Juan Paritsis, investigador del CONICET, sobre los incendios forestales en Tandil y Bariloche
Radio Con Vos - 15/1/2025 - Duracion: 14:26
Transcripción
00:00:00temperatura 245 otro díaa de calor e en
00:00:04grandes zonas de nuestro país y hablando
00:00:07del calor y las rafagas de viento
00:00:09también otras noticias que nos importan
00:00:11y que cubrimos hace un ratito son los
00:00:13incendios en algunos lugares como por
00:00:15ejemplo lo que está sucediendo en el
00:00:17parque nacional nauel huapi en Bariloche
00:00:19y por eso estamos
00:00:21eh en comunicación telefónica con Juan
00:00:25pariis investigador del conicet el
00:00:27instituto de investigaciones de
00:00:29biodiversidad y ambiente y así Juan te
00:00:32damos la bienvenida Cómo estás yamila
00:00:35seg Te saluda Hola yamila buen día buen
00:00:38día a todo tu equipo estoy muy bien el
00:00:41primer acercamiento que puedas hacer a
00:00:43lo que está sucediendo en Bariloche que
00:00:45hace un ratito Bueno cubrí con respecto
00:00:47a las últimas informaciones de Bueno lo
00:00:50que ya se han consumido de hectáreas no
00:00:54con respecto al fuego Cómo está la
00:00:55situación ahí y quées nos podes comentar
00:00:59bueno Mira te cuento el incendio se
00:01:02ocasionó presumiblemente con bastante
00:01:04certeza por una tormenta eléctrica que
00:01:06ocurrió unos 10 días antes de de Navidad
00:01:10y en en Navidad se dieron las
00:01:13condiciones meteorológicas apropiadas
00:01:14para que esa ese rescoldo se llama o sea
00:01:17esas brasas que habían quedado del Rayo
00:01:19que afectó un un árbol eh se avivar y
00:01:23bueno se propagara este incendio muy
00:01:25rápido en tan solo unas unas 24 horas
00:01:28consumió unas alrededor de 1000
00:01:31hectáreas y y después las condiciones se
00:01:34mantuvieron propicias para que el
00:01:36incendio se siga expandiendo actualmente
00:01:39está en unas 4000 hectáreas esto es una
00:01:42superficie aproximada al 20% de la de la
00:01:46ciudad de Buenos Aires y afectó bosques
00:01:49de centenarios de coigue de lenga
00:01:53especies nativas en una zona bastante
00:01:55remota lo que dificultó el el trabajo de
00:01:58los de los combatientes claro e te
00:02:02cuento esto no sé medio a modo de
00:02:04Primicia Ayer tuvimos unas lluvias
00:02:06bastante fuertes sí que duraron hasta la
00:02:09madrugada Hoy estaba mirando en en las
00:02:12imágenes satelitales de NASA de de de
00:02:16puntos de calor que ya no no
00:02:19había todavía no salió en los diarios
00:02:21salió como que está ayudando la lluvia
00:02:23Así que probablemente los combatientes
00:02:25tengan una ventana hoy para para
00:02:28trabajar de manera más más deficiente
00:02:30porque no sé si sabes que estos
00:02:32incendios de esta de esta magnitud eh
00:02:35raramente pueden ser controlados solo
00:02:38por eh los humanos no o sea son de tal
00:02:41magnitud que solo la la meteorología
00:02:44claro la meteorología puede con un
00:02:47enfriamiento del de la temperatura y con
00:02:51una mayor humedad por por lluvias puede
00:02:53controlarlos y bueno ahora el el rol de
00:02:55los brigadistas cobra más importancia
00:02:58Por qué Porque todavía pueden que que
00:03:00dar
00:03:00eh focos pequeños lugares en donde ellos
00:03:03los los terminan de controlar Ojalá
00:03:06ojalá esto sirva para eh las lluvias que
00:03:09tuvimos para eh finalmente controlarlo
00:03:12eso se verá en las próximas horas no
00:03:13Claro bueno hablabas hablabas de esta
00:03:15lluvia que claramente trajo un alivio a
00:03:18la zona por esto que estás comentando
00:03:19Pero qué pasa con el pronóstico de los
00:03:21próximos días e hay hay altas
00:03:24temperaturas pronosticadas con respecto
00:03:26a las ráfagas de viento también que eso
00:03:28puede hacer que se propague
00:03:30también el
00:03:31fuego sí sí no no O sea
00:03:34eh todavía no sabemos si salimos de este
00:03:37pero existen probabilidades o sea de de
00:03:41de que haya más más incendios eh Te
00:03:44recuerdo que el el más del 90 por de los
00:03:47de las ignicion de los incendios en
00:03:50Patagonia en la zona digamos de andina
00:03:54están generados por ign misones humanas
00:03:56no y eh Tenemos una gran afluencia
00:03:59turistas cada vez las zonas están más
00:04:01pobladas lo que hace que junto con las
00:04:04condiciones
00:04:05climáticas la tendencia que tenemos
00:04:08actualmente debido al cambio climático
00:04:10es de incremento de temperatura y de
00:04:12reducción de precipitaciones de hecho
00:04:15los pronósticos eh realizados a nivel
00:04:17mundial pero para esta región eh
00:04:20predicen un calentamiento de entre 2 gr
00:04:23y 3 gr hacia para el fin de siglo esto
00:04:26es un montón pensar que desde 1960 hasta
00:04:29ahora Ah debido al cambio climático la
00:04:32temperatura subió a un grado y esto
00:04:34predice que más o menos en un tiempo
00:04:36similar va a subir el doble o el triple
00:04:40lo cual genera un escenario complicado
00:04:42para los incendios por qué porque la la
00:04:46temperatura elevada y la menor
00:04:50precipitación promueven que El
00:04:51combustible vegetal esté más digamos
00:04:55propenso a quemarse
00:04:57no a prenderse fuego y a propagar el
00:05:01fuego no Entonces con este escenario Se
00:05:04esperan una mayor frecuencia de incendi
00:05:06porque las fuentes de ignición están
00:05:08digamos principalmente los seres humanos
00:05:11y una mayor eh magnitud en relación a la
00:05:15severidad esto es Con qué intensidad
00:05:17queman la vegetación y en relación a la
00:05:21el tamaño de los incendios no se
00:05:23desesperan también incendios de de mayor
00:05:25tamaño mayor área cuál es la distancia
00:05:28sí decime Te quería comentar un estudio
00:05:31que hemos hecho nosotros en relación
00:05:32porque Estos son tendencias no pero
00:05:35nosotros queríamos ver eh digamos en
00:05:37nuestros bosques porque esto se ha hecho
00:05:39en otros lugares del mundo el el estudio
00:05:41que te comento pero no se tenía esta
00:05:42información para nuestros bosques
00:05:44nosotros lo que hicimos bueno Nuestro
00:05:46objetivo era saber Bueno pero qué
00:05:48magnitud cuánto más va eh va a
00:05:52incrementarse la actividad de incendios
00:05:54en el noroeste de la Patagonia noroeste
00:05:56de la Patagonia entendemos como más o
00:05:57menos la zona de San Martín de los Andes
00:05:59baril
00:06:00sí eh Y bueno lo que hicimos fue eh
00:06:03digamos correlacionar incendios en el
00:06:06pasado con condiciones climáticas en el
00:06:08pasado en los últimos más o menos 25
00:06:10años para ver digamos En qué bajo qué
00:06:12condiciones climáticas los incendios son
00:06:14más eh abundantes digamos más hay hay
00:06:18más actividad de fuego en la zona y eh
00:06:21en base a esto lo que lo que lo que
00:06:23hicimos es con esta relación que
00:06:25teníamos entre incendios y clima fue
00:06:27tomar modelos climáticos que no s y
00:06:29sabes que hay modelos climáticos que de
00:06:32alguna manera predicen condiciones
00:06:34futuras en base a la concentración de
00:06:35gases de infecto invernadero que son los
00:06:37responsables del cambio climático No sí
00:06:39y qué resultó y y resultó tuvimos
00:06:43resultados bastante alarmantes que de
00:06:45alguna manera los estamos confirmando
00:06:47con los eventos que vemos que es para
00:06:49mediados del siglo XXI o sea para dentro
00:06:52de unos 25 años Esto está la vuelta de
00:06:54la esquina probablemente los incendios
00:06:57aumenten su frecuencia de unas dos a
00:07:00tres veces es decir si eh Hasta ahora
00:07:03teníamos con l1 un evento grande cada 10
00:07:07años en el parque eh de de fuego digamos
00:07:10o o dos esto se duplicaría o triplicaría
00:07:13no empezaríamos a tener eh cuatro o eh
00:07:1712 Si hasta ahora Teníamos dos y hacia
00:07:21fines del siglo eh o sea 2100 sería esto
00:07:25que parece mucho pero es el el
00:07:27transcurso de de una vida no O sea son
00:07:2975 años en adelante eh depende del tipo
00:07:33de vegetación aumentaría de cuatro a
00:07:35ocho veces la eh actual actividad de
00:07:38fuego que tenemos en la zona esto es
00:07:41muchas veces para muchos tipos
00:07:42forestales es insostenible por qué
00:07:45Porque antes tenían una frecuencia que
00:07:46les permitía regenerar luego no estos
00:07:49bosques pensar que tienen individuos de
00:07:51200 300 años eh que requieren un tiempo
00:07:55sin fuego para regenerar eso ya también
00:07:59con el cambio climático Lamentablemente
00:08:01empieza a estar comprometido Por qué
00:08:02Porque en los estadios iniciales cuando
00:08:05son plantulas pequeñas estos árboles que
00:08:07ahora miden 40 m eh Y son enormes
00:08:11necesitan eh cuando son pequeñitos
00:08:13tienen raíces muy pequeñas también y
00:08:16necesitan unas temporadas eh sobre todo
00:08:18en las primaveras de lluvia y eso se
00:08:20está dando cada vez menos por eso que te
00:08:22decía que las precipitaciones también
00:08:24están disminuyendo Entonces no sí no no
00:08:27Simplemente decir que aparte el tiempo
00:08:29no que dura el el fuego en estos lugares
00:08:32porque de repente vos hablabas de e la
00:08:35época de Navidad o sea estamos a 15 de
00:08:37de enero Y todavía se está tratando de
00:08:39combatir justamente estas llamas estos
00:08:41fuegos cuando cuando se escapan digamos
00:08:43cuando pasa el el el primer foco que
00:08:46tiene por ahí unas unas pocas hectáreas
00:08:48eh si las condiciones meteorológicas son
00:08:51propicias que cada vez como te decía son
00:08:54más propicias durante el verano
00:08:56eh pueden durar sí meses eh y y y por
00:09:00eso claro al ser más con más duración
00:09:03digamos se complica much se complica
00:09:06porque se expanden más y afectan más
00:09:08área
00:09:09y bueno y y van dejando menos remanentes
00:09:12O sea menos árboles sin quemar que
00:09:14puedan generar las semillas necesarias
00:09:16Porque en estos bosques prácticamente
00:09:20Bueno ahora donde está quemando
00:09:22prácticamente todas las especies de
00:09:23árboles dominantes O sea que forman el
00:09:26bosque necesitan regenerarse por semilla
00:09:28o sea que queden individuos padres
00:09:32madres que brinden las semillas para que
00:09:35el bosque vuelva a regenerarse en un
00:09:36futuro Claro si vos tenés estos
00:09:38incendios tan severos eh empiezan a
00:09:41desaparecer todos los porque esto queda
00:09:44siempre como un un patrón viste de sal y
00:09:46pimienta o sea algunas zonas quemadas
00:09:48otras no quemadas el incendio es muy
00:09:49Severo quema todo y no queda No quedan
00:09:52prácticamente individuos que puedan
00:09:54servir de fuente de semillas para
00:09:57regenerar el bosque entonces hay algunos
00:09:59sectores que están Lamentablemente
00:10:01destinados a
00:10:03eh Por lo menos en los próximos eh No sé
00:10:07no quiero decir una una una una cantidad
00:10:11de tiempo precisa porque no la sé pero
00:10:14cientos de años sin eh Esa esa esa
00:10:17cobertura que era la original que eran
00:10:19estos bosques altos y son reemplazados
00:10:21muchas veces por tipos de vegetación más
00:10:24adaptados al juego que son los
00:10:25matorrales que son arbolitos arbustos
00:10:28más pequeños que a la vez son más
00:10:30propensos al fuego porque son más
00:10:33inflamables no tienen ese dosel tan alto
00:10:36que genera humedad en el sotobosque el
00:10:39sotobosque es la parte de abajo de los
00:10:41bosques no y hace que de alguna manera
00:10:44esos fuegos se prendan solo en años de
00:10:48sequía los matorrales no cuando se
00:10:50reemplaza ese tipo de vegetación por
00:10:52matorrales los matorrales pueden prender
00:10:54en cualquier momento porque están mucho
00:10:56más predispuestos a a encenderse y ad
00:11:00rebrot es decir después vuelven sin
00:11:02necesidad de que haya semillas de las
00:11:04mismas raíces vuelven se genera una est
00:11:07como un ciclo entre fuego y vegetación
00:11:10que no permite que los bosques regeneren
00:11:12no y Y esto es más sí decime no Agustín
00:11:15Castro quiere hacerte la última pregunta
00:11:17Sí qué tal Juan cómo estás acá Agustín
00:11:19qué tal cómo va bien bien todo bien Mira
00:11:22quería hacerte una consulta Justo a raíz
00:11:23de algo que que salió el 9 de enero
00:11:26ahora hace unos días sobre la resolución
00:11:2910 eh 2025 que indica que el gobierno va
00:11:32a recortar investigaciones científicas y
00:11:34que justamente son las vinculadas a
00:11:36sociales y al calentamiento global y una
00:11:38de las cosas que quería preguntarte a
00:11:39raíz de todo esto que venías contando y
00:11:41por esta noticia es Qué importancia
00:11:44crees que le da este gobierno a la
00:11:45ciencia que un poco bueno se habló
00:11:47bastante a lo largo de este 2024 y
00:11:49justamente hace no tanto por ejemplo
00:11:51hablábamos con Raquel Chan y nos decía
00:11:52que el gobierno la estaba asesinando
00:11:54quería saber cuál era tu mirada sobre el
00:11:56tema Sí mira eh Me parece parece que
00:11:59está bastante claro lo que lo que el
00:12:03gobierno piensa en la ciencia lo único
00:12:05que espero es que en se ilumine en
00:12:09varios
00:12:11aspectos relacionados con la la
00:12:13necesidad de
00:12:16entender lo que a mí me me me incumbe es
00:12:20entender el el medio ambiente no porque
00:12:24esto se ha dicho mucho y creo que varios
00:12:28líderes del mundo a veces Bueno no a
00:12:30veces muchas veces lo lo ignoran eh que
00:12:33nosotros dependemos de del medio
00:12:35ambiente no no estamos exento O sea no
00:12:39la economía en en la base más eh eh
00:12:44esencial depende del medio ambiente
00:12:46nosotros sin el medio ambiente sin un
00:12:48medio ambiente saludable no podemos
00:12:50comer Eh no podemos tener eh nuestras
00:12:55necesidades básicas cubiertas y muchas
00:12:58veces probablemente una gran proporción
00:13:01de la población mundial vive alejada del
00:13:04medio ambiente y no se da cuenta de esto
00:13:06entonces e me parece que es básico
00:13:09entender el medio ambiente y entender
00:13:11Cómo podemos ayudarlo y esto sin sin la
00:13:13ciencia sin eh el el el compromiso por
00:13:18un desarrollo
00:13:19eh científico en relación a a la
00:13:22investigación del medio ambiente es es
00:13:24es muy peligroso y sobre todo frente al
00:13:27cambio climático que creo que que es uno
00:13:29de los problemas
00:13:30eh más grandes que que vamos a afrontar
00:13:33en el en el próximo siglo que ya lo
00:13:36estamos viendo que está generando
00:13:38eh unos unos efectos muy muy muy serios
00:13:43y que no nos damos cuenta porque es un
00:13:44poco como esto de la de la metáfora de
00:13:47la rana en en el en la olla de agua
00:13:50caliente no que si se va calentando
00:13:52despacito la rana está dentro no se da
00:13:54cuenta y termina muriendo de calor eh
00:13:59creo que es importante darnos cuenta que
00:14:00estamos en una olla que se está
00:14:02calentando y tenemos que hacer algo al
00:14:04respecto tal cual Juan pariis Gracias
00:14:07investigador del conicet en el instituto
00:14:08de investigaciones de biodiversidad y
00:14:10ambiente hablando justamente de todo lo
00:14:12que sucede en barriloche y de las
00:14:14decisiones del gobierno con respecto a
00:14:16la ciencia Gracias por la comunicación
00:14:19Muchas gracias yamila Hasta luego Hasta
00:14:20luego y así entonces llegamos al final
00:14:23de buenas tardes chile nos quedaron por
00:14:25supuesto a