Juan José Becerra en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 5/5/2023 - Duracion: 21:25
Anterior
Transcripción
00:00:00en un fin de semana en el cual Bueno nos
00:00:03vamos a sumergir fue una semana corta es
00:00:06cierto arrancó con un feriado pero yo ya
00:00:09siento que lo necesito este fin de
00:00:11semana Gaby no sé cómo te pasó a vos sí
00:00:13un descansito igual siempre queda corto
00:00:15el fin de semana sí la verdad que
00:00:17dejemos como decimos acá hay que dejar
00:00:19de llamar los fin de semana largos a los
00:00:21de tres días Hay que llamar fin de
00:00:23semana corto a los dedos y que se
00:00:25naturalice el otro no Por qué no por qué
00:00:27no por qué no podemos soñar También
00:00:29nosotros saben que en un ratito vamos a
00:00:32hacer el bloque de audios que no lo
00:00:33hicimos porque estuvimos cocinando con
00:00:36Juan Brasil en un ratito también vamos a
00:00:40comentar con Alejandro well lo que está
00:00:43por ocurrir hoy a las siete de la tarde
00:00:45acá en la sala José Hernández la más
00:00:47grande de todas la gran presentación de
00:00:50la tercera el libro que uno de los
00:00:53libros que más está vendiendo en esta
00:00:54feria y el libro que se ha cansado de
00:00:57figurar en el top Five de las
00:01:00editoriales desde el mundial No vengan a
00:01:03las 19 y griten los goles de Argentina
00:01:04otra vez Claro que sí se puede revivir
00:01:06ese mes de locura no la gente ya extraña
00:01:10ya extraña pero antes nos vamos a dar un
00:01:13gustito Juan José Becerra fue compañero
00:01:16nuestro en crítica Cuando digo nuestro
00:01:18digo de vulcano de Wall y mío es
00:01:21escritor es guionista es periodista
00:01:23deportivo está escribiendo ahora para el
00:01:26diario bar pero viene de publicar dos
00:01:28libros que igual Todas las semanas
00:01:30prácticamente todos los días viene y me
00:01:32dice tenés que leer esto bienvenido Juan
00:01:34gracias por venir a pasaron cosas buenas
00:01:36tardes ustedes Muchas gracias por la
00:01:37invitación díganme que los puedo ayudar
00:01:39y yo les digo a ustedes que me pueden
00:01:40ayudar a mí por ejemplo soy una
00:01:42escritora argentino la literatura
00:01:43Argentina es un negocio próspero sí no
00:01:45saber dónde pongo la guita se están
00:01:47llegando la guita Está bien es bueno en
00:01:49primer lugar háblale bien al lado al
00:01:51micrófono pero bien al lado Así cuando
00:01:53un beso en contacto físico prácticamente
00:02:00Bueno tu último libro se titula así amor
00:02:04y tiene un corazón no el corazón
00:02:06romántico de que dibuja Maite mi hijita
00:02:09de cinco años sino el corazón anatómico
00:02:12de carnicería en carnicería parece un
00:02:15riñón parece de vaca ese corazón Sí pero
00:02:19es lindo que esté así porque también es
00:02:21bueno
00:02:23desenmascarar esa metáfora para mí está
00:02:25vivo eh fíjate está como que o sea que
00:02:28hay algo con esa imagen que es bueno
00:02:31nadie nadie tiene por qué ver la imagen
00:02:32por radio No claro es algo que tenga
00:02:34poderes pero es como si el libro
00:02:36estuviese calado y se ve la imagen como
00:02:37si estuviese dentro del libro pero si
00:02:39vos le sacas una foto al libro el efecto
00:02:41de profundidad más grande y necesito
00:02:43alguna persona que se dedique a la
00:02:45óptica para que me explique por qué Mira
00:02:47el objeto libro parece menos profundo
00:02:49que una foto del libro Juan Qué es el
00:02:52amor en estos tiempos
00:02:54Mi idea
00:02:56No ni idea ni idea
00:02:59escribió un libro titulado sí alguna
00:03:03hipótesis Debes tener Bueno para mí es
00:03:05como lo que decía San Agustín sobre el
00:03:06tiempo no me preguntas sé lo que es me
00:03:09preguntas [ __ ] fuego no sé qué decir
00:03:12puedo decir o reconocer a los demás como
00:03:15como podés decir una persona esta
00:03:17persona está drogada Sí esta persona
00:03:19está enamorada Mirá pero reconoces en
00:03:21los demás Ahora me parece que no tiene
00:03:23que ver con el conocimiento
00:03:34las mujeres son como más este
00:03:38todo no me parece que no tiene que ver
00:03:41con el conocimiento ni con ni con ningún
00:03:43tipo de sabiduría es una experiencia
00:03:46que
00:03:47que una experiencia que muere en sí
00:03:49misma o sea si vos la querés describir
00:03:51la pérdida que hay
00:03:54digamos es abismal casi que no llega
00:03:57nada a formularse de lo que se vivió en
00:04:00la experiencia Lo que pasa que bueno
00:04:02todo el mundo puede hablar del asunto y
00:04:04todo el mundo se queda corto cuando
00:04:05habla del asunto Me parece que las que
00:04:07la situación es esa ahora vos podés ver
00:04:09digamos determinadas este escenas
00:04:12determinadas relaciones o o
00:04:14formulaciones de un lenguaje muy
00:04:16privativo del del de lo que sería el
00:04:18discurso amoroso y ahí reconoces que
00:04:20aparece algo vinculado al amor pero
00:04:22después no sé cuál es la fórmula no sé
00:04:24cuál es la duración No no sé nada ya
00:04:27ratos pareciera que pasó de moda el amor
00:04:31viste porque como o de superados o de
00:04:34que es muy cursi o de que no sé ya la
00:04:39época no nos da tiempo para él Hay un
00:04:41montón de razones por las cuales el amor
00:04:44Parece anacrónico en tiempos es cierto
00:04:47yo lo veo por el lado de las
00:04:49consideraciones sobre amorosas Por
00:04:52decirlo así a ver todo es un amor sí ese
00:04:55termo con el cale se está llevando un
00:04:56mate es un amor Sí vos sos un amor
00:04:58búscanos un amor
00:05:01Entonces el digamos la palabra que
00:05:05designa la cosa amor
00:05:07se masificó y se masificó de una manera
00:05:10muy arborescente o sea fue a parar a
00:05:12cualquier lado y ya no me parece que
00:05:14hubiese una relación directa o concreta
00:05:17o en todo caso más o menos ajustada a la
00:05:19cosa amor a la experiencia todo es un
00:05:21amor se devalúa mira A mí me pasa eso
00:05:23cuando lo veo en las redes sociales ahí
00:05:25hay un latiguillo que es amé viste sí y
00:05:29qué sé yo si lo amaste no sé por ahí te
00:05:31gustó un poco por ahí lo disfrutaste vos
00:05:34podés armar un panqueque claro o puedes
00:05:35armar un auto hay como una formulación
00:05:39masiva de la experiencia o que en nombre
00:05:41de la experiencia amorosa se le dice
00:05:43amor a cualquier cosa la primera vez que
00:05:46vale para una sola cosa no para muchas
00:05:47claro la primera vez que dije te amo fue
00:05:49un montón fue como Wow mira lo que dije
00:05:53tuvieron que pujar sí claro y claro y yo
00:05:58al principio se lo adjudicaba que en mi
00:06:00familia no mi familia de origen no
00:06:02éramos muy te amo bichichi sí mucho
00:06:05mucho cariño
00:06:07Y ahora yo con mis hijos soy creo más
00:06:10demostrativo que lo que eran mis padres
00:06:12vale mucho el Te amo mi amor cuando
00:06:14hablas con tus hijos hijas bueno bueno
00:06:17es de Esta generación no sé es un
00:06:20discurso es un registro muy muy
00:06:21específico como puede serlo pueden ser
00:06:24los otros el de la economía el de la
00:06:26pornografía el de la geografía cada cosa
00:06:28tiene su discurso El amor tiene este yo
00:06:31veo que está como demasiado toqueteado
00:06:33demasiado usado habría que reservar la
00:06:35palabra para los casos
00:06:37No porque se exhibe mucho a través de
00:06:40las redes sociales también esto el amor
00:06:42Mostrar que estás enamorado que querés
00:06:45al otro que
00:06:46tengo una exhibición podés hacerte el
00:06:49enamorado también como te puedes hacer
00:06:50el boludo hay personas que se hacen las
00:06:53enamoradas o no Sí claro De hecho es muy
00:06:55parecido el mecanismo de hacerse el
00:06:56volumen
00:06:59estoy estoy leyendo Con permiso Estoy
00:07:02leyendo el libro de Juan tu libro y
00:07:06claro de algún modo esta idea de que
00:07:09todo es amor está en el libro obviamente
00:07:11porque deja de existir el amor deja de
00:07:15no haber amor es un libro que pensado
00:07:16donde Cien años después Ah Es una
00:07:18distopía
00:07:20Exactamente
00:07:24Bueno es una historia que transcurriría
00:07:27en el 2123 dentro de 100 años en algún
00:07:31momento alguien dentro de Cien años se
00:07:32va a preguntar qué fue el amor el amor
00:07:33tal como intentamos registrarlo acá y
00:07:37nadie va a saber responderlo excepto
00:07:40señalando algún acontecimiento vinculado
00:07:43a la experiencia de alguien o sea
00:07:45tenemos lo que es el amor Pero sabemos
00:07:46que estas dos personas estuvieron
00:07:47enamoradas vayan a los archivos y
00:07:50fíjense
00:07:51Cien años contás Cómo se contó esa
00:07:55última historia de amor en realidad
00:07:56Porque son es una pareja que se une Pero
00:07:59además está el escritor que cuenta esa
00:08:01historia claro
00:08:03es como la última historia de amor
00:08:05que sucede hoy y que es registrada o
00:08:08reconocida dentro de Cien años viste que
00:08:11los escritores la megalomanía del
00:08:14escritor sí es galopante Sí claro los
00:08:16años van y vienen los siglos van y
00:08:18vienen como no se puede hacer una
00:08:19pirámide de Egipto porque ellos necesita
00:08:21financiamiento
00:08:23con la imaginación te conformas creas un
00:08:26mundo sí lo decís si está hecho ya sí es
00:08:28cierto Está bueno para tiempos como este
00:08:30no de tanta misiadura poder imaginarse
00:08:32en ese sentido es rico el que escribe
00:08:34totalmente Bueno amor es la última
00:08:38novela de Juan José Becerra que editó 6
00:08:42barrial y que justamente habla de ese
00:08:45tan esquivo de ratos en un momento
00:08:49es el es basualdo quien escribe creo que
00:08:53pone algo así como dice algo así como
00:08:55escribir es traicionar y a mí me da la
00:08:57impresión que vos Pensaste que escribes
00:08:59traicionar Bueno en realidad yo creo que
00:09:02no sé si le paso otros escritores a mí
00:09:04lo que me pasa es que
00:09:05el acto de escribir Para mí es un acto
00:09:08de libertad y soberanía total total
00:09:11dentro de
00:09:13los límites que pueda tener Yo en cuanto
00:09:15a los recursos que utilizo para escribir
00:09:16pero digamos la ilusión de soberanía la
00:09:19ilusión de poder que te da escribir
00:09:24se desliza hacia la impunidad O sea no
00:09:26te importa nada no te importa si cuando
00:09:28escribes algo Puedes quedar mal con tu
00:09:29mamá con tu papá con tus hijos con tus
00:09:32amigos ya no no te importan Los costos
00:09:35porque
00:09:36Bueno ahí ya sería otra cuestión o sea
00:09:39con alguien Sí sería capaz de pagar eso
00:09:41no
00:09:43lo señalaste recién llega un momento de
00:09:46la escritura lo imagino una novela o en
00:09:47un relato donde algo de la historia que
00:09:50inventaste también te está poniendo
00:09:51límites no te limita y te esclaviza un
00:09:54poco bueno es que por eso es una ilusión
00:09:56claro es una ilusión de poder muy
00:09:58intensa
00:10:00digamos vos te das cuenta de que hay un
00:10:03poder que podés ejercer Hasta cierto
00:10:05límite eso tiene mucha onda me parece
00:10:07Porque no hay ilusiones de poder que
00:10:11tengan que ver con el terreno de las
00:10:14ejecuciones materiales O sea la vida no
00:10:16es así la vida está mucho más Este
00:10:19plagada de obstáculos entonces vos en la
00:10:21literatura de alguna manera haces lo que
00:10:23querés es un acto como infantil es un
00:10:26acto infantil no como infantil
00:10:27verdaderamente el acto infantil
00:10:29prolongado por eso una persona que
00:10:31escribe como un chico bueno es que
00:10:33escribir así sin pensar en las
00:10:35consecuencias para mí es la forma
00:10:36honesta de hacerlo vos escribiste un
00:10:39libro sobre la Pampa gringa ahora que
00:10:41estamos en la rural acá haciendo ah
00:10:44cierto que esto es de la rural
00:10:46la feria del libro transcurre en el
00:10:49predio ferial de la rural Y vos se
00:10:52celebra Lo escribiste cuando se armó el
00:10:53quilombo de la resolución 125 o por ahí
00:10:56cerca No sí yo Mirá en ese momento había
00:11:00escrito dos libros se llama la vaca
00:11:02viaje a la Pampa carnívora
00:11:04que es un libro sobre como si te dijese
00:11:06composición tema la vaca sí
00:11:10libro hecho con un desarrollo digamos un
00:11:12poquito un poquito más adulto pero
00:11:14también escribir un libro llama grasa
00:11:16que es de ese año pero también 2007 un
00:11:19textito sobre la sociedad rural
00:11:22y sobre dos libros que a mí me interesan
00:11:24mucho uno de los siete locos
00:11:27y otro es dos segundos sombra que son el
00:11:31mismo año y que tiene mucho que ver con
00:11:33esa discusión con la discusión de ese
00:11:34momento a mí en ese momento lo que me
00:11:35pareció rarísimo es que con toda esa
00:11:38discusión que duró cuatro o cinco meses
00:11:39vos te acordás fue una cosa infernal no
00:11:42sé cómo lo soportamos todos los días
00:11:44varias veces por día lo mismo la guerra
00:11:46gaucha o sea es como la la falopa de
00:11:49noticias más grande que sufrió la
00:11:51Argentina a mí lo que me llamó la
00:11:52atención
00:11:54fue la ausencia de citas de la
00:11:57literatura gauchesca por parte de todos
00:11:58los que estaban disputando poder en ese
00:12:00momento nadie citó una vez un verso de
00:12:03Martín fierro yo Qué raro como de
00:12:06Angelina
00:12:07al viejo vizcacha pero no te digo que
00:12:10tenía que ser los hermanos se han Unido
00:12:12pero tiene un millón de autosílabos uno
00:12:15dos cuatro que sea más o menos
00:12:17representativos de esa discusión O sea
00:12:20la gauchesca no encarnó ahí porque la
00:12:21gauchesca es salvaje no tiene sentido la
00:12:23propiedad y ese estaba discutiendo otra
00:12:25cosa Claro
00:12:32estábamos en un día además trabajamos
00:12:34todos en un diario donde estábamos como
00:12:35todo medio mezclados y después lo ves
00:12:38ahora es una Mira yo recuerdo una escena
00:12:40para mí la escena que yo recuerdo no es
00:12:42mía que es muy muy de las personas que
00:12:44escriben va de todas las personas te
00:12:46cuentan una escena y es como si la
00:12:49recordarás vos que me la contó Mario
00:12:50meoni que fue ministro de transporte que
00:12:53se mató hace dos años Sí cuando era
00:12:55intendente éramos muy amigos desde la
00:12:57infancia digamos
00:12:59y me contó que la noche que se estaba
00:13:01por votar
00:13:02que cobo se estaba por no positivo por
00:13:05definir con ese triple
00:13:08dice que en las rutas la ruta siete que
00:13:13que está cerca de junín las siete las 65
00:13:15tenía como hogueras con con gomas
00:13:17incendiadas y me dice esto es el cucus
00:13:19clan es como el ku klux Klan O sea me
00:13:21describió la situación como una
00:13:23situación
00:13:24de los Estados Unidos del siglo del
00:13:27siglo 20 no del veintiuno como que podía
00:13:30desatarse una violencia que yo creo que
00:13:33no se desató porque cobos votó como votó
00:13:35porque si no hubiese sido complicada vos
00:13:39crees que cobos clausuró la posibilidad
00:13:40de que termine
00:13:42una escalada de violencia medio
00:13:45irrefrenable yo creo que sí creo eh es
00:13:47una cuestión de fe de retrospectiva de
00:13:51revisionismo pero al día siguiente se
00:13:53Tendría que haber ido claro
00:13:56la posibilidad de rediscutir la
00:13:59distribución de esa renta No No es lo
00:14:01que evidentemente
00:14:05pero digo pero supongamos que el botón
00:14:07nombre de la paz social perfecto a mí me
00:14:10pareció bien yo recuerdo esa noche como
00:14:12una noche de muchísima atención
00:14:13Bueno andate a tu casa porque bueno
00:14:16viniste para representar otra cosa Ahora
00:14:1815 años después no hay una no ves una
00:14:22situación más violenta en términos
00:14:24discursivos bueno venís de venimos de un
00:14:28intento de magnicidio además Sí yo creo
00:14:32que me parece que hay como hay como
00:14:37O sea la oferta política Hoy
00:14:39está como
00:14:41desplazándose hacia ofertas de cuadros
00:14:43clínicos eso es preocupante que dice qué
00:14:47es lo que lo que conecta de la gente con
00:14:48mi ley un programa económico
00:14:51lo conecta una locura Y de la locura
00:14:54conecta la fuerza de la locura
00:14:57que es creer en alguien que sea capaz de
00:14:58cualquier cosa independientemente de eso
00:15:01que haga o que prometa hacer la fuerza
00:15:04la voluntad la
00:15:06digamos el poder de ejecución Que
00:15:09obviamente también uno lo puede medir en
00:15:11términos de ilusión pero cuando uno lo
00:15:12ve ese tipo capaz de hacer cualquier
00:15:14cosa yo creo que eso es una oferta muy
00:15:17tentadora para las personas que
00:15:18quisieran pasar a la acción en un país
00:15:21que parece que no actúa mucho pero pero
00:15:22tan suspenso solamente la locura es lo
00:15:26que puede atraer a alguien a mi ley no
00:15:28hay algo del descontento Juan graboy
00:15:29decía que él entendía porque la gente le
00:15:32le gustaba mi ley porque él cambiaba de
00:15:34canal y ve un tipo gritando de bronca y
00:15:36es algo que muchos queremos hacer bronca
00:15:38y eso yo lo correría un poco de la idea
00:15:41de la locura no como hay algo de
00:15:44antisistema aunque sea desde lo
00:15:45discursivo de mi ley no que puede llegar
00:15:47a traer todos los jóvenes no eso no está
00:15:50funcionando el tema Sí por supuesto el
00:15:52tema de los gritos yo lo veo no lo veo
00:15:54como un discurso ni económico ni
00:15:56político y lo veo como un consecuencia
00:15:58por estado emocional de onomatopeyas
00:16:00claro de interjecciones digamos quiere
00:16:02decir
00:16:03el vehículo de su propuesta es más esa
00:16:08emoción fuera de control que cualquier
00:16:11Principio o razón porque lo que lo que
00:16:13pierde su oferta política es un
00:16:14principio de razón ahora que puede
00:16:16encajar eso en una situación donde
00:16:18vivimos en el suspenso donde
00:16:21Aparentemente no ocurre nada ocurre como
00:16:24viste Viste que siempre estás en
00:16:26discusión si el Universo se está si
00:16:28sigue expandiendo o si se va a contraer
00:16:30estamos como en un punto como ese punto
00:16:33en el que bueno vamos a hacer o no vamos
00:16:34a hacer un país Porque tampoco es esa
00:16:37Perdón es Juan José Becerra el que está
00:16:39hablando para los que se enganchan
00:16:40Recién ahora Juan José Becerra es
00:16:42escritor es guionista acaba de publicar
00:16:44amor en sex barrial Y antes una
00:16:47biografía del gordo Soriano que también
00:16:54son los dos últimos libros que me vienen
00:16:57huele insistentemente el Lástima que no
00:16:59sean dos míos
00:17:01bueno está presentando amor aquí en la
00:17:05feria del libro y tiene la gentileza de
00:17:07visitarnos no quería profundizar algo
00:17:09que recién decía sobre mi ley Hasta qué
00:17:13punto Miley también no propone algo de
00:17:15falta de límites no de que no hay un
00:17:19marco porque ha hecho propuestas como la
00:17:22de la venta de órganos hablo incluso
00:17:25también en ese sentido sobre los niños
00:17:27niñas hay algo como del aparece en su
00:17:31discurso de lo que no es posible decir
00:17:33no no está permitido y también ofrece
00:17:37algo de no hay límites es que está buena
00:17:40la oferta Imagínate que alguien te
00:17:42ofrezca volver a ser un niño
00:17:44un niño digamos antes del momento en el
00:17:46que empieza la represión del niño hacer
00:17:49lo que se te cante las bolas que un poco
00:17:50del discurso y por eso es un discurso
00:17:52tan enloquecedor es ese y tan tentador
00:17:55hacer lo que quieras no mi ley te
00:17:58permite hacer lo que quieres si vos
00:18:00querés cortarte un brazo y si querés
00:18:02morir Como le digo a vos vender un riñón
00:18:04comercializar a tus hijos sí pero hay
00:18:08algo de violencia también por eso hay
00:18:10mucha violencia mucha violencia presente
00:18:12la violencia que sintoniza con la
00:18:14violencia presente en la sociedad
00:18:15también sí y no sí y no en Sol solamente
00:18:19en esta por lo que estoy viendo en el
00:18:20mundo Claro
00:18:22Mira sabes cuando se ve
00:18:25yo creo A mí la sensación de que no se
00:18:28puede gobernar y no se puede gobernar no
00:18:30no digo este país casi ningún otro
00:18:31porque la velocidad a la que van los
00:18:34acontecimientos la velocidad artificial
00:18:36a la que están sometidas los
00:18:37acontecimientos suprime cualquier
00:18:39posibilidad de proceso
00:18:41por ejemplo quiero hacer una milanesa es
00:18:43un proceso
00:18:45cortarla empanarla hornearla para recién
00:18:49comer es un proceso bastante Rápido Yo
00:18:52creo que nadie soporta hoy una cosa así
00:18:54claro la compro
00:18:55comida
00:18:58con esa relación con la velocidad la
00:19:00política no es una disciplina veloz muy
00:19:02interesante muy interesante una
00:19:04disciplina tampoco digo que digamos en
00:19:06el suspenso Como nosotros no no no no
00:19:08está bien claro pero necesita del
00:19:09proceso y nadie soporta el proceso pero
00:19:12ningún proceso o sea entonces es lo que
00:19:16se dol vivir así Y si la política tiende
00:19:18a montarse sobre la velocidad artificial
00:19:21que le instalan tipos como como mi ley
00:19:23cagaste porque lo que hay que decirle a
00:19:26la persona que va a votar todo es un
00:19:28proceso que nos puso así de ansiosos o
00:19:30así de la banda ancha
00:19:36sí
00:19:38O sea estás en un semáforo te dice el
00:19:41del semáforo que faltan 40 segundos
00:19:44quería ser Willy O sea sí
00:19:47nos falta un año
00:19:49tengo que aprovechar algo
00:19:54totalmente
00:20:03terreno que es un terreno medio insólito
00:20:06para esta conversación pero cuando la
00:20:07FIFA planteaba los mundiales cada dos
00:20:09años también los mundiales cada cuatro
00:20:12era porque lo que entendía es que había
00:20:15se había modificado la duración de ese
00:20:18tiempo es decir cuatro años ya es un
00:20:20montón
00:20:25yo creo que sí porque digamos todo está
00:20:27como amontonándose en en un repertorio
00:20:31en una agenda de
00:20:34de urgencias totalmente artificiales
00:20:36nadie espera nada yo me tengo que ir
00:20:41es espectacular es Juan José de cerda
00:20:44que no puede cerrar mejor el tipo
00:20:46escribe sobre el amor en tiempo libre se
00:20:49llama el espectáculo del tiempo así que
00:20:50también se ve que está muy apurado
00:20:52siempre en tiempos de la fugacidad él
00:20:54escribe sobre el amor búsquenlo este
00:20:56libro que debe ser Yo no le entré
00:20:58todavía Eh no tuve tiempo Pero debe ser
00:21:00así de divertido como nos lo presentó él
00:21:02una distopía algo que transcurre dentro
00:21:06de Cien años y que busca evocar aquella
00:21:10última historia de amor bueno que
00:21:12seguramente transcurre en algún momento
00:21:15muy cercano al presente Juan gracias por
00:21:17venirte muchas gracias a ustedes
00:21:21[Música]