Juan Martin Mena en El Fin de la Metafora
Radio Con Vos - 2/9/2023 - Duracion: 26:10
Transcripción
00:00:00estamos en línea con el secretario de
00:00:02justicia y una de las
00:00:04referencias más importantes que tiene la
00:00:08el entorno de la vicepresidenta en
00:00:10materia judicial hablamos de Juan Martín
00:00:12Mena qué tal Juan Nico firentino Te
00:00:14saluda cómo estás Buenos días Nico Cómo
00:00:16estás Buen día para vos primera pregunta
00:00:18quiero arrancar no por la parte jurídica
00:00:21ya vamos a ir ahí me interesa mucho ver
00:00:23en qué está la causa y cuál es tu mirada
00:00:26sobre eso pero ayer a la tarde noche
00:00:28llegué a mi casa y vi el documental de
00:00:32casi media hora que
00:00:33preparó la cámpora y me encontré con dos
00:00:37con dos cosas ahí una que tiene que ver
00:00:39puntualmente con el hecho eh que para mí
00:00:42es uno de los más graves sino el más
00:00:43grave desde el retorno de la Democracia
00:00:44pero también con una condición política
00:00:46que existía ese primero de septiembre
00:00:48del año pasado que era un peronismo
00:00:51absolutamente movilizado Así que la
00:00:54primera pregunta te la quiero hacer por
00:00:56ahí no como experto en temas judiciales
00:00:58sino como mi qué es lo que crees que
00:01:01pasó desde primero de septiembre para
00:01:02acá que pasamos de un peronismo
00:01:05completamente movilizado al día de ayer
00:01:07que se cumplió un aniversario y sin Más
00:01:10allá de algunos hechos puntuales no hubo
00:01:13una gran movilización de para conmemorar
00:01:15ese hecho sí sí efectivamente bueno En
00:01:18aquellos momentos estábamos viviendo una
00:01:20una situación muy excepcional recordás
00:01:23que
00:01:24todo lo que estaba ocurriendo en torno a
00:01:27las movilizaciones alrededor de de
00:01:29Cristina Fernández de kirchner tenían
00:01:31que ver con el feroz ataque que estaba
00:01:34recibiendo y particularmente con los
00:01:39alegatos que que se habían desarrollado
00:01:41en la famosa causa vialidad algo que eh
00:01:45Y y me pedís que no me meta en mi rol
00:01:48específico pero me cuesta algo que no se
00:01:51había visto nunca en la historia
00:01:52judicial Argentina que ellos nueve
00:01:55jornadas transmitidas por Youtube de el
00:01:59alegato musicales de la causa vialidad
00:02:01deducidan y de Mola que
00:02:04excedían por completo
00:02:06cualquier antecedente vinculado al rol
00:02:08de funcionarios judiciales en un juicio
00:02:10oral y público eso no se había visto
00:02:12nunca era una cosa cinematográfica de un
00:02:15nivel de violencia absoluto que no tenía
00:02:16nada que ver con el desarrollo del
00:02:18juicio no tenía nada que ver con las
00:02:20pruebas que se estaban que se estaban
00:02:22discutiendo en ese juicio y que
00:02:24generaron una una movilización muy
00:02:26fuerte la primer la primer movilización
00:02:28un grupo de gente que fue agredida
00:02:30Cristina Fernández mientras su casa y
00:02:32bueno la reacción de de todos los que la
00:02:35acompañamos y acompañan que fue salir a
00:02:37manifestarle su apoyo y su cariño pero
00:02:39se vivían días de mucha violencia y que
00:02:42tiene que ver mucho con la investigación
00:02:43judicial tiene que ver con la
00:02:44investigación judicial porque vos Fijate
00:02:46que en el mes de fines de Julio
00:02:48principios de agosto en una estrategia
00:02:51que yo considero sin ningún tipo de duda
00:02:53bastante coordinada se habían
00:02:55desarrollado una serie de hechos de
00:02:57violencia política muy fuerte
00:03:00en en nuestro país contra Cristina
00:03:03Fernández de kirchner recordemos la
00:03:05marcha de las antorchas la bolsa
00:03:07mortuorias en la reja de la de la casa
00:03:09rosada la guillotina pidiendo cortarle
00:03:13la cabeza a Cristina Fernández de
00:03:15kirchner y todo eso desencadena Ni más
00:03:17ni menos que coordinadamente con esa
00:03:19novela de los alegatos en el juicio y el
00:03:22intento de magnicidio que se produce el
00:03:24primero de septiembre Y vos Fijate qué
00:03:26tan coordinado Y qué tan organizado
00:03:29estaba que arranca un mes antes finaliza
00:03:33inmediatamente con el atentado digo no
00:03:34hubo si esa hubiesen sido
00:03:36manifestaciones políticas espontáneas de
00:03:39grupos de gente que quieren manifestar
00:03:40su enojo su bronca su odio como quiera
00:03:43llamarlo no se entiende porque
00:03:45desaparecieron inmediatamente después
00:03:46del atentado digo claramente tenía que
00:03:49ver con alguna decisión que se tomó
00:03:51respecto de salir un poco de las redes
00:03:54sociales y ir a la calle a generar y
00:03:57manifestar actos de violencia
00:03:59bueno Y eso despertó sin duda la
00:04:01movilización absoluta luego creo que lo
00:04:04que nos llevó a este estado de hoy es el
00:04:06proceso electoral que se está
00:04:07atravesando las dificultades que estamos
00:04:09contando en materia de gestión política
00:04:12Si se quiere también que que hace que
00:04:14pareciera que está todo un poco más
00:04:16desperdigado etcétera Pero no tengo
00:04:18dudas que para este proceso electoral Se
00:04:21va se va a volver a a juntar Esa esa
00:04:25movilización para para que podamos tener
00:04:27el mejor desempeño posible muy pronto no
00:04:29y acá ya te empiezo a vincular las dos
00:04:31cosas digo han sido muy críticos de la
00:04:36gestión tanto de la jueza capucheta como
00:04:39el fiscal arribo de la investigación que
00:04:41lleva esa causa puntualmente la que
00:04:42Investiga el magnicidio para de alguna
00:04:45manera y voy a usar el verbo que hay que
00:04:47usar que es que es presionarlo pasa que
00:04:49tiene mala prensa digo para
00:04:52presionar a una acción judicial más más
00:04:56certera y más rápida no
00:04:59se requeriría también algo de
00:05:01movilización popular
00:05:03Sí sí podría podría ser pero a ver el es
00:05:08muy grave lo que está sucediendo
00:05:09respecto a la actuación de la jueza y
00:05:11del fiscal yo lo califiqué varias veces
00:05:14alguna vez dije para Cristina Fernández
00:05:16no hay no hay Constitución ni derecho ni
00:05:20siquiera cuando es investigada como
00:05:21acusada como presunta culpable ni cuando
00:05:24es víctima Y eso es una actitud de un
00:05:27sector de la justicia que está muy
00:05:29definida desde hace muchos años en
00:05:31nuestro país en contra de Cristina
00:05:33Fernández uno creía cree o aspira
00:05:36siempre a que exista algún tipo de
00:05:37Límite bueno la investigación del
00:05:39atentado nos demostró que no que no hay
00:05:40límites que ni siquiera cuando legalizan
00:05:43con una pistola en la cabeza se puede
00:05:46respetar la ley y la Constitución para
00:05:47proteger y garantizar los derechos que
00:05:49le asiste no solo como vicepresidenta de
00:05:52la nación tengo vicepresidenta como
00:05:53Ciudadana de este
00:05:54fue una víctima de un homicidio es
00:05:58víctima de un homicidio que tiene que
00:05:59investigarse una tentativa de homicidio
00:06:02y ni siquiera en eso se respetan las más
00:06:04mínimas garantías para la investigación
00:06:06Y eso es lo que genera fuerte crítica y
00:06:09no es una cuestión de presiones Yo
00:06:11entiendo lo que decís cuando el término
00:06:13presión tiene mala prensa lo cual
00:06:15coincido no no no no está mal la presión
00:06:17para nada Está mal la presión menos
00:06:18cuando se discute de cuestiones
00:06:20políticas pero se trata acá de demandar
00:06:23de demandar el cumplimiento de la ley
00:06:25la Constitución quiero preguntarte esto
00:06:28respecto a la actuación hasta ahora de
00:06:30la jueza y el fiscal corregime pero yo
00:06:33creo que o por lo menos por lo por el
00:06:35seguimiento que yo hice en términos
00:06:36periodísticos al inicio de esta causa
00:06:38hubo un primer momento en el que la
00:06:41defensa de la vicepresidenta coincidía o
00:06:43avalaba respaldaba el accionar de la
00:06:47jueza de fiscal en los primeros tramos
00:06:49de la investigación vos tenés
00:06:51identificado En qué punto se quebró eso
00:06:54absolutamente mira creo que hay dos
00:06:57momentos muy muy muy muy muy
00:06:59claros
00:07:00el primero y cuando el punto de quiebre
00:07:03se produce cuando aparece Ni más ni
00:07:05menos que en el expediente judicial
00:07:07prueba e indicios de la motivación
00:07:12política del atentado Ahí es donde el
00:07:16juzgado y la fiscalía directamente
00:07:18abandonaron el rol de investigadores y
00:07:21garantes de la investigación para yo no
00:07:24tengo ningún prurito en calificarlo de
00:07:27encubridores de la verdad porque todo el
00:07:30accionar de la justicia Federal respecto
00:07:32a la investigación del atentado es un
00:07:35permanente
00:07:36rechazo y obstaculización de la búsqueda
00:07:39de la verdad no importa cuál sea esa
00:07:42verdad nosotros no tenemos el resultado
00:07:43de las pruebas que solicitamos
00:07:46El problema es que no se hacen las
00:07:47pruebas
00:07:48Entonces yo no sé si es que ellos
00:07:51conocen el resultado que va a dar
00:07:53determinada prueba no pero nosotros no
00:07:55nos deja ni siquiera realizarlo no nos
00:07:58dejan profundizarlo eso es una actitud
00:08:00de no querer conocer el resultado de las
00:08:03cosas y es una actitud muy clara que no
00:08:05lo identifica con con experiencia y
00:08:07conocimiento en el desarrollo de causas
00:08:09judiciales cuando se está obstaculizando
00:08:10el conocimiento la verdad que Ni más ni
00:08:12menos que el único fin que tiene la
00:08:14justicia el de sancionar a los
00:08:16responsables es la consecuencia pero el
00:08:19fin que tiene la justicia en nuestro
00:08:21país y en todos los países del mundo es
00:08:22la búsqueda de la verdad el conocimiento
00:08:25de la verdad material de los hechos así
00:08:27está definido bueno acá se está
00:08:29obstaculizando lo que sí ocurrió desde
00:08:32el día uno y que
00:08:35se ve en este año de desarrollo de la
00:08:39investigación es una impericia muy
00:08:41grande como vos bien decías al principio
00:08:44podía haber algunas coincidencias yo no
00:08:46creo que sean conciencia sino que era
00:08:48más una actitud de parte de la
00:08:49presidenta y su equipo de abogados de
00:08:51respetar el desarrollo de detección
00:08:53judicial bien dejar bueno a ver las
00:08:55funciones de ellos la jueza la que tiene
00:08:57que investigar el fiscal es el que tiene
00:08:58que investigar que investiguen a ver qué
00:08:59pasa bueno en un punto se hizo
00:09:01intolerable cuando empezamos a ver que
00:09:03lejos de investigar estaban
00:09:05obstaculizando la investigación de ahí
00:09:07es donde la querella de la
00:09:08vicepresidenta tomó otro otro curso de
00:09:10acción mucho más fuerte porque no
00:09:12podíamos de ninguna manera permitir que
00:09:15se obstaculice la investigación de esta
00:09:17manera pero la impericia se vio desde el
00:09:19primer día y es una impericia que al
00:09:22principio hasta podíamos llegar a
00:09:24calificar de una impericia Si se quiere
00:09:28culpable no dolosa O sea no por la por
00:09:31el interés de hacer las cosas mal sino
00:09:33porque no lo saben hacer
00:09:35eso desde el día uno después nos dimos
00:09:37cuenta que además A eso se le agregó la
00:09:40voluntad de no hacer pero la justicia
00:09:43Federal de comodoro pínico primero no
00:09:46tiene ninguna capacidad
00:09:48conocimiento ni experticia para
00:09:50investigar un hecho de estas
00:09:52características y eso está demostrado
00:09:53ningún juez de comodoro tiene ningún
00:09:55fiscal no no primero porque no Investiga
00:09:58no investigan homicidios O sea la
00:10:00justicia Federal es una justicia
00:10:01excepción que no investigan homicidios
00:10:04en este caso le tocó investigarlo porque
00:10:06Ni más ni menos que la tentativa
00:10:07homicidio de la vicepresidenta de la
00:10:09nación lo cual lo convierte en un delito
00:10:10federal pero como en la justicia Federal
00:10:12no se investiga homicidio no tiene ni
00:10:14idea cómo hacerlo y eso se vio desde el
00:10:16primer día con un pericial descomunal
00:10:18donde se perdieron innumerables
00:10:21cantidades de pruebas ya eso se le
00:10:23agregó una voluntad de no querer hacerlo
00:10:25porque desde el día uno desde el estado
00:10:27ya no te hablo desde el equipo de
00:10:28abogados de la presidenta desde el
00:10:31estado se le ofrecieron todas las
00:10:33herramientas disponibles y la justicia
00:10:35las aceptó o sea creer que un empleado
00:10:40de un juzgado Federal que generalmente
00:10:42suele entrar porque son conocidos de
00:10:44algún pariente de algún amigo de otro
00:10:46funcionario judicial o un muy buen
00:10:48alumno de la facultad
00:10:50que los recomienda creer que eso es un
00:10:53investigador es un error garrafal claro
00:10:55es un error casi imperdonable eso no te
00:10:58convierte en investigador criminal el
00:11:01investigador de hechos criminales para
00:11:03una investigación de estas
00:11:04características se le ofrecieron equipos
00:11:06de investigadores todos los recursos con
00:11:09los que cuenta el estado las fuerzas de
00:11:10seguridad los equipos especiales de
00:11:12investigación y fueron rechazados
00:11:15y rechazo fue porque la motivación
00:11:17política no tengo ninguna duda que fue
00:11:19una motivación entonces creer que esto
00:11:21lo vas a poder investigar el hecho de
00:11:23esta complejidad con el prosecretario el
00:11:26secretario que son muy buena gente digo
00:11:28no no son críticas personales pero son
00:11:31personas que no están capacitadas para
00:11:33la labor que había que hacer en este
00:11:34caso si a eso le sumas voluntad de la
00:11:38investigación y compromiso político vaya
00:11:40a saber con quién bueno tenés este
00:11:42resultado quién habla es Juan Martín
00:11:45Mena secretario de justicia de la nación
00:11:47secretario Juan agosto lo saluda cómo le
00:11:49va cómo está Juan un gusto El gusto es
00:11:52mío usted mencionaba recién hace un rato
00:11:54en realidad que
00:11:56la jueza y el fiscal empezaron a dejar
00:11:59de avanzar o poner barreras en la
00:12:01investigación cuando hubo vinculaciones
00:12:03políticas esto tiene que ver con la
00:12:05investigación en paralelo que se está
00:12:07desarrollando sobre Revolución federal y
00:12:09un presunto vínculo con la familia
00:12:10caputo o con el diputado la aparición
00:12:13del diputado milman en
00:12:16al menos de parte de la querella la
00:12:19causa por haber contado los dos hechos
00:12:22Juan exactamente esos dos hechos que
00:12:24referís a partir de ese día en que
00:12:27aparecieron esas dos cuestiones el
00:12:29juzgado directamente se transformó en un
00:12:32equipo absolutamente cerrado que le
00:12:34rechazó a la víctima
00:12:35cuando planteo realizó tenemos decenas
00:12:39de medidas de prueba que la que la
00:12:42queresa de la vicepresidenta requiere en
00:12:44el expediente y que son rechazadas sin
00:12:46fundamentación a ver recordemos se
00:12:48perdieron siete teléfonos celulares en
00:12:50lo que va de esta investigación Ni más
00:12:52ni menos que el más importante el del
00:12:54atacante no que se rompió sin
00:12:57explicación y nadie da una explicación
00:12:58en el ámbito del juzgado de la doctora
00:13:00capuchetti el día 2 de septiembre
00:13:04o sea el celular de la persona que
00:13:06gatilló frente a la cabeza de la
00:13:08vicepresidenta se perdió estando en
00:13:12contenido se perdió no obviamente el
00:13:13aparato se perdió estando en la caja
00:13:16fuerte del juzgado Federal de la doctora
00:13:19capuchetti el dos de septiembre no
00:13:21habían pasado 24 horas del atentado
00:13:22luego se perdieron seis teléfonos más y
00:13:26cada vez que la del juzgado advierte esa
00:13:29situación no hace nada para revertirlo
00:13:31ni siquiera para investigar los motivos
00:13:34luego se conoció la cuestión vinculada
00:13:37Revolución Federal cuando se hace la
00:13:39denuncia que es una denuncia que hace Ni
00:13:41más ni menos que la agencia Federal de
00:13:42inteligencia que es la que obtiene la
00:13:44información respecto de esta situación y
00:13:47si no recuerdo mal pero no está
00:13:49recordando mal Agustín Rosi a cargo de
00:13:51la agencia Federal de inteligencia
00:13:52presente inmediatamente la renuncia el
00:13:55capuche dice esto no tiene nada que ver
00:13:56con el atentado
00:13:58Jonathan Morel que es el líder de
00:14:01revolución Federal
00:14:02hace que es la pseudo agrupación
00:14:06política que se adjudica la marcha de
00:14:08las antorchas las bolsas mortuorias
00:14:10ministros y diputados en la puerta de la
00:14:12casa rosario del Congreso hace un
00:14:14Twitter space que es un vivo de Twitter
00:14:16Sí si no me equivoco es el 18 de agosto
00:14:19en ese Twitter Jonathan Morel dice miren
00:14:23es muy fácil una característica hay que
00:14:25ir a las manifestaciones en la puerta de
00:14:27la casa hay que infiltrarse entre los
00:14:30pibitos de la cámpora cantar la marchita
00:14:33y cuando te pasa por al lado pegarle un
00:14:36tiro en la cabeza
00:14:38pero perdón exactamente la mecánica del
00:14:42hecho usted interpreta esto perdón como
00:14:44una planificación como una premeditación
00:14:45O como el puntapié que pudo haber tenido
00:14:48otra persona que estaba presente en ese
00:14:50space de Twitter como para hacerlo Esa
00:14:53es la explicación que tiene que dar la
00:14:54justicia Juan sabes por qué Porque de
00:14:57ese Twitter space que si no un recuerdo
00:14:58mal ahora había 80 asistentes o sea lo
00:15:02estaban siguiendo ochenta personas en
00:15:04vivo una era Brenda uliarte
00:15:08entonces me parece que ya estamos pero
00:15:10superamos por mucho
00:15:13una coincidencia
00:15:16ahora
00:15:18escuchó ese Twitter
00:15:20y el primero de septiembre ella junto a
00:15:23Saúl Montiel hicieron exactamente lo que
00:15:26les dijeron que había que hacer
00:15:28es la justicia la que tiene que
00:15:30demostrar si es una coincidencia o no Y
00:15:33eso es lo que se niegan Por qué Porque
00:15:35dijo no eso no tiene nada
00:15:39de la vicepresidenta ante la cámara
00:15:41Federal la cámara Federal obviamente
00:15:43integrada
00:15:46bueno otro juez y otro fiscal lo están
00:15:48investigando
00:15:49y así se le llegó a que esa agrupación
00:15:52había recibido cien mil dólares de
00:15:54financiamiento
00:15:5617 millones en pesos por parte de caputo
00:15:59hermanos con transferencias bancarias
00:16:03y 50 mil dólares en efectivo que se
00:16:05encontró en el allanamiento de la casa
00:16:06de uno de los líderes de revolución
00:16:07Federal
00:16:09Entonces cómo pueden explicar quién
00:16:12puede con algún nivel de seriedad mínimo
00:16:14decir que eso no tiene nada que ver con
00:16:16el atentado cuando el líder de esa
00:16:18agrupación es Ni más ni menos el que
00:16:20dice cómo tiene que desarrollarse la
00:16:22mecánica luego de esa de ese Twitter
00:16:24space se encuentran personalmente en un
00:16:27bar de Palermo en el cumpleaños de otro
00:16:29militante de esas agrupaciones de nuevo
00:16:31centro derecha que es el negro Almeida
00:16:35Montiel están un rato en ese cumpleaños
00:16:38reunidos con ellos y el primero de
00:16:40septiembre Vania hacen lo que había que
00:16:41hacer
00:16:43Entonces no se puede entender Más que
00:16:45como una voluntad de obstaculizar la
00:16:48verdad y garantizar impunidad que esas
00:16:51causas estén separadas Juan Martín Ahora
00:16:54sí quiero llevarte a ese terreno
00:16:57puntualmente el del diputado Gerardo
00:17:01milman Tienen alguna expectativa de lo
00:17:05que pueda aparecer en su celular un año
00:17:07después más de un año después no De
00:17:10ninguna manera de ninguna manera digo
00:17:12obviamente Hay que hacerlo y por eso la
00:17:13querés ser la presidenta de la
00:17:15vicepresidenta lo requiere innumerable
00:17:17cantidad de veces desde aquel momento
00:17:18que creo que fue octubre de 2022 estamos
00:17:22en septiembre del 2023 digo mil manza
00:17:25cambió cuatrocientas veces teléfono en
00:17:27un año sobre todo cuando él sabe que
00:17:30hace once meses se está dando esta
00:17:32discusión Pero además está certificado
00:17:35por la propia justicia por eso no se
00:17:38entiende más que una actitud criminal la
00:17:40de la jueza capuchetti
00:17:42de dilatar el desarrollo de las medidas
00:17:45porque ella misma en su juzgado tiene la
00:17:47declaración de una de las asesoras de
00:17:50mildman que estuvo en esa reunión en el
00:17:52bar Casablanca donde un testigo escuchó
00:17:55que Gerardo milman se hacía el canchero
00:17:58diciendo mañana cuando la maten voy a
00:18:00estar camino a la costa
00:18:02una de esas asesoras
00:18:05declaró en el mes de mayo de este año de
00:18:072023 y dijo que por noviembre del año
00:18:12pasado
00:18:13la convocaron a una reunión donde estaba
00:18:16la otra asesora Gómez Mónaco Gerardo
00:18:19milman
00:18:21a las oficinas de Patricia bullrich en
00:18:23la avenida de mayo 950 con un experto en
00:18:26telefonía perito informático experto de
00:18:29confianza de Patricia bullrich y entel y
00:18:32en altavoz en un teléfono durante toda
00:18:35esa reunión estuvo conectado un abogado
00:18:37de confianza de Patricia burris y en
00:18:40cuanto llegó el perito dijo bueno a ver
00:18:42Denme los teléfonos le sacó el teléfono
00:18:43a una de las asesoras y van a bodievich
00:18:46a la otra asesora Carolina Gómez Mónaco
00:18:48y al propio Gerardo milman y estuvo
00:18:51cuatro horas
00:18:52haciendo un borrado seguro de los
00:18:54teléfonos a tal punto que respecto de un
00:18:57teléfono de Carolina Gómez Mónaco no se
00:18:59quedaban tranquilos y la mandaron a
00:19:01comprar
00:19:03otro Qué pasó unos días después de esa
00:19:06reunión en la que le borraron los
00:19:08teléfonos la cámara fenal de cobro y
00:19:11señor a usted no puede seguir negándose
00:19:13vaya y secuestre los teléfonos de esta
00:19:15gente de las dos asesoras
00:19:18obviamente los secuestraron y los
00:19:20teléfonos como estaban borrados
00:19:22ahora eso lo tiene confeso por una de
00:19:25las personas en el expediente la jueza
00:19:28capuchetti pese a eso
00:19:30siguió diez meses negándose a secuestrar
00:19:33el teléfono esperando milman
00:19:35cuando la discusión ya era pública
00:19:38y se negó le dijeron que los habían
00:19:41borrado y se negó y ahora la cámara real
00:19:44dijo señora Por favor no se nieve más O
00:19:46sea ya no saben cómo justificar el
00:19:48accionar de ni siquiera la cámara
00:19:49Federal que no tiene ningún ánimo de
00:19:51ayudar a Cristina Fernández en la
00:19:54investigación de sustentado puede hago
00:19:56la últimamente creo que no hay ninguna
00:19:58expectativa respecto a ese teléfono
00:19:59salvo que hayan sido unos brutos pero
00:20:02después de un año borrando intentando
00:20:04borrar un teléfono calculo que no va a
00:20:06haber ninguna información de importancia
00:20:08en ese teléfono creo que lo único que
00:20:10convalida la mala actuación judicial
00:20:11puede el estado tratándose de una
00:20:14autoridad en este caso una autoridad del
00:20:16estado como es la vicepresidenta hacer
00:20:17algo más dar un paso más para poder
00:20:20lograr que se avance en la investigación
00:20:22como este como institución
00:20:25ejecutivo nacional sí No no es muy
00:20:27difícil haberse se hacen todas miren a
00:20:30hacer de hecho desde otra dependencia
00:20:31del estado Federal presentamos una
00:20:33ampliación de denuncia por hechos que se
00:20:35conocieron posteriores al ataque pusimos
00:20:38por todos los recursos del estado y
00:20:40todos permanentemente rechazado por la
00:20:43autoridad judicial asumir la
00:20:45investigación judicial no podemos
00:20:46lamentablemente no podemos estar
00:20:49terminantemente prohibido en términos
00:20:51constitucionales
00:20:55la la participación del estado fue
00:20:57determinante en algunos casos para poder
00:20:59abrir líneas de investigación
00:21:00efectivamente sí sí eso sí Y sé que ha
00:21:04habido intentos El problema es que
00:21:06tenemos también en el congreso una
00:21:07situación política muy compleja donde no
00:21:09se logra acuerdo de nada ni siquiera el
00:21:12acuerdo mínimo democrático decir ya
00:21:14investiguemos el atentado contra la
00:21:16democracia más importante los últimos 40
00:21:18años y sé que ha habido intentos de
00:21:20crear una comisión investigadora del
00:21:22Congreso sé que ha habido hay
00:21:23conversación respecto de eso Ojalá que
00:21:26alguna de todas esas prospere porque la
00:21:28la situación de encubrimiento y de
00:21:30impunidad es es muy grande Mirá hay otra
00:21:33cuestión que pasa muy desapercibida a
00:21:35veces en la cantidad de información pero
00:21:37en el allanamiento
00:21:39se halló una hoja
00:21:43manuscrita donde estaba el desarrollo de
00:21:46la doctrina tweller
00:21:48bien yo fui seis años subsecretario de
00:21:52policía criminal un año subsecretario de
00:21:54inteligencia llevo cuatro como
00:21:55secretario de justicia y además soy
00:21:57abogado penalista
00:21:58no tenía la más pálida idea de que se
00:22:00trataba la regla
00:22:02consultamos con investigadores y
00:22:04policías nadie sabía de qué se trataba
00:22:06la regla cruella bien a los pocos días
00:22:09hallamos personal policial que no dijo
00:22:11Sí claro la regla tolera es una doctrina
00:22:13que trajeron mil Rich en el 2018
00:22:17quién eres un policía de Utah Estados
00:22:20Unidos Que elaboró una teoría que
00:22:23básicamente para hacerla más sencillo
00:22:25posible te dice cuántos segundos tenés
00:22:27para sacar un arma y pegar un tiro ante
00:22:29un ataque
00:22:31bien
00:22:33nadie sabía de qué se trataba Alguien me
00:22:37puede explicar porque Brenda oliarte y
00:22:39Sabbath Montiel tenían en su casa el día
00:22:42del allanamiento el primero de
00:22:43septiembre una explicación de cuántos
00:22:45segundos tenían para sacar el arma y
00:22:48disparar obviamente la vicepresidenta
00:22:50que tiene alrededor custodia policial sí
00:22:53bien entonces podían prever que al
00:22:56desenfundar un arma iban a tener poco
00:22:58tiempo
00:23:01de azúcar
00:23:04estudiaban la regla twiler que trajeron
00:23:06Patricia bullrich y mildman al país en
00:23:10el 2018
00:23:12en muy poco serio bien Vamos a suponer
00:23:15que todas estas son coincidencias
00:23:18cuando tuvimos este dato lo primero que
00:23:20hicimos fue pedirle a la jueza que haga
00:23:23una pericia caligráfica
00:23:24para ver de quién es la letra de ese
00:23:27papel
00:23:27empezando Ni más ni menos que por Brenda
00:23:30ulearte shabat Montiel y Nicolás carrizo
00:23:34Los tres presos por el atentado de
00:23:36Cristina sí hacerlo
00:23:42Por qué la jueza no quiere saber quién
00:23:44escribió ese papel
00:23:46yo tengo una teoría muy sencilla Qué es
00:23:49cuál escribió brendarte
00:23:51preguntarle a ellos de dónde lo sacaron
00:23:54dónde lo copiaron Google
00:23:57y si no lo escribieron ellos te está
00:23:59faltando gente
00:24:01alguien los enfermó alguien lo capacitó
00:24:05para llevar adelante el ataque
00:24:08en cualquier escenario vos podés a
00:24:10partir de esto que te estoy diciendo
00:24:11inventar cualquier otra teoría Nico Juan
00:24:14lo que no se puede permitir Es que la
00:24:17justicia se niega a hacerlo está
00:24:19clarísimo Entonces se negó durante diez
00:24:22meses la cámara del mes pasado le dijo
00:24:24Señora usted no puede seguir negándole
00:24:26prueba a la víctima del homicidio haga
00:24:28esta prueba ahora la semana pasada se
00:24:32conformó un cuerpo de peritos que va a
00:24:33ser once meses doce meses más tarde esta
00:24:37prueba y veremos qué resultado arroja
00:24:41cuando nosotros hablamos desde el día de
00:24:43ayer de un año de impunidad nos
00:24:45referimos a esto yo cuál es la actitud
00:24:47de la justicia Qué es lo que está
00:24:48protegiendo para no hacer ni siquiera
00:24:50las pruebas más básicas e elementales
00:24:53para saber cómo se planificó y ejecutó
00:24:57el atentado contra Cristina Fernández
00:25:00te agradecemos un montón la entrevista
00:25:02eh No por favor Nico Juan Muchísimas
00:25:05gracias a ustedes un abrazo muy grande
00:25:06quien pasó por el fin de la metáfora es
00:25:08Juan Martín Mena secretario