Juan Manuel López, de la Coalición Cívica, confesó que ante el balotaje su voto será en blanco

Radio Con Vos - 24/10/2023 - Duracion: 16:50

Transcripción

00:00:00una palabra que no debería decir de frío
00:00:02a ver eh una persona con la cual tenía
00:00:04ganas de charlar hace rato eh pero viste
00:00:07esas personas a las que llegas tarde Por
00:00:09qué Porque en medio de la campaña hizo
00:00:11un lío bárbaro porque en un momento que
00:00:13se estaba radicalizando y estaba muy
00:00:14dura Patricia burri antes de las paso eh
00:00:17eh esta persona Juan Manuel López que es
00:00:19un dirigente importante de la coalición
00:00:21cívica que fue que es presidente del
00:00:23bloque de diputado de la coalición
00:00:25cívica eh Nada criticó mucho eh eh un
00:00:30lenguaje muy represivo ese momento de la
00:00:31campaña de de Patricia y él dijo habló
00:00:35del 2001 que le preocupaba y hubo cartas
00:00:38en contra de él contra carrió contra
00:00:40Rodríguez larreta y entonces yo lo llamé
00:00:42charl digo no queres salir a hablar no
00:00:44no esperemos que term las elecciones y
00:00:47está cumpliendo su palabra la verdad que
00:00:48este impecable En ese sentido Juan
00:00:51Manuel López presidente del bloque de la
00:00:52coalición cívica en la cámara de
00:00:54diputados en línea con nosotros Juan
00:00:55Manuel Gracias por atendernos aquí
00:00:57Ernesto tenem Cómo va Qué tal Ernesto
00:01:00buenos días cómo les va muy bien por
00:01:01cumplir tu palabra No por favor a ver
00:01:05eh nada vas a tener un dilema personal
00:01:08en los próximos este en las próximas
00:01:10semanas porque hay balot entre dos
00:01:13personas que ustedes han criticado mucho
00:01:16eh Y qué vas a
00:01:19hacer yo dig El dilema personal los
00:01:22dilemas no se resuelven muchas veces o o
00:01:25cuando uno los resuelve entre comillas
00:01:28cuando uno decide eh generalmente se
00:01:31queda mal no así que también está la
00:01:34posibilidad de no decidir no no no es
00:01:37bueno a veces no decidir no siempre es
00:01:39lo ideal pero en este dilema a muchos
00:01:43argentinos nos nos pone otro sector de
00:01:46la sociedad que es el que votó estas
00:01:47opciones y está la opción de no decidir
00:01:51yo creo que lo más probable que en mi
00:01:52caso particular vote en blanco
00:01:56porque a los dos dirigentes los hemos
00:02:02denunciado en términos generales no No
00:02:04necesariamente denunciado como como una
00:02:06denuncia penal desde hace rato y no nos
00:02:09convence ninguno de los dos por
00:02:10distintas razones a ver la salida
00:02:15ahí a ver vamos parte por
00:02:18parte vos sabes que cuando yo quiero
00:02:21saber qué va a votar alguien y me dice
00:02:24mir no s no me gusta ninguno qu s yo
00:02:26digo Bueno empie a descartar entonces
00:02:28decime A quién no p que está no sé
00:02:30Entonces si el tipo te dice Bueno no sé
00:02:33Patricia no A quién no más bueno a masa
00:02:37no Bueno te está quedando la reta eso
00:02:39antes o viceversa
00:02:41eh de las tres opciones Cuál es la
00:02:44primera que descartas aunque la otra no
00:02:47te guste y v dec termino el voto en
00:02:49blanco cuál es la primera que descartas
00:02:51es que realmente es una situación muy
00:02:54difícil no sé si es la primera que
00:02:55descartaría
00:02:57yo nunca meag votando a Sergio maa
00:03:01incluso antes de que de que sea
00:03:04candidato a presidente porque en su
00:03:07momento le seguimos su carrera cuando
00:03:10por ahí aspectos su carrera política
00:03:13había otras otros políticos que no se lo
00:03:15seguían nos involucramos mucho en un
00:03:18caso muy particular que que no se le
00:03:25daba es un
00:03:27fiscal
00:03:28de delitos complejos en la zona donde él
00:03:32era en el departamento judicial deoe Era
00:03:35uno de los intendentes en tigre y
00:03:37seguimos ese caso siempre con el fiscal
00:03:39escolá que sigió
00:03:41después después distintos es el caso
00:03:44nosotros entrevistamos acá Sand Roo
00:03:45Salgado que dio muchos detalles sobre
00:03:48ese caso no Bueno es un caso muy difícil
00:03:52donde el frente renovador no solo Sergio
00:03:54ma sino en su momento su
00:03:58esposaa ñado no es para hablar de su
00:04:01familia Pero lo hacían como como
00:04:02dirigentes políticos y distintos
00:04:04miembros de su partido defendían ese
00:04:06caso y nosotros lo seguíamos liita lo
00:04:08seguía de hecho recibió denuncias
00:04:10civiles por parte de él y yo ya con ese
00:04:14aspecto de digamos de de su historia
00:04:16política me me impiden votar a una
00:04:19persona después con Javier Miley no me
00:04:22no me acerca nada a él eh que sea una un
00:04:25político nuevo que que sea alguien que
00:04:28no tiene pasado que por podría ser una
00:04:30opción para alguien que dice Bueno a ver
00:04:32que venga Lo distinto el que nunca tengo
00:04:35tuvo la oportunidad Tampoco
00:04:37porque digamos no me sus ideas no me
00:04:41parecen buenas como en algún momento
00:04:43decía gente Juntos por el cambio porque
00:04:45creo que directamente la mayor parte de
00:04:48sus ideas son
00:04:49malas por su carácter No por lo raro que
00:04:52es sino por la forma en la que él bueno
00:04:55vos vos has dicho interactúa con los
00:04:57demás no vos has dicho yo me imagino la
00:04:59presidencia como la segunda temporada de
00:05:01El
00:05:02reino literalmente y cuando vi el otro
00:05:05día el cierre de campaña pensé casi que
00:05:09me estoy quedando corto yo no sé si
00:05:11vieron es esa serie tiene dos temporadas
00:05:14la segunda
00:05:15temporada qui es el protagonista ya es
00:05:18presidente electo y la estética la forma
00:05:22en la que se mueve un personaje muy
00:05:24delirante que como en esa ficción llega
00:05:27a gobernar la Argentina bu muy parecido
00:05:30estéticamente a lo que hace Javier Miley
00:05:32eh No por en esa oportunidad usé series
00:05:36para para graficar para simplificar eso
00:05:39no siempre es una buena idea no que
00:05:41puede traer no Bueno pero eso o sea A
00:05:44ver déjame de ponerlo en mis palabras
00:05:46que son palabras de un periodista medio
00:05:48responsable y no de un político Pero lo
00:05:50que yo Leo es me están obligando a
00:05:52elegir entre un delirante y un
00:05:54corrupto Bueno sí sí sí entre otras
00:05:58cosas sí Sí en dos personas además que
00:06:00no creo que respeten ciertos valores que
00:06:04para mí la Argentina necesita recuperar
00:06:06eh que son cosas muy abstractas para el
00:06:09resto de la sociedad pero es vivir en
00:06:12una democracia plena con un poder que
00:06:15esté dividido en distintas ramas eh como
00:06:20como siempre hemos pensado en nuestro
00:06:21partido en la coalición cívica que la
00:06:23república que el poder esté dividido es
00:06:25un valor en sí
00:06:26mismo abuse de ese poder que
00:06:30López Perdón Buen día eh que Perdón que
00:06:33lo interrumpa Gustavo gravia lo saluda
00:06:35qué tal Gustavo bien ahora eh Por qué si
00:06:37tratando de de seguir su su hilo Por qué
00:06:40supuestamente eh eh Hay que elegir entre
00:06:43un delirante y un corrupto o la sociedad
00:06:45Argentina decide según ustedes que hay
00:06:48que elegir entre un delante y un
00:06:49corrupto qué es lo que pasó hacia dentro
00:06:52para de pasar de ser gobierno tener 41
00:06:56de los votos en 2019 a tener
00:07:0025%
00:07:02Ahora yo no tengo esa respuesta puedo
00:07:06especular bastante con lo que pasó una
00:07:08una parte de las respuestas y agre
00:07:11agrego más a tu pregunta nosotros
00:07:13tuvimos tres elecciones seguidas más de
00:07:1540% de los votos 17 19 y 21 sostuvimos
00:07:19eso que era una novedad para todo el
00:07:22sistema político y para mí una novedad
00:07:24muy positiva porque que haya ese
00:07:26equilibrio de poder que que haya
00:07:28gobernado y que después haya renovación
00:07:31pero que además Alberto Fernández que es
00:07:34un muy mal gobierno estaba la
00:07:36expectativa de que una fuerza política
00:07:38ordenada podía volver a gobernar era
00:07:40algo positivo porque la alternancia en
00:07:42el poder es otro de los valores que que
00:07:45nuestro país había dejado de tener y
00:07:46estaba recuperando bueno la interna es
00:07:50parte de lo que decimos todos que nos
00:07:52hizo daño y es probable esa interna en
00:07:56la que se decían muchas cosas en la que
00:07:58la da realmente nos decía no se peleen
00:08:01también la oportunidad que que critiqué
00:08:04a Patricia la verdad que gente por ahí
00:08:07que lo decía mal pero gente que muy
00:08:09angustiada nos decía por qué se pelean
00:08:11por qué se
00:08:12critican cuando todo está tan mal Creo
00:08:15que eso evidentemente nos hizo mal
00:08:18después los
00:08:20candidatos pareciera que no pudieron
00:08:22interpretar a la sociedad o la sociedad
00:08:24quería escuchar otra cosa tanto Patricia
00:08:26ulrich como r no hicieron buenas
00:08:28elecciones
00:08:30eh parte será la campaña de ambos parte
00:08:34será que no eran los candidatos
00:08:36adecuados para el momento más allá que
00:08:38son personas que con mucha trayectoria
00:08:41política que que creo que estaban
00:08:43preparados para para ser presidente pero
00:08:46en algo nos equivocamos y después creo
00:08:49que no mostramos Juntos por el cambio
00:08:50como el equipo humilde eh Y Unido que
00:08:54tenía que que sobre todo Mostrar que
00:08:57había aprendido de la experiencia de
00:08:59Mauricio md y proyectar para adelante
00:09:01una esperanza nos costó explicarle a la
00:09:04sociedad A dónde queríamos llegar eh
00:09:06creo que no pudimos hacer Déjame volver
00:09:09al tema de las op pasa es que a mí me
00:09:11hace me hace pensar mucho lo que vos
00:09:13decís por ejemplo me me a ver una cosa
00:09:17que me me pensaba mientras te escuchaba
00:09:19es que tiene que haber una cobertura y
00:09:21un debate muy fuerte ahora más fuerte
00:09:23que nunca sobre Qué pasó en San Isidro
00:09:26con el caso escapulo novo porque es un
00:09:28tema de discusión y y de discusión
00:09:30fuerte Porque bueno el periodismo debe
00:09:32discutir fuerte a los presidenciables
00:09:34este y así debe ser Ahora más que nunca
00:09:37ahora dicho esto yo ayer decía y lo
00:09:40levantó la nación y con todo el derecho
00:09:41del mundo decía eh yo tengo conciencia
00:09:44de quién es masa de todas sus idas
00:09:47vueltas esa cosa medio futa que tiene
00:09:49este la idea donde la plata sirve como
00:09:52un elemento de construcción política de
00:09:54una manera muy presente vínculos con
00:09:55empresarios etcétera etcétera etcétera
00:09:58lo que pasa lo que me pasa a mí es que
00:10:00masa es un dirigente que puede haber en
00:10:02muchas democracias del mundo en cambio
00:10:04mi ley es otra cosa y entonces no porque
00:10:07él sea antidemocrático pero por la
00:10:10lógica del gobierno de mi ley puede
00:10:12terminar en una situación muy delicada
00:10:14para la democracia No digo que la de
00:10:15masa no pero me resultaría más extraño
00:10:17entonces dadas las opciones eso no es
00:10:19que me inclina a votar a masa sino que
00:10:22me inclina a desear que mi ley no gana y
00:10:24por lo tanto termino votando a masa Eso
00:10:26me pasa a mí entiendo que a otro le pase
00:10:28a otro y entiendo que dilema es muy
00:10:29profundo Pero recuerdo que cuando cuando
00:10:33fue el ballotage del 2003 este teniendo
00:10:37las mismas objeciones hacia kirer que
00:10:39vos hoy tenés hacia masa carrió dijo lo
00:10:42voto a kirer con beneficio inventario
00:10:44porque conozco su declaración jurada eh
00:10:46Por qué ahora las al la mirada es
00:10:50distinta sí me acuerdo perfecto con
00:10:52reserva moral creo que era la o algo así
00:10:54con reserva moral exacto y al día
00:10:56siguiente que asumió ker empezó a marcar
00:10:59el territorio yarle la
00:11:01cancha de hecho desde enseguida
00:11:04enseguida se se puso a investigar más a
00:11:07kisner a conocer más quién era esa
00:11:08persona que venía medio sin pasado a
00:11:11pesar de que tenía pasado pero bueno el
00:11:13pasado que se mostraba de Santa Cruz en
00:11:15la Argentina no era no era todo lo que
00:11:17teníamos que conocer yo creo que a masa
00:11:20ya lo conocemos bastante puede ser este
00:11:23caso que les comentaba que nosotros
00:11:25seguimos de cerca pero su forma de
00:11:27ejercer el poder su forma de
00:11:29relacionarse con los otros actores de
00:11:31poder ya sea el congeso ya sea la
00:11:33justicia ya sea los empresarios tampoco
00:11:36eh es algo que deseamos para la
00:11:39Argentina la forma corporativa en la que
00:11:41se m o sea vos no ves un mal no ves un
00:11:44mal menor entre los
00:11:46dos No porque yo no puedo pensar yo
00:11:51entiendo tu pregunta y entiendo tu
00:11:52conclusión masa pareciera dar
00:11:54gobernabilidad mi ley pareciera ser solo
00:11:58solo inestabilidad digamos es como un
00:12:00territorio desconocido que nos puede dar
00:12:03miedo a mí me dan miedo las dos opciones
00:12:06Y por qué voto en blanco en particular y
00:12:08por digamos lo decimos sin sin tener
00:12:12eh cuidado muchas veces decir que uno
00:12:15vota en blanco algunos creen que es algo
00:12:18por ahí que que no está dentro de las
00:12:20opciones democráticas bueno justamente
00:12:23porque tenemos responsabilidad futuro yo
00:12:25voy a segir congreso dos años más y
00:12:27tengo al presidente que me to y todo y
00:12:31todos juntos por el cambio tiene esa
00:12:33posición no no lo sé en la coalición
00:12:36cívica sí la mayor parte lo veníamos
00:12:38hablando hace unos días y uno lo charla
00:12:41al principio informalmente cuando
00:12:42especula Cuáles pueden ser los
00:12:44escenarios y la mayor parte de nosotros
00:12:47No votaría ninguno de los
00:12:49dos he escuchado todo pero Juan Manuel
00:12:52Perdón yo yo estoy bastante decepcionado
00:12:54con toda la política Argentina pero más
00:12:56allá de eso digo Tan diferente es macri
00:12:59digo eh macri les hizo poner y y nadie
00:13:02de la coalición cívica en su momento sí
00:13:04abron la voz pero no rompieron les hizo
00:13:06poner a los familiares adentro de la ley
00:13:07de de blanqueo después espió a diestra y
00:13:11siniestra y consiguió un fallo en
00:13:12comodoro pi diciendo que no había una
00:13:14organización des del Estado sino que
00:13:15eran cuentapropistas e la única persona
00:13:18que se profugo en el último tiempo de la
00:13:20justicia Argentina es una persona que
00:13:21era importante dentro del esquema legal
00:13:24eh que que hubo en en todo el gobierno
00:13:27de cambiemos y puedo seguir con las
00:13:29causas de los peajes con varias más digo
00:13:31Tan diferente es lo que apoyó en su
00:13:33momento a lo que es masa hoy sí yo creo
00:13:36que yo creo que el gobierno decri con
00:13:39esas salvedades que que vosc un
00:13:44grande la AFI cierta relación con con un
00:13:47sector de la justicia nosotros la
00:13:50criticamos siempre pero después en otros
00:13:52aspectos institucionales no solo fue
00:13:55respetuoso sino que nosotros podíamos
00:13:57condicionar ese respeto
00:13:59y y funcionó Yo creo que el gobierno de
00:14:02ma institucionalmente con esta salvedad
00:14:04muy grande de los organismos de
00:14:06inteligencia Un
00:14:09gobierno por arriba del promedio de los
00:14:11últimos años de respeto institucional
00:14:14y con esos con esos errores de macri que
00:14:20teníamos la libertad de criticarlos de
00:14:22denunciarlos y de discutirlos un mejor
00:14:25gobierno yo creo que son distintos creo
00:14:28que
00:14:29que además la ambición de masa esto
00:14:31también es muy subjetivo y es muy
00:14:32difícil por ahí de
00:14:34transmitirle al que nos está escuchando
00:14:36porque es algo que siente uno que ve uno
00:14:38que analiza y ponerle ejemplos concretos
00:14:42es es más difícil la ambición de poder
00:14:44de Sergio maa que creo que la la venimos
00:14:47viendo sobre todo en estos últimos meses
00:14:50jugando tan fuerte para ser candidato
00:14:52los días antes de la elección del cierre
00:14:54de listas no era candidato y jugando al
00:14:57límite eh institucional económico
00:15:00político dentro de su propio espacio a
00:15:03mí me hacen pensar que no es una buena
00:15:05opción para gobernar la Argentina
00:15:06alguien que va a ejercer el poder como
00:15:08lo ejerció n kisner hace 20 años y en
00:15:12ese sentido no le quiero dar mi aval ni
00:15:14a él ni a mi ganarán con los votos que
00:15:17consigan y la Argentina y eso si me
00:15:20preocupa es tiene que seguir teniendo
00:15:22esta alternativa que que se pudo
00:15:25construir hace 8 años que fue junto por
00:15:28el
00:15:29porque tener una alternativa es en sí
00:15:31mismo
00:15:32Bueno cuando un gobierno no funciona
00:15:35Sepa la Argentina que otra fuerza
00:15:37política que se pueda hacer cargo es
00:15:38bueno y nosotros nos vamos a concentrar
00:15:40en fortalecer Juntos por el cambio que
00:15:42hay que ser muy honestos va a estar muy
00:15:44tenso estos días y gane quien gane
00:15:48seguramente va a haber gente que se va a
00:15:49tentar en estar en ese gobierno y
00:15:51también nos preocupa
00:15:53eso un caro a ninguno de los dos
00:15:56posibles gobios te agradezco mucho la
00:15:57generosidad de
00:15:59y es un diogo que a m a todos nos tiene
00:16:02que hacer pensar porque las advertencias
00:16:03que vos hacés sobre uno y sobre el otro
00:16:05son advertencias Realmente muy legítimas
00:16:08y muy importantes son momentos en que la
00:16:10gente se encuma demasiado y pierde la
00:16:13perspectiva Porque bueno porque uno está
00:16:15de un lado otro está del otro pero está
00:16:17bueno mantener una perspectiva crítica y
00:16:19valiente Respecto a los dos Muchas
00:16:21gracias eh a ustedes Muchas gracias Juan
00:16:23Manuel López presidente del bloque de
00:16:24coalición cívica en la cámara de
00:16:26diputados este en un debate que charla
00:16:28que fue una charla de café porque estaba
00:16:30planteándose los dilemas de cada uno
00:16:32frente a esta situación Por supuesto que
00:16:34va a aparecer acá así como ayer estuvo
00:16:36Guillermo Francos vas a escuchar pero
00:16:38gente que te dice escuchame mi ley
00:16:39obviamente mi ley escuchame qu está
00:16:41votando del otro lado y charlaremos
00:16:43francamente respecto del tema eh 8 de la
00:16:45mañana estamos udando todos los temas
00:16:47económicos a la a la vuelta de la tanda
00:16:49a