JUAN MONTEVERDE: LA SITUACIÓN EN ROSARIO Y SU CANDIDATURA | PRIMER AVISO
Gelatina - 14/3/2023 - Duracion: 29:07
Transcripción
00:00:00porque nosotros estamos viendo normal
00:00:02pero esta es la primer
00:00:04corto 3D sí Y es peronista nada nada
00:00:09somos el mejor país 54 creo que dijo
00:00:11cami que era 54 Exactamente no gran gran
00:00:14Capricho de la señora Camila es así y
00:00:17ahora estamos en comunicación si no
00:00:20falla mi percepción de las cosas con el
00:00:25señor Juan Monteverde desde Rosario está
00:00:28conectado
00:00:30Así es me escuchan bien Hola cómo estás
00:00:32Juan Todo bien cómo están Gracias por el
00:00:35llamado No gracias a vos por comunicarte
00:00:38Juan es licenciado en comunicación
00:00:40social por la unr militante y concejal
00:00:43de Ciudad Futura en la ciudad de Rosario
00:00:45y también candidato intendente
00:00:48está bien eso
00:00:50Juan
00:00:52Cómo estás Bueno primero saludarte acá
00:00:56desde primera aviso estamos muy
00:00:57contentos de poder tenerte en vivo
00:00:59hablando también un poco porque venimos
00:01:01discutiendo Hace muchos días en el
00:01:03programa sobre la situación de Rosario Y
00:01:05si bien nosotros hacemos algunos chistes
00:01:07porque somos un poco ignorantes
00:01:08queríamos entrar un poco más en tema y
00:01:11saber no Solo lo que está sucediendo y
00:01:13cuál es el diagnóstico que ustedes hacen
00:01:15sino también Qué podemos hacer para
00:01:17repensar un poco la violencia
00:01:20estructural que tiene Rosario porque
00:01:22sabemos que también no es un problema
00:01:23solo de Rosario en ese sentido
00:01:27Sí a ver como como vos decías esto es un
00:01:30problema que hoy está en el centro del
00:01:34debate Político Nacional muy tarde
00:01:36Lamentablemente o sea Argentina llega
00:01:40muy tarde
00:01:41a un a un debate que no solamente
00:01:45Rosario no solamente de Argentina es yo
00:01:47creo el principal problema de América
00:01:49Latina hoy en todas las grandes ciudades
00:01:52de América la violencia es el principal
00:01:55problema y casi siempre el narcotráfico
00:01:57es un poco el detonante de esa de esa
00:02:00violencia entonces la verdad que por
00:02:02primera vez en Argentina se esté
00:02:04discutiendo centralmente este problema
00:02:07Bueno a Rosario nos ha costado mucho
00:02:09dolor mucha muerte y diez años casi de
00:02:13un fenómeno que nosotros decimos que la
00:02:16violencia en Rosario se volvió
00:02:18estructural es decir que no tiene ya
00:02:20solamente que ver con el narcotráfico
00:02:22sino que se volvió parte nodal como que
00:02:26per o sea perdió la sociedad en términos
00:02:28de consumo permeó muchos niveles del
00:02:31estado en términos de corrupción y
00:02:33perdió también el mercado decir la
00:02:35economía que la cantidad de guita que
00:02:37genera el narcotráfico ya perdió todas
00:02:40las economías legales de la ciudad digo
00:02:42en cualquier ciudad donde el
00:02:44narcotráfico estalla como en Rosario ya
00:02:47es muy difícil discernir y separar qué
00:02:50parte es economía legal Y qué parte es
00:02:52economía ilegal entonces a eso nos
00:02:55referimos cuando decimos que se volvió
00:02:56estructural y todo eso está regado de
00:03:00mucha sangre de mucha muerte
00:03:02y además como que uno se va encontrando
00:03:04con la violencia en distintos aspectos
00:03:06de la vida digo hoy cuando decimos que
00:03:09se volvió estructural un lenguaje por
00:03:11ejemplo digo para para que ustedes se
00:03:13grafiquen hoy las bandas delictivas no
00:03:16solamente generan recursos con el
00:03:18narcotráfico sino también con la venta
00:03:20de seguridad o de protección claro es
00:03:23decir cualquier actividad que en la
00:03:25ciudad genere economía bueno se producen
00:03:27balaceras
00:03:29de mano de las bandas para decir bueno
00:03:31Te vendo si vos me pagas Yo no te valió
00:03:33digamos este fenómeno de la de las
00:03:37extorsiones es algo muy normal en muchos
00:03:39países de América Latina donde Primero
00:03:41era a los negocios al sector más
00:03:43empresarial al mercado y después
00:03:45directamente a las familias digamos la
00:03:48familia es mucho por ejemplo en Colombia
00:03:49pagan para no ser Víctimas de las bandas
00:03:53narcos Bueno A eso le llamamos cuando
00:03:54decimos que la violencia se volvió
00:03:56estructural y no es solamente Bueno es
00:03:58un problema de los narcos se matan entre
00:04:00ellos la periferia
00:04:02los barrios pobres sino que ya estalló
00:04:04en toda en toda la ciudad Juan una
00:04:06pregunta referida a eso por qué Rosario
00:04:08Cuáles son las condiciones que que
00:04:10provocaron que avance y que también
00:04:13hubiese me parece como cierta
00:04:15invisibilización por parte del Estado
00:04:17nacional quizás en ese sentido Bueno
00:04:19también provincial me imagino
00:04:22Sí hay creo que complicidades y
00:04:26negligencias de distintos gobiernos de
00:04:28distinto color político digo acá un
00:04:29error es querer fertilizar este este
00:04:32problema digo Acá hay responsabilidades
00:04:34Para repartir en todos los colores yo
00:04:36creo que hay
00:04:37dos o tres cosas que explican Por qué
00:04:39Rosario y la otra ciudad porque uno se
00:04:41pregunta el consumo de droga el mismo en
00:04:44capital Federal en Córdoba en Mendoza en
00:04:47Rosario la corrupción policial todas las
00:04:49policías son más o menos igual de
00:04:51corruptas digo pero yo creo que hay dos
00:04:53fenómenos que explican uno que tiene que
00:04:55ver con esto que hablábamos recién que
00:04:57Rosario no es la capital Federal o sea
00:04:59está corrido del escenario público del
00:05:01poder claro Hay un montón de cosas que
00:05:03se permiten y están invisibilizadas O
00:05:05sea solo se puede explicar que un
00:05:07fenómeno de de tanto dolor y tanta
00:05:10muerte dure diez años eso eso se puede
00:05:13producir si está corrido del centro de
00:05:15la escena eso para mí es una de las
00:05:17razones y también es una de las grandes
00:05:19deudas que tenemos en la democracia
00:05:21Argentina digo ahora 40 años el
00:05:24escenario público del poder son las cual
00:05:25las diez manzanas que rodean la casa
00:05:27rosada o sea lo que pasa Ahí es la
00:05:30discusión nacional y el resto del 99%
00:05:33del territorio y el 70% de la 60% de la
00:05:36población estamos absolutamente
00:05:39invisibilizados y realmente muchas veces
00:05:42no nos sentimos parte de la Argentina
00:05:45con lo que eso con lo que eso implica yo
00:05:47creo que eso es una razón la otra razón
00:05:50es el río Paraná o sea Nosotros somos
00:05:52Rita zegato dice que que Rosario es una
00:05:55zona de frontera aunque no sea una
00:05:57frontera con otro con otro país digo el
00:05:59río Paraná la hidrovía que ahora se está
00:06:01discutiendo Bueno eso es una gran
00:06:03frontera digamos y por los puertos que
00:06:05son todos privados y sobre el cual el
00:06:08estado no tiene ningún tipo de control
00:06:09yo creo que también explica por qué
00:06:11Rosario tiene esta irrupción A
00:06:13diferencia de otras de otras ciudades
00:06:15Juan yo te escuché decir varias veces
00:06:18que en Rosario se perdió el monopolio de
00:06:19la violencia me parece que es algo que
00:06:21viene de la mano de lo que estás
00:06:23diciendo entendiendo que debería tener
00:06:24el control de la violencia del estado y
00:06:26también la policía debería poder ejercer
00:06:28la violencia técnicamente no contra
00:06:32aquellos que cometen delitos digo Cómo
00:06:33opera esto y cuál es el nivel de
00:06:35involucramiento de la estructura
00:06:36policial y
00:06:38muchos se dice o se supone cuando hay un
00:06:41avance en la estructura del narcotráfico
00:06:44tan grande como ocurre en Rosario que
00:06:46bueno Esto no hay complicidades pero
00:06:48digo de qué magnitud estamos hablando de
00:06:50complicidad
00:06:52para que tengas un dato hoy el jefe de
00:06:56los fiscales de la región Rosario o sea
00:06:59es el jefe de los que tienen que
00:07:01investigar el delito para esclarecerlo
00:07:03está preso por formar parte de una banda
00:07:06digamos ese ese es el nivel del delito
00:07:10el jefe de los fiscales está preso
00:07:12después está preso
00:07:14Gustavo que es un empresario estrella
00:07:18como si te diría Paolo roca supongamos
00:07:20digamos para para poner un una analogía
00:07:22en Buenos Aires en la política nacional
00:07:24el empresario que hace 10 7 años firmaba
00:07:29los convenios urbanísticos más grandes
00:07:31de la ciudad era el presidente el
00:07:33principal agente de la bolsa de comercio
00:07:35de Rosario Lo que implica la bolsa de
00:07:37comercio Rosario para la economía
00:07:39Argentina bueno esa persona Hoy está
00:07:43presa
00:07:44una cuestión de edad por formar parte de
00:07:47una banda narco ni siquiera por lavar el
00:07:49dinero o sea está imputado porque se
00:07:52descubrió un búnker de droga de un
00:07:54barrio popular la policía siguió A dónde
00:07:57iba en esos bolsos con pesos iban a una
00:08:00financiera que le cambiaba los dólares y
00:08:03después de la investigación se descubrió
00:08:05que no solamente era cambista digamos
00:08:07que cambiaba los pesos por dólares sino
00:08:09que era una parte nodal de la estructura
00:08:12de la Banda digo ahí vos tenés dos
00:08:15ejemplos claros de cómo el este mismo
00:08:19sistema y la corrupción de este propio
00:08:22sistema es muy difícil de dilucidar
00:08:25Quiénes son los malos O sea la economía
00:08:27legal con la economía legal la Justicia
00:08:30con la injusticia el jefe de los
00:08:31fiscales y el empresario estrella hoy
00:08:33los dos están presos digo es el nivel de
00:08:36la crisis por eso lo que está pasando en
00:08:38rosario
00:08:39yo digo que es una crisis de
00:08:44de la autoridad del Estado una una
00:08:46crisis de sistema político de sistemas
00:08:49porque
00:08:49no solamente el estado perdió el
00:08:52monopolio del uso de la fuerza y
00:08:54cualquiera despliega la violencia como
00:08:56forma de resolver conflicto otro caso
00:08:58para que para que ustedes se grafiquen
00:08:59un día parece una persona muerta se
00:09:03descubre que era dos socios de un
00:09:05negocio legal no grabando en arco sino
00:09:08creo que era algo vinculada a la
00:09:10biotecnología se pelean dos socios y uno
00:09:12de los socios encarga un sicario para
00:09:14matarlo o sea un problema económico
00:09:16entre dos entre dos personas en una
00:09:18economía legal como el servicio del
00:09:20sicariato está tan a mano si utiliza eso
00:09:23Y entonces es una crisis de autoridad
00:09:25del estado es una crisis de régimen
00:09:28político porque no hay respuesta después
00:09:30de un montón de tiempo tenía una tiene
00:09:33una una frase cuando intenta describir
00:09:36cuando una crisis no es solamente una
00:09:38crisis económica o una crisis política
00:09:40sino que es una crisis del régimen
00:09:42general que es que cuando las clases
00:09:44no son clase dirigente y solamente le
00:09:48queda el propio poder de su propia
00:09:50fuerza para digamos ya no tiene consenso
00:09:52en la sociedad no puede dirigir no puede
00:09:53mandar Bueno hoy el estado no puede
00:09:55mandar y tampoco puede imponer su propia
00:09:58fuerza que hoy otro ejemplo para que se
00:10:00grafiquen cuando se vea la pueblada en
00:10:02Empalme graneros en los pumitas en el
00:10:04barrio popular la semana La semana
00:10:06pasada después que matan al chico de 11
00:10:08años
00:10:09cuando termina digamos durante el día
00:10:12las escenas de violencia obviamente las
00:10:14familias del barrio siguen viviendo en
00:10:16el barrio y le habían ido a tumbar un
00:10:18búnker era un arco entonces empezaron
00:10:19toda una serie de amenazas de los narcos
00:10:21de venganza por ese por esa tirada del
00:10:24búnker nosotros estuvimos y nosotros y
00:10:27un montón de de de de de de funcionarios
00:10:29de militantes intentando proteger a esas
00:10:32familias y las familias pedían por lo
00:10:34menos que haya la presencia de un móvil
00:10:36policial cuando terminan los hechos se
00:10:39retiran los canales de televisión del
00:10:40barrio y junto con los canales de
00:10:42televisión se va la policía y después la
00:10:44propia provincia de Santa Fe no lograba
00:10:47poner un móvil policial en la puerta del
00:10:49de la de las familias amenazadas la
00:10:51misma policía no le daba no no no no
00:10:54cumplía la orden del poder político
00:10:56terminaron poniendo una Guardia rural o
00:11:00sea de toda la policía solamente la
00:11:01guardia rural se llaman los Pumas fueron
00:11:03los que obedecieron una orden para
00:11:05cuidar Esa es la crisis Total que
00:11:07estamos viviendo en Rosario
00:11:12yo te quería hacer la siguiente pregunta
00:11:14que por ahí Incluso en la respuesta sea
00:11:18bastante complicada que puedas dar desde
00:11:23tu lugar una respuesta certera pero es
00:11:25si desde arriba de todo o sea desde el
00:11:29poder máximo estás hablando recién de un
00:11:31fiscal preso
00:11:33digo
00:11:34si desde ahí está todo corrompido Qué
00:11:38Qué se puede hacer porque vos decís no
00:11:40soy bueno recurro uno piensa recurro a
00:11:44la justicia para
00:11:45para tratar de con las vías con los
00:11:50recursos legales judiciales
00:11:52desbaratar todo esto pero cuando vas a
00:11:55la justicia te das cuenta que la propia
00:11:57justicia está involucrada en el medio
00:12:00cuando tratas de ir a la fuerza de
00:12:02seguridad para protección la fuerza de
00:12:06seguridad y los más altos jerarcas están
00:12:09metidos en también digo qué se puede
00:12:12hacer digo cuál qué queda Porque después
00:12:16si si está si está toda esa cúpula
00:12:19metida arriba digo qué Qué puede pasar
00:12:22de ahí para abajo O sea me imagino que
00:12:24la situación de la gente es bueno Quién
00:12:28no quién quién
00:12:29nos protege O sea a dónde recurrir
00:12:35Sí a ver es muy buena la pregunta porque
00:12:38la sensación que tienen
00:12:40el más de millón de rosarino y rosarina
00:12:43después de tanto tiempo es esto que vos
00:12:45decís de una sensación de de que la
00:12:49ciudad está abandonada por los que
00:12:51deberían cuidarnos está abandonada por
00:12:54el poder político recién la semana
00:12:56pasada después de todo lo que pasó hubo
00:12:58por fin alguna del presidente de la
00:13:00nación diciendo Che este pedazo de la
00:13:02patria es parte de la patria digamos
00:13:04tenemos que tomar medidas hay una
00:13:07sensación de
00:13:08desamparo y de abandono ahora el
00:13:10problema tiene solución digo porque
00:13:12también muchas veces quedarnos solamente
00:13:15en la parálisis de contar lo mal que
00:13:17está todo total necesita Ver imágenes de
00:13:21que de que se puede salir porque si no
00:13:22ante este escenario tan desesperanzador
00:13:25y cuando insisto el dolor está tan
00:13:28presente después aparecen imágenes muy
00:13:30simplistas como El Salvador y bueno esa
00:13:33es la imagen la gente necesita ver de
00:13:35salida yo creo que hay dos formas o dos
00:13:38caminos simultáneos para para empezar a
00:13:41resolver esto uno es de fondo que es una
00:13:44resolución política digamos esto es un
00:13:46problema político que tiene una solución
00:13:48política para nosotros hoy en Rosario
00:13:50con el nivel que tiene de la crisis lo
00:13:52que tenemos que hacer es juntarnos todos
00:13:55los que no tenemos nada que ver con esas
00:13:57mafias que penetraron a muchos partidos
00:13:59políticos que penetraron al Estado que
00:14:01penetraron al mercado juntarnos que no
00:14:03tenemos nada que ver con esas mafias y
00:14:05no importa de dónde venga cada uno es
00:14:08más peronistas
00:14:09digamos de los movimientos sociales
00:14:12juntarnos todos y construir una nueva
00:14:14fuerza política que gane las elecciones
00:14:16que toma el control de la situación Yo
00:14:18creo que esa es la digamos encaminar una
00:14:20solución de fondo una solución
00:14:23Mientras tanto que hay que hacer
00:14:25nosotros siempre decimos que al
00:14:27narcotráfico se lo ataca desde tres
00:14:29lugares por arriba yendo por la ruta del
00:14:31dinero narco digamos esto es fundamental
00:14:34de seguridad va a funcionar si la
00:14:38violencia sigue siendo rentable y para
00:14:40que la violencia sea rentable tiene que
00:14:42no solamente esos pesos del mercado
00:14:44negro pasar convertirse a dólares no
00:14:47meterse en la economía legal si vos
00:14:49portás esa ruta del dinero cortas la
00:14:52violencia porque deja de ser rentable
00:14:54eso por arriba por eso nosotros desde el
00:14:57consejo municipal creamos un proyecto
00:14:59nuestro la agencia municipal antilavado
00:15:02Es la primera experiencia donde un
00:15:04municipio digamos toma Esa esa potestad
00:15:06y empieza a investigar Bueno de dónde
00:15:08sale la plata para las grandes Torres
00:15:10que se construyen De dónde salen los
00:15:13restaurantes lujosos concesionarias de
00:15:16auto bueno todo eso municipal entonces
00:15:19empezar a perseguir la ruta del dinero
00:15:20en arco es un punto central por abajo
00:15:23Mientras tanto nosotros decimos
00:15:25urbanizar los barrios populares
00:15:26urbanizar los barbiculares en su sentido
00:15:29integral no solamente poner pavimento o
00:15:33abrir una calle si no abrir escuela al
00:15:36mismo tiempo integrar el tejido social
00:15:38nosotros estamos haciendo una
00:15:39experiencia en uno de los barrios más
00:15:42complicados de Rosario que se llama
00:15:43nuevo alberdi que venimos peleando hace
00:15:45años digamos para que no desalojen a las
00:15:47familias y lo que estamos haciendo ahí
00:15:49es a la vez que estamos poniéndole agua
00:15:51potable a 1700 familias abrimos una sede
00:15:54de la universidad pública En el mismo
00:15:56barrio digo esa recomposición del tejido
00:15:59social por abajo es la que va a hacer
00:16:01que estas bandas narco dejen de tener
00:16:04insumo como mano de obra a pibes de 12
00:16:0713 14 años que saben que su destino es a
00:16:10los 20 estar muerto o estar preso
00:16:12digamos esa mano de obra que necesita
00:16:14este sistema absolutamente perverso
00:16:16porque también No nos olvidemos que acá
00:16:18el gran problema que estamos hablando
00:16:20del consumo de una sustancia que está
00:16:23prohibida pero que la coincide cualquier
00:16:25en cualquier lado bueno ese esquema
00:16:27perverso alguien pone los muertos y son
00:16:29los pibes y las pibes de los barrios
00:16:30populares Entonces recomponer el tejido
00:16:32social por abajo atacar el guante blanco
00:16:35por arriba y en el Mientras tanto en el
00:16:39por el medio decimos nosotros en la
00:16:41provincia de Santa Fe tiene que haber
00:16:43una depuración de la corrupción de la
00:16:45policía porque si no es imposible sin
00:16:48una reforma y una democratización de la
00:16:49policía cuando la policía Es parte
00:16:51constitutiva de las bandas narcos es muy
00:16:54difícil ese es un plan concreto que se
00:16:57puede hacer alguna de esas cosas dijo el
00:16:59presidente Alberto Fernández nosotros
00:17:01estamos viendo cómo hacemos desde la
00:17:03ciudad para que se cumpla lo que el
00:17:04presidente dijo y si uno va encaminando
00:17:06esa ese esa estrategia hay muchos países
00:17:11del mundo que esto dio resultado vamos
00:17:12al caso más concreto de Medellín una
00:17:15ciudad que tenía no la tasa a domicilio
00:17:17que tiene Rosario y la multiplicaba por
00:17:19diez o por 20 en algunos años logró
00:17:21bajar el 70% esa tasa homicidio con este
00:17:24tipo de intervención no con la guerra
00:17:26contra el narcotráfico con la
00:17:28militarización sino urbanizando los
00:17:30barrios populares y yendo por la ruta
00:17:32del Arco Juan justamente eso te quería
00:17:35preguntar yo porque durante estos días y
00:17:37sobre todo desde la viralización de lo
00:17:39que fue esa ese mensaje en el que
00:17:42involucraban el nombre de Messi que
00:17:43bueno Es ridículo que a veces se
00:17:45necesiten de esas cuestiones para que
00:17:47estos temas se se viralicen Pero bueno
00:17:49hay una realidad que es que la derecha
00:17:52reaccionaria de nuestro país suele
00:17:54capitalizar mucho la violencia de
00:17:56Rosario a su favor para fortalecer este
00:17:59discurso de que la mano dura es la única
00:18:01alternativa y solución para el avance de
00:18:03narcotráfico en Rosario y la pregunta es
00:18:05sobre todo digo cuánto ves vos que calan
00:18:08estos discursos en la sociedad y Cuál es
00:18:11la situación política en Rosario a nivel
00:18:14social no Cuál es la inclinación que O
00:18:16qué es lo que piensa la gente de la
00:18:18política y por qué se están por qué
00:18:20ideas se están inclinando más
00:18:21en relación a Bueno a esto
00:18:26Sí yo creo que ahí también hay una gran
00:18:29deuda de los sectores progresistas de
00:18:32izquierda nacional y popular el nombre
00:18:33que cada uno le le ponga que durante
00:18:36mucho tiempo se subestimó la decisión de
00:18:40la de la seguridad como decir Bueno es
00:18:42un problema de la derecha solamente
00:18:44alguien que es reaccionario pone a la
00:18:47seguridad en en al principio de los
00:18:50reclamos de los reclamos sociales porque
00:18:52hay otras cosas mucho más importantes y
00:18:55la realidad es que los que vivimos en
00:18:57Rosario
00:18:58Hace mucho tiempo que venimos diciendo
00:19:00que eso es un error porque eso es no
00:19:03solamente no comprender los verdaderos
00:19:05padecimientos de nuestro pueblo porque
00:19:07los que más sufren esta crisis son los
00:19:09sectores populares son los sectores más
00:19:10pobres no es lo mismo una sociedad
00:19:12violenta como como Rosario que
00:19:15cuadruplica la tasa a domicilio vivir en
00:19:17un barrio popular y tener que salir a
00:19:19las seis de la mañana en bicicleta a
00:19:20trabajar de albañil en una obra que vive
00:19:23en un barrio privado e irte en un auto
00:19:24blindado a las nueve de la mañana Y
00:19:27entonces también ahí hay un curso
00:19:29progresista muy perverso de dejar crecer
00:19:32un problema y no darle una respuesta
00:19:35democrática Porque cuando uno le da una
00:19:37respuesta democrática aparece la
00:19:39respuesta conservadora Esto está visto
00:19:42en todo el mundo como como
00:19:44por eso nosotros desde nuestro humilde
00:19:46lugar siempre intentamos dar este debate
00:19:49llevando propuestas propuestas concretas
00:19:52para mostrar que hay una salida una
00:19:54salida distinta
00:19:56la verdad que hoy en Rosario el hartazgo
00:19:58es
00:19:59transversal digamos ya ya pasa cualquier
00:20:02clase social pasa cualquier ideología
00:20:04política ahora no hay una pregnancia de
00:20:07un discurso
00:20:10de salida conservadora de derechos
00:20:12digamos Yo realmente Confío en el pueblo
00:20:14de la ciudad de Rosario que no se deja
00:20:17engañar con discurso con discurso
00:20:20simplistas yo tenemos una cultura
00:20:21política y una sociedad muy politizada
00:20:24una sociedad que Bueno de hecho en
00:20:27Rosario nunca existió el bipartidismo
00:20:29tal cual digamos Siempre hubo una
00:20:31tercera fuerza con la irrupción de
00:20:33Ciudad futura primero es que somos
00:20:36cuatro las fuerzas mayoritarias en la
00:20:38ciudad si Uno ve las últimas elecciones
00:20:40el tablero político se divide en cuatro
00:20:42y no y no en dos Eso habla de una
00:20:45sociedad comprometida de una sociedad
00:20:47que viene no solamente padeciendo esta
00:20:50crisis sino reflexionando mucho Sobre
00:20:52Cuáles son las causas y cuáles son las
00:20:54las posibles yo creo que hay una
00:20:57distancia muy grande entre una sociedad
00:20:59madura que ya no se le puede pedir
00:21:02digamos yo lo que siempre digo el nivel
00:21:04de paciencia que tiene la sociedad
00:21:06rosarina es enorme usted imagínense ante
00:21:09la crisis que vive todo el país
00:21:10económica donde va el supermercado y se
00:21:13te va a la mitad del sueldo en comida y
00:21:15la otra mitad en alquiler Bueno A veces
00:21:18padecimiento general sumale las
00:21:20balaceras y los muertos cotidianos y
00:21:22sumale no poder respirar cada 15 días
00:21:24por el ecocidio frente frente a la
00:21:26ciudad con El delta son tres pandemias
00:21:28una más la pandemia tres pandemia una
00:21:31arriba de la otra y la gente sigue
00:21:33aguantando y sigue y sigue resistiendo
00:21:35por eso es fundamental Yo decía hace un
00:21:37rato que nos juntemos todos los sectores
00:21:40democráticos de la ciudad Porque no
00:21:43tenemos nada que ver con esas mafias Por
00:21:44eso yo lo que vengo diciendo es que acá
00:21:46en Rosario la única grieta es por un
00:21:48lado las mafias y por otro lado la gente
00:21:50en este trabajadora y que ese ese sector
00:21:53tenemos que construir una salida
00:21:55política
00:21:56para eso nosotros venimos demostrando
00:21:57que hay posibilidades venimos
00:21:59sancionando en el ámbito legislativo
00:22:02instrumentos concretos para abordar esta
00:22:04crisis por ejemplo en diciembre votamos
00:22:07un proyecto que creo de los más
00:22:08revolucionarios de los últimos años de
00:22:10la ciudad que es una constructora
00:22:12pública una empresa de desarrollo urbano
00:22:14pública que puede organizar los barrios
00:22:16populares que pueda construir Torre en
00:22:19el centro para el déficit habitacional
00:22:21digo esas son las herramientas concretas
00:22:22que también son estrategias de seguridad
00:22:24para para abordar esto y son la muestra
00:22:27decirle a la sociedad hay una salida hay
00:22:29una esperanza y hay que construir eso
00:22:32Acá hay una pregunta en el chat de
00:22:34alguien que que consulta sobre los
00:22:36proyectos de Urbanización exclusivamente
00:22:38en Rosario y cómo se construye
00:22:40colectivamente Y qué opina digamos Qué
00:22:42opinan los vecinos de eso porque traigo
00:22:44traigo esta pregunta con la acción
00:22:46también a mí me parece muy interesante
00:22:47la propuesta de Ciudad futura sobre todo
00:22:49pensando que soy porteña y voy a pecar
00:22:52un poco no soy porteña pero vivo en la
00:22:53ciudad de Buenos Aires hace muchos años
00:22:54y voto acá y me parece muy interesante
00:22:57pensar estrategias más municipalistas de
00:23:01la gobernanza de la ciudad y ciudad
00:23:04futura Me parece que trae algo nuevo ahí
00:23:06y quería consultarte Cómo trabajan
00:23:09exclusivamente sobre todo en este
00:23:10proyecto de de que contaba sobre la
00:23:12empresa de desarrollo urbano
00:23:15qué qué tanta participación tiene la
00:23:18gente a pie en Rosario en en estas
00:23:19discusiones
00:23:22ya
00:23:24justamente
00:23:26la tecla de cuál creemos que nosotros
00:23:29nosotros que es la salida esta crisis
00:23:31que es digamos Yo decía antes en Rosario
00:23:34una crisis mayor a una crisis de
00:23:36seguridad yo creo también en Argentina y
00:23:38en el mundo hay una crisis mayor a
00:23:41solamente una crisis económica a una
00:23:44crisis ambiental realmente Una crisis
00:23:45civilizatoria que tiene que ver con la
00:23:48pérdida de sentido en términos en
00:23:50términos generales la crisis de las
00:23:52democracias un sistema capitalista que
00:23:55cada vez resuelve para menos gente digo
00:23:57no solamente por la cantidad de
00:23:59excluidos sino también que a los mismos
00:24:01incluidos de este sistema tampoco el
00:24:04sistema le da mucho sentido Por eso hay
00:24:06tanto problemas de salud mental de
00:24:08depresiones de consumo porque realmente
00:24:10lo que te ofrece este sistema cada vez
00:24:13cada vez peor ahora cuál es la salida
00:24:17antes nosotros creemos que hay
00:24:19lo que tenemos que hacer es desde las
00:24:21ciudades es decir donde la política y la
00:24:23vida cotidiana están más juntas están
00:24:25más cerca se puede ver la participación
00:24:28de la gente y se puede ver como las
00:24:30decisiones políticas tienen impacto en
00:24:32nuestra vida cotidiana Bueno desde las
00:24:34ciudades generar una política diferente
00:24:36que pueda decimos nosotros refundar la
00:24:39democracia ahí donde nació que son la
00:24:41ciudad decir que que cercaron las
00:24:43decisiones al lugar donde esas
00:24:45decisiones tienen impacto Entonces si
00:24:47vamos a organizar un barrio popular el
00:24:49protagonismo el diseño la priorización
00:24:52los tiempos de qué es lo que ese
00:24:54territorio necesita tiene que ser de los
00:24:56compañeros que viven y habitan ese
00:24:58barrio que es lo que estamos haciendo
00:24:59nosotros en alberdi que es la
00:25:01Urbanización que estamos llevando
00:25:02adelante nosotros como como movimiento
00:25:04bueno eso que estamos ahí haciendo ahí
00:25:07que es darle poder a ese territorio para
00:25:10nosotros el municipalismo es darle el
00:25:12poder al lugar darle poder al territorio
00:25:14nosotros creemos que la democracia lo
00:25:16que tiene que hacer la gente un gran
00:25:18latino decía que si uno quiere terminar
00:25:21con la pobreza lo que tiene que hacer es
00:25:23darle poder a los pobres bueno nosotros
00:25:25creemos que si queremos fortalecer la
00:25:27democracia lo que tenemos que hacer es
00:25:29darle poder a la gente digamos
00:25:31descentralizar El poder del estado que
00:25:33las toma de decisiones esté en una
00:25:35pirámide que termina en una oficina
00:25:36donde no hay una implicancia entre lo
00:25:39que se decide y lo que se sufre generar
00:25:41mecanismos de distribución de ese poder
00:25:43para construir una sociedad democrática
00:25:46y que sea también mucho más eficiente
00:25:48porque también hoy tenemos un problema
00:25:50de eficiencia del estado y aún cuando
00:25:52decimos que el estado hay una crisis de
00:25:53autoridad no solamente para ordenar un
00:25:55policía y que ese policía cumpla la
00:25:57orden yo estoy cansado de ver
00:25:59funcionario la leche y demás que toma
00:26:02una decisión política y eso no sucede
00:26:04nunca por eso muchas veces se hacen
00:26:07anuncios y después las cosas no suceden
00:26:09porque está destruido el aparato del
00:26:10Estado para poder llevar adelante una
00:26:13una decisión entonces la hipótesis un
00:26:16poco de seguridad futura o
00:26:18reconstruyamos eso desde desde la ciudad
00:26:20distribuyendo El Poder y generando
00:26:23soluciones
00:26:25digamos originales y a Doc a la realidad
00:26:27de cada uno de los territorios por eso
00:26:29la apuesta de construir este nuevo
00:26:32instrumento político entre todas las
00:26:34fuerzas democráticas de la ciudad ganar
00:26:37las elecciones y de esta crisis profunda
00:26:39que vive en esta ciudad también puede
00:26:41surgirlo lo nuevo digo volviendo a citar
00:26:45a Grammy cuando cuando dice esto de que
00:26:47entre lo viejo que no termina de morir
00:26:50lo nuevo que no Termina de hacer Bueno
00:26:51en esa transición pueden surgir o
00:26:54grandes monstruos como lo del Salvador
00:26:56como bolsonaro o Grandes esperanzas
00:26:58bueno nosotros tenemos la expectativa
00:27:00que de esta crisis profunda encontremos
00:27:02respuesta que no solamente vengan a
00:27:05resolver una crisis de seguridad en
00:27:06Rosario sino que vengan a reinventar un
00:27:08modelo de sociedad a reinventar un
00:27:10modelo democracia que creo que también
00:27:12puede ser una clave para lo que tenemos
00:27:14que hacer en nuestro país y en nuestra y
00:27:17en nuestro patio grande Juan Muchas
00:27:19gracias por esta nota Juan Monteverde
00:27:22militante y concejales y a futuro en la
00:27:25ciudad de Rosario candidato intendente
00:27:27A ver cuándo vamos a Rosario stremear
00:27:30desde allá tengo ganas la verdad para
00:27:31conocer nuestros amigos de clase
00:27:34pueden venir al Distrito siete que es
00:27:37nuestro espacio cultural que nos va a
00:27:39alojar y será una gran experiencia
00:27:40seguramente
00:27:43Gracias Juan por esta nota
00:27:46invitamos a todos los oyentes también a
00:27:48escuchar No hay clases no hay clase no
00:27:52hay clase discutimos mucho este nombre
00:27:55martes a las diez de diez a doce en
00:27:58gelatina con
00:27:59aymara ferro Perdón por esto Sí perdón
00:28:02disculpas la verdad perro Stefano
00:28:05prestira y Juan Cruz albergoli desde los
00:28:09estudios de Rosario porque este medio es
00:28:12Federal Federal me gusta mucho lo último
00:28:15que dijo Juan qué hombre qué hombre la
00:28:18verdad
00:28:19muy buena nota
00:28:21aplaudían ella sola no pero es nada Hay
00:28:24que escuchar a los protagonistas sí sí
00:28:26no y aparte posta que a mí me interesa
00:28:27mucho cómo piensan las ciudades hay que
00:28:31pensar más las ciudades porque nosotros
00:28:32estamos tipo y ellos claro lo
00:28:36interesante de Juan es que no pierde la
00:28:37esperanza y la utopía y la la vocación
00:28:40por construir una realidad mejor y están
00:28:42hace 10 años con un conflicto que parece
00:28:44solo avanzar Entonces contagiarse de esa
00:28:47energía viene bien un poquito viene bien
00:28:50un poquito vamos a una tanda y ya
00:28:52volvemos con más primera aviso