Juan Guaidó: "Quiero pensar que Lula está negociando con Maduro para que reconozca su derrota"
Radio Con Vos - 31/7/2024 - Duracion: 16:57
Transcripción
00:00:00este vamos a hablar ahora con una
00:00:01persona que ha sido un protagonista muy
00:00:04importante de la crisis venezolana voy a
00:00:06contarlo muy brevemente Por qué fue un
00:00:09protagonista el nombre le va a sonar se
00:00:11llama Juan guaidó es uno de los líderes
00:00:13de eh la oposición Venezolana en el
00:00:16exilio eh es un hombre relativamente
00:00:19joven que en el 2017 fue proclamado
00:00:23presidente de Venezuela por lo siguiente
00:00:25había habido una votación la votación
00:00:28una votación legislativa lo que Sería
00:00:30para nosotros la votación para el
00:00:31congreso de la nación la oposición
00:00:32arrasó en esa en esa elección fue algo
00:00:38así como 65 a 35 una cosa así como muy
00:00:41contundente y el gobierno en lugar de
00:00:44reconocer lo que pasó dejó que se armara
00:00:46la asamblea pero llamó una elección
00:00:48paralela para una convención
00:00:50Constituyente o algo por el estilo el
00:00:52nombre Eh tiene ese sentido finalmente
00:00:54que para el gobierno tenía más valor más
00:00:56importancia o una jerarquía más
00:00:59importante que la nacional eh Esa
00:01:01segunda elección fue una elección
00:01:02completamente fraguada donde de repente
00:01:04en pocos meses de venir una derrota
00:01:07tremenda termina en una eh Victoria
00:01:09tremenda con métodos que son no no
00:01:13corresponde explicar ahora pero
00:01:14realmente que no tiene que ver con la
00:01:16manera que nosotros establecemos Cómo es
00:01:18una elección que cada voto vale uno
00:01:20etcétera etcétera era otra cosa en base
00:01:23a eso desconoce a la asamblea nacional y
00:01:25la asamblea nacional por lo tanto
00:01:27desconoce al presidente maduro y elige
00:01:29di como congreso a un presidente
00:01:31alternativo que es Juan guaidó que fue
00:01:33reconocido por muchos nunca ejerció
00:01:36porque no tenía el control del Estado
00:01:37pero fue reconocido por muchos países
00:01:40del mundo como el presidente legítimo de
00:01:42Venezuela era un momento raro de un país
00:01:44con dos presidentes uno efectivamente
00:01:47ejerciendo El Poder y otro elegido por
00:01:49el congreso en ese momento se guaidó se
00:01:52transformó en un símbolo en un símbolo
00:01:55para los venezolanos en el exilio los
00:01:57venezolanos que no querían el chavismo
00:01:58un líder en ese sentido
00:02:03concol Mad el
00:02:05chavismo en estos días tan turbulentos
00:02:08está en línea con nosotros Juan un gusto
00:02:10saludarlo aquí Ernesto desde Buenos
00:02:14Aires no s si expliqu un poco más o
00:02:17menos como corresponde la
00:02:20historia Bueno una
00:02:22aproximación complejo tiene conra cons
00:02:26moment
00:02:28difíc presente hoy no hace 5 años un
00:02:31dictador que señalado por delitos de
00:02:33lesa humanidad Incluso en la Corte Penal
00:02:35con informes muy claros y establecidos
00:02:37por la alta comisionada de derechos
00:02:38humanos y hoy lo mantiene la
00:02:40oficina de la ONU pero de nuevo no
00:02:44quiero caer en detalles para quies nos
00:02:47escuchan si no hablado de lo difícil que
00:02:49está pasando en este momento luego del
00:02:52domingo 28 con la victoria Edmundo gonz
00:02:55que hoy todavía el régimen de maduro no
00:02:57quiere reconocer
00:03:00cree que De qué manera va a derivar toda
00:03:04esta historia lo que está pasando en
00:03:05estos
00:03:06días mira lo que queremos que sea a la
00:03:10democracia evidentemente no lo
00:03:12importante es que eh se reconozca El
00:03:15Triunfo de la oposición venezolana Más
00:03:17allá del esfuerzo titánico de Edmundo
00:03:20González y María colina Machado hay una
00:03:22expresión de 7 millones de venezolanos
00:03:24para los que tienen referencia con
00:03:26Venezuela seguro escucharon el nombre de
00:03:28Chávez a quien por ad Mercedes de
00:03:30adolescentes eh pero eh la mayor
00:03:33votación que tuvo ch en su momento fue
00:03:35un 56 por para muchos referencia de la
00:03:38izquierda latinoamericana Edmundo
00:03:40González ruti sacó 72 por de los votos
00:03:43sin recursos desconocido hace TR meses
00:03:46inhabilitada Mara Machado por
00:03:48persecución judicial no por ningún tipo
00:03:50de justicia en
00:03:52Venezuela con persecución de la de la
00:03:55alternativa democrática con 80 personas
00:03:57de su equipo íntimo detenidos y por
00:03:59mientras estamos conversando asediados
00:04:01en la embajada de Argentina en la ciudad
00:04:04de Caracas con 5 millones de venezolanos
00:04:06inhabilitados para participar o para
00:04:08votar que están en el exilio a pesar de
00:04:10todo eso logramos obtener las actas que
00:04:13en Venezuela son la prueba de la
00:04:14auditoría ciudadana que demuestra El
00:04:16Triunfo que son públicas en este momento
00:04:18mientras estamos conversando en la
00:04:20página web
00:04:21www.resultados.com
00:04:23vzla acrónimo de Venezuela resultados
00:04:26con b.com mientras están escuchando nos
00:04:29pueden consultar cada una de las mesas
00:04:32de votación en Venezuela es decir ya
00:04:34está las actas ahí y mira y y la
00:04:36dictadora Lamentablemente Y
00:04:39lamentablemente porque cuesta vidas
00:04:40porque ganan este tiempo para reprimir
00:04:43para censurar para perseguir eh
00:04:47dirigentes hoy por ejemplo todos los
00:04:48programas radiales en Caracas en
00:04:50Venezuela están pasando o están están
00:04:53poniendo música ninguno está hablando de
00:04:55eh lo que está sucediendo en las calles
00:04:57ninguno está hablando del resultado eh
00:04:59del domingo mientras en lo que va de
00:05:02mañana ya yo dado siete entrevistas para
00:05:04la comunidad internacional porque por
00:05:06supuesto es importante lo que está
00:05:07pasando no solamente para Venezuela sino
00:05:08para la región y el nivel de censura es
00:05:10tan grande que no hay ninguna radio en
00:05:13Venezuela con ningún programa de
00:05:16opinión explicando canalizando lo que
00:05:19está pasando en nuestro país simplemente
00:05:20exigiendo que el régimen que tiene las
00:05:23actas desde el domingo atención ellos
00:05:25controlan la infraestructura del Estado
00:05:27ellos dominan el Consejo Nacional
00:05:29electoral publiquen lo obvio Por qué no
00:05:32lo han hecho porque evidentemente es la
00:05:34prueba material de su fraude de que
00:05:36forjaron un número de que le mienten no
00:05:38solamente a todo el país sino a toda la
00:05:40comunidad internacional y por eso
00:05:41estamos exigiendo que se reconozca o
00:05:43pidiendo incluso de la manera más
00:05:46diplomática posible la comunidad
00:05:47internacional que reconozcan el triunfo
00:05:48del presidente electo en este momento
00:05:50eso es un paso importante para rescatar
00:05:54la democracia en Venezuela eh Juan lo
00:05:56que le quiero preguntar quiero insistir
00:05:58con la pregunta porque a uno le viendo
00:06:01la historia venezolana desde lejos como
00:06:03la vemos Nosotros uno puede pensar que
00:06:05va a pasar lo mismo que pasó en el 2017
00:06:08es decir que el gobierno va a permitir
00:06:10algunas protestas va a reprimir fuerte
00:06:13la gente finalmente va a aceptar que no
00:06:15hay Cómo ir contra un poder que
00:06:17finalmente es un poder militar Y
00:06:19entonces maduro se va a hacer de la suya
00:06:21de nuevo y en todo caso Habrá más exilio
00:06:23más pobreza más crisis pero maduro
00:06:26seguiría en el poder Por qué no pasaría
00:06:28algo así
00:06:30Mira eso que estás narrando es
00:06:32básicamente el manual de una
00:06:34dictadura y es es lo que denominan
00:06:37desesperanza aprendida no es casi
00:06:40condicionamiento social por qué no
00:06:43Debería pasar así porque no podemos
00:06:44tolerar la impunidad no solamente los
00:06:46venezolanos y como ustedes saben los
00:06:48venezolanos durante años han resistido
00:06:51han ejercido mayoría se han movilizado
00:06:53hemos sido forzados al exilio nos han
00:06:55torturado nos han asesinado mientras
00:06:57estamos conversando están torturando
00:06:59superlano en la dirección general de
00:07:01contrainteligencia militar líder
00:07:03político de voluntad popular gobernador
00:07:06electo de barinas que inhabilitó la
00:07:08dictadura en el 2021 para evitar que
00:07:11tomara posesión entonces mira Por qué no
00:07:14pasaría algo así porque hemos resistido
00:07:16porque la comunidad internacional
00:07:18también tiene que aprender es decir no
00:07:19puede tolerar alegremente impunidad en
00:07:22Venezuela Por qué no puede hacerlo
00:07:23porque eso fomenta la migración porque
00:07:25eso fomenta los grupos irregulares como
00:07:27el Ln o la disidencia de lafar el narco
00:07:29tráfico aviones como el de entras Sur
00:07:31que fueron retenidos en Argentina por
00:07:35ser parte de tráfico de armas con Irán
00:07:37que comete atentado en nuestra región Y
00:07:39ustedes lo hacen lo saben muy bien en
00:07:42Argentina entonces mira eh eh en este
00:07:45momento lo que no podemos quedar
00:07:46nosotros es en la desesperanza aprendida
00:07:48por condicionamiento presión censura
00:07:51represión asesinato político en la
00:07:54región los primeros que que queremos que
00:07:56sea diferente Es decir que logremos la
00:07:57democracia como ustedes saben obviamente
00:07:59somos los venezolanos que nos han matado
00:08:02que que en mi caso incluso me encuentro
00:08:04en el destierro mi familia fue torturada
00:08:06y encarcelada mi equipo de trabajo así
00:08:08que esto no es nuevo lo sabemos lo que
00:08:10sí es Es que hoy cada venezolano está en
00:08:12las calles nuevamente exigiendo que se
00:08:15respete su voluntad yo creo que lo que
00:08:18corresponde en este momento es
00:08:20precisamente que la comunidad Nacional
00:08:22de Un paso adelante y que aprendamos
00:08:24incluso lo que sucedió en el 2019
00:08:26también sabemos que la comunidad no
00:08:27somos pero qué qué es lo que
00:08:30Por qué qué es lo que podría hacer la
00:08:32comunidad internacional porque eh uno
00:08:34piensa está bien la comunidad
00:08:35internacional uno mira el el ambiente de
00:08:38América Latina donde la mayoría de los
00:08:39gobiernos han decidido no reconocer el
00:08:42eh El Triunfo auto adjudicado de maduro
00:08:45hasta que mientras no se conozcan las
00:08:48actas puntuales de cada lugar de cómo se
00:08:49votó etcétera Pero después hay toda una
00:08:52parte del mundo que reconoce que son
00:08:54todas las dictaduras del mundo donde uno
00:08:56ve Rusia China o sea Irán poderes muy
00:08:58importante cas casi toda Asia casi todos
00:09:00los Países Árabes este diciendo nosotros
00:09:02reconocemos y la oposición tiene que
00:09:04reconocer eh su derrota entonces eh Me
00:09:08da la impresión digamos yo estoy
00:09:10planteando tratando de pensar cómo se
00:09:13sale de una situación en la cual hay un
00:09:15dictador que no se quiere mover Tiene
00:09:16respaldo militar y tiene además respaldo
00:09:18un sector del mundo que desde acá no lo
00:09:20vemos mucho pero es muy poderoso
00:09:22Entonces cómo cómo se hace para salir de
00:09:24la
00:09:25trampa bueno eso en este punto eh tienen
00:09:29que responder a los gobiernos
00:09:30democráticos del mundo no no solamente
00:09:31los venezolanos nosos hemos puesto la la
00:09:34prueba con mucho gas y con mucha
00:09:36resistencia eh de lo que se puede hacer
00:09:39para resistir contener a Rusia china
00:09:41Irán eh como ustedes saben muy bien es
00:09:43muy difícil o casi imposible para los
00:09:45venezolanos pero sí lo puedo hacer los
00:09:46Estados Unidos lo puede hacer una
00:09:48alianza sólida como se hizo con eh Rusia
00:09:51de manera multilateral para contener eh
00:09:54un un invasor en este caso un dictador
00:09:57se pueden componer sanciones se pued
00:09:59reconocer el resultado de la elección
00:10:01reconociendo el mundo González bur ruria
00:10:03se puede aplicar la carta Interamericana
00:10:05de los derechos humanos se puede hablar
00:10:07de responsabilidad para proteger que es
00:10:09polémico pero es un debate que introdujo
00:10:11cofi anan en la ONU en el 2022 está el
00:10:14tratado de tiar es decir mira las
00:10:15herramientas están lo que necesitamos es
00:10:17la disposición de la comunidad
00:10:18internacional para ejercerlas y sé que
00:10:20son polémicas sé que son difíciles sé
00:10:22que son complejas a nivel diplomático
00:10:24porque incluso maduro utiliza la
00:10:26migración para generar caos para
00:10:30eh evidentemente tratar de relativizar
00:10:34lo que sucede en Venezuela o peor aú
00:10:36normalizarlo Entonces yo he escuchado
00:10:38mucho en estos días bueno Y ahora qué o
00:10:42incluso Bueno pero ya llegamos a este
00:10:43punto es decir es como decir que alguien
00:10:45lo violaron lo asesinaron y no podemos
00:10:47hacer justicia porque no llegó la
00:10:49policía Entonces nosotros lo que no
00:10:51vamos a hacer nosotros los es normalizar
00:10:53eh Esa crueldad esa represión y lo hemos
00:10:56demostrado una vez más ahora en el 28 eh
00:10:59de Julio la respuesta de puede hacer la
00:11:01comunidad internacional en este punto la
00:11:02tiene que dar la comunidad internacional
00:11:04y la pregunta es sen toler toleran
00:11:06impunidad y con eso migración y con eso
00:11:10el peligro potencial que representa una
00:11:13base diríamos este punto militar Pero
00:11:16tiene que ver más con crimen organizado
00:11:18internacional en Venezuela o logramos
00:11:21hacer el resultado que expresó el pueblo
00:11:24venezolano una vez más de pacífica
00:11:26democrática en las calles de Venezuela
00:11:29hago una dos o tres preguntas muy breves
00:11:31sobre Quiero conocer su opinión sobre
00:11:33distintas actitudes Qué opina usted
00:11:35sobre la actitud de Gabriel borich el
00:11:37presidente de
00:11:39Chile el presidente Gabriel B ha sido
00:11:42consistente en denunciar en lo que haid
00:11:44la viación de Derechos Humanos lo que ha
00:11:46sido la situación y la crisis en
00:11:48Venezuela y además tiene razones para
00:11:50hacerlo fue la expresidenta Michel
00:11:52bachelet estoy seguro un referente para
00:11:54Gabriel Boris la que hizo un informe de
00:11:56violación de Derechos Humanos siendo
00:11:59comisionada de la ONU y de los Derechos
00:12:02Humanos obviamente Así que ha sido muy
00:12:03consistente y debo reconocerlo a mí me
00:12:05gustaría obviamente como lo acaba decir
00:12:08más acciones y qué signific más acciones
00:12:10en este punto con el alcance que tiene
00:12:12un presidente de Chile en este momento
00:12:14en la región reconocer el resultado de
00:12:16la elección des conocer evidente muro
00:12:18que tiene implicaciones sí que es
00:12:19complejo Sí pero es lo correcto en este
00:12:21momento sobre todo para los derechos
00:12:24humanos o sea proclamar El Triunfo de
00:12:27Urrutia no
00:12:30bores lo hizo el pueblo de venez
00:12:32reconocerlo está bien Qué opina usted la
00:12:34actitud de eh Javier
00:12:36Miley Mira valiente eh honesta con lo
00:12:40que ha sido en en en el pasado eh de
00:12:44acompañamiento de solidaridad demostrado
00:12:46por ejemplo en el refugio A los eh al
00:12:49equipo íntimo interno eh la jefa de
00:12:52campaña incluso de mar cololina Machado
00:12:53Eh Así que eso es consistente con tomar
00:12:56acción de inmediato y arriesgando mucho
00:12:58de nuevo en este momento están siendo
00:13:00sitiados por funcionarios que están Por
00:13:02cierto como el faes señalados por
00:13:05crímenes de esa humanidad muy bien y qué
00:13:07opina de actitud de Luis Ignacio Lula la
00:13:10Silva Mira Lula en este momento tiene un
00:13:13rol interesante Porque si están ganando
00:13:16tiempo es decir las actas la tiene
00:13:18maduro desde el domingo y Lula lo sabe
00:13:21Lula sabe lo que es un tribunal
00:13:23electoral o un consejo nacional
00:13:24electoral en el caso de eh Venezuela si
00:13:27están ganando tiempo para negociar y
00:13:28para que se se reconozca la victoria del
00:13:30mundo González ruia muy bien eso eso lo
00:13:33dirá en los próximos días Eh ahora eh si
00:13:36está tiempo para que maduro disipe la
00:13:39protesta de calle con represión con
00:13:41asesinato que llevan casi 15 desde el
00:13:44domingo a este momento por parte de la
00:13:46de la represión de La dictadura ya hay
00:13:48secuestro político de más de 120
00:13:51personas desde el domingo a esta hora
00:13:53que estamos conversando Mira eso eso es
00:13:55muy grave No eso es ser cómplice del
00:13:58régimen así eh en este momento puedo
00:14:01decir que que Lula no ha
00:14:03reconocido a maduro está pidiendo unas
00:14:05actas que ya tiene maduro y él lo sabe y
00:14:09yo quiero pensar de manera positiva que
00:14:10están negociando con maduro para que
00:14:12reconozca su derrota para que logremos
00:14:16una transición pacífica y en paz y tiene
00:14:18un r estelar en los próximos ahora si l
00:14:20en las próximas horas dice que bueno
00:14:23aparecen unas actas que evidentemente
00:14:24habrán forjado porque de nuevo ya son
00:14:27públicas en este momento en triple
00:14:29resultado con bct la.com que obtuvieron
00:14:33los voluntarios electorales en Venezuela
00:14:34eh Mira sería muy grave para para la
00:14:38región eh Juan no sé si usted quiere
00:14:40decir algo más antes de cerrar la
00:14:42nota Mira primero Te agradezco la
00:14:45llamada de informar lo que está pasando
00:14:46en Venezuela no tenemos esa oportunidad
00:14:48en Venezuela todos los de nuevo todas
00:14:50las radios están hoy en silencio
00:14:53poniendo música muy distinta al
00:14:55sentimiento que están hoy recorriendo
00:14:57las calles de Venezuela hay muchos
00:14:59venezolanos en Argentina producto de la
00:15:01persecución F forzados desplazados por
00:15:04una dictadura y Tenemos la oportunidad
00:15:06de comunicar e informar lo que está
00:15:08pasando lo que pedimos es muy sencillo
00:15:10ganó el pueblo de Venezuela de manera
00:15:12pacífica y democrática se expresó la
00:15:14mayoría que se reconozca eso es el
00:15:16primer paso de uno muy difícil y muy
00:15:19duro para recuperar la democracia que no
00:15:21toleros más impunidad en la región y que
00:15:23logremos sin duda esperemos en el corto
00:15:26plazo ver Renacer la democracia en
00:15:28Venezuela muy bien este Juan te le
00:15:31agradezco mucho estos minutos y gracias
00:15:32por la generosidad y ojalá termine todo
00:15:34en paz y en democracia Muchas gracias eh
00:15:37much gracias a ustedes Saludos eh era
00:15:39Juan gaido ustedes lo escucharon 9:54
00:15:41minutos de la mañana un esfuerzo grande
00:15:43de producción cubriendo el tema
00:15:45venezolano contando eh con el testimonio
00:15:47de un periodista herido antes de ayer y
00:15:49operado y hablando con nosotros en
00:15:51exclusiva una mujer que fue presidenta
00:15:53de mesa Juan guaidó uno de los líderes
00:15:55del exilio venezolano este así que bueno
00:15:59seguimos cubriendo este tema vamos a