Juan Manuel Lugones - Ex director de la Aprevide durante el gobierno de Vidal | Argentina Macondo
Radio Con Vos - 23/7/2025 - Duracion: 9:34
Transcripción
00:00:00Una de las cosas de las cuales venimos
00:00:01hablando en los últimos días es la
00:00:03vuelta o mejor dicho la no vuelta. No,
00:00:06no, yo no, no entiendo lo que está
00:00:07pasando del público visitante en el
00:00:10fútbol argentino. Quizás la frase que
00:00:13más eh acertadamente lo resuma sea la
00:00:16que dijo fuera del aire, porque no sé
00:00:18por qué lo dice fuera del aire, el señor
00:00:20Nacho Ortunio, nuestro productor, que
00:00:21dice sí, sí, pero no. Bueno, ese sería
00:00:24el título, sí, sí, pero no. Juan Manuel
00:00:26Lugones es exdirector de la Aprebide
00:00:29durante el gobierno de Maurígenia Vidal
00:00:31y además eh simplemente resaltamos y
00:00:34recordamos que la previde es lo que
00:00:35coordina los operativos policiales en
00:00:38los partidos, sobre todo en la provincia
00:00:40de Buenos Aires. E Lugones, ¿cómo le va?
00:00:42Lo saluda Nachotero junto a Rodrigo
00:00:44Alegre acá en Argentina, Macondo.
00:00:45Gracias por atendernos.
00:00:47No, por favor. Gracias a ustedes por el
00:00:49llamado.
00:00:50¿Cómo ve esto que está sucediendo?
00:00:52¿Vuelve el fútbol? ¿No vuelve el fútbol?
00:00:54es confeti político, papel picado que
00:00:56sale de la AFA, no se entiende.
00:00:59Bueno, eh la vuelta del público
00:01:02visitante
00:01:03eh no resultó porque termina siendo un
00:01:07anuncio de la provincia de Buenos Aires.
00:01:09O sea, podríamos decir, eh, hubo un
00:01:11partido en la provincia de Buenos Aires,
00:01:13que fue el de la Nuuz con Rosario
00:01:15Central, un partido en Córdoba donde se
00:01:18viene jugando con con público visitante,
00:01:21pero eh a poco de andar nos damos cuenta
00:01:24que ha sido una decisión para la
00:01:25provincia de Buenos Aires porque
00:01:29eh se habían olvidado de hablar con la
00:01:31seguridad de la ciudad de Buenos Aires,
00:01:33donde están clubes tan importantes como
00:01:36Boca, River, Huracán, San Lorenzo, So
00:01:39Vélez, eh, y realmente eh lo que se
00:01:44anunció como una prueba piloto es este
00:01:47más que nada un refrito de otras de
00:01:49otras pruebas pilotos que se hicieron
00:01:50antes. Pero eh yo creo que lo que hay
00:01:54que mirar con mucha atención es que eh
00:01:57esto que se anunció desde la AFA se ha
00:02:00convertido en una cuestión este muy
00:02:02política en un ida y vuelta entre el
00:02:05gobierno nacional y la AFA. Lo que me
00:02:07parece a mí que por ese camino eh habrá
00:02:11algún partido con las dos hinchadas de
00:02:13vez en cuando, pero no es una vuelta
00:02:15real del público visitante.
00:02:17Juan Rodrigo Alegre hoy. ¿Qué tal? ¿Cómo
00:02:18andás?
00:02:19Hola, Rodrigo, ¿qué tal?
00:02:20Eh, ¿qué es lo que debería estar? Porque
00:02:22ahí lo que estamos viendo, un poco
00:02:24retomando lo que vos estás diciendo, es
00:02:25que hay un ida y vuelta entre Patricia
00:02:27Wulrich y Tobillino, mano derecha del
00:02:29Chiquitapia, eh, tesorero, y un hombre
00:02:31muy ligado también a el gobernador de
00:02:35Santiago Lestero, Zamora, ¿no? Y la AFA
00:02:38cambió su sede legal para llevarla de la
00:02:40ciudad autónoma de Buenos Aires a eh el
00:02:43predio de Seiza, dentro del territorio
00:02:45de la provincia de Buenos Aires. Vos
00:02:47hablas obviamente de una cuestión
00:02:48política. ¿Qué es lo que debería haber o
00:02:51que lo que debería estar para poder
00:02:53permitir la vuelta de el público
00:02:56visitante a los partidos eh en la
00:02:59República Argentina?
00:03:00Bueno, para empezar, eh si alguna vez se
00:03:03suspendió al público visitante por
00:03:05razones de seguridad, no ha cambiado
00:03:08nada para que ahora en en julio del año
00:03:112025 vuelvan los visitantes. Eh, me
00:03:14parece que fue una decisión eh
00:03:19para el tiempo que nos toca vivir, que
00:03:20es un tiempo preelecciones en la
00:03:22provincia de Buenos Aires, pero no ha
00:03:24cambiado nada. Si si la cuestión es una
00:03:26cuestión de seguridad, no se ha
00:03:28combatido eh el problema mayor que es la
00:03:31la inseguridad eh que tiene que ver con
00:03:33las barras bravas, ¿no? Eh y peor
00:03:36todavía eh me parece que que para
00:03:40empezar habría que combatir este las
00:03:43organizaciones delictivas que se nuclean
00:03:44alrededor de las Barras Bravas. El
00:03:46problema de la seguridad en un partido
00:03:48de fútbol tiene que ver exclusivamente
00:03:50con la Barra Brava y no con la gente que
00:03:53paga su entrada y que eh participa de
00:03:55los partidos de Copa Argentina eh Copa
00:03:59Argentina que se juega con las dos los
00:04:00dos públicos o los partidos de Colmebol
00:04:04que se juega eh también con una hinchada
00:04:07visitante. Lo que resulta ser lo que
00:04:09resulta ser
00:04:10sme dime. No terminar por
00:04:12no. Lo que resulta ser que la dirigencia
00:04:13del fútbol, este, cuando hay este algún
00:04:16motivo económico
00:04:18o quieren bancar la parada, lo hacen.
00:04:20Cuando hay partidos de Colmebol, reciben
00:04:22público este de los visitantes que
00:04:25vienen del exterior. E la policía, sea
00:04:28de la provincia de Buenos Aires o de la
00:04:29ciudad de Buenos Aires o de Santa Fe, eh
00:04:33dan el operativo y y bueno, y lo hacen
00:04:36porque tienen ganas de hacerlo. Es
00:04:38decir, que no hay una cuestión de
00:04:39seguridad en el medio que que se diga
00:04:42este, bueno, este es el motivo por el
00:04:45cual no jugamos con visitantes. Me
00:04:46parece que más que nada es una decisión
00:04:49de la direncia del fútbol y no una
00:04:51cuestión de seguridad.
00:04:52Mm. Voy a decir que tomaron una decisión
00:04:54sin digamos conversarlo con los estados
00:04:57provinciales, nacionales, sobre todo.
00:04:58Sí, desde ya desde ya este en el anuncio
00:05:01de la vuelta de los visitantes eh no
00:05:03estaban las autoridades de la ciudad de
00:05:04Buenos Aires. En en el anuncio de la
00:05:07vuelta de los visitantes no estaban las
00:05:08autoridades de Córdoba, eh donde se jugó
00:05:11el mismo día que se jugó aquí en la
00:05:13provincia de Buenos Aires. Es decir, que
00:05:15fue muy sesgado y muy partidario, ¿no?
00:05:20Em,
00:05:21en definitiva, e en cuanto a lo que
00:05:24tiene que ver con eh la
00:05:28educación de la sociedad para o mejor
00:05:31dicho de la parte violenta, ¿no?, de la
00:05:33sociedad, porque cuando hablamos del
00:05:34público visitante no estamos hablando de
00:05:36violentos o o o barras, no, estamos
00:05:38hablando de gente que va a la cancha con
00:05:40sus hijos, de toda una generación que
00:05:42empezó a ir a la cancha y que nunca vio
00:05:45lo que es el folklore del público
00:05:47visitante en estos años. ¿Se ha hecho
00:05:50algo para educar en función de que se
00:05:54pueda volver independientemente de las
00:05:57de la seguridad y los efectivos a eh
00:06:00tener el público visitante las canchas?
00:06:02No, no se ha avanzado mucho, ¿no? Este,
00:06:04hubo algunos intentos, de hecho, eh
00:06:07nosotros también lo intentamos de de
00:06:10jugar con público visitante. Chocábamos
00:06:12con la negativa de los dirigentes de
00:06:14fútbol, que por debajo nos decían que no
00:06:16querían este habilitar sus canchas por
00:06:19cuestiones de costo, pero a mí me parece
00:06:21que la batalla cultural que que debió
00:06:23darse en este tiempo eh no se dio
00:06:27tampoco la batalla de la seguridad en
00:06:30serio, ¿no? A mí me parece que desde que
00:06:33se suspendió el fútbol con visitantes no
00:06:37se ha hecho nada para atacar a las
00:06:39organizaciones criminales que rodean a
00:06:41las Barras Bravas. Eh, y son de alguna
00:06:44manera esas organizaciones criminales eh
00:06:48más embromadas, este, más pesadas porque
00:06:51eh está este el naromenudeo metido en el
00:06:54medio, pero lo que es este la batalla
00:06:56cultural, la la gran batalla que hay que
00:06:59dar, no se la dio, eh, y bueno, y en
00:07:02este tiempo no se la está dando a pesar
00:07:04de que se abra la puerta para que alguna
00:07:06hinchada este pueda haber un partido de
00:07:08visitante. es cómo le va. Florincia Pula
00:07:11le habla. Le quería preguntar un poco
00:07:12sobre los costos de los operativos. Si
00:07:15en efecto durante su administración eh
00:07:18si usted ve que desde su administración
00:07:19esta parte aumentaron un poco por todas
00:07:22las cuestiones que usted recién
00:07:23mencionaba.
00:07:24Acá hay un tema con la policía. La
00:07:26policía alguien alguna vez la definió
00:07:28como la tercera hinchada y para la
00:07:31policía este el sistema de de pago
00:07:35adicional este en los partidos de fútbol
00:07:38eh es como una agencia de colocaciones y
00:07:40como una caja este de que tiene la
00:07:43policía en todos los cuando digo en
00:07:45todas es en todas eh en todas las
00:07:47jurisdicciones, tanto en la ciudad de
00:07:49Buenos Aires como como en la provincia
00:07:51de Buenos Aires o en el resto del país.
00:07:54Es este realmente muy complicado porque
00:07:57eh se aumentan los operativos
00:07:59policiales, se los infla. Eh todos los
00:08:02policías que van a un partido van por el
00:08:05sistema de policía adicional, este no
00:08:07van por servicio. Y este yo les aseguro
00:08:11que eh la policía muchas veces no manda
00:08:16los efectivos que dicen que mandan un
00:08:17partido de fútbol. Había convocado 750
00:08:21policías para el partido de la eh,
00:08:23Rosario Central, y yo desafío a
00:08:25cualquiera que me digan dónde estaban
00:08:27los 750 policías.
00:08:29Eh, ni poniéndolos de la mano, uno al
00:08:31lado de otro, alrededor de la cancha
00:08:33podían contar 750 policías. Pero también
00:08:36lo peor de esa de esa cuestión este de
00:08:39la policía tiene que ver con eh la
00:08:43policía tiene sus negocios particulares,
00:08:46los comparte, convive con la barra
00:08:48brava. Cuando uno va a una cancha y paga
00:08:5110, 15 lucas para para estacionar el
00:08:54auto por un trapito, bueno, ahí hay una
00:08:57hay un reparto entre los trapitos de la
00:08:59policía y los trapitos de la barra.
00:09:01Después en algún momento hay algún
00:09:03operativo policial y te dicen, "Metimos
00:09:05preso a tantos este trapitos y bueno, es
00:09:09este entregar algunos para después
00:09:11seguir la semana que viene con el mismo
00:09:13negocio." La policía, la a la policía
00:09:16hay que controlarla porque el fútbol
00:09:19termina siendo, reitero, una agencia de
00:09:20colocaciones
00:09:21para la mala policía.
00:09:23Juan Manuel Lugones, gracias eh por este
00:09:25contacto con nosotros, un fuerte abrazo.
00:09:27Gracias por el llamado. Un gusto,
00:09:28¿no? Por favor, Juan Manuel Lugón, sex,
00:09:29director de la Previde.
00:09:31pasó por acá por Argentina.