a
00:35:02mí no me agrada por lo menos pue hay que
00:35:04hay algo Hay algo Hay algo ojo puede ser
00:35:06eh peto puede entrar no
00:35:09Eh Viste que dicen que hay una lista de
00:35:12periodistas y de políticos que van a ha
00:35:13verber ópera a
00:35:15la no claramente no van a haber ópera
00:35:18claro otra cosa van a hac no sé qué bien
00:35:22bueno Es raro porque vos ves la
00:35:24composición y está el pelado trabuc y
00:35:26está petelo y y y empezas a imaginarte
00:35:28cosas sal ahí Juan sal de ahí todo eso
00:35:30es muy
00:35:31feo eh
00:35:33Y entonces a ver se le nota en la cara a
00:35:38esta mujer lo que quiere hacer es ese
00:35:40Rito Videla
00:35:43y cada tanto ellos tratan de mostrar que
00:35:45no están así porque a milei no le
00:35:47conviene que se visualice eso a ella
00:35:51tampoco le conviene que se visualice eso
00:35:52pero es tan obvio eh Y también eso obvio
00:35:58que para mí mi ley tiene más ganas de
00:36:01ser expresidente que presidente claro
00:36:03entonces
00:36:05eh No no me parece descabellada la
00:36:08hipótesis que frente a una crisis de
00:36:11gobernabilidad una crisis financiera
00:36:13aguda etcétera por la que todos los
00:36:15gobiernos pasan por la que todos los
00:36:16gobiernos pasen o el tipo entre así en
00:36:19un estado catatónico o que lo volteen o
00:36:22que haya una alianza de estos pactos de
00:36:24poder que siempre encuentren alguna
00:36:26justificación de geometría euclidiana
00:36:29para explicarnos Por qué una Videla va a
00:36:32salvar la patria como alguna vez nos
00:36:34explicaron por el tipo que fue a davos
00:36:36iba a salvar el peronismo
00:36:39Entonces siempre es fácil encontrar una
00:36:41explicación para las conveniencias
00:36:43porque alguno de esos que te lo dijeron
00:36:45a vos porque algún otro me lo debe haber
00:36:48dicho a mí sí capaz que te dijo Porque
00:36:50es una mina más racional y yo escuché
00:36:54alguna frasecita por ahí es nacionalista
00:36:57no uno empieza a escuchar pelotudeces y
00:37:00se empieza a asustar y empieza a ver que
00:37:02hay elementos conspirativos eh dando
00:37:04vueltas eh
00:37:07Pero yo lo que le planteé a ella en un
00:37:09intercambio de tweet muy extraño que
00:37:11tuve teológico a villarruel tuvo un
00:37:14intercambio teológico de tweets
00:37:16eh Y lo que le planteé es quedaría mucha
00:37:21seguridad institucional en la Argentina
00:37:23que ella se comprometa a que si mi ley
00:37:26no terminara los 4 años ya no iba a
00:37:27asumir y se lo repito acá en gelatina
00:37:31Vicky por favor Acá está la cámara Juan
00:37:34Perdón
00:37:35Vicky Victoria Doña Victoria
00:37:39villarroel se podría usted comprometer a
00:37:42que si el gobierno de Javier Miley por
00:37:45algún motivo el que fuera no completa
00:37:48Los 4 años usted renuncia a asumir la
00:37:51presidencia porque eso daría mucha
00:37:53tranquilidad a todos los que creen o
00:37:55creemos subjetivamente de que usted está
00:37:58conspirando con macri y otros para
00:38:02hacerle una camita y Sería muy bueno
00:38:05para el país y usted que es una patriota
00:38:06así de esas fientes nos haría un favor
00:38:09muchas gracias sabes que mira cosas de
00:38:11gelatina porque nos ha comentado alguna
00:38:13que otra Así que quizás esto le llega
00:38:15capaz que le llega que llega
00:38:18para que
00:38:20mencionas de refilón cuestiones nuestras
00:38:23le pones palabras a la discusión interna
00:38:24del peronismo Qué estamos discutiendo
00:38:26ahora
00:38:28yo te digo lo que yo quisiera que pase y
00:38:31te digo lo
00:38:33que no te voy a decir lo que yo quisiera
00:38:36que pase pues lo tengo más claro ahora
00:38:38que antes a
00:38:40ver yo quisiera que se el problema de
00:38:43nuestro campo político el problema
00:38:46fundamental de nuestro campo político
00:38:47hoy es
00:38:50la interna división pelea poner el
00:38:55adjetivo que vos quieras en entre el
00:38:57grupo de Axel y la cámpora o el grupo de
00:39:01Máximo no sentís que bajó un poquito la
00:39:04bajó bajó pero no está resuelta Qué
00:39:07quiere decir que no hay
00:39:08síntesis sea la resolución de eso es por
00:39:11síntesis no por Guerra Fría o por
00:39:14apaciguamiento se resuelve por
00:39:16síntesis Si eso no se sintetiza en un
00:39:19proyecto colectivo Entonces es una
00:39:21disputa de
00:39:23posiciones va a haber una ruptura o lo
00:39:26que va a haber es Algo similar a una
00:39:28ruptura que es un pacto de conveniencia
00:39:31sin sentido de propósito cuando no hay
00:39:33proyecto común hay disputa y el núcleo
00:39:36provincia de Buenos Aires ciudad de
00:39:38Buenos Aires en este país tristemente
00:39:40unitario que puede darle una orientación
00:39:44y un sentido de propósito es el núcleo
00:39:47que está
00:39:48ahí claro
00:39:50esto toda la gente con la que lo hablo
00:39:52que no pertenece a ese núcleo me putea
00:39:55en chino digamos dice pero eso ya está
00:39:58ya fue qu s yo en general te dicen pero
00:39:59eso tipo viste cuando te dicen es la
00:40:01vieja política un tipo de 70 años Bueno
00:40:03más o menos así
00:40:05eh Y en la resolución de eso nosotros
00:40:08nos hemos ofrecido para cumplir un rol
00:40:11de tratar de coagular con nuestra
00:40:14humilde participación presencia etcétera
00:40:17eh
00:40:19espacios donde eso que qué tiene en
00:40:22común tiene en común la generación y
00:40:24tiene en común vamos a decirlo de esta
00:40:27forma una un rasgo ideológico que es una
00:40:32simpatía para llevarlo una a ver una
00:40:34lealtad absoluta o una simpatía
00:40:36importante con lo que fueron los
00:40:37gobiernos en Néstor y Cristina y la
00:40:40reivindicación de Cristina como la única
00:40:44estadista viva como Inspiración en
00:40:45nuestro caso no como conducción política
00:40:47Esto se lo dije siempre a todo el mundo
00:40:49Cristina no es la conducción política ni
00:40:51de patria grande ni de Argentina humana
00:40:52sino una inspiración política con la que
00:40:54tenemos un 70 de coincidencias no de lo
00:40:57que ha hecho durante sus gobiernos y una
00:40:59cantidad importante de diferencias de lo
00:41:01que pasó después eh pero estamos
00:41:03hablando de un núcleo donde hay un
00:41:06reconocimiento a esa forma de confrontar
00:41:09con el poder económico y a esa forma de
00:41:11preocuparse por la resolución de los
00:41:13problemas de nuestro pueblo que
00:41:16eh que son principios que son ideas que
00:41:19no es rosca Entonces ese primer núcleo
00:41:22ideológico se tiene que coagular si no
00:41:24coagula ese primer núcleo ideológico y
00:41:26no irradia hacia el resto de la
00:41:28coalición va a ser al Don pirulero al
00:41:32Don al Don al Don pirulero cada cual
00:41:34cada cual atiende su juego bueno y el
00:41:37que no qué le pasaba una prueba tendrá
00:41:40Bueno una prenda Una prenda Bueno vamos
00:41:42a ver quién le toca la prenda y Qué es
00:41:44la prenda te puedo asegurar que a
00:41:45nosotros no nos va a tocar la prenda eh
00:41:47Es decir si no coagula eso cada uno
00:41:51atender a su juego y nosotros tenemos un
00:41:54juego para atender y ese juego es
00:41:56trabajar sobre la base de acuerdos
00:42:00Perdón no digo acuerdos de un programa
00:42:02que priorice la justicia social casi
00:42:04como elemento definitorio de la
00:42:06orientación justicia social justicia
00:42:08social justicia social todo lo del
00:42:10productivismo
00:42:13subordinado al imperativo de la justicia
00:42:16social y una nueva representación
00:42:18política que se parezca más a nuestro
00:42:20pueblo no es lo que queremos es lo que
00:42:23puede pasar si cada cual atiende su
00:42:25juego lo que es lo otro para lo que
00:42:28vamos a trabajar es para lo otro y yo
00:42:30creo que hay condiciones bien patria
00:42:32grande participó de la convocatoria que
00:42:34hizo Moreno a discutir un plan de
00:42:36gobierno no te quiero preguntar
00:42:37puntualmente por moreno Ya lo hemos
00:42:38hablado mucho al aire fuera del aire si
00:42:40quiero saber qué te parece esta
00:42:42iniciativa Qué significa que todos los
00:42:43sectores hayan asistido qué balance
00:42:46hicieron
00:42:47ustedes Mira dos o tres observaciones
00:42:49creo que es un plan económico lo que se
00:42:51va a debatir y creo que toda toda
00:42:54convocatoria ha un debate programático
00:42:55es útil positiva la haga quién la haga
00:42:59si lo hubiese hecho no sé decime uno
00:43:02horrible eh
00:43:05mbappé No mbappé los banco fuerte Perdón
00:43:07está mal Eso es Es antipatria pu la
00:43:10rebanca
00:43:11mbappé Cómo picheto si lo H picheto
00:43:15picheto que es un espanto si lo hubiese
00:43:18hecho picheto y hubiesen participado y
00:43:19van a participar algunos sectores como
00:43:21no vamos a participar desde luego que
00:43:23fueron nuestros economistas hicieron una
00:43:24devolución crítica del programa
00:43:26económico Moreno que tiene algunos
00:43:28aspectos que estamos de acuerdo otros
00:43:29aspectos que no y otros que no los
00:43:30entendemos porque seguramente no tenemos
00:43:33la capacidad y la
00:43:34experiencia
00:43:37y creo que no invitaron al grupo de
00:43:41Axel creo que sí eh creo que fue F Ah
00:43:45fti fue feletti a través del cuero la
00:43:47Roque entonces bueno si nosotros hicimos
00:43:52una devolución de eso por escrito porque
00:43:54también hay una cosa que
00:43:57en la decadencia y el
00:44:00subdesarrollo volviendo a la idea la
00:44:02compañía que me contó de los
00:44:04chinos una cosa es el movimiento popular
00:44:06el movimiento de masas que pelea por sus
00:44:07reivindicaciones etcétera y que tiene la
00:44:09sabiduría de la calle pero los supuestos
00:44:11cuadros tienen que pasar de la cultura
00:44:14oral a la cultura escrita porque las
00:44:16palabras se las lleva el viento Entonces
00:44:18si se va a discutir programáticamente y
00:44:20alguien presenta un programa escrito sea
00:44:22bueno muy muelo o malo cosa que es lo
00:44:25que hicimos Nosotros con el plan de
00:44:26desarrollo integral y lo que hace Moreno
00:44:28con su plan a propuesta escrita
00:44:31respuesta escrita Entonces se hizo un
00:44:33análisis un balance se hizo una
00:44:34respuesta escrita eso todavía no vimos
00:44:36circular las otras respuestas Ahora
00:44:39cuando las convocatorias no estoy
00:44:40hablando de esta en particular eh
00:44:42cualquier convocatoria te puedo decir
00:44:44una que me hinchó las pelotas fuerte y
00:44:47porque a ver en esto que te digo de
00:44:49coagular todos tenemos gente que nos cae
00:44:52mal todos tenemos gente que nos cae mal
00:44:54a mí me cae muy mal Carly bianco por
00:44:56ejemplo
00:44:57se me va a pasar dentro de dos o tres
00:44:59días Se me va a pasar pero me cae como
00:45:01el ojete me parece es un chavón que hace
00:45:03daño con nosotros siempre se portó como
00:45:05el [ __ ] me cae mal y creo que la última
00:45:08vez que vine acá me repu con uno que se
00:45:11llama damel con
00:45:13cel te pasó Se me
00:45:17pasó buena noticia para Carly
00:45:20bianco es se me va a pasar en algún
00:45:22momento Si deja de ser tan [ __ ] se
00:45:24me va a pasar
00:45:29Bueno uno no puede poner eso por delante
00:45:31de la política creo que hay que
00:45:33tomárselo un poco creo que hay que
00:45:34tomárselo un poco en joda de hecho
00:45:37francamente creo que hay que tomárselo
00:45:38un poco en joda a ver así como te digo
00:45:41esto te digo ferreris es un excelente
00:45:43intendente es un gran intendente a mí
00:45:46hay cosas que no me no me gusta lo que
00:45:48hace ferr en política pero hay que
00:45:51desdramatizar hay que desdramatizar y
00:45:54dwi también un poco no porque pareciera
00:45:56también que est discutiendo arras yo en
00:45:58esa como no entro mucho porque soy
00:46:00emisivo pero no receptivo O sea no tengo
00:46:03mi clave de acceso a Twitter muy bien
00:46:05Juan gran sabia decisión no sé quién la
00:46:07tomó pero fue un capo o una capa bien eh
00:46:10fue una decisión colectiva bien eh es
00:46:12como lo contrario ofe que no te la
00:46:14presta entendés o sea se se va de viaje
00:46:16y si no está ella tocando los boton itos
00:46:19no y hay que poner el video para que
00:46:21llegue la comida a los comedores si no
00:46:23está ella y no toca el botón Pero bueno
00:46:25es un tema generacional
00:46:27Toa generaal eh además andas saber lo
00:46:30que uno puede encontrar en los privados
00:46:33de Instagram no privados se dice sí de
00:46:35cualquier
00:46:39persona eso No flaco vos cuidado con
00:46:43Ofelia pues vas a cobrar eh eh qué es
00:46:46esto gratis gratis no llamen a fopea
00:46:50chic llamen a fopea porque esto es un
00:46:52ataque a la libertad de prensa Marcos
00:46:55contás con todo nuestro respaldo esty
00:46:58con se le va a pasar igual
00:47:01tranca para eh salgo un poco de acá vos
00:47:04querías decir algo más no estamos no
00:47:06pero a ver te parece razonable lo que
00:47:08digo el núcleo ideológico que tiene que
00:47:11coagular o me parece razonable que
00:47:12discutamos más proyectos e ideas que
00:47:14personas si nos caen bien o nos caen mal
00:47:16agrandame el combo sacale la lechuga
00:47:18juntémonos pero este no que no me gusta
00:47:19eso es una estupidez me parece Pero
00:47:22repregunta repregunta dale porque
00:47:26tengo una est esta duda la hablé la
00:47:28hablé con un sacerdote que está viviendo
00:47:29la hablé con el padre Pepe la siguiente
00:47:31pregunta era sobre la iglesia así que me
00:47:32viene bien de introducción no porque
00:47:34aparte es un conflicto desde luego es
00:47:36una cosa que tenemos que discutir
00:47:37colectivamente en patria grande pero es
00:47:38algo que no tengo muy claro a ver Serían
00:47:42como tres caminos nu no uso mucho el
00:47:44tres porque es la Trinidad está bien
00:47:45está bien está bien aparte porque es
00:47:46fácil Si usas cinco Ya te olvidaste de
00:47:48los posible y de hecho Cuando digo tres
00:47:50se dos y uno lo inventó al final bueno
00:47:53el primero es un poco el que te digo que
00:47:54es un núcleo ideológico
00:47:57asociado a lo que fueron los gobiernos
00:47:59de Néstor y Cristina donde estamos los
00:48:02que tenemos un nivel alto de
00:48:03coincidencia aunque no hayamos sido
00:48:04parte y los que fueron parte y son
00:48:07Herederos de eso y armar ese primer
00:48:10núcleo como un punto irradiación Dónde
00:48:14está patria grande donde está la cámpora
00:48:15donde está el grupo de Axel y otros
00:48:17grupos que no son nacionales pero pueden
00:48:19estar
00:48:20ahí esas y Y a partir de ahí construir
00:48:24el frente más amplio posible ya desde
00:48:26una perspectiva táctica pero hegemonizar
00:48:28el programa no O sea la cuestión
00:48:30programática eh Qué es la justicia
00:48:32social qu es la soberanía política es la
00:48:33economía Independencia económica en el
00:48:35siglo XXI Y eso son medidas concretas
00:48:37las 10 cosas que vamos a hacer bien la
00:48:40segunda tesis es todo eso ya fue no se
00:48:44puede arreglar hagamos la nuestra y que
00:48:46sea lo que Dios quiere y la tercera es
00:48:49no hay que armar núcleo desde ahí o sea
00:48:52desde un núcleo duro para expandirse un
00:48:55núcleo más más blando a un a un segundo
00:48:57o tercer anillo más blando sino que lo
00:48:59que hay que hacer
00:49:02es la unificación de todo el paneron
00:49:05mismo directamente sí entendés tipo tipo
00:49:08mesa redonda Sí vos cuál apostas Bueno
00:49:12eh voy a tratar de responder de la forma
00:49:15más precisa posible siempre lo que tenga
00:49:17que ver con unir a todo el pamper onismo
00:49:19va a contar con mi apoyo así a priori a
00:49:21diferencia del 2015 en el cual nosotros
00:49:23terminamos el gobierno con una plaza
00:49:25llena y que en enero del 16 yo ya tenía
00:49:28la convicción absoluta de que en algún
00:49:29momento tarde o temprano íbamos a volver
00:49:31nosotros del 23 no nos fuimos con la
00:49:33plaza llena ni mucho menos por lo tanto
00:49:35no veo que esté tan cercana la
00:49:37posibilidad de que nosotros podamos
00:49:38revertir Esto entonces la gente dice
00:49:39buen que se vaya mi ley No creo que
00:49:41vengamos nosotros después si eso llegara
00:49:43a suceder eh siempre me inclino por la
00:49:46unión la unidad del campo nacional dicho
00:49:48por unos el movimiento nacional
00:49:50justicialista dicho por otros todos creo
00:49:52que para ganarle a mi ley vamos a tener
00:49:54que votar al mismo candidato aquellos
00:49:56con los que coincidimos y aquellos con
00:49:57los que no coincidimos tanto pero previo
00:49:59eso tenemos que discutir un programa
00:50:01mínimo 5 10 cuatro medidas identificar
00:50:04Cuáles son los tres problemas más
00:50:05importantes de la Argentina y ofrecer
00:50:07alguna solución concreta sin eso va a
00:50:10estar difícil creo que te equivocas como
00:50:11te equivocas con marra cómo te
00:50:13equivocaste cuando no fuiste candidato a
00:50:15jefe de gobierno hubiesemos hecho un
00:50:17batacazo pero fuerte ahora No tendríamos
00:50:20a Jorge
00:50:23eh pero jingles que nos hemos perd no es
00:50:27verdad es eso es cierto tu campaña tu
00:50:30campaña hubiera sido mucho más aburrid
00:50:32toal no eso es cierto
00:50:33eh Porque y te voy a dar mis argentos
00:50:36porque esto me parece una discusión
00:50:37nodal no hubo frente pamper monista
00:50:41nacional popular etcétera más amplio que
00:50:43el 2019 eh No nunca jamás en la historia
00:50:47Argentina estaba todo todo el mundo Sí y
00:50:51el 23 también y el 23 también bueno eh
00:50:56los resultados en términos de gobierno
00:50:59en un caso y en términos electorales en
00:51:00el otro fueron muy
00:51:02malos Segundo si uno ve la historia del
00:51:05peronismo la
00:51:07conformación del movimiento se hizo a
00:51:10partir de la combinación de dos
00:51:12situaciones el movimiento social de la
00:51:14realidad que era el movimiento sindical
00:51:16que era la organización del pueblo en
00:51:18ese momento y el famoso Go era un núcleo
00:51:23con un sentido de propósito y Claridad
00:51:25hacia donde quería ir
00:51:27yo creo que los acuerdos de cúpula sin
00:51:31unidad de
00:51:32Concepción no funcionan y que la unidad
00:51:35de Concepción Solamente se puede dar
00:51:37entre aquellos que hoy tenemos un punto
00:51:39de referencia en por lo menos algunos
00:51:43aspectos centrales de lo que fueron los
00:51:44gobiernos de Néstor y Cristina kis Esa
00:51:47es mi posición que la profundizo porque
00:51:49me parece que es un debate sobre Cómo
00:51:52armar Lamentablemente creo que se va a
00:51:55imponer tu posi
00:51:57bien entonces tan equivocado no estoy no
00:51:59no está creo que es mala no no O sea
00:52:02creo que es es mala pero va a pasar Yo
00:52:06quisiera que pase lo primero no también
00:52:09como te digo eso te digo que en los
00:52:11últimos tiempos fue mucho más fácil
00:52:13construir mayorías desde un núcleo duro
00:52:16que desde el centro o sea los que
00:52:17intentaron el camino inverso fallaron
00:52:19toda la vida fue más a ver más fácil es
00:52:21la única forma lo otro es
00:52:24eh digamos
00:52:28alguien se bostezo ya cuando alguien
00:52:31bosteza es que estamos hablando B no no
00:52:33está interesante de verdad termina
00:52:35termina No no estoy yo digo hay que
00:52:37desde ese núcleo de sentido de
00:52:40perspectiva de principios de perspectiva
00:52:42ideológica tiene que surgir la síntesis
00:52:45tienen que surgir las nuevas melodías
00:52:47que tienen que ser nuevas a mí lo que me
00:52:48da miedo de eso es con regocijarnos con
00:52:50ser una minoría intensa y decir estamos
00:52:52solo los buenos Qué buenos que somos
00:52:53Mira son todos traidores y nos quedamos
00:52:55siendo el 32 y des de esto
00:52:58viat laeta es que insisto si vos armas
00:53:02el núcleo duro y teas el núcleo duro es
00:53:04es una secta claro sea hay mucha gente
00:53:07que vive la política Así que no quiere
00:53:08convencer a nadie sino reafirmar su
00:53:10propia identidad bueno es que la
00:53:11reafirmación de la propia identidad es
00:53:13una señal de debilidad y baja autoestima
00:53:16cuando esa identidad está fuerte vos
00:53:20podés Desde esa fortaleza de un núcleo
00:53:22duro que tiene Claridad Hacia dónde va y
00:53:25qué quiere en términos de la patria el
00:53:28movimiento y los hombres y mujeres que
00:53:30es algo que discuto mucho con algunos
00:53:31compañeros relevantes que no saben en
00:53:34términos personales lo que quieren
00:53:37y termina pareciendo que el
00:53:40individualista es uno viste pero pero si
00:53:43vos no tenés mínimamente claro qué
00:53:45[ __ ] querés qué queres A qué te
00:53:46referís a un lugar específico qué queres
00:53:49ser candidato a gobernador a gobernadora
00:53:51presidente encabezar la lista de la
00:53:53pindonga y qu s yo no Bueno lo que
00:53:56necesite la patria y al final después no
00:53:59a ver estamos en la era del
00:54:00hiperindividualismo el que te dice que
00:54:02no tiene aspiraciones individuales te
00:54:04está mintiendo y si no tiene que ir a
00:54:06militar un movimiento social digamos o
00:54:08sea yo quiero ser presidente el problema
00:54:10es si yo para ser
00:54:12presidente voy a ha serer [ __ ] o soy
00:54:15capaz de destruir al de al lado que por
00:54:17Aha está mejor posición que yo o sea
00:54:19tiene que ser todo en su medida y
00:54:20armoniosamente seguís con la idea de ser
00:54:23presidente con con la revelación vamos a
00:54:26decir [ __ ] con la no no no sigo con la
00:54:29idea pero soy eh absolutamente
00:54:32respetuoso de la jerarquía entre la
00:54:36patria el movimiento y los hombres y
00:54:40creo que se pueden dar si las las
00:54:42condiciones para que la Argentina tenga
00:54:45el mejor presidente posible que creo que
00:54:47soy yo eh o pueden no darse las
00:54:49condiciones y que tenga que haber un
00:54:51otro presidente que no s Cuántos años
00:54:52tenes Juan 41 bien Te queda largo
00:54:55recorrido
00:54:56Eso me suena mon charla que tuvimos en
00:54:58mi oficina con otra No no lo digo por
00:55:00eso digo No no Cuántas chances podés
00:55:01agotar no es que si sos candidato en la
00:55:03que viene ya está ahora quedamos sin
00:55:06país hay que bueno qué s yo Bueno no sé
00:55:09Oy y el año que viene vas a ser
00:55:11candidato con metele un poco de de
00:55:16intriga
00:55:19sí 99% que sí bien ay qué intriga
00:55:23candidato a diputado por la provincia de
00:55:25Buenos Aires diputado por la capital
00:55:27Mira mi fantasía es esta Dale si
00:55:29dependiera de vos si dependiera de mí
00:55:30bien mi fantasía es esta ya Ya me
00:55:33imagino
00:55:34qu con el acuerdo de todo este núcleo
00:55:37que te estoy diciendo porque estoy
00:55:39seguro que por los intríngulis que hay
00:55:41van a terminar Armando una lista
00:55:44así rari
00:55:46eh tipo con muchos compañeros muy
00:55:50respetables y muy buena gente del frente
00:55:53renovador de algunos intendent
00:55:57et mi fantasía es hacer en todo el país
00:56:01listas de Argentina humana
00:56:04con el cartonero o la
00:56:07cartonera La Ofelia y el médico del
00:56:12pueblo sea con una piba un pibe un
00:56:17compañero de los sectores populares o
00:56:19sindicales y un cuadro político
00:56:21profesional que tenga que ver con la
00:56:23realidad dentro de una paso dent paso
00:56:27Desde luego por adentro y si la sacan a
00:56:29las paso si la sacan a las paso la
00:56:31verdad que como es una
00:56:33legislativa los diputados cuentan igual
00:56:35y la verdad que en una lista Sabana para
00:56:38que después se te vayan los diputados y
00:56:40terminen con mi ley y no sé si me vas a
00:56:42enganchar con eso de que sos funcional a
00:56:44la victoria de otros y haces una lista A
00:56:46parte porque terminas siendo funcional
00:56:48poniendo diputados de [ __ ] por pactos
00:56:49chotos que se hacen entonces aparte uno
00:56:53podría decir que si la lista del
00:56:54peruanismo del PJ saca tu lista saca s y
00:56:57mi saca 34 ganó la elección Pero estamos
00:57:01bien parados igual no obvio y además
00:57:03pero la narrativa no es esa no la
00:57:04narrativa pero los diputados son los que
00:57:06cuentan los que cuentan son los
00:57:07diputados y la narrativa depende una
00:57:09elección de senador no no entrás pero en
00:57:11la provincia de Buenos Aires por lo
00:57:12menos no se votan senadores en la ciudad
00:57:14sí la ciudad es un caso aparte porque
00:57:17tenemos un candidato extraordinario que
00:57:18está sentado en esta mesa
00:57:22pero en la provincia de Buenos Aires
00:57:27claro eh en la provincia de Buenos Aires
00:57:32va a ver va a depender mucho de si se da
00:57:34esta hipótesis de esta hipótesis que yo
00:57:37quisiera de el núcleo duro para después
00:57:40expandirlo O si sigue todo el mundo
00:57:43tiroteado porque si sigue todo el mundo
00:57:44tiroteado y la verdad que a mí no me
00:57:45preocupa tanto si es a cielo abierto o a
00:57:47cielo cerrado eh ese para mí no es el
00:57:50problema es es un
00:57:52problema es un problema no porque sea
00:57:54cielo abierto es porque es a cielo
00:57:56abierto y no a cielo cerrado se entiende
00:57:58Lo que estoy diciendo O sea si vos me
00:58:00decís acá nosotros somos los que tenemos
00:58:01linterna y nos sentamos sin cámaras y
00:58:04nos recontra reputamos y después con
00:58:06cámaras también nos pute voto está bien
00:58:09el problema si nos put con cámaras y
00:58:10después en la cara no somos todos los
00:58:11boludos que es un poco lo que pasa ahora
00:58:15entonces no me gusta interna cielo
00:58:17abierto
00:58:19no interna cielo cerrado así medio
00:58:23ladina donde nadie se dice nada poco
00:58:26entonces a mí me parece que hay que
00:58:28empezar a decirse las cosas en la jea y
00:58:33después de la hora y media de putearte
00:58:36con las chicanas con todas las cosas que
00:58:38todas las facturas que uno tiene toda la
00:58:40[ __ ] que uno lleva encima empezar
00:58:42hablar de lo que importa o sea primero
00:58:43tiene que estar Esa primera hora y media
00:58:45tiene que ser fea dura tiene que haber
00:58:47alguna piña una mesa que huele o algo
00:58:49así y después ponerse de acuerdo falta
00:58:53falta ese momento todavía no pasó
00:58:56perfecto y cuál es el ámbito para que
00:58:57pase eso yo nosotros ya convocamos un
00:58:59ámbito de una pero ese clandestino buena
00:59:03bien arranca bien o sea clandestino y lo
00:59:05estoy contando
00:59:06Ahora yo en general Parece que tengo
00:59:09problemas en las barreras init orias
00:59:11cosa que es cierto es cierto sos la peor
00:59:13persona para contarle un secreto es
00:59:15cierto pero pero pero pero si primero si
00:59:17me decís que es secreto vos me tenés que
00:59:19recordar que es secreto todos los días V
00:59:21me di esto que te estoy contando es
00:59:23secreto y si me decí que es secreto lo
00:59:24cumplo o no of Fe Depende depende O tal
00:59:28vez preguntas públicamente puedo contar
00:59:30tu secreto detrás de cámara Ofelia
00:59:31Fernández eh para la gente que dice Juan
00:59:34se volvió loco está hablando solo no
00:59:36Ofelia está fuera del micrófono pero le
00:59:38está contestando bueno considero
00:59:41Mira no voy a hablar más perfecto muy
00:59:44bien Exacto así se guarda un secreto así
00:59:46se guarda un secreto Exacto pero por qué
00:59:48te estoy contando lo de la convocatoria
00:59:51y esto porque ya pasaron un par de
00:59:54semanas donde varios me dijeron Está
00:59:57bueno pero después no activan Entonces
01:00:01como no activan si piensan que o me
01:00:03mintieron y no piensan que está bueno lo
01:00:05cual sería muy triste porque para qué me
01:00:07vas a mentir a mí a este pobre servidor
01:00:09o no activan porque no sé están viendo
01:00:14otra película entonces por ahí con esto
01:00:16jorobo un poquito porque después vengo
01:00:19otro día y digo algo más y voy vamos
01:00:23antes de fin de año Quiero que vuelvas
01:00:24una vez cada dos tres meses tenes que y
01:00:26como vos te has convertido en un tipo
01:00:27muy influyente a partir de los jingles
01:00:29principalmente por los jingles
01:00:31principalmente por los jingles o sea
01:00:32principalmente por por el compañero que
01:00:34Hi su creatividad no Espero también Sí
01:00:37pero él no hizo ningún Jingle muchos Ah
01:00:40vos di jingles no sabes cuántos Juan en
01:00:42serio pero con lo firmaste con
01:00:44seudónimos no lo firmo Ah mira y esto ya
01:00:48se sabía o es revelación se sabe sabe sa
01:00:51sa sabe bueno extraordinario Bueno qué
01:00:54más para no para parair te quería
01:00:56preguntar breve lo iba a hacer antes
01:00:58pero bueno se me escapó en el último
01:01:00tedeum la la iglesia Bueno no sé si la
01:01:03iglesia entera pero el arzobispo de
01:01:06Buenos Aires si no me equivoco fue muy
01:01:08crítico con con el gobierno qué rol le
01:01:11asignas a la iglesia y a Francisco en
01:01:12esta
01:01:13etapa en relación a Francisco un poco lo
01:01:16que digo Siempre que
01:01:18eh
01:01:20su doctrina la doctrina social de la
01:01:23iglesia que se actualiza con el
01:01:25magisterio del Papa reinante como se
01:01:27dice formalmente porque es una monarquía
01:01:30absoluta buen sistema quería el grano un
01:01:33inca de Rey cómo te ves de Rey No yo mal
01:01:36yo mal yo también s no serías un buen
01:01:39Rey serías un buen Rey serías un rey muy
01:01:42tirano
01:01:44Juan
01:01:46Bueno pero con onda sin corona sí corona
01:01:50de cartón El rey de cartonia viste está
01:01:53liberland o sea tod si se va tod la
01:01:57[ __ ] c
01:02:02Bueno gusta Li martiner bueno gelatin
01:02:07gelatin va es como un país que sentí que
01:02:11como este
01:02:13bsic qué me preguntaste me olv no el rol
01:02:16de la iglesia en esta etapa y el rol de
01:02:18Francisco Francisco es la voz más
01:02:21resonante en el planeta tierra que está
01:02:23diciendo miren Acá hay un problema con
01:02:25el sistema capitalist
01:02:26una crisis ambiental y una crisis de
01:02:28exclusión social que se suma a una
01:02:30crisis bélica y qué s yo este sistema no
01:02:31va más no va más el sistema es una
01:02:34crítica sistémica sistémica contra el
01:02:37capitalismo global cosa que por ejemplo
01:02:40dentro de ese 30% de diferencia con
01:02:42Cristina está su recurrente planteo de
01:02:45el capitalismo es el mejor sistema que
01:02:47hay y que el peronismo es capitalista no
01:02:50estoy de acuerdo ni con lo uno ni con lo
01:02:51otro De
01:02:53hecho no vas a escuchar una sola la vez
01:02:56salvo en un discurso de la bolsa que
01:02:58usan los trc en la facultad para mostrar
01:03:00que perón era capitalista no era
01:03:01presidente todavía no fue en el 44 disc
01:03:04y no era presidente salvo en ese
01:03:06discurso vos lo vas a escuchar hablando
01:03:07del socialismo varias veces sobre todo
01:03:10en actualización teórica y doctrinaria
01:03:12obviamente con un planteo que el
01:03:13socialismo es otra cosa distinta al
01:03:15colectivismo del Este pero no lo vas a
01:03:18escuchar diciendo que es capitalista y
01:03:21la tercera posición no es solamente
01:03:23geopolítica tercera posición es de
01:03:26modelo el capital la frase combatiendo
01:03:28el capital es combatir una lógica es la
01:03:31lógica de la maximización de la ganancia
01:03:33y el combate esa lógica en la Argentina
01:03:35se llamó
01:03:38peronismo Entonces el Papa Francisco Me
01:03:41parece que está planteando en mi
01:03:44interpretación laudato Angel gaud su
01:03:46discursos de los movimientos sociales
01:03:48que este sistema ya no se aguanta hay
01:03:50que hacer un
01:03:51cambio radical obviamente no me estoy
01:03:53refiriendo a la ucr radical en el
01:03:56sistema mundial la iglesia en Argentina
01:04:00la iglesia en todo el mundo para los
01:04:01cristianos es el pueblo de Dios es decir
01:04:03Somos todos los cristianos eh eso es la
01:04:06iglesia la iglesia institucional o o los
01:04:09obispos en Argentina están muy divididos
01:04:13en catamarca apareció un Obispo con mi
01:04:17ley eh en en la faja de la virgen o sea
01:04:22en el manto de la Virgen que cosa más
01:04:24Sagrada para un católico no hay lo
01:04:26pusieron a mi ley estamparon a mi ley
01:04:29Bueno hay obispos que plantean lo mismo
01:04:31que han planteado durante todos los
01:04:32gobiernos ahora con especial énfasis que
01:04:35es Acá hay una crisis socioeconómica
01:04:37tremenda y eh una cultura que va en
01:04:40contra de los principios evangélicos
01:04:42Creo yo que se está diciendo eso
01:04:44Entonces sí hay un rol que está jugando
01:04:47dentro de esa batalla cultural que para
01:04:48mí es entre un humanismo básico y la
01:04:51deshumanización cucaracha reptiliana de
01:04:54esta gente la última Juan con esto
01:04:56cierro
01:04:57em si el año pasado sacaste 10% en el
01:05:01con urbano más o menos 8 9% van más bien
01:05:05bien uno supone que si eso sacaste con
01:05:07todo el peronismo Unido en este momento
01:05:09de atomización por lo menos eso vas a
01:05:11sacar elica vi lo que voy es si sos
01:05:12candidato a diputado vas a eh lograr
01:05:15conseguir una banca asumirías Sí si
01:05:17tengo que encabezar la lista Sí porque
01:05:20sería medio [ __ ] no hacerlo Pero por
01:05:22eso te digo a ver ponele o sea serías
01:05:24diputado claro
01:05:26ponele que vos pens razonemos juntos
01:05:29ponele que tengo el 15% bien y me dicen
01:05:34encabeza la lista bien y quiénes van a
01:05:37ser los otros diputados y me empiezan a
01:05:39pasar una lista de
01:05:40nombres que no me gustan Qué tengo que
01:05:44hacer Mira Yo supongo que ellos tampoco
01:05:48les debe gustar que vos estés en es
01:05:49Calista y encabezando y eh pero viste
01:05:52cada tanto digo todos somos el sapo de
01:05:55alguien Juan Sí pero entonces tenemos
01:05:57intereses compartidos con ellos porque
01:05:59yo no voy a encabezar la lista de
01:06:02futuros jald ditos bien entonces
01:06:05prefiero mil veces elegir a el doctor
01:06:08del pueblo al cartonero del barrio a la
01:06:11piba de la universidad y que entren
01:06:14cuatro o cinco diputados que se van a
01:06:16jugar las pelotas por el país como
01:06:17hicieron todos los diputados que
01:06:19nosotros promovimos y Que obviamente los
01:06:21promovimos Porque Cristina Maxi Axel
01:06:25acompañaron esa decisión siempre
01:06:28estuvieron del lado correcto y nunca se
01:06:30movieron un centímetro de ahí entonces
01:06:32si voy a hacer si soy si encabezo una
01:06:35lista que es lo más probable
01:06:37eh No va a ser para ser la cabeza de
01:06:40Turco del tran fantasma Eh bueno una
01:06:43cosita más sí lo que quieras habíamos
01:06:45dicho que íbamos a hacer un debate o una
01:06:47charla sobre el tema apuestas apuestas
01:06:49online Sí más que un debate una mesa acá
01:06:51que venga un pibito una psicóloga un
01:06:54dirigente hay que hacerlo eso Bueno
01:06:55hagámoslo lo organizamos acá nos ponemos
01:06:57ya en vos viste el partido Ayer me
01:06:58imagino que sí Sí obvio es un asco todo
01:07:01todos todos todos en todos lados en la
01:07:02camiseta de boca en la camiseta r asco
01:07:04es un asco es un asco eso hay que
01:07:05frenarlo porque es pero aparte de nuevo
01:07:07también es un creo que la provincia de
01:07:09Buenos Aires hoy denunció a 100
01:07:10influencers por promover las apuestas
01:07:12online sí Jorge macri también pero sabes
01:07:13lo que pasa yo ya lo hablé con la
01:07:15provincia Lo hablé acá lo que hay que
01:07:16hacer es algo muy sencillo se prohíbe la
01:07:18publicidad como el tabaco Sí el artículo
01:07:205 de la ley del tabaco vos fumas todo lo
01:07:23que quieras pero está prohibida la
01:07:25publicidad se prohíbe la publicidad
01:07:27punto y se acabó todo lo demás es
01:07:29chamullo es chamullo está bien denuncia
01:07:31un influencer hace un tallar de
01:07:34ludopatía poner un todo muy valioso pero
01:07:38acá el nivel de corrosión y corrupción
01:07:41que está generando esta industria en el
01:07:43deporte en la política y en los pibes
01:07:46tiene una dimensión y una escala sin
01:07:48precedentes sin precedentes Y todo
01:07:51legalizado porque vos tenés la arco
01:07:53estructura pero ahí tiene que ahí viste
01:07:56oculto etcétera Acá está todo legalizado
01:07:58hay mucha [ __ ] con esto y nuestro
01:08:01campo lo tiene que combatir eh
01:08:04frontalmente Porque es una forma de
01:08:06explotación inversa es decir No es no es
01:08:09la explotación típica sino la exp te
01:08:11sacan la guita loco le sacan la guita a
01:08:12los pobres y a los pibes y les arruinan
01:08:15la cabeza y el mismo plan de prevención
01:08:17de la ludopatía juvenil del gobierno de
01:08:19la provincia de Buenos Aires que tiene
01:08:21cosas muy piolas eh o sea no estoy
01:08:23desacreditando todo digo que es
01:08:26tibón
01:08:27eh dice que el 34 por de los
01:08:31pibes dijo haber jugado de los pibes
01:08:34chicos eh haber jugado alguna vez por
01:08:36esa [ __ ] de las apuestas entonces eh
01:08:40No sé si conseguiste una Pauta de alguna
01:08:42de esas nosotros Blender somos creo no
01:08:45sé si los únicos pero no no aflojes con
01:08:47esa Augusto Costa Mira Augusto Costa que
01:08:50es algo de veles presidente o
01:08:53vicepresidente hizo algo muy bueno que
01:08:55dijo Vélez no acepta Esto va no sé si
01:08:58fue la comisión directiva pero sé que él
01:09:00estuvo metido en eso Entonces ahí son
01:09:02esas cosas donde son definiciones éticas
01:09:05y donde vos no puedes todo todo todo
01:09:08reducirlo al pragmatismo que si esto que
01:09:10si lo otro and fijarte en pragmatismo de
01:09:11Noruega esto Estatal no puedes meter una
01:09:13publicidad fíjate el pragmatismo de
01:09:15Massachusets no puedes meter una
01:09:16publicidad bueno acá somos pragmáticos
01:09:18para que nos afanen que son todas
01:09:20multinacionales acá encima o sea es un
01:09:22curro financiero es lavado de guita son
01:09:25valijeros que van por acá y por allá es
01:09:27la degradación de la política para mí no
01:09:30es un tema menor eh Y buen armamos la
01:09:33mesa siamos con Felipe con Teo lo
01:09:35armamos dale el Edu tonioli lo sigue
01:09:38mucho el tema también lo conoces a Edu
01:09:39sí lo conozco un fenómeno sí bien
01:09:40Perfecto Bueno lo armemos quiero que
01:09:42venga un pibito
01:09:45eh claro pasado haya perdido guita con
01:09:49eso contra bueno bueno cómo estamos bien
01:09:51estamos bien la última ya que ya hace
01:09:53cuatro vengo diciendote la última pasas
01:09:54a cuarteles vi ahora Te guardas un
01:09:56tiempo yo tengo ahora sí 30 días de
01:09:59retiro de medios redes etcétera bien
01:10:03para replan ificar Bueno les agradezco
01:10:07mucho la invitación Le voy a decir a
01:10:09audiencia que la última vez que hable
01:10:12Esto no es un secreto no sé si es una
01:10:14infidencia pero me parece una cosa linda
01:10:15para decir Eh Así que si no te gusta
01:10:18jodete eh en general cuando alguien le
01:10:21preguntas así casi de compromiso Cómo
01:10:23andas y está medio en la política te
01:10:25dice medio de compromiso ahí viste como
01:10:27todo el mundo qué sé yo entonces yo le
01:10:30Cómo andas Pedro y la verdad no sé cómo
01:10:33decírtelo pero yo estoy muy feliz de la
01:10:35vida estoy laburando estoy
01:10:37enamorado me parece una respuesta tan
01:10:39maravillosa porque son como los pequeños
01:10:41hermosos proyectos de la ruta de la seda
01:10:44Eh Así que me alegro mucho de su
01:10:46felicidad Supongo que acá hay otros que
01:10:48la comparten eh No es mi caso pero eh le
01:10:52propongo a todos los y tengo
01:10:56m oscuros o sea tengo pensamientos si la
01:10:59semana tiene 100 horas Cuántas decís que
01:11:01soy
01:11:02feliz
01:11:0415 vamos a laburar en eso Y sobre todo
01:11:06cuando duermo eh Y no laburos un poco en
01:11:10eso y no no yo la la estoy pasando va no
01:11:14es que la esté pasando mal es que estoy
01:11:16en modo guerra viste No claro Sí obvio
01:11:18est primera ventanilla del conflicto
01:11:21pero no me no me no me siento un capito
01:11:23por eso me siento un [ __ ] porque hay
01:11:25que encontrar los momentos de felicidad
01:11:27en la vida y eso es lo que yo trato de
01:11:30plantear porque explosiones porque hay
01:11:32implosiones porque la angustia y la
01:11:35frustración se nos mete dentro de
01:11:37nuestra vida de nuestra cabeza de
01:11:38nuestras familias de nuestros barrios de
01:11:39nuestras comunidades de nuestros clubes
01:11:41y hay que salir de eso hay que sacarlo
01:11:44para afuera y la respuesta tendrá que
01:11:47ser algo parecido a la que la mejor
01:11:50respuesta es la que me dio Pedro así se
01:11:52los recomiendo a todos que es Buscar la
01:11:54felicidad cada uno y trat de buscar la
01:11:57felicidad colectiva Muchas gracias Nos
01:11:59vemos en Disney este aplauso es para
01:12:05Juan Gracias Juan se nos fue el primer
01:12:08la primera parte del programa ya está
01:12:10Felipe piña vamos a hablar de la
01:12:11independencia Y de lo que eso despierte
01:12:14también se firmó el pacto de mayo en la
01:12:16casa histórica de tucumán seguramente
01:12:18nos sirva como excusa y puntapié inicial
01:12:20para charlar un poco de historia
01:12:21Argentina Muchas gracias Juan grab
01:12:23Gracias Marcos aramburu gracias
01:12:26Gracias gracias gracias FZ el viernes
01:12:30estrenamos sector privado en el teatro
01:12:33Metropolitan quedan entradas para la
01:12:35función del 26 para Rosario y para la
01:12:37plata me tomo un mate y vengo