JUAN GRABOIS: "MILEI ES EL RESET DEL SISTEMA" | TRES ESTRELLAS CON PEDRO ROSEMBLAT
Gelatina - 19/12/2023 - Duracion: 1:00:54
Transcripción
00:00:00las redes sirve loco recibimos Con un
00:00:02fuerte aplauso a
00:00:05[Música]
00:00:06juanb Juan est es tu cámara esta es tu
00:00:09cámara que hoy ha venido picante me dijo
00:00:12Cómo anda mi único jefe de gobierno con
00:00:15sus compañeros y
00:00:17compañera cómo lo trata la vida Mira
00:00:21Juan tuve un muy mal domingo 19 de
00:00:24noviembre y un lunes en el cual ya nos
00:00:27pusimos a pensar y a trat de construir
00:00:30lo que viene acá en este humilde espacio
00:00:31que es gelatina que se va a convertir
00:00:33entiendo en un ámbito de de discusión o
00:00:36a eso aspiramos de discusión política de
00:00:38tratar de construir algún discurso de
00:00:40poder producir una idea si si no es
00:00:42demasiado
00:00:43grandilocuente el proyecto una gran
00:00:46respuesta hay que hacer una lista de
00:00:48adagios y frases tales como al mal
00:00:50tiempo buena cara persevera y triunfarás
00:00:53que las hace las paga tenemos el que las
00:00:55hace las paga Si sucede conviene si
00:00:57sucede conviene que corta lo cobra el
00:00:59quea no cobres la nueva claro
00:01:01exactamente Che Juan te estuve
00:01:02escuchando varias entrevistas
00:01:04últimamente las últimas dos semanas y
00:01:07quiero arrancar por un lugar un poco
00:01:08Random eh Para no caer en lugares
00:01:11comunes que caeremos más adelante en la
00:01:13charla seguramente las medidas de caputo
00:01:15el protocolo antip piquete sos traductor
00:01:18de tolkien soy traductor del inglés al
00:01:21español y
00:01:23entre muchas traducciones una de las
00:01:25primeras que hice fue una edición que en
00:01:28ese momento no existía una edición
00:01:31pirata Ya bueno prescribió el crimen de
00:01:35Las Aventuras de Tom bombadil y otros
00:01:38poemas del libro rojo bien que era lo
00:01:40que faltaba de la colección de tolkien
00:01:42en Argentina sabes de tolkien sé de
00:01:44tolken sabes de tolen s de orcos eso te
00:01:46quería pedir que nos expliques Qué son
00:01:48los orcos y cuál es su rol en la
00:01:52narrativa de tolkien o sea tenemos muy
00:01:54claro que es una nueva metáfora eh pero
00:01:56necesito que vos me expliques qué es un
00:01:58orco un
00:02:01orco es lo más parecido a lo que Hitler
00:02:05llamaba un unterm un subhumano es decir
00:02:09un ser degradado que solamente sirve
00:02:12para seguir las órdenes de un tirano
00:02:15sediento de poder y
00:02:19destrucción la metáfora utilizada por
00:02:22Mauricio macri es una metáfora
00:02:25abiertamente
00:02:28nazifascista pero como todo puede ser
00:02:30resignificado por lo tanto una alianza
00:02:33entre el club de los orcos y los
00:02:35carpinchos puede ser explosiva en esta
00:02:38etapa
00:02:39histórica Así que
00:02:41e me
00:02:45[Música]
00:02:54[Risas]
00:02:59Bueno me preguntaste cómo estábamos
00:03:00nosotros te pregunto cómo estás vos te
00:03:02vimos en situaciones no agradables la
00:03:04verdad desde que ganó Miley no sé cómo
00:03:06lo llevas desde desde lo personal y qué
00:03:08análisis hacés de lo político yo lo
00:03:10llevo la verdad que las agresiones eh
00:03:13personales de tanto
00:03:17de El goril jee estructurado como del
00:03:20goril Jae autonomizar
00:03:23eh las las tengo
00:03:26bastante naturalizadas lamentablemente
00:03:29no se te duelen Juan No desde luego si
00:03:31estoy con mi viejo que tiene 81 años y
00:03:34está atravesando un tratamiento
00:03:36oncológico y me joden viste porque mi
00:03:40viejo Como haría cualquier padre si
00:03:42verdean a su hijo se calienta y que mi
00:03:45viejo se caliente le puede generar un
00:03:47problema de Salud si estoy con un niño
00:03:49como también me ha pasado eh No me gusta
00:03:52tampoco pero mi Consigna de la etapa es
00:03:55respetar y hacerse respetar es decir
00:03:57respetar a el pueblo que
00:04:00mayoritariamente eligió un proyecto
00:04:03absolutamente antagónico con nuestros
00:04:05valores y
00:04:06principios de una Argentina humana como
00:04:09es el proyecto de Javier Miley un
00:04:11proyecto que desde todo punto de
00:04:14vista
00:04:15expresa en sus aspectos fundamentales lo
00:04:19contrario a lo que nosotros queremos
00:04:21para la Argentina pero que hay un pueblo
00:04:24que mayoritariamente lo votó y nos
00:04:26obliga a respetarlo y nos obliga a
00:04:28repensar y repensarnos pero también
00:04:31hacerse respetar como
00:04:33militantes como espacio político hacer
00:04:36respetar la Constitución las leyes los
00:04:39tratados internacionales que tienen
00:04:40jerarquía
00:04:42supraconstitucional que vivimos en una
00:04:44democracia y si a Patricia no le gusta
00:04:46que se vaya a vivir a Cuba como dicen
00:04:48ellos no y eh hacernos respetar implica
00:04:52que el que las hace las paga por lo
00:04:55tanto a cada uno de estos
00:04:58salames de menor a
00:05:00mayor demanda y demanda en la víscera
00:05:04más sensible del hombre como decía el
00:05:06general que son demandas patrimoniales
00:05:09es decir los
00:05:11identificamos los quer yamos hacemos una
00:05:14demanda por daños y
00:05:16perjuicios periodistas
00:05:19iñakis
00:05:21amenazadores
00:05:22difamadores y la verdad que estamos
00:05:24especializando en estudio jurídico para
00:05:26eso así que si necesitan de nuestros
00:05:27servicios anotados disposición yo
00:05:30prefiero que me pedirte 500 orcos bueno
00:05:33eh pero no no no es es un error es un
00:05:37error
00:05:38porque ya tenemos la se ponen a llorar
00:05:41literalmente con la denuncia no con la
00:05:45penal con la platita porque hay hay
00:05:50casos donde la denuncia no me quiero
00:05:52poner a hacer una clase de derecho donde
00:05:54la denuncia penal no corre porque hay
00:05:56determinadas garantías a la libertad de
00:05:58expresión que hasta me parecen correctas
00:06:01pero después Existen los daños y
00:06:03perjuicios por calumnias injurias
00:06:04hostigamiento etcétera donde si producen
00:06:07un daño moral psicológico a vos o a
00:06:09terceros y hay que garpar hermanito y el
00:06:12que las hace las paga Así que ni un
00:06:15tantito así de una eh vamos a armar un
00:06:18buen fondo después veremos qué
00:06:19utilización le damos Pero tenemos un
00:06:21equipo interesante estamos Terminando de
00:06:24armar una alianza con algunos tiburones
00:06:27del derecho es decir estamos las blancas
00:06:30palomitas que siempre hemos trabajado en
00:06:32el marco de los derechos humanos de los
00:06:33derechos de los trabajadores etcétera y
00:06:35Los Killers y estamos estamos estamos
00:06:37saliéndonos con Los Killers ya se
00:06:39enterará ya se enterará perfecto bien
00:06:40estaremos a la expectativa e te escuché
00:06:43discrepar o por lo menos marcar tus tus
00:06:46diferencias con la idea de la
00:06:48resistencia no que está en Boca de
00:06:52algunos compañeros en Boca de algunos
00:06:53compañeros y compañeras haciendo como
00:06:56cierto al arde de una resistencia a un
00:06:58gobierno que que
00:06:59hace 10 días qué pensas de eso es que
00:07:01est en contra de la idea estoy en contra
00:07:02del alarde M ya
00:07:04eh En este
00:07:06territorio como dice la canción de lon
00:07:09gieco creo efectivamente hay pueblos que
00:07:11están hace cinco siglos resistiendo y
00:07:13esto yo lo conozco de primera mano no eh
00:07:16los pueblos originarios resisten en sus
00:07:19territorios algunos les parecerá una
00:07:21jiada a los que hemos compartido esas
00:07:23luchas por un pedazo de de tierra para
00:07:26poder desarrollar su existencia por su
00:07:28cultura por su
00:07:29por el respeto a los que son eh
00:07:33discriminados salvajemente Como los Wii
00:07:36como los Com en el norte o como los
00:07:39mapuches de wuelche en la Patagonia esa
00:07:42resistencia
00:07:44ancestral que siempre ha sido una
00:07:46resistencia no violenta de los débiles
00:07:48contra Los Fuertes existe y el núcleo
00:07:50duro de la exclusión por lo menos desde
00:07:52que yo empecé a militar para hablar de
00:07:54mi experiencia vital viene resistiendo
00:07:58desde que
00:08:00por lo menos el 2001 es decir resistir
00:08:03es tener que cocinar una olla porque eso
00:08:05no es desarrollarse de manera integral
00:08:09la economía popular es una forma de
00:08:11resistencia económica frente un sistema
00:08:13de descarte y aún en los mejores
00:08:15momentos de avance y ampliación de
00:08:16derechos esas formas de resistencia
00:08:18social existieron y Durante los últimos
00:08:224 años te lo dice alguien que se hace
00:08:24cargo de haber sido parte de una
00:08:27coalición que te clavó puntos de pobreza
00:08:30parte crítica sin haber estado dentro
00:08:34del gobierno sin haber estado tampoco
00:08:37dentro del poder legislativo pero parte
00:08:39al fin porque llamé a votar al
00:08:42presidente y porque participé como
00:08:44precandidato a presidente de las últimas
00:08:46elecciones dentro de Unión por la patria
00:08:48no en una partido ap parte así que me
00:08:49tengo que hacer cargo porque noble se
00:08:50obliga otros tendrán responsabilidades
00:08:53mayores también hubo resistencias
00:08:55Entonces ahora hay una continuidad de la
00:08:58resistencia
00:09:00Que muy posiblemente a partir de las
00:09:03medidas anunciadas por el señor caputo
00:09:07que son una masacre
00:09:10social sin precedentes en la historia
00:09:13democrática Argentina sin precedentes en
00:09:15la historia democrática
00:09:17Argentina con una frialdad y una falta
00:09:21de empatía
00:09:23pasmosa con
00:09:26un la famosa miseria planificada no
00:09:31porque ellos saben que lo que se dice
00:09:34técnicamente el el pass through de la
00:09:37devaluación a la inflación sobre todo en
00:09:40alimentos de los próximos 3 meses no va
00:09:42a ser inferior al 80% por lo tanto el
00:09:44poder adquisitivo tus ingresos se va a
00:09:46deteriorar como mínimo en un 50%
00:09:50y la mayor parte de los sectores
00:09:53registrados no van a poder obtener
00:09:54aumentos de esa dimensión y los sectores
00:09:58no registrados van a perder la mitad de
00:10:01lo que ganan y además los
00:10:02cooperativistas que tienen su salario
00:10:04social complementario han anunciado el
00:10:06congelamiento de ese salario social
00:10:08complementario por lo tanto eh si uno ve
00:10:11por ejemplo en el presupuesto ese
00:10:13renglón hay un ajuste del 0.4 por que
00:10:17básicamente quiere decir que desaparece
00:10:19a lo largo de un año y 1300,000 personas
00:10:22en un contexto de miseria se van a
00:10:24quedar sin sus ingresos es decir hay un
00:10:27asesinato social
00:10:29[Música]
00:10:30gravísimo con
00:10:32consecuencias tremendas para nuestro
00:10:35pueblo para los sectores medios a los
00:10:37que acaban de darle una patada en el
00:10:38[ __ ] hacia el cuarto círculo del
00:10:41infierno
00:10:43Eh entonces no es que no me guste la
00:10:46palabra necesariamente creo que hay que
00:10:48anunciarla de una forma que a esa
00:10:51porción del
00:10:53pueblo que como producto de los graves
00:10:56pecados para usar un término religioso
00:11:00de las coaliciones de la política
00:11:01tradicional incluyendo la
00:11:04nuestra de la
00:11:07hipocresía de un gobierno que dijo
00:11:09empezar por los últimos para llegar a
00:11:11todos y ni empezó por los últimos ni
00:11:13llegó a
00:11:14todos cu el castigo divino llega ahora
00:11:18respetar esa porción del pueblo hasta
00:11:20que esa porción del pueblo que hoy es
00:11:23mayoritaria deje de serlo me parece que
00:11:26es una Consigna adecuada y que tiene que
00:11:29con darnos un pequeño baño de humildad
00:11:32colectivo frente a la soberbia de creer
00:11:34que uno siempre la tiene Clara no vuelvo
00:11:36un poco para atrás la última vez que
00:11:38hablé con vos al aire fue la semana
00:11:40previa a aspo viniste acompañado de de
00:11:44Paula bmedina que en ese momento era
00:11:45precandidata a a vicepresidenta y no
00:11:48volvimos a hablar eh Más allá de alguna
00:11:50conversación informal por teléfono acá
00:11:53al aire no tuve la oportunidad de
00:11:54preguntarte si te sorprendió el
00:11:56resultado del ballotage si lo esperabas
00:11:57Y qué lectura es del del el proceso
00:11:59electoral que que terminó hace 10 días
00:12:02no un mes ya bueno analizar con el
00:12:04Diario del lunes es facilísimo
00:12:05exactamente nosotros trabajamos de eso
00:12:07Juan a mí me a mí me sorprendió todo me
00:12:11sorprendió el resultado de las paso es
00:12:16decir No pensé que íbamos a salir
00:12:18terceros me sorprendió el resultado de
00:12:21las generales no pensé que íbamos a
00:12:24salir primeros Y me sorprendió el
00:12:27resultado del balot no pensé que amos a
00:12:29perar por tanto bárbaro es decir pifi en
00:12:32todas somos Don Juan y bien Vamos ahí y
00:12:36después
00:12:38escuché gente que sé que pifió en todas
00:12:41diciendo que sabía todas obvio eh Me Río
00:12:46de Janeiro porque
00:12:48eh No sé cómo les da la trucha viste que
00:12:51también dice la canción del Indio
00:12:53recuerdos que mienten un poco hay gente
00:12:55que se cree sus propias mentiras
00:12:57Entonces es una patología bastante
00:12:58bastante común en la política porque
00:13:00Claro si no uno tiene que aceptar que es
00:13:02un mentiroso con Tum más eh pero eh A mí
00:13:06me sorprendieron los tres resultados la
00:13:08verdad es esa Así que no soy el genio
00:13:11del voto yo precisamente no no no es mi
00:13:14no es mi fuerte claro sos de los pocos
00:13:17dirigentes de nuestro espacio que
00:13:18sostuvo instancias de debate con Miley
00:13:20cara a cara tet a tet y conocés tanto su
00:13:23trayectoria como la la la evolución de
00:13:26su pensamiento incluso durante la
00:13:27campaña lo calificaste como un falso
00:13:29profeta eh Cómo ves el paso del falso
00:13:32profeta al presidente de la república
00:13:34Argentina y hay grandes
00:13:38paradojas las
00:13:42paradojas que haya cerrado su campaña
00:13:45con se viene el estallido que es nuestra
00:13:48canción del 2001 mano de filipi la Suite
00:13:53qu haya dado su primer discurso de
00:13:55espalda a la
00:13:57casta a a mí me da una envidia te dio
00:14:00envidia Sí
00:14:01claro
00:14:04ahora
00:14:06decía mi vieja docente de teoría del
00:14:09Estado Beatriz
00:14:10raglan comunista marxista dura no es mi
00:14:14línea
00:14:15ideológica frente a una gran crisis como
00:14:18la crisis de la década del
00:14:2030 hay
00:14:23salidas disruptivas que pueden ir para
00:14:27un lado o pueden ir para el otro
00:14:29bueno la disrupción fue para un lado
00:14:32pero que hubo disrupción hubo
00:14:34disrupción esa disrupción se puede
00:14:39interpretar de una forma que es una
00:14:41hipótesis que yo voy
00:14:43madurando vos te acordas tu primer
00:14:47computadora cuál fue
00:14:481998 una computadora que compramos en mi
00:14:53casa me costó 100es Cómo era te acordas
00:14:57me recuerdo que ten un cpu grande y un
00:15:00monitor que le poníamos una cosa que me
00:15:03cubría porque mi mamá decía que nos iba
00:15:04a dejar ciegos eso qué hacías Cuando
00:15:08después de guardar varias veces el
00:15:10jueguito o alguna tarea fútbol 5.0 Juan
00:15:13relato de Marcelo cuando se te tiaba qué
00:15:15hacías y putea o trataba de eso [ __ ]
00:15:18[ __ ] pegabas había un botón para
00:15:21reiniciar eh Muy bien cómo llama Ese
00:15:22botón reset
00:15:24reset Qué vuelta para llegar reset mi
00:15:27teoría Y qué pasaba Y qué pasaba perdías
00:15:29todo lo que habías avanzado perdías todo
00:15:31perdías todo mi teoría es que mi ley es
00:15:33el reset del sistema y de la
00:15:35casta Qué quiere decir
00:15:37esto
00:15:41que yo no veo mucha preocupación en los
00:15:45beneficiarios del sistema político los
00:15:48veo a todos bastante cómodos todos
00:15:51tienen guita ninguno va a pasar hambre
00:15:53diputados senadores ministros en general
00:15:55se acomodaron en
00:15:57cargos
00:15:59saben que el cuerpo lo van a terminar
00:16:01poniendo los más Humildes la juventud
00:16:03los laburantes
00:16:05y que en última instancia el sistema
00:16:08necesitaba un
00:16:09reset y después del reset se van a
00:16:14reacomodar y a mí me suena que mi ley es
00:16:17el
00:16:17reset es una hipótesis una hipótesis que
00:16:21tengo ahora es decir que me van cerrando
00:16:25algunos pactos de poder que comenté
00:16:28algun vez en privado sobre los que no
00:16:30quiero profundizar
00:16:32porque no quiero hacer análisis a partir
00:16:35de información de naturaleza
00:16:37conspirativa aunque sea muy fundada Como
00:16:40por ejemplo si uno ve qué funcionarios
00:16:42quedaron en el
00:16:44gobierno ni sobre estados de ánimo
00:16:48estados de ánimo de gente que veo muy
00:16:53satisfecha Prefiero hacer análisis
00:16:55político sobre cuestiones más de fondo
00:16:58ahora te hago una pregunta Perdón que te
00:16:59interrumpa ese reset no lo pagan
00:17:02justamente los que venían avanzando en
00:17:04el jueguito no Debería ser porque
00:17:06después de una gran tragedia por lo
00:17:07general las cosas cambian no Cuál fue el
00:17:11último reset 2001 2002 O sea qué quieres
00:17:14decir un reset te vas para atrás sí
00:17:16Quiénes son los que a ver es no 2001
00:17:19volvieron todos volvieron todos y ahora
00:17:21van a volver todos salvo que haya una
00:17:24reorganización del movimiento nacional y
00:17:27se redcutevi términos que es lo que yo
00:17:29creo que hay que hacer en este momento
00:17:30es decir hay tres pautas para mí tres
00:17:33tareas en la etapa una tarea es la
00:17:36confrontación política ideológica la
00:17:38batalla de ideas con la representación
00:17:42de la
00:17:44deshumanización de la cultura la
00:17:46política y la economía Argentina que es
00:17:48el gobierno de Miley y el programa de
00:17:50Miley caputo esa es si se quiere la
00:17:53tarea principal que hay que
00:17:56darla no con una iteración de eslóganes
00:18:00entre que van entre una nostalgia
00:18:03conveniente y una suerte
00:18:05de eh vanguardia cultural postmoderna
00:18:09digamos no creo en ninguno de esos
00:18:11caminos no
00:18:13eh Hay que darlo con argumentos con
00:18:15explicaciones y sobre todo bien atentos
00:18:20a las necesidades materiales y sociales
00:18:22de nuestro
00:18:24pueblo hay un segundo elemento que es
00:18:29la
00:18:30prudencia y la
00:18:33firmeza en la lucha reivindicativa por
00:18:36hacer respetar los derechos que todavía
00:18:38tiene la clase trabajadora el movimiento
00:18:42obrero las organizaciones de la economía
00:18:44Popular en representación del 50 6% de
00:18:48la población
00:18:49eh que está hoy en la pobreza o ya va a
00:18:53llegar a la Pobreza y del cachito más
00:18:55que vive de su
00:18:57trabajo y un tercer e insoslayable tarea
00:19:00que es una reflexión crítica autocrítica
00:19:03muy profunda y muy
00:19:06dura y muy
00:19:08abierta sobre qué pasa en nuestro campo
00:19:11político dónde es el ámbito para dar esa
00:19:13discusión no hay tiene que ser pública
00:19:15tiene que ser una discusión pública de
00:19:17cara al
00:19:18pueblo hoy no hay ámbito Es que hoy no
00:19:21hay ámbito vos sabes bien cómo es esto
00:19:24acordate cuando trataste de hacer
00:19:25precampaña para jefe de gobierno
00:19:28cerraban las unidades
00:19:29básicas nunca hubo ámbito hubo
00:19:34ambitios hubo círculos bares bares
00:19:40oficinas Pero no hay ámbito en la
00:19:43dirigencia mejor Sabes qué Mejor yo ya
00:19:47no tengo más ganas de discutir con
00:19:49jefecitos jefecitas dirigentes grandes
00:19:52dirigentes enormes dirigentes pequeños
00:19:54dirigentes tengo ahora discutir
00:19:57conversar
00:19:58con la sociedad con la militancia
00:20:01etcétera porque son Círculos que se van
00:20:04volviendo tóxicos desde luego también
00:20:06los dirigentes tienen que discutir
00:20:08También tienen que debatir también
00:20:09tienen que hablar
00:20:11pero hay que empezar a
00:20:13escuchar un poco más a nuestra gente la
00:20:18gente de nuestro campo que tiene una
00:20:20militancia maravillosa y multitudinaria
00:20:22no
00:20:24eso puede costar la unidad Que tanto se
00:20:27defendió pasado y que era la unidad
00:20:30importantísima para llegar a las
00:20:31elecciones y bueno fueron unidades es
00:20:34momento de unidad a ver la del 19 fue la
00:20:37famosa Victoria
00:20:39pirrica gran mérito haberle ganado a
00:20:41macri gran mérito fue una victoria
00:20:44electoral importante Ahora fue una
00:20:48derrota política catastrófica
00:20:52porque Paulo freire decía la raíz de lo
00:20:55opuesto es el opuesto es decir sin
00:20:57Alberto habido
00:20:59Miley sin esta
00:21:01ecatombe que se explica no solamente
00:21:05por una mala decisión de A quién poner
00:21:09como candidato a
00:21:10presidente en la que Cristina tiene una
00:21:13responsabilidad que hay que plantear con
00:21:15Claridad Y eso no implica negar la
00:21:18relevancia ni negar los avances que
00:21:23supusieron los gobiernos de Cristina
00:21:26hablas de masa candidato no no hablo
00:21:28alto 201 Alberto Pero hay una
00:21:31responsabilidad nos enteramos todos por
00:21:34un mensaje de no sé YouTube o Twitter yo
00:21:38yo no quiero hacer política así la
00:21:40verdad y yo estuve en contra desde el
00:21:43primer momento y tuve el privilegio que
00:21:45la verdad le agradezco la vida de
00:21:47poderlo haber dicho como correspondía a
00:21:49quien correspondía en el momento que
00:21:52correspondía Y esa F vos impulsas deella
00:21:54le gana No yo impulsaba elella le gana
00:21:56pero si no había a
00:21:59ver
00:22:01tana yo te puedo hacer una lista de
00:22:04otras personas que no fuera un un cuadro
00:22:09de segundo orden del PJ penio bueno el
00:22:12PJ porten Juan parada tampoco elj no no
00:22:15está todo joya con el PJ Porteño pero
00:22:18digo no creo que fuera la representación
00:22:21más acabada
00:22:23ni el hombre más indicado creo que tuvo
00:22:26que ver con una serie de movimientos de
00:22:31palacio
00:22:33y yo impulsaba le gana sostengo que le
00:22:38ganaba Pero había otras hipótesis que no
00:22:41se pusieron sobre la mesa y no hubo un
00:22:43debate racional y colectivo en términos
00:22:47generales Pero bueno se ganó el objetivo
00:22:50electoral se cumplió y fue la coalición
00:22:53más amplia y más de mayor unidad desde
00:22:56el frejuli estab
00:22:58todos todos No faltaba
00:23:01uno y después Qué
00:23:03pasó el gobierno fue un loteo
00:23:07escandaloso de
00:23:09ministerios con Estas ideas que tienen
00:23:13algunos de que hay que poner al
00:23:17secretario que odia al ministro y al
00:23:19subsecretario que odia al
00:23:21secretario viste que es una cosa muy
00:23:23loca como para que se controlen entre
00:23:25ellos una maquinaria toal paralizada sin
00:23:28orientación económica y desangrándose en
00:23:30peleas internas públicas durante el
00:23:33gobierno No ahora que no estamos en el
00:23:35gobierno ahora está bien pero durante el
00:23:37gobierno y yo fui parte de eso eh me
00:23:39hago cargo es decir yo fui parte para
00:23:43darte un ejemplo de boicotear al gran
00:23:46hijo de [ __ ] de
00:23:47Guzmán para poner al genio de Sergio maa
00:23:51yo no sé si eso estuvo bien no sé si
00:23:54estuvo bien quiero reflexionar sobre eso
00:23:57si fue una buena estrategia hacer eso
00:24:02Eh entonces fue una victoria pírrica en
00:24:07un punto es una A ver es mi verdad
00:24:10relativa no creo que tenga razón en todo
00:24:12pero lo quiero poner sobre la mesa
00:24:16después Cómo se
00:24:19cerró la definición de las
00:24:22candidaturas
00:24:25Bueno ahora estás en el 23 23 algo que
00:24:29ver con eso tuve fui el contrincante del
00:24:33candidato
00:24:35oficial pero un compañero subió un
00:24:39[Música]
00:24:40videoo que lo tuvo que bajar no sé si el
00:24:44mismo día o al día
00:24:47siguiente no estoy de acuerdo con
00:24:51eso no se hace eso con la
00:24:54gente y no estoy de acuerdo
00:24:58con que se haya definido en esos
00:25:00términos Quiénes eran los candidatos vos
00:25:02también tuviste que subir un video
00:25:03cuando subió el video guado anunciando
00:25:05que lo que lo
00:25:06acompañabas que se daba de baja tu
00:25:08candidatura claro o sea si mi
00:25:10candidatura estaba en función de evitar
00:25:14que haya un cierre por arriba que vaya
00:25:19en un sentido absolutamente contrario al
00:25:22el sentir al sentimiento de la mayor
00:25:25parte de la militancia el movimiento
00:25:26nacional y popular que no quería un
00:25:28candidato como Sergio
00:25:31maa Esto es así Yo sé que yo no podía
00:25:35ganar esa
00:25:37interna pero también Sé que no era el
00:25:39candidato que estaba en el corazón de la
00:25:42mayor parte del pueblo debo decir que se
00:25:44ganó un lugar no después de la campaña
00:25:46Me parece que que que consiguió sumar
00:25:49voluntades que no tenía en agosto desde
00:25:51luego si a vos te
00:25:54ponen todos los que no eran tus amigos a
00:25:57ver fundamentalmente si haces durante en
00:25:59las paso cinco actos con Cristina que
00:26:02era el sector con el que estabas
00:26:04enfrentado si te ponen si te
00:26:07ungen y bueno es como que prescribieron
00:26:12las culpas anteriores pero entonces
00:26:14discúlpame Eh entonces qué quiero decir
00:26:16con esto se ganó un lugar se ganó un
00:26:19lugar hizo una buena campaña hizo una
00:26:20buena campaña Y quién te
00:26:23habla aunque no lo creían y por eso fue
00:26:26el boicot tremendo que nos hicieron de
00:26:29todos los sectores del establishment de
00:26:31Unión por la patria incluyendo bajarnos
00:26:33cinco boletas en las provincias del
00:26:36Norte que nos hubiesen permitido como
00:26:38coalición estar en mejores condiciones
00:26:40en la paso pues estaban seguros de que
00:26:42nos íbamos a dedicar a joderlo am masa
00:26:44después de las paso porque el ladrón
00:26:46cree que todos son de su condición y el
00:26:48mentiroso cree que todos son de su
00:26:49condición nosotros como señoritos y
00:26:54señoritas acompañamos hasta el último
00:26:56día m la campaña y el día del búnker de
00:27:01la derrota del balot yo estuve ahí y le
00:27:04dije a Sergio maa que había hecho una
00:27:06campaña muy buena y además que había
00:27:08sintetizado bien las posiciones de Unión
00:27:12por la patria cosa que creo digamos que
00:27:15él logró sintetizar bastante bien las
00:27:18posiciones de Unión por la patria
00:27:20entonces La respuesta es Se ganó un
00:27:21lugar sí se ganó un lugar Ahora yo Sigo
00:27:24creyendo que más allá de lo que uno
00:27:26dice
00:27:28y más allá de una campaña electoral el
00:27:30movimiento nacional y popular el
00:27:32peronismo si no tiene
00:27:35doctrina si no tiene la comunidad
00:27:37organizada en el
00:27:39centro si no tiene el espíritu de Vita
00:27:44que está claramente impreso en la razón
00:27:48de mi vida que son los descamisados los
00:27:50cabecitas Los Humildes si no tiene claro
00:27:53el sentido de propósito de Hacia dónde
00:27:56va y si no logra
00:27:58periódicamente las actualizaciones
00:28:00teóricas y doctrinarias que se
00:28:01plantearon siempre y se convierte
00:28:04únicamente en una estrategia de poder
00:28:07bueno la decadencia y la
00:28:11degradación va a ser que tengamos una
00:28:14torta podrida con una linda frutilla
00:28:17arriba que se puede llamar Axel se puede
00:28:19llamar Cristina se puede llamar Juancito
00:28:21se puede llamar
00:28:23Pedrito se puede tener podemos encontrar
00:28:26algún pero la torta sigue podrida
00:28:29Entonces eso hay que combatirlo eso es
00:28:33eso es lo que uno podría llamar casta o
00:28:37podemos inventarle otro nombre a mí no
00:28:39me da vergüenza usar ese nombre Porque
00:28:40ese nombre lo puso por lo menos que yo
00:28:43sepa Pablo Iglesias igual que si se
00:28:45puede lo pusieron los indignados yo se
00:28:46lo leí aor kirner en un libro que
00:28:48escribió en el año 2002 junto a torcuato
00:28:50itel hablaba de la casta mira
00:28:53interesante Bueno ahí hubo un ahí hubo
00:28:56un cim
00:28:58cuando subió kisner hubo un cimbronazo
00:29:02de hubo un cimbronazo y también hubo un
00:29:05cimbronazo
00:29:06eh
00:29:09Cuando después de la muerte de kisner
00:29:11cuando la cábora se incorpora
00:29:13masivamente con un sector importante de
00:29:15la juventud hubo otro cimbronazo Bueno A
00:29:18partir de ahí no hubo más s cimbronazo
00:29:20es como que un atrincheramiento y una
00:29:24endogamia
00:29:26que genera un estancamiento y lo que se
00:29:29estanca tiende a pudrirse me convidas un
00:29:31mate sí amigo Yo quiero ir un poco a
00:29:32planes sociales pero si queres
00:29:33profundizar no no metele metele obvio eh
00:29:35ayer salió este mensaje Juan de bueno de
00:29:38petelo la ministra de capital humano que
00:29:40bueno Me imagino que te gustará tanto
00:29:42como a mí ese nombre esa concepción de
00:29:44la humanidad eh sumado al protocolo
00:29:48antii de de wolrich esta lógica de que
00:29:51sos sospechoso o ya incluso culpable
00:29:54solo por antes de cometer siquiera un
00:29:56delito eh se está hablando de de esta
00:29:59lógica de identificación biométrica de
00:30:01personas que se
00:30:03manifiesten un poco cómo nos cuidamos de
00:30:06eso otro poco Cómo se encara un proceso
00:30:08que ya O sea que ya sabemos que va a ser
00:30:10de sufrimiento que va a llevar Sí o sí a
00:30:12una olla presión a
00:30:14manifestaciones ahora o después va a
00:30:16terminar pasando No creo eh Y ya
00:30:19anunciada esta no sé no sé si quieren
00:30:22una tragedia no sé qué [ __ ] quieren
00:30:24Mira a ver lo primero que hay que
00:30:28establecer es que el protocolo que
00:30:33plantearon las palabras de de esta
00:30:37señora la Consigna que se la mandaron a
00:30:40todo el mundo por el m
00:30:41[Música]
00:30:42Argentina el que corta no cobra el que
00:30:45manifiesta no cobra la idea de utilizar
00:30:48identificación
00:30:51biométrica es todo anticonstitucional
00:30:54todo inconstitucional es todo ilegal
00:30:57y la verdad que es oriano sí es como una
00:31:02distopia extraña muy poco
00:31:05liberal
00:31:09e Yo diría que en este momento es un
00:31:14subterfugio
00:31:15propagandístico para tratar de sacar del
00:31:18centro de escena que la gente cuando va
00:31:20al almacén y va al supermercado Mira los
00:31:23precios y dice mi ley la concha de tu
00:31:26madre
00:31:28entonces La verdad es que es un brete yo
00:31:33ya no pertenezco a la conducción ni de
00:31:35la utep ni del movimiento de
00:31:36trabajadores excluidos que no van a
00:31:38participar de la marcha del 20 de
00:31:41diciembre porque
00:31:43evaluaron que no era el momento de
00:31:46hacerlo y esto tiene que ver por ahí con
00:31:48lo que te decía
00:31:51no prudencia firmeza e inteligencia en
00:31:55la lucha reivindicativa
00:31:58sin
00:31:59embargo sea el poo obrero el frente de
00:32:03lucha o no me acuerdo bien Cuáles son
00:32:05las organizaciones convocantes pero son
00:32:08varias tienen todo el derecho del mundo
00:32:13a realizar algo que pasa en cualquier
00:32:16país democrático que es concentrar en un
00:32:19punto en este caso la plaza de los Don
00:32:24congresos y dirigirse hacia otro punto
00:32:27en este caso la Plaza de Mayo y cuando
00:32:31hay cierta masividad en la convocatoria
00:32:33se transita por la calle esto pasa acá
00:32:38pasa en Finlandia pasa Alemania pasa en
00:32:42Estados
00:32:44Unidos solamente se prohibirá en los
00:32:47países
00:32:49totalitarios qué es lo que vamos a hacer
00:32:51alguno de nosotros En mi caso como
00:32:54abogado junto al equipo de abogados de
00:32:55Argentina humana
00:32:58junto a un grupo de comunicadores
00:32:59encabezados por eh la garganta que es la
00:33:04revista de La Poderosa el espacio de
00:33:06comunicación de La Poderosa y otros
00:33:08espacios de comunicación
00:33:10comunitaria vamos a hacer una
00:33:13acompañamiento desde el punto de vista
00:33:16de la protección del derecho a la
00:33:17comunicación y la defensa jurídica ante
00:33:20cualquier represión es decir vamos a
00:33:22estar no como convocantes no
00:33:24participando la de la marcha pero vamos
00:33:26a estar fundamentalmente porque frente a
00:33:28una provocación de estas características
00:33:31aún as
00:33:33sabiendas de que A falta de pan buscan
00:33:36el
00:33:37Circo los que creemos que el derecho a
00:33:42manifestarse es una de las raíces de la
00:33:46convivencia
00:33:47democrática no podemos callar no podemos
00:33:51hacer de cuenta que no pasa nada y
00:33:55respetando la la decisión que no
00:33:59compartimos de otro
00:34:01grupo
00:34:04de de realizar esta acción en este
00:34:08momento acompañamos desde lo que sí
00:34:10compartimos que es que tienen derecho a
00:34:13hacerlo planteas Que la contención
00:34:15social que requieren estos programas no
00:34:17puede prescindir de las organizaciones
00:34:19de las organizaciones sociales que a la
00:34:21vez están estigmatizadas dijiste Somos
00:34:24la Cruz
00:34:25Roja tuvier conversaciones con el
00:34:27gobierno Cómo te parece que se van a
00:34:29plantear Estos espacios de negociación
00:34:31Mira a mí Voy a serc absolutamente
00:34:33Franco me llamaron personas del
00:34:36gobierno porque hay muchos
00:34:39[Música]
00:34:41peronistas
00:34:44de de otras épocas digamos de hecho el
00:34:47El Bueno prop peronistas no O sea el
00:34:51intendente creo que el
00:34:54secretario yo me voy olvidando los
00:34:56cargos y los nombres cambiaron todo pero
00:34:59hay uno que fue el es el hermano del
00:35:02intendente samiel vos vos sos bueno con
00:35:05estas cosas de los nombres bueno buscalo
00:35:07googlealo como dice masa eh el hermano
00:35:10del intendente de San Miguel ferraro
00:35:12Ferrero Bueno pero igual ese no no no se
00:35:14comunicó conmigo Pero se comunicó
00:35:17conmigo gente vinculada al sindicalismo
00:35:18sobre todo que está
00:35:20eh cerca del gobierno de m es Méndez
00:35:24Méndez Jaime Méndez San Miguel empieza
00:35:27con f bien
00:35:28bueno yo les dije miren de la torre de
00:35:34la Torre Bueno hay como distintos Hay
00:35:37unos que están que se quedaron con Ela
00:35:38integración urbana otros con el área de
00:35:40economía social otros con el área
00:35:42alimentaria yo les puedo decir lo que
00:35:44pienso pero en esta etapa de mi vida Yo
00:35:47soy presidente de un partido político
00:35:49que va a ser una oposición frontal a
00:35:51este gobierno las organizaciones
00:35:54sectoriales tienen su propia conducción
00:35:56la tiene su conducción tienen que hablar
00:35:58con Dina con peluca gramajo con Nico eh
00:36:02con Norma ellos van a negociar lo que
00:36:04tengan que negociar y mi consejo a los
00:36:07compañeros es No se dejen correr ni por
00:36:09derecha ni por izquierda oi que no los
00:36:13quiera mandar ningún salamín desde una
00:36:15oficina de Carne de cañón para que
00:36:17Ustedes pongan la sangre y calienten la
00:36:19pava de un mate que se van a tomar otros
00:36:22es decir peleen por la suya ahora el
00:36:24escenario es complicadísimo eh Es
00:36:29decir yo provengo
00:36:32orgullosamente de la tradición de las
00:36:34organizaciones
00:36:35sociales que siempre han
00:36:38resistido porque acá el problema de la
00:36:41exclusión no se resolvió nunca desde que
00:36:43yo tengo uso de memoria ahora se amplió
00:36:47y se va a ampliar
00:36:49más pero estoy en otra etapa de mi vida
00:36:52ni mejor ni peor viste que dicen El
00:36:54Salto a la política no es que es un
00:36:56Salto algo superior yo no conocí mejor
00:36:58militancia que la militancia social no
00:37:01conocí militancia más comprometida más
00:37:04ética mejor formada y de
00:37:08hecho cuesta que quieran participar del
00:37:10proceso político partidario porque dicen
00:37:12con esta [ __ ] de gente no quiero saber
00:37:14nada esto lo contaba en La Asunción de
00:37:16Nati saracho el gordo Sánchez me decía
00:37:20Che esta gente ser de m nos miran mal y
00:37:23que se llegan todos los
00:37:25nuestros pero este problema de la
00:37:27estigmatización Por decirlo de alguna
00:37:29manera no se circunscribe a la derecha
00:37:31política es un problema de nuestro campo
00:37:35es un problema de nuestro campo y yo
00:37:36esto lo voy a decir con nombre de
00:37:39apellido el día 12 de
00:37:44diciembre ASUME en urlingham un
00:37:47intendente que Llama celsi Damián celsi
00:37:49Fue a la interna con juanchi Zavaleta
00:37:51intendente de lapura no tengo el gusto
00:37:53de
00:37:54conocerlo entiendo que su jefe político
00:37:56directo es Martín Rodríguez que creo que
00:37:59estaba en el Pam con luana creo que es
00:38:01un que anduvo por Cancún durante la
00:38:03pandemia y lo digo con zorna no porque
00:38:07lo que voy a contar
00:38:09después hace que tenga sentido la
00:38:11referencia de que anduvo por Cancún o
00:38:13sea plata no le falta para comar no le
00:38:17falta patria grande que es un partido
00:38:20político apoyó a
00:38:22cel no solamente lo apoyó tiene
00:38:28concejal no solamente tiene una concejal
00:38:30Nati saracho estuvo durante la
00:38:35campaña pero la federación de
00:38:38cartoneros como hace en todos los
00:38:40distritos gobierne quien gobierne
00:38:43negoció con el otro intendente Juan chiz
00:38:46baleta Desarrollo Social del gobierno de
00:38:48Alberto Ju su participación al sistema
00:38:51de reciclado del lugar qué es lo que
00:38:55negoció un galpón una serie de
00:39:00maquinarias y dos camiones para que un
00:39:04grupo de 40 trabajadores se ganen el
00:39:08pan y tengan un ingreso promedio de
00:39:11180.000
00:39:16pesos Yo hace mucho que escribo sobre la
00:39:18importancia de diferenciar el proceso
00:39:20político partidario de la lucha
00:39:22sectorial
00:39:24reivindicativa es que no haya un sistema
00:39:27de premios y castigos en el que si vos
00:39:30no decís lo que se le canta la gana y no
00:39:33hac lo que se le canta la gana al
00:39:35dirigente político castigan a los
00:39:37laburantes que es algo que por ahí le
00:39:39pasa también a los medios de
00:39:41comunicación con el tema de las pautas
00:39:43no o sea es un mecanismo de premios y
00:39:46castigos no siempre pero a veces es
00:39:50así
00:39:51entonces creo que ASUME el 11 y el 12
00:39:54manda una carta oficial diciendo
00:39:58recindo el convenio con la cooperativa
00:40:01de cartoneros básicamente el argumento
00:40:03era que habían jugado para
00:40:06Zavaleta una Cooperativa de la
00:40:08Federación de cartoneros vinculada al mt
00:40:11que es la Organización de base en la que
00:40:12yo siempre
00:40:14milit yo la verdad enterado de costado
00:40:18por un mensaje de Nati
00:40:21saracho lo mandé a la conducción de
00:40:23ellos para que Che traten de ayudar que
00:40:24esto no haya quilombo
00:40:27[Música]
00:40:29no no no no logran resolverlo hay una
00:40:32movilización algún boludo tira una
00:40:34piedra se rompe un
00:40:36vidrio y de repente así como Axel
00:40:40kichilof era el enemigo número un por
00:40:43hablar de nuevas melodías Juan se
00:40:46convierte en el enemigo número
00:40:49uno la diferencia es que a
00:40:51mí me importa un huevo porque yo no
00:40:56tengo ningún otro jefe que los sectores
00:40:59populares y en particular los cartoneros
00:41:01O sea que para mí es patrio
00:41:03muerte ent después empieza a averiguar
00:41:07Cómo funciona ese mecanismo y es algo me
00:41:09lo explicó Axel se llama delación
00:41:12premiada básicamente
00:41:14es
00:41:17hacer que Cristina se pelee con sus
00:41:20amigos en vez de protegerla de sus
00:41:23enemigos y así fueron generando
00:41:27los genios de la estrategia
00:41:29[Música]
00:41:30política una
00:41:33sectar del sector más Dinámico del
00:41:36peronismo y yo eso lo voy a combatir en
00:41:39el plano ideológico y mucho más si se
00:41:41meten con los
00:41:42cartoneros
00:41:45entonces la verdad que primero lo llamo
00:41:48a la sensatez si tienen algún problema
00:41:49conmigo métanse conmigo no con los
00:41:50cartoneros no sean tan
00:41:52cobardes
00:41:55segundo los ancheta de la
00:41:58vida no son un error son una práctica
00:42:03habitual pongo Pauta en la ventana del
00:42:11Oeste
00:42:12250.000 pesos en dos publicaciones
00:42:15pautadas en
00:42:18Facebook Pobrecitos igual para ver si
00:42:22puedo
00:42:23desprestigiar a una Cooperativa de
00:42:25cartoneros
00:42:27no estamos hablando de una elección eh
00:42:29estamos hablando de una Cooperativa de
00:42:31cartoneros donde hay gente que salió de
00:42:34la situación de calle para mejorar sus
00:42:36condiciones de vida Cómo podes llegar a
00:42:38ser tan hijo de [ __ ] explicamelo o a
00:42:43perder la sensibilidad elemental para
00:42:46comprender de que por ahí no pasa la
00:42:48pelea política llegar a un nivel de
00:42:51disputa
00:42:53facciosa del temor a la competencia de
00:42:56del de al
00:42:57lado que te haga apuntar tus cañones
00:43:00hacia
00:43:01eso porque no hay cosa que lo
00:43:04justifique entonces Salgo de mí y voy
00:43:07hacia atrás y voy hacia las nuevas
00:43:12melodías y me acuerdo que en el medio de
00:43:16la campaña en el medio de la campaña no
00:43:19antes ni después en un acto donde estaba
00:43:25Ofelia estaba
00:43:27yo estaba Axel creo que estaba lac
00:43:30también estaba
00:43:32lac en el medio de un discurso de una
00:43:35hora Axel tuvo la mala idea de hablar de
00:43:36nuevas
00:43:37melodías no sé por qué tan mala idea
00:43:40porque a mí me parece un concepto muy
00:43:42interesante desde luego las nuevas
00:43:44melodías tienen que estar en el marco de
00:43:47la escuela folklórica de las tradiciones
00:43:49populares de nuestro pueblo un Jingle
00:43:51Juan un Jingle un Jingle a claro un
00:43:55Jingle cómo puede ser que haya
00:43:59salido el presidente del PJ el compañero
00:44:02máximo
00:44:03kisner agredirlo públicamente en el
00:44:06medio de la campaña explicame Cómo se
00:44:08explica
00:44:10eso Y por qué eso no se puede discutir
00:44:13yo no lo voy a aceptar cosa que lo
00:44:17discutí donde lo tenía que discutir en
00:44:19la jea y
00:44:23bancoma en la je
00:44:27y del mismo modo que te dijo digo esto
00:44:30también discutí que no lo hayan hecho
00:44:33subir ni a Axel Perdón ni a máximo ni
00:44:37guado que er el primer candidato
00:44:39diputado el primer candidato senador
00:44:40cuando se ganó la
00:44:43provincia Entonces eso qué quiere decir
00:44:46falta doctrina falta proyecto colectivo
00:44:50hay un nivel de faccionalismo absoluto
00:44:52que lleva a extremos tales como
00:44:54boicotear principal referente que hoy
00:44:58tiene la oposición política a nivel
00:45:00institucional que le guste a qui le
00:45:02guste se llama Axel kichilof y te lo
00:45:05dice un compañero que lideró una fuerza
00:45:08que fue perjudicada en la distribución
00:45:10del poder de la provincia de Buenos
00:45:12Aires precisamente por
00:45:16decir su verdad relativa pu no creo que
00:45:19tenga la verdad absoluta a los dos
00:45:21sectores en pugna y Per la na tambi
00:45:24culo
00:45:27Sí pero vos entendés Yo quiero poner el
00:45:30eje acá vos tenés ministerios no voy a
00:45:34decirlo bien bien bien
00:45:37claro yoe querido que Fernanda miño que
00:45:40es la que estuvo a cargo de la
00:45:43secretaría de integración urbana una
00:45:44villera de la cava negra peronista de
00:45:48barrio formada políticamente que se
00:45:50bancó todas las batallas y que
00:45:51administró 2700 millones 27 millones de
00:45:56pesos en obras sin una sola denuncia de
00:45:59corrupción y sin viajar a ningún lado
00:46:01que no sea marchiquita salvo para
00:46:03recibir dos premios
00:46:05internacionales con un equipo técnico de
00:46:07la [ __ ] madre sea la que se encargara de
00:46:09eso en la provincia de Buenos Aires
00:46:13Bueno si no se podía porque la política
00:46:15es así pongan alguien que sepa algo del
00:46:19tema la compañera muy respetable batakis
00:46:23Qué hizo Durante los últimos años fue
00:46:26Banco Central no banco nación banco
00:46:28nación ministra de economía y después
00:46:31asesora de guado
00:46:33antes creo que tuvo un cargo En la
00:46:35provincia hab estado con cioli o no en
00:46:36la provincia no antes era la candidata
00:46:38ministra de economía de cioli ministra
00:46:39de economía qué [ __ ] sabe integración
00:46:41urbana de los barrios populares Cuándo
00:46:43se formó en eso y si vos agarrá tema por
00:46:46tema El peronismo sin doctrina y sin
00:46:49planificación quinquenal o cuatrienal es
00:46:52un [ __ ] reparto de
00:46:54botín cuando la política es el reparto
00:46:56del botín deja de ser
00:46:58política no hay planificación quiero que
00:47:01me expliquen los planes de hábitat de la
00:47:03provincia de Buenos Aires Entonces
00:47:06porque yo fui parte de ese triunfo
00:47:07También nosotros sacamos un millón y
00:47:09medio de votos entonces no es solamente
00:47:12un problema de nombres porque el plan
00:47:15que nosotros planteamos no era poemia
00:47:18tal obviamente teníamos una una
00:47:20propuesta era un
00:47:22[Música]
00:47:23plan entonces digo Estas son las
00:47:26discusiones que hay que dar ahora eso
00:47:28que yo te estoy planteando quita que yo
00:47:31reconozca mi diferencia de
00:47:35posiciones o de lugares o de espacios
00:47:39con Axel quita que yo reconozca que
00:47:41indudablemente el ministro perdón el
00:47:43gobernador de la provincia de Buenos
00:47:46Aires es el principal referente
00:47:48institucional Si se quiere de la
00:47:51oposición política en la Argentina hoy
00:47:53pero de ninguna manera quita que yo lo
00:47:55voy a apoyar de ninguna manera las
00:47:58diferencias que yo puedo tener a partir
00:48:01fundamentalmente de los mecanismos de
00:48:04delación premiada de un sector de un
00:48:07sector no todos eh Bueno hay que
00:48:09generalizar de la cámpora y de
00:48:11competencia sectaria y de destrucción de
00:48:14cualquier cosa Que brille y que no se
00:48:16subordine quita que yo voy a defender
00:48:18como defendí siempre sin usufructuar un
00:48:21cargo y sin hacerme
00:48:22millonario mientras sirva mi ayuda la
00:48:25inocencia de Cristina no la quita para
00:48:28nada Lo que sí
00:48:30quita Es que en esta etapa voy a
00:48:34discutir esta
00:48:36degradación si voy a
00:48:38discutir que los genios de la política
00:48:41le impongan al gobernador a un
00:48:44Sinvergüenza como Martín inzaurralde de
00:48:47jefe de gabinete y después pretendan que
00:48:48sea el gobernador de la provincia de
00:48:50Buenos
00:48:50Aires y que después no en realidad
00:48:53tenían razón porque se ganó lo más de
00:48:54zora pero me está jodiendo el tipo está
00:48:57Marbella en el medio de la campaña O sea
00:49:00no se puede justificar por ningún
00:49:01lado hagamos noos cargo de
00:49:05algo yo trato de hacerme cargo de algo
00:49:08no te haces cargo de la calentura se
00:49:09nota que estás atravesando un momento
00:49:11también de de calentura Como le pasa a
00:49:13la militancia en su conjunto perdón y
00:49:15que estás dispuesto a dar esta discusión
00:49:17en ámbitos públicos que me parece que es
00:49:18lo que no está pasando veo pocos
00:49:20dirigentes que estén hablando
00:49:21públicamente lo veo a Moreno y y te veo
00:49:23a vos y no mucho más eh
00:49:26s entiendo que puede haber una lógica de
00:49:28que se junte en un viste esa frase
00:49:31repetida que se junte en un cuarto cag
00:49:33Piña y salgan y lo resuelvan está más
00:49:36dispuesto a dar esta discusión
00:49:36públicamente yo me junté en varios
00:49:38cuartos Y vos
00:49:40sabes
00:49:42que yo tuve acceso al poder y a las
00:49:46negociaciones de
00:49:48poder no me
00:49:50interesa si no hay
00:49:53proyecto si no hay
00:49:56planificación si no hay un criterio de
00:49:59mérito que es distinto a la
00:50:02meritocracia para la distribución de
00:50:06roles no me
00:50:08interesa porque esto no es
00:50:12política no es el arte del bien común
00:50:16esto es otra
00:50:17cosa entonces entre porongas del
00:50:21conurbano entre pibes bien con una
00:50:25hasta la cabeza que son capaces de
00:50:28sacarle un galpón a los
00:50:30cartoneros y falta de conducción
00:50:34estratégica boicot el compañero de al
00:50:36lado y todos nos hacemos los boludos
00:50:39nadie pone la trucha pero no es que no
00:50:41hablan públicamente porque a ventanita
00:50:44del oeste y al diario de San cheta
00:50:47alguien le pagó para hablar mal del
00:50:51otro o del pariente del
00:50:54otro y si no le pagaron a ese le pagaron
00:50:57al de al lado A mí no me jodan yo lo
00:50:59tengo clarito a eso lo que pasa Ya tengo
00:51:02el cuero duro para que se metan con los
00:51:04míos
00:51:06entonces digo Acá hay dos caras de la
00:51:09moneda por un lado Un
00:51:12gobierno con medidas criminales y
00:51:14psicopáticas que van a destruir a
00:51:16nuestro pueblo y por un lado una crisis
00:51:18intelectual moral política estratégica
00:51:21de conducción de nuestro
00:51:22campo si nos queremos hac todos los
00:51:24boludos hagámonos los boludos y dentro
00:51:26de 2 años vamos a tener de nuevo la
00:51:28misma situación y a llorar a la iglesia
00:51:31yo no me voy a hacer el boludo y no voy
00:51:33a permitir que una generación como lo
00:51:35dije cuando planteé ni en pedo mása va a
00:51:38ser candidato
00:51:40único que me lo sacan de contexto para
00:51:43decir ni en pedo vamos a votar a más
00:51:44etcétera yo estaba diciendo no lo vamos
00:51:45a votar si no es si es candidato único
00:51:47ni en pedo voy a permitir que una
00:51:49generación que se referencia conmigo
00:51:51acepte estas
00:51:53prácticas que no es solamente un prama
00:51:55de formas Porque si fuera de formas y de
00:51:56método ponele Qué es un problema de
00:52:00contenido es un problema de contenido
00:52:03Cuál es la razón de tu
00:52:04vida Cuál es la razón de tu militancia
00:52:07explicam bien Qué quiere decir la
00:52:10grandeza de la patria en el siglo xx1
00:52:12Qué quiere decir la felicidad del pueblo
00:52:13en el siglo XXI Explícamelo porque no se
00:52:15entiende
00:52:18eh yo no soy afiliado al
00:52:22PJ porque aprendí que el peronismo no es
00:52:25un partido liberal es un
00:52:27movimiento yo aprendí que la doctrina
00:52:30incluye la comunidad organizada como
00:52:32elemento central y al movimiento de los
00:52:34trabajadores como columna
00:52:36vertebral aprendí que conducir es
00:52:39persuadir bueno creo que hay que leer un
00:52:42poquito más
00:52:43eh y estudiar un poquito más que las
00:52:46nuevas melodías tienen que estar
00:52:47ancladas en toda la tradición ni en la
00:52:50de los últimos 20 años ni en la de los
00:52:53últimos 10 ni en la de los últimos 40
00:52:55sino en toda la tradición por lo por lo
00:52:58menos por lo menos del 45 para acá por
00:53:01lo menos Habría que ir un poquito más
00:53:03atrás también y no es calentura y te
00:53:05digo no es calentura es una reflexión
00:53:08que vengo haciendo hace tiempo y que
00:53:10creo que es una
00:53:12batalla de ideas al interior de nuestro
00:53:15campo que es absolutamente necesaria en
00:53:17combinación con la batalla frente al
00:53:20campo rival y en la cancha se ven los
00:53:22pingos porque mañana van salir ya lo sé
00:53:27que es el amigo de Rodríguez Simón que
00:53:30dijo que mi ley lo llamó para
00:53:32disculparse y no sé qué otras cosas más
00:53:36que dijo que Stanley no sé qué cosa y
00:53:38cinco o seis chicanas boludas como Si
00:53:40ninguno hablara entre ellos no como si
00:53:43las listas de mi ley no se armaron en
00:53:44donde yo ya buen
00:53:50Eh ya ya las aprendí en algún momento en
00:53:55algún momento sufrí por esa Chicana ya
00:53:58las aprendí bensel y den la discusión
00:54:00con
00:54:02argumentos expliquen Cómo pueden sacar a
00:54:06una Cooperativa de cartoneros expliquen
00:54:08cómo puede
00:54:10ser que ataquen
00:54:12a a la principal referencia del
00:54:16trasvasamiento generacional y de la
00:54:17entrega al bastón de Mariscal en el
00:54:19medio de la campaña y lo sigan
00:54:22boicoteando y si no
00:54:26dense el baño de humildad córranse y
00:54:29dejen a los
00:54:31demás y dejen a los demás entonces o
00:54:35busqué la vuelta entre todos que sería
00:54:38lo más sabio que alguien tenga un poco
00:54:40de sensatez y busquemos la vuelta entre
00:54:42todos pero no esta idea de como tengo el
00:54:46copyright de Cristina hago lo que se me
00:54:48canta las pelotas y no
00:54:50papá no es así acá en gelatina están
00:54:53todos invitados gente los próximos no
00:54:55vamos a vender desodorantes acá no vamos
00:54:56a hacer concurso de baile eh lugares
00:54:58para eso hay varios eh acá vamos a
00:55:00tratar de dar lugar a esas discusiones
00:55:02tenía algunas preguntas que me quedaron
00:55:03en el tintero está el profe barrios
00:55:05también queríamos hablar de economía la
00:55:06verdad que se nos fue el programa Estuvo
00:55:09buena la nota quiero decirte estamos
00:55:11estamos todos de acuerdo en eso La
00:55:12verdad que estuvo buena pero necesito
00:55:13terminar preguntándote por Navidad
00:55:15porque fue el único condicionamiento que
00:55:17me pusieron una presión que yo he vivido
00:55:19la letra chica la letra chica la letra
00:55:21chica la letra es como la propaganda la
00:55:24letra chica acuerdo para Ten una charla
00:55:26y me ponen una canción navideña que es
00:55:28la famosa Jingle Bells Jingle Bells no
00:55:32perdamos el espíritu de navideño gente
00:55:33en Estas fiestas ya sabés visita
00:55:35urlingham en urlingam nos
00:55:38enc No mentira Es un chiste pero que no
00:55:41bien pero se viene la Navidad y el
00:55:43sábado nos encontramos con nuestra
00:55:44domingo nos encontramos con nuestra
00:55:45familia quienes tengamos esa suerte y
00:55:47brindaremos el sábado también nos
00:55:49encontramos en la fiesta de gelatina
00:55:51Bueno vamos a Uf liberar un poco de
00:55:53tensión hacemos fiesta Olvídate
00:55:56invitadísimo mientras Juan Busca en su
00:55:58teléfono celular Dónde está la
00:56:00información de la Navidad que me pidió
00:56:05por favor me sent
00:56:08un naid en el
00:56:11congreso donaciones en plata de una
00:56:15gente Qué es lo de la navia en el
00:56:17congreso lo voy a decir muy rápido para
00:56:18no Robarte más tiempo todos los años
00:56:20hace muchos años creo que
00:56:23201 en el congreso con la gente que vive
00:56:27en la calle con la gente que no le
00:56:28alcanza para llenar la mesa navideña que
00:56:31este año va a ser mucha con los
00:56:33trabajadores y trabajadoras de la
00:56:34economía
00:56:35popular es un momento de encuentro
00:56:38extraordinario vienen miles de personas
00:56:41los compañeros sobre todo los cartoneros
00:56:43que son los que organizan todo más los
00:56:46voluntarios hacen una cena espectacular
00:56:50le ponen todo eh Bueno aumentó un poco
00:56:53la comida no sé si se enteraron Entonces
00:56:55los que pueden donar alias navidad.
00:56:59congreso alias navidad. congreso bien
00:57:02Cualquier aporte vale Juan cualquier
00:57:05aporte Vale cualquier aporte vale
00:57:07Navidad pun congreso navidad. congreso
00:57:09Navidad congreso todo
00:57:11minúscula voluntarios dice link al
00:57:14formulario en las historias destacadas
00:57:16de tu ig bien el tuyo
00:57:20Juan entran Juan en instagram yo les
00:57:23cuento Instagram van a las destacadas y
00:57:26ahí está el link para anotarse como
00:57:27voluntarios para la Navidad cartonera Ah
00:57:30eso te felicito porque te haby haciendo
00:57:32un challenge en tiktok muy bien bailando
00:57:35No mentira no pasó
00:57:37pasó y donaciones de
00:57:41juguetes comida navideña tipo pan dulce
00:57:43garrapiñada esas cosas bárbaro Y a Pedro
00:57:46e chahue 1265 Constitución ciudad de
00:57:49Buenos Aires Muchas gracias por
00:57:51permitirme hacer este llamado por favor
00:57:53Juan 24 la
00:57:56Nochebuena
00:57:58antes la Nochebuena en el congreso sí la
00:58:01Nochebuena en el congres Juan acá el
00:58:04espacio está abierto tanto para vos como
00:58:05para los otros compañeros del campo
00:58:07popular y del peronismo seguramente
00:58:08muchos te van a putar también debate en
00:58:10público debate en público gelatina está
00:58:12para
00:58:13eso debate con otro que venga que nos
00:58:15está mirando quiero decirles V Mira
00:58:17sabes que igual voy a ir a urlingham
00:58:20para y no que se piensan que se van a
00:58:22meter con la gente y yo no voy a ir pero
00:58:24está eh pero si quiere venir celsi o
00:58:28Martín Rodríguez con su bronceado de
00:58:30Cancún está invitado eh o sea seguro la
00:58:33yavana de la militancia peronista Juan
00:58:36Qué es el Seguro seguro laana fue que le
00:58:37dijo Maradona toresani te espero en
00:58:39seguro la yabana pero pero tampoco te
00:58:40voy a interrumpir porque no pero no no
00:58:41hay que pelear se puede discutir
00:58:43hablando Yo no estoy invitando a pelear
00:58:45a nadie no estoy invitando a pelear
00:58:48estoy invitando a debatir
00:58:51debatir elado de Cancún fue una Chicana
00:58:55ch y la Chicana en política vale o no
00:58:57vale vale vale vale vale Bueno si no
00:58:58vale la Chicana en política escuchame
00:59:00que no valga para nadie bien no
00:59:02preguntar a pepín te dirían ch claro
00:59:04Obvio o sea es así eh A vos no te
00:59:08chicane obviamente eh la grabó y me
00:59:11dicen
00:59:12claro eh sabes cuándo no me van a
00:59:15chicanear más cuando sea
00:59:18presidente ahí ahí está ese es el título
00:59:21bárbaro no me van a chicanear más cuando
00:59:22sea presidente es el título de la nota
00:59:24bueno Juan Muchísimas gracias a la gente
00:59:26que nos está mirando sepan que cuando
00:59:28uno le da lugar a estas discusiones el
00:59:29Banco Galicia no pone plata gente
00:59:31Movistar no va a auspiciar gelatina Así
00:59:32que necesitamos que nos sostenga nuestra
00:59:34comunidad pónganle a Pedro porque acab
00:59:37per cc neces todo lo que es Banco
00:59:40Galicia Movistar Rexona veld igual si
00:59:43quieren venir compañeros por supuesto
00:59:45digamos tenemos 12000 personas mirando
00:59:47todos consumen chicles y usan
00:59:49desodorante y Y seguramente cada tanto
00:59:52se compra una zapatilla pero entra ina
00:59:55com.ar y van que en este espacio donde
00:59:56los próximos 4 años le vamos a dar lugar
00:59:58a la discusión política a tratar de
00:59:59producir una idea No yo eh yo presento
01:00:01porque la verdad que yo estoy muy
01:00:02subordinado a la lógica algorítmica no
01:00:04puedo pensar no me sale la opinión de
01:00:06Pedro gelatina y Pedro rosa en plan no
01:00:09tiene nada que ver con lo que dice la
01:00:10gente nada nada nada esa la letra chica
01:00:12exactamente tal cual Así que entren a
01:00:14gelatina.com o acerquen su celular a la
01:00:16pantalla al QR que figura en el margen
01:00:18inferior derecho vamos a hacer una tanda
01:00:19muy breve y habramos un toquecito de
01:00:21economía de las medidas de de de caputo
01:00:22llegamos sale Juan la pasaste Bien
01:00:24dentro de todo te va va a picar ese
01:00:27celular hoy te aviso prendió esta
01:00:30[ __ ] no me importa no tengo nada que
01:00:33perder plata y miedo no tengo Así que
01:00:36que se preocupen cierro acá no cierro
01:00:37acá cierro AC cier perfecto ha pasado
01:00:39Juan por tres estrellas este aplauso es
01:00:41para
01:00:42él hacemos una tanda y ya venimos con el
01:00:45termo de riel Mira una alegría tuvimos
01:00:47aguante ROM rista crítico fuer agu ROM
01:00:51aguante Roma ya venimos Dale no se V