JUAN RUOCCO: "SI INSTALAN FRAUDE VAN A TENER QUE ENFRENTARSE A SERVINI" | TUGO CON NICO GUTHMANN
Gelatina - 14/11/2023 - Duracion: 49:27
Transcripción
00:00:04L y cuando Falta muy poco ya muy poco
00:00:08realmente esto siento que lo vengo
00:00:10diciendo hace hace dos meses pero ahora
00:00:12falta en serio muy poco eh 4 días 5 días
00:00:16bueno eh para las elecciones estamos con
00:00:19Juan roco periodista escritor eh y
00:00:24menciono tu último libro también eh eh
00:00:26la democracia está en peligro sobre los
00:00:27peligros de la democracia en internet y
00:00:29redes sociales Muchas gracias Nico por
00:00:30por la invitación un gusto estar acá
00:00:32gracias a vos por estar habías venido a
00:00:34gelatina ya sí estuve en tres estrellas
00:00:37estuve después en el H con maro amábile
00:00:40y
00:00:42Gio estuve en el bueno en el programa
00:00:45que estaba en esta franja con Leila en
00:00:46su momento también así que con Leila
00:00:48becha y José y Camilo y Camilo sí sí sí
00:00:53sí así que ya medio habitué habit Bueno
00:00:56gracias por tomarte un rato en esta
00:00:58semana no por favor Qué viste vos en el
00:01:02en el debate y en la circulación
00:01:04posterior en redes Porque da la
00:01:06sensación de que ese esa noche del
00:01:08domingo hubo como una una sensación
00:01:11general y no una sensación sino te diría
00:01:14en los principales medios se dijo bueno
00:01:16evidentemente acá queda mejor parado
00:01:18masa sí sí sí sí pero después Hay un
00:01:21montón de cosas que pasan en redes
00:01:23sociales y ahora yo veo y hoy lo
00:01:25estuvimos mirando en toda la línea de la
00:01:27nación más y y como una especie de
00:01:29lineamiento de pensar que bueno hubo un
00:01:32maltrato de parte de masa a milei que lo
00:01:35muestra como una víctima vulnerable no
00:01:36como algo sí sí sí la operación tos
00:01:39digamos la operación tos a mí hay algo
00:01:41que es muy significativo e yo no sé si
00:01:44ustedes se acuerdan pero ahora cosa de
00:01:4615 días más o menos salieron varios
00:01:49audios de Miley
00:01:51eh hablando que él era 100% bilardista
00:01:55que men no tiene una basura humana y que
00:01:59lo único que importaba en la vida era
00:02:01ganar a mí me da mucha gracia porque
00:02:03hace menos de un mes el tipo bancaba una
00:02:07escuela basada en el bidón y cuando
00:02:10sufre un bonazo que para mí fue una
00:02:13táctica de justamente de
00:02:14desestabilización y me parece 100% todo
00:02:17pelota digamos todo dentro de las normas
00:02:19del debate pero decís hubo eh tos en la
00:02:22tribuna o o la tos de masa no la la toz
00:02:24de maa era la toz de maa era hablaba m
00:02:27ley y ma hacía estaba por elaborar una
00:02:30idea y lo escuchabas
00:02:32a lo veías lo veías sistemáticamente ent
00:02:35para mí era parte de esta cosa de de
00:02:38molestarlo con los ruidos y demás que él
00:02:40tiene
00:02:41e Así que eso como primera quiero dej
00:02:44dejarlo un poco en claro que es algo que
00:02:46viene haciendo sistemáticamente el ala
00:02:48libertaria pero desde que inició y
00:02:51también es algo que tiene que ver con
00:02:52cómo se cómo se se van gestando o
00:02:55algunas coincidencias de estos
00:02:57movimientos con Trump con bolsonaro y
00:02:59demás donde vienen a llorar
00:03:01históricamente hay la corrección
00:03:02política y que nos persiguen y que
00:03:05estamos en una dictadura socialista y
00:03:06izquierda no se puede decir nada y
00:03:09después
00:03:10eh
00:03:12Cuando o sea automáticamente se ponen
00:03:15ellos más moralistas que el resto viste
00:03:17como Ay no los debates tien viste como
00:03:19no la democracia liberal y las reglas
00:03:22hermano esto es una batalla a muerte si
00:03:24quieres la política no no no es linda no
00:03:26es no Sí por favor adelante Usted no es
00:03:29una de Caballeros esto es se están
00:03:31jugando muchísimas cosas eh para un
00:03:34montón de gente y es obvio que las
00:03:35campañas van a tener todos los elementos
00:03:37de errónea que tienen que tener pero
00:03:40aparte porque ellos mismos los usan digo
00:03:43su manera de de entrar en la arena públ
00:03:45fue embarrar el debate agredir y ahora
00:03:48lloran por una tos viste es es un
00:03:50momento decís loco están perdieron
00:03:52completamente el ejee y por otro lado es
00:03:55no hay que hacerles caso no hay que ni
00:03:57darle es como no le tenemos que dar Ni
00:03:59pelota lo que me parece que sí pasa y
00:04:02esto también tiene que ver con algo que
00:04:03hablábamos brevemente antes del aire que
00:04:06ya esa misma noche Yo por obviamente por
00:04:10por casi una una deformación profesional
00:04:13que tengo que es leer sistemáticamente
00:04:15queé dicen del otro lado para para el el
00:04:19público libertario al principio sintió
00:04:21claramente que lo habían pasado por
00:04:22arriba en el debate Pero automáticamente
00:04:24salió a justamente a como a reafirmar lo
00:04:27contrario no lo ganamos ganamos el
00:04:28debate entonces a nivel público ya hay
00:04:31un como ante cada hecho hay una
00:04:35disonancia total de qué percibe cada
00:04:37lado y esa disonancia es completamente
00:04:39insalvable es insalvable O sea no no hay
00:04:42una manera de ni siquiera ponerte de
00:04:43acuerdo en los hechos y eso tiene mucho
00:04:46que ver con lo que hablábamos antes
00:04:47también de justamente lo que pasaba con
00:04:50con Trump con bolsonaro la percepción
00:04:53sobre el hecho está completamente
00:04:55disociada y no hay voluntad de Ninguno
00:04:58de los no de ninguno de los dos lados
00:05:01pero por lo menos si vos tenés un
00:05:02oponente que todo el tiempo está negando
00:05:04lo que acaba de suceder y vos lo viste
00:05:06tipo No sé mi se tropezó no no se
00:05:09tropezó le dio un beso al piso viste
00:05:11quoo si queres negar sistemáticamente la
00:05:14realidad allá vos y eso es super
00:05:17desgastante y creo que es un juego en el
00:05:19que no hay que meterse es como
00:05:22claramente si Ahora tiene que salir con
00:05:24un operativo de contener daños es porque
00:05:26masa estuvo mejor en el debate y más que
00:05:30nada en ningún momento siento que mi ley
00:05:33lo haya arrinconado o le haya hecho
00:05:36Mella con cosas que tenía digo había
00:05:39pateada manteca al techo totalmente
00:05:42bueno inflación inflación 14 40%
00:05:46inflación sos el ministro La pregunta es
00:05:48y algo Esto es algo que que los
00:05:50libertarios Todo el tiempo te pinchan y
00:05:53está bien que te pinchen porque la
00:05:56herramienta que tienen es que vas a
00:05:57votar a masa para que solucione la
00:05:59inflación generada por masa sí que es
00:06:01una Chicana en un punto Pero por otro
00:06:04lado tiene que es la realidad hoy por
00:06:05hoy es el ministro de economía y la
00:06:06responsabilidad le cabe a él más allá
00:06:08que podemos después discutir si la
00:06:11misión de masa era bajar la inflación o
00:06:14salvar al gobierno no porque para mí
00:06:16trajimos un ministro de economía que
00:06:18tenía que evitar el descenso que era
00:06:21digo cuando ASUME masa el gobierno tenía
00:06:24los días contados y eso lo sentíamos
00:06:25todos era como estaba estaba gr mal sí
00:06:30cambió mucho a partir de su entrada
00:06:32cambió mucho cambió mucho
00:06:34demostró algo que en el peronismo se se
00:06:39se valora mucho que es la capacidad de
00:06:40conducción sí ha hay como Alo
00:06:43Perdón me van surgiendo dudas y
00:06:45preguntas y reflexiones algo que que
00:06:48siento que pasa estos días No sé bien
00:06:50cómo lo pensas vos
00:06:52pero a ver hay algunas
00:06:55cosas que dice mi ley que son en parte
00:07:00digamos cuando Es que creo que acá está
00:07:02como la operación porque claro él dice
00:07:04eh Me está me está atacando o se puso
00:07:08violento yo hay algunos fragmentos del
00:07:10debate en donde me parece que masa
00:07:12estaba un poco eh la palabra que me sale
00:07:16sobregirado Pero eh digamos no sé de
00:07:19hecho me parece que en un momento
00:07:20recalcula se calma pues se da cuenta que
00:07:23que la percepción puede ser levanta el
00:07:24pie el acelerador No eso algunas cositas
00:07:26como no sé tirarle algunos lo de
00:07:29apartamento de su familia en Estados
00:07:30Unidos sin las pruebas o decir tirarle
00:07:33que lo echaron del Banco Central un
00:07:35supuesto psicotécnico el psicotécnico Sí
00:07:37pero eh la operación de milei es tan tan
00:07:42burda o digamos cómo lo trata la nación
00:07:45más que s yo que te dic no todo fue es
00:07:47todo campaña al miedo y M es un tipo
00:07:50Bueno es un ciudadano que claro uno se
00:07:53pierden no no hay lugar para dar esos
00:07:56matices y decir mira esto pudo haber
00:07:58estado un poco fuera de lugar o que s yo
00:08:00ahora la general es que vos no sé negas
00:08:03la última dictadura de los 30.000
00:08:05detenidos desaparecidos están diciendo
00:08:07que la Ema no sé hay que hacer un paque
00:08:09de diversiones no sé Claro Entonces es
00:08:11como que te ponen en el la trampa es Sí
00:08:14sí sí te llevan a
00:08:16a te obligan a polarizarte no podes
00:08:19tener como lo que quedó lo que me parece
00:08:21queda queda claro en este elección que
00:08:23queda roto como esa especie de y le pasó
00:08:26a digo a las figuras emblemáticas del
00:08:28famoso Corea del centro no se acuerdan
00:08:30tip O donel sí yo no soy emblemático
00:08:34pero me han dicho Corea del centro Bueno
00:08:37pero sí A qué a qué vamos con Corea del
00:08:39centro la idea esa es existe la política
00:08:43dentro de un marco de una democracia
00:08:45liberal donde se sopesan siempre ideas
00:08:48proyectos políticas y bandos donde hay
00:08:51Alguna algún marco de acuerdos básicos Y
00:08:55a partir de ahí se puede discutir pero
00:08:57más o menos más o menos Sabiendo que del
00:08:59otro lado hay una buena intención de
00:09:02comprendernos y de tratar de mejorar la
00:09:06digo el panorama general del país la
00:09:09economía la sociedad es como Bueno
00:09:11estamos debatiendo acá estamos
00:09:12debatiendo ideas no estamos debatiendo
00:09:14ideas estamos debatiendo como mejorar
00:09:15las cuestiones en
00:09:17Argentina esto ya no está más es eso
00:09:19explotó por el aire y lo único que vos
00:09:22tenés ahora si es como una lucha
00:09:24encarnizada partisana donde vale todo y
00:09:29Y si tu estrategia que esta es la
00:09:31estrategia a la que te arrastran este
00:09:33tipo de candidaturas es si vale todo
00:09:35bueno Y en la campaña voy a tener que
00:09:36empezar a jugar a que valga todo claro y
00:09:39por eso me parece que parte de la de la
00:09:41reacción en comunicación después de la
00:09:43primera después de las paso en realidad
00:09:45tiene que ver con esto con Ah bueno
00:09:47podemos hacer campaña campaña sucia o
00:09:49podemos recurrir a elementos que
00:09:51originalmente no recurriría es como que
00:09:53se va corriendo la la verdad Se va se va
00:09:57corriendo para m camb
00:09:59van cambiando las reglas de juego y lo
00:10:01que es decible y lo que no es decible
00:10:03nuestro público hasta
00:10:05hace TR
00:10:07meses trataba de responder a las
00:10:11operaciones y que s yo con bueno no Mira
00:10:13esto chequeado dice tal cosa Ahora
00:10:16directamente circula fak de que mi ley
00:10:18se garche la hermana y ya está parte de
00:10:20la es todo pelota por porque hicieron
00:10:23Exactamente lo mismo Exactamente lo
00:10:25mismo con nosotros no tienen ningún
00:10:27escrúpulo
00:10:28entonces por qué yo voy a jugar con
00:10:30reglas humanitarias cuando el otro te
00:10:32hace terrorismo mediático bueno queres
00:10:34terrorismo mediático va a haber
00:10:35terrorismo mediático Obviamente que eso
00:10:39eh polariza mucho más y genera después
00:10:43el problema es el día después porque el
00:10:45día después que volvemos al modelo de
00:10:48del Estado liberal racional no no se
00:10:51puede entonces te van a quedar van a
00:10:53quedar dos sectores recontra intensos y
00:10:55yo creo que gran parte de
00:10:57la de
00:10:59de lo que estamos viendo ahora como en
00:11:01el sector que lo banca milei tiene que
00:11:02ver con Cómo encontrar la manera de
00:11:05sostener esa intensidad en el caso de
00:11:08que Miley no gane claro hasta hace un
00:11:10tiempo era completamente Inevitable una
00:11:12victoria de Javier Miley o se veía como
00:11:14era el único vos me preguntabas después
00:11:16después de las paso Yo decía mi ley Ya
00:11:18está no tiene que tiene que tener
00:11:21errores No forzados aparecieron las
00:11:23declaraciones lemoine apareció ber Vegas
00:11:27l
00:11:30o sea apareció el monstruo no como
00:11:32mostró la cara real a partir de ahí una
00:11:34reacción en un sector enorme de la
00:11:36sociedad que hasta ese momento lo veía
00:11:38como hasta Bueno un fenómeno novedoso si
00:11:41se van medio a la [ __ ] ahora
00:11:43directamente
00:11:45es el título de mi libro que era medio
00:11:48era como una Chicana Ah para que se
00:11:50venda no la democracia está en peligro
00:11:52terminó siendo como no era como un bait
00:11:55es de lo que terminó hablando es de lo
00:11:56que terminó hablando todo el país
00:11:57durante toda la campaña Sí
00:12:00este Eh me perdí bueno no no el el el el
00:12:05o sea Está bueno porque estaba yendo a
00:12:07un lugar que es Qué pasa después de las
00:12:09elecciones para mantener inid Qué pasa
00:12:11exactamente qué pasa después de las
00:12:12elecciones Bueno qué pasa o sea cómo te
00:12:14imaginas eh ese gobierno de milei porque
00:12:17la verdad en un momento parecía como que
00:12:19estaba muy claro y de repente se suma
00:12:23macri con un pacto o un apoyo
00:12:26incondicional no se termina de entender
00:12:29sí Y pone un poco en duda también las
00:12:31internas no que tienen ellos entre
00:12:32totalmente Yo creo que es creo que eso
00:12:34lo dañó por completo a milei milei iba a
00:12:37tener el apoyo del macrismo sin
00:12:38necesidad para mí de bajarse los
00:12:40pantalones con macri porque todo el
00:12:43macrismo intenso lo iba a votar igual a
00:12:45mil y no iba a votar nunca má digamos el
00:12:47macrismo realmente anti kisnerista no la
00:12:50la la señora bisman No ese universo el
00:12:54mabelis sí estaba estaba dentro no
00:12:57necesitaba exactamente pero como Miley
00:13:00tiene una cuestión personal con macri o
00:13:03de admiración o de algo no resuelto ahí
00:13:06lo elige sumar y ahora lo que veo es que
00:13:09en un caso en el caso eventual de que
00:13:11gane mi ley va a ser una especie de
00:13:14Alberto 2.0 es peor porque vas a porque
00:13:18vas a tener ahí claramente hay hay hay
00:13:21dos coaliciones y Quién tiene más digo
00:13:24Quién tiene más poder Karina Miley o
00:13:26Mauricio macri bueno no es es
00:13:30ahora si uno lo lo piensa
00:13:32institucionalmente van a tener lo que eh
00:13:35Cristina llamó la lapicera exactamente
00:13:37exactamente digamos eh pero claro uno
00:13:41sabe que macri tiene formas de
00:13:42condicionar exactamente y además desde
00:13:44el congreso no no digo me parece que hay
00:13:47algo con el poder es como el poder no se
00:13:49puede Ni simular ni esconder para mí
00:13:51viste una gente una persona que vos ves
00:13:54que es un pesado te lo cruzas en la te
00:13:56cruzas en la calle un capo de un
00:13:58sindicato gato lo ves y dec este chavón
00:14:01corta el bacalao fin Sí teng una mi
00:14:04novio una vez estaba de vacaciones entra
00:14:05un restaurant ve un tipo canoso rodeado
00:14:07de cinco monos le clava la viste como
00:14:09que entra dice sale Esto me lo contó añ
00:14:13Yo todavía no salía con ella y dice
00:14:15claro después en la tele vi que era Rafa
00:14:16diseo dice nunca en mi vida sentí lo que
00:14:19sentí cuando lo vi a ese tipo Claro o
00:14:21sea e la autoridad emana y macri lo
00:14:24tiene vos ves a macri ves a Cristina y
00:14:27son tipos que o Minas que warpe la
00:14:31realidad alrededor de ellos Sí yo lo de
00:14:34Maker siempre estuve muy en contra del
00:14:36del el cuestionamiento viste que se le
00:14:38decía domador de reposera domador de
00:14:40reposera sí Acá está acá está es o sea
00:14:43Acá está acá está el domador de
00:14:45reposeras O sea no es un vago No le
00:14:48gusta la Sí está bien digo una cosa una
00:14:51insisto no esta una cosa es
00:14:54eh una cosa es vender vender falopa y
00:14:57otra cosa es tomar de la que
00:14:59entiendo que
00:15:01chicato domador de reperas bárbaro pero
00:15:04no podés creerte lo que estás usando
00:15:06para denigrar a un rival evidentemente
00:15:09aparte el tipo ahora te está jug o sea
00:15:12sus dos candidatos perdieron tiene un
00:15:14nuevo candidato está siendo candidato en
00:15:16Boca es como bueno juega todas al final
00:15:19algo Hay que reconocer estuvo en la FIFA
00:15:21digo tiene una rosca Me parece que tiene
00:15:24un poder de rosca importantísimo Ah ah
00:15:27no pensé que dij en en en ese escenario
00:15:30donde tenés un tipo que eh está recontra
00:15:35eh templado en el ejercicio del poder en
00:15:38la construcción de poder es pertenece a
00:15:40una de las no sé 10 familias más
00:15:42importantes de Argentina tiene contactos
00:15:45con absolutamente todo el mundo tiene
00:15:46contactos con ahora supuestamente lo que
00:15:49se dice es que tiene contactos eh Y hace
00:15:52tiempo con qué s yo con los capitales
00:15:53árabes o sea es un chavón que se mueve a
00:15:55nivel global que tiene contacto por
00:15:57todos lados y después a un tipo que dice
00:15:59que el jefe es la hermana Claro y y hay
00:16:02una parte digo qué capacidad va a tener
00:16:05es un chavón que no sabe ni siquiera
00:16:07Cómo se llama el software de gestión
00:16:08interna del Estado Sí sí eso quedó
00:16:11clarísimo que no sabe cómo se maneja el
00:16:14estado que no sabe lo que vale 1 kilo de
00:16:16carne contra un tipo que fue presidente
00:16:19fue presidente de boca fue
00:16:21vicepresidente de la
00:16:23FIFA digo Che y haí una parte que es la
00:16:26parte más O sea Esa es la parte más es
00:16:28la parte política pero la parte de abajo
00:16:30que es digamos la sensación de que el
00:16:32domingo pase lo que pase va a haber una
00:16:34mitad del país que va a estar hecha
00:16:37[ __ ] va a considerar que por los
00:16:40términos en los que se dio esta campaña
00:16:42que es una campaña recién lo veíamos a
00:16:43Pepe Mujica pero en Uruguay No creo que
00:16:45pase de esta manera sí no no en donde
00:16:48sentís Bueno ya está se termina el mundo
00:16:50sí va a ser Va a ser muy fuerte va a ser
00:16:52muy fuerte para el bando justamente lo
00:16:54que creo que que que va a pasar es esta
00:16:58esta idea de cómo sostener la intensidad
00:17:01viste el peronismo tiene experiencia de
00:17:04sostener intensidades digo estuvo
00:17:07proscripto
00:17:08eh tuvo peleas internas digo me parece
00:17:12que no veo tanto digo en el peronismo
00:17:14puede ser una derrota durísima pero
00:17:17tiene un
00:17:18músculo político militante de
00:17:21organización que lo va a ser atravesar
00:17:23ese desierto que van a ser no sé los
00:17:25primeros 4 años de un gobierno eh
00:17:29ultraliberal o sea vos te imaginas que
00:17:31si vamos a esa fantasía gana domingo a
00:17:34la noche te imaginas que hay como una
00:17:37reorganización del peronismo porque la
00:17:39verdad vamos Cómo cómo sigue eso hay un
00:17:42nuevo espacio de resistencia a la
00:17:44extrema derecha que y va va va Yo creo
00:17:47que va a haber un montón de actores va a
00:17:48haber primero una como una especie de
00:17:50hay que ver también digo eh el si
00:17:54eventualmente este rol que está teniendo
00:17:55masa de de conducción a través de una
00:17:58candidatura la va a poder sostener en el
00:18:00tiempo Sigue estando la figura de
00:18:01Cristina Sigue estando la figura qué s
00:18:03yo de Axel kichilof muchos nuevos
00:18:06intendentes
00:18:07eh de la cámpora que ganaron nuevos
00:18:10territorios entonces la provincia de
00:18:11Buenos Aires va a ser un gran bastión
00:18:13está el ala más de grabois y toda la
00:18:16digamos centro izquierda izquierda
00:18:18dentro del
00:18:20movimiento peronista movimiento nacional
00:18:23que son las organizaciones sociales y
00:18:26tal que que van a van a activar
00:18:29mecanismo de defensa de discusión
00:18:32interna creo que algo que le faltaba y
00:18:37yo creo que sigue faltando de alguna
00:18:38manera es la idea de un bueno de un
00:18:41modelo claro Cuál es el modelo Cuál es
00:18:44el modelo peronista de la segunda década
00:18:46del del de del siglo XXI no de la terc
00:18:50porque estamos ya estamos en la tercera
00:18:52la tercera década del siglo XXI que un
00:18:54poco bueno el candidato medio que te lo
00:18:56suple que te dice Bueno somos una
00:18:57especie de nuevo capital ismo nacional
00:18:59No viste como esa idea s acumular
00:19:02reservas sacarse fondo monetario
00:19:04fortalecer el peso no tratar de tener un
00:19:07gobierno un poco más cercano a los
00:19:10empresarios y tenerlos más de aliados
00:19:12que de enemigos bueno como hay hay una
00:19:14reconfiguración pero es es un proyecto
00:19:16que que me parece que es más de masa y
00:19:18que está supeditado al éxito de masa
00:19:20como candidato si masa gana lo que pasa
00:19:23en el peronismo el peronismo se va a
00:19:24abroquelar y va a ir atrás del proyecto
00:19:26de masa si masa pierde bueno
00:19:29se vuelve a discutir atrás de qué vamos
00:19:31a ir eh Y en el caso de que pierda mi
00:19:34ley que también es un escenario que se
00:19:37puede dar yo creo que va Vamos a ver
00:19:40todavía una intensificación más fuerte
00:19:41de lo que estamos viendo ahora digo por
00:19:43eso están preparando para mí todo el
00:19:44tema este de ir sembrando las dudas
00:19:47respecto de la elección del fraude y
00:19:49demás tiene más que ver con La Tropa
00:19:50interna sí que hacia el afuera porque
00:19:53hacia el afuera vos ves alguna forma de
00:19:55que Miley pierda y reconozca el
00:19:57resultado Pues la verdad o es una gran
00:19:59esa es una gran gran pregunta y gran
00:20:01incógnita yo veo en ese escenario un veo
00:20:03un factor bastante distinto a lo que
00:20:05podría ser por ejemplo Brasil Sí cuando
00:20:08se da el resultado de Brasil el que
00:20:10encabeza la campaña de alguna manera del
00:20:13fraude eh o quien se hace cargo muy
00:20:15fuerte es Fernando cedo que está hoy a
00:20:17cargo de la campaña de Miley y la hace
00:20:20desde Argentina porque en Brasil
00:20:22desconocer las elecciones tiene una tipo
00:20:24base en Cana no no podes ir en contra de
00:20:26los resultados claro oficiales entonces
00:20:28hace desde afuera ahora si quieren
00:20:31repetir esa experiencia
00:20:34acá si quieren instalar la idea de
00:20:37fraude y hacerlo institucionalmente o
00:20:39sea hacer denuncias y qué sé yo te tenés
00:20:41que enfrentar con María romilda servini
00:20:45que es un actor es un peso Pesado en la
00:20:47política Argentina y te tenés que si te
00:20:50sale mal si te sale bien Bueno si te
00:20:53sale mal te tenés que bancar desfilar
00:20:55por comodoro pi durante años
00:20:58Entonces no sé conociendo levemente
00:21:02Quiénes están atrás de miile no sé si
00:21:05hay gente que le dé el cuero como para
00:21:07exponerse a ese nivel de de lucha
00:21:11institucional bueno a ver pero lo que
00:21:14pueden hacer tranquilamente es agitarlo
00:21:18agitarlo en redes agitarlo
00:21:20comunicacional que no suceda nada en la
00:21:23justicia pero que la idea esté instalada
00:21:25bueno que digo todavía hay gente en
00:21:28Estados Unidos que no reconoce a biden
00:21:29como presidente legítimo mi presidente
00:21:31porque no ganó las elecciones bueno es
00:21:33que está todo todo el quilombo con el
00:21:35correo y todo es todas esas cosas todo
00:21:37eso pero yo ayer vos veías las
00:21:40entrevistas que dio mi y él en todos los
00:21:42casos repetía la misma fórmula que yo
00:21:44creo que va a ser lo que va a decir el
00:21:45domingo y que de esa manera va a
00:21:47circular en redes que es Mira todas las
00:21:49encuestas nos dan ganadores a nosotros
00:21:51Entonces Nosotros sabemos que los votos
00:21:52lo tenemos Si no pasa eso habrá pasado
00:21:55algo en el medio no entonces eh abren
00:21:58todo ese espacio de imaginación que a mí
00:22:01me hace pensar que incluso Si gana más
00:22:04el domingo El lunes es muy posible que
00:22:06todavía no tengamos una aceptación de
00:22:08ese resultado eh Por lo menos Esa esa
00:22:12carta está en el mazo está y él pasó
00:22:15bueno y y tiene muchas chances de salir
00:22:18sí sí sí sí sí tiene muchas chances no
00:22:19es una cosa delirante para No para nada
00:22:21No no ya lo vienen digamos ya hay todo
00:22:24un tema eh está el tema de la
00:22:26distribución de boletas que están
00:22:27distribuyendo
00:22:30sí que eh obviamente en el sector más
00:22:35libertario tiene que ver con esta idea
00:22:36de bueno si perdemos es por fraude no
00:22:39que creo que esa es la llave justamente
00:22:41para seguir sosteniendo esta intensidad
00:22:43no es que bueno perdimos porque al final
00:22:46reivindicar la dictadura decir que
00:22:47malvinas es inglesa privatizar la
00:22:50educación y demás no convenció a la
00:22:52gente no perdimos porque nos robaron la
00:22:54elección eh Y que el gobierno que tiene
00:22:56va a tener que convivir con con alguna
00:22:58de las dos intensidades no es que bueno
00:23:00se terminó ya está todos bajamos las
00:23:02armas viste nos bajamos del ring nos
00:23:05damos la mano no nos bajamos del ring y
00:23:07sacamos los facones es como y y y bueno
00:23:12es son los nuevos
00:23:15escenarios es ahora la política se viene
00:23:18como ahora la política es así Ahora da
00:23:21la sensación de bueno sea estamos viste
00:23:23toda esta idea de se terminó la grieta
00:23:25ya el eje quillen mismo antiquisimo no
00:23:28más da la sensación de que hay un nuevo
00:23:30eje pero yo no termino de entender cuál
00:23:32es ese clivaje sí el famoso clivaje yo
00:23:35en mira en 2022 escribí un artículo que
00:23:39esto que mi ley venía a traer como bueno
00:23:41justamente un nuevo clivaje una nueva
00:23:43tensión en la política y viendo como se
00:23:46dan las cosas al final decí
00:23:48no Esto fue válido hasta las paso post
00:23:51paso o sea post primera vuelta y el
00:23:54arreglo de macri con Miley un poco
00:23:55termina haciendo lo mismo Okay el no
00:23:58como no como kissnerismo anti kishner
00:24:00ismo no sino como podemos decir lo que
00:24:02peronismo antiperonismo no a mí me gusta
00:24:04hablar tipo me gusta mucho la metáfora
00:24:06que dice maslatón que viste que maslatón
00:24:08habla del peronismo como el Partido
00:24:10Nacional entonces tenés el bando
00:24:11nacional y después tenés el bando
00:24:13republicano viste como un poco son esas
00:24:16las bueno viste entonces tenés el
00:24:19republicano el el la vieja idea de
00:24:21República lilita carrió de uh Somos la
00:24:23República la República la República
00:24:25perdida y toda esa cuestión eh pero que
00:24:28al final termina más o menos
00:24:29configurando a la misma gente entonces
00:24:30tenés por un lado esa es cosa medio yo
00:24:32le digo bando republicano y el bando del
00:24:35partido Nacional Okay que creo que va va
00:24:37a quedar un poco Ahí un poco un poco Ahí
00:24:40Che y te pregunto más por sensaciones
00:24:43eh qué crees que va a pasar Uf es es
00:24:47durísimo yo
00:24:48lo yo tengo fui cambiando tanto viste
00:24:53hay un hay un meme que me fascina ahora
00:24:55que se eh que viste so Back so over
00:25:00estamos red vuelta estamos terminados y
00:25:02yo dije entiendo pero lo no importa pero
00:25:05es y es un gráfico donde va Estás arriba
00:25:08de todo y dice wor Back Y estás abajo de
00:25:10todo y dice wor over y y es día a
00:25:14día es esto viste y encima claro y
00:25:18encima lo lo que sucedió en las
00:25:19elecciones fue que pasó eso las paso
00:25:23estábamos muertos en la primera vuelta e
00:25:25resucitamos y ahora es todo enestas a
00:25:28favor de mi ley después el debate enas
00:25:29exactamente viste como y eh yo yo ahora
00:25:34si me preguntas a mí yo creo que gana
00:25:36masa ahora okay ahora
00:25:40eh Y me parece
00:25:43que digo del 37 por al 50
00:25:50eh está más cerca son 3 millones de
00:25:52votos viste después lo pones te lo pones
00:25:54a pensar racionalmente y decir de dónde
00:25:56sacamos 3 millones de votos
00:25:58pero a ver Sigo creyendo que es un ciclo
00:26:02a favor es un ciclo positor este iba a
00:26:05ser un ciclo opositor por el desempeño
00:26:06del gobierno el desempeño desastroso del
00:26:08gobierno Alberto Fernández
00:26:11e pero creo que creo que la oposición
00:26:15cometió un error muy
00:26:16grave muy grave en su elección de
00:26:19candidatos Me parece que era un ciclo
00:26:21para digo si ellos iban Unidos ganaban
00:26:24caminando hubo ahí algo en donde se se
00:26:27habla de bueno si vos lo escuchas a
00:26:29maslatón de cierta habilidad de
00:26:32masa la jedrez de cuatro dimensiones de
00:26:34Sergio maa de hacer crecer a milei
00:26:37para Bueno uno si si lo pensas de un
00:26:40financiamiento bueno dónde s ahora
00:26:41discursivamente lo puedes
00:26:43subir con él lo subís y hay mucha hay
00:26:46muchos datos hay mucha gente del frente
00:26:48renovador que estaba dentro del partido
00:26:50de milei ha viste como hay muchas muchos
00:26:54indicios e indicadores de eso eh También
00:26:56hay muchas gente metía del macrismo digo
00:27:00el principal asesor de de m es un caputo
00:27:04y es línea macri este o sea viste es
00:27:08como yo creo que mi ley era una
00:27:11herramienta para todos también y todos
00:27:14tenían sus fichas y sus topos metidos
00:27:16ahí viendo viste digo
00:27:20macri macri no solo disputó una interna
00:27:24en el Pro sino que tuvo que matar a su
00:27:28hijo predilecto que era Horacio
00:27:29Rodríguez la reta claro y y la reta se
00:27:33anima a traicionar yo la vi como en su
00:27:35momento la vi como una buena jugada pero
00:27:37traicionó antes de tiempo viste en
00:27:39política Yo creo que si queres crecer
00:27:40tenés que traicionar y hay que hacerlo
00:27:42en momentos pero hay que hacerlo claro
00:27:43Hay que hacerlo en el momento por ahí
00:27:46tenías que ganar la interna y después y
00:27:48después o ganar la elección pero por ahí
00:27:50si no traicionaba no llegabas a ser
00:27:51candidato bueno ha hay millones de de
00:27:54especulaciones y contrafácticos Che y
00:27:56masa cómo lo ves en esto los últimos
00:27:58días de campaña No yo lo veo lo veo muy
00:28:00bien ve mu que es como para surfear La
00:28:03ola del debate o por dónde te parece que
00:28:05va no me parece que se creo que masa
00:28:09activó activó por un lado todo el
00:28:13mecanismo 1.0 del peronismo el poder
00:28:17territorial los
00:28:19fiscales de la micro rosca O sea la
00:28:22Macro y la micro rosca me parece y algo
00:28:25de eso me parece que el 37
00:28:28de la primera vuelta está explicado por
00:28:30en gran parte por la reactivación del
00:28:32famoso aparato No viste en por
00:28:37ahí en provincias donde tenés un
00:28:39gobernador que no es tuyo lauras con los
00:28:43intendent tiene mucho eso masa viste
00:28:44como puentea niveles viste o trabajas
00:28:47con los sindicatos o lo que sea bueno
00:28:49eso lo veo muy activado por un lado y
00:28:51después a nivel estrictamente la campaña
00:28:54creo que encontró Gracias también un
00:28:56poco a aporte del equipo de los
00:28:58brasileros que mandó Lula Me parece que
00:29:00encontró el tono
00:29:02eh Y el aprovechamiento de ciertas
00:29:04herramientas digitales que le ayudaron
00:29:06por lo menos a frenar lo que antes era
00:29:09terreno libre libertario viste antes
00:29:11internet era 100% Miley y ahora hubo
00:29:15como una especie de H hubo un
00:29:17aprendizaje hubo un aprendizaje Sí sí sí
00:29:20durante la campaña plenamente a partir
00:29:22del palo de aspo Me parece que ahí hubo
00:29:25un empuje desde
00:29:28desde la militancia los peronistas Así
00:29:31que estamos en redes lo que sea de todos
00:29:34de tratar de hacer algo que más o menos
00:29:37digo eh con lo digital viste desde hacer
00:29:40memes comunicado Bueno ahora el último
00:29:43gran meme son los comunicados No viste
00:29:45el comunicado de primero fue el de bts
00:29:47el de la Swift y el de los rolingas Ya
00:29:49ahora todo el mundo tiene su comunicado
00:29:51es un un gran meme e y me parece que ahí
00:29:56la militancia se cargó un poco la
00:29:57campaña digital al hombro porque no
00:29:59había nada
00:30:00eh Y bueno y llegaron también llegaron
00:30:03llegó la ayuda desde Brasil hubo como
00:30:06una Che a o sea vamos al si seguimos así
00:30:09como estuvimos hasta ahora vamos al
00:30:11muere claro H una hay una un aprendizaje
00:30:14muy rápido Viste las primeras semanas yo
00:30:15veía los memes nuestros era loco eh es
00:30:18uno más cringe que el otro Y de pronto
00:30:21se agarró como una dinámica hasta que
00:30:22más o menos entendimos Cómo venía la
00:30:24mano y ahora para mí estamos en un
00:30:25momento Genial que son Estos tipos de
00:30:27Sergio maa que parecen hechos por las
00:30:29tías sí que son eso ya es No ya llegamos
00:30:32a un nivel superior de la pegamos claro
00:30:35pegamos la ya estamos en un nivel pirón
00:30:37io viste estamos como infiltrando a
00:30:38nuestras Mabel es tremendo boludo lo que
00:30:41pasó con con la construcción de un maa
00:30:44como cool Digamos como de repente en
00:30:47stickers me mandan stickers de maa o sea
00:30:50delado embajada a esto el tío canchero
00:30:53que sigue siendo no
00:30:56como es lo que Y eso es lo que me parece
00:30:58que también y y creo que esto es lo que
00:31:01da mucha que da mucha bronca del otro
00:31:03lado eh
00:31:06eh Cómo se organiza el peronismo no como
00:31:10literalmente si es a ver masa tiene una
00:31:12cosa muy masa parece un candidato
00:31:16republicano adentro de un partido que
00:31:18ideológicamente se considera
00:31:21demócrata el peruanismo se mira en el
00:31:24espejo de Estados Unidos como el partido
00:31:25demócrata sí total es un candidato
00:31:27republicano bueno masa es un senador
00:31:30republicano Bueno lo trae a giuliani se
00:31:33lleva bien con la embajada es pro Israel
00:31:36tiene contactos con digamos con todo con
00:31:38toda con la cámara Argentina israelí
00:31:41Mario montoto digamos es es un es es
00:31:44amigo de los pesos pesados de acá techin
00:31:47le terminó un gasoducto en 6 meses bueno
00:31:50por eso cuandoa o sea hay datos de que
00:31:53son digo ese hay cosas que no se pueden
00:31:56ocultar viste que que son muy físicas
00:31:59como el momento del debate donde él dice
00:32:01yo no tengo amigos empresarios y hay
00:32:02risas hay todo el mundo se Ahí está es
00:32:05una risa eh Muy genuina es como sí es
00:32:08como creo que ahí pifió viste que pulsar
00:32:12sacó una pulsar es en los los momentos
00:32:14positivos momentos positivos y negativos
00:32:16muy muy lindo muy groso la gente de
00:32:18pulsar sí esto Bueno e
00:32:21y sus momentos positivos eran más los
00:32:23propositivos donde hablaba de la
00:32:26educación con la educación para mí pasó
00:32:29desapercibido porque estaba veníamos del
00:32:30momento Chicana pero lo escuchaste
00:32:33hablar y dio cifras dijo quiero que los
00:32:35pibes de est edad este edad sepan leer
00:32:37después tengan robótica vamos a hacer
00:32:39150 escuelas dio como un plan dio algo
00:32:41parecido a un plan jardines maternales
00:32:43jardines maternales viste como
00:32:45justamente que un poco se lo chicane con
00:32:47que no tenía propuestas Bueno ahí dio
00:32:49como un plancito de bueno en educación
00:32:51vamos a hacer esto vamos a subir el pbi
00:32:52a tanto que en realidad la discusión en
00:32:54Argentina es esa viste o sea yo le lo
00:32:57que le reclamo es que hable más de Cómo
00:32:59bajar la inflación y salir del cepo y
00:33:01todo eso Pero sí entendo es que no la
00:33:03para mí
00:33:04eh todo el año que viene va a ser medio
00:33:07un copy paste de este año viste Sí mira
00:33:10vos no no suscribí a la teoría de la
00:33:13Argentina bullish yo soy 100% bullish
00:33:15100% 100% y me encanta cómo cómo te
00:33:18imaginas ese despegue porque me en
00:33:21Necesito un poco
00:33:23verlo No creo que sí Argentina tiene que
00:33:25ir eh o sea creo que hay viste que en
00:33:29economía o en finanzas se ha mucho de
00:33:31los drivers no Cuáles van a ser los
00:33:33motivadores los motivadores que van a
00:33:35hacer justamente que que un activo
00:33:38crezca en el tiempo Bueno yo veo en
00:33:41Argentina varias cosas de ese de ese
00:33:44estilo veo como una industria del
00:33:46Software mega pujante veo mucha gente
00:33:49muchísima gente trabajando para el
00:33:52exterior y
00:33:54viviendo conozco muchísima no es un dato
00:33:57No pero si gente ganando en dólares los
00:34:00dólares entrando los dólares entr entran
00:34:02por cripto digo nada es es medio ya un
00:34:06estándar en un sector de la sociedad
00:34:09eh la energía digo lo que va a pasar con
00:34:13lo que está pasando con vaca muerta
00:34:15eh En el caso de que gane por ejemplo
00:34:19gane masa bueno techin dijo que qui
00:34:20hacer cuatro gasoductos más eso digo el
00:34:24el históricamente el talón de Aquiles el
00:34:26guismo
00:34:27fueron las tarifas y el precio del
00:34:30combustible importándole
00:34:56de la matriz más greenpace de tengamos
00:34:59santuarios naturales Ah necesitamos
00:35:01empezar a dar laburo es como está todo
00:35:04bien con la ecología todos estamos a
00:35:06favor de no destruir el medio ambiente
00:35:08de no hacer desastres pero tenemos que
00:35:11laburar tenemos que vivir de algo lo
00:35:13mismo lo mismo interesantísimo lo que
00:35:16viene pasando con la minería la minería
00:35:17que está recontra sub explotada en
00:35:20Argentina desde hace ya dos o TR años
00:35:23viene sistemáticamente duplicando y
00:35:25triplicando la cantidad de gites por
00:35:27Sí con materiales raros como el bueno
00:35:29tierras raras tierras raras es un temazo
00:35:32que está recontra bajo del radar y
00:35:35cuando yo escuché que masa la primera
00:35:37vez dijo proteína energía y tierras
00:35:39raras dije ey la está viendo Ey este
00:35:42chavón sabe tierras raras básicamente es
00:35:46un como un término paraguas para
00:35:48describir un montón de materiales que
00:35:50son claves para la industria de la
00:35:52tecnología están adentro de los
00:35:54celulares están adentro de las
00:35:56computadoras cualquier dispositivo
00:35:57electrónico tiene un componente de
00:35:59tierras raras son un material Ultra
00:36:01escaso y son vitales para la industria
00:36:05armamentística entonces estados es un es
00:36:07un material que es geopolítico eh
00:36:10Estados Unidos y China tienen como están
00:36:12peleados a muerte Estados Unidos tiene
00:36:14poco Entonces siempre dependía de las
00:36:16exportaciones de China china hace un
00:36:18tiempo cerró las exportaciones de
00:36:20tierras raras y ahí todo De hecho todo
00:36:23el problema del 5g con Huawei y demás
00:36:26muchos dicen que fue la respuesta
00:36:27estadounidense al cierre de las
00:36:29exportaciones de tierras raras Entonces
00:36:31si Argentina empieza a darle bola a eso
00:36:35y empieza a trabajar sobre eso también
00:36:37tenés otro Driver ahí tenés otro Driver
00:36:39más entonces yo veo como Argentina
00:36:42dándose cuenta que tiene sus eh
00:36:46capacidades de extraer y exportar sus
00:36:49recursos naturales además tenés lo de
00:36:51siempre el campo bueno que depende de la
00:36:54tenés una cosecha buena una cosecha mala
00:36:56pero si vas más o menos en un cierto
00:36:59nivel de estabilidad también le mete
00:37:01dólares a la economía tenés Industria
00:37:03del software y lo que para mí falta que
00:37:07que que para mí es clave y es a lo que
00:37:09tiene que meterle cualquier gobierno
00:37:12100% es trenes y fibra óptica trenes y
00:37:16fibra óptica internet y trenes si vos
00:37:18lográ llegar y salir de la ciudad de
00:37:20Buenos Aires en 40 minutos está digo
00:37:24tomas un tren eléctrico te subís y y en
00:37:2635 40 minutos Estás en
00:37:29lobos cambia la cambia la forma de vida
00:37:32en Argentina eso ni hablar y eso me
00:37:35parece que se va todo el digo ahora hace
00:37:38poco leía uno de mis sitios favoritos es
00:37:40en el subte viste que es un portal que
00:37:42habla estrictamente de subte y trenes Sí
00:37:45bueno los subte boludo eso bueno el el
00:37:48propio el propio ahora Jorge macri
00:37:49Parece que va va a terminar o se va a
00:37:52poner al hombro el soterramiento del
00:37:54Sarmiento viste bueno Son son Son obras
00:37:57que como todo en Argentina tarda
00:38:00eh Por ahí se hacen una obra que
00:38:03tardaría 10 años tarda 20 años lo que
00:38:05sea pero si finalmente empezamos a tener
00:38:07ese tipo de de estructura digo lo mismo
00:38:11que el Volvió el tren a mar del plata
00:38:13Bueno un tren que haga Buenos Aires
00:38:16Rosario Córdoba Mendoza haceme la ruta
00:38:18nueve en un tren que hay que cerrar con
00:38:21los chinos cerremos con un consorcio
00:38:22chino que vengan que lo
00:38:24abran sí sí sí sí como y esas cosas creo
00:38:28que están pasando creo las estoy yo por
00:38:30lo menos las las empiezo a ver y empiezo
00:38:33a ver una una Argentina o un sector
00:38:37medio argentino muy conectado hacia
00:38:41afuera para exportar servicio entonces
00:38:43eso digo yo veo ahí condiciones
00:38:46bullish el tema sigue siendo bueno la
00:38:48Macro no como ordenar la Macro ordenar
00:38:51la Macro y más que nada y y bajar los
00:38:54índices de pobreza no como también que
00:38:57el estado intervenga en todas en todos
00:39:00esos negocios de una manera positiva
00:39:01como digamos el caso del litio para mí
00:39:03es un ejemplo claro de de una mala
00:39:06gestión claro eh Pero bueno La pregunta
00:39:09es qué viene qué viene después de eso
00:39:11Qué puedes hacer con vaca muerta el
00:39:14cobre Eh Esto los servicios el litio
00:39:17mismo no totalmente yo creo que ahí a lo
00:39:20que hay que apuntar es como a un estado
00:39:22que garantice
00:39:25condiciones donde sea
00:39:29rentable hacer esas actividades
00:39:31económicas y a la vez haya como lo que
00:39:33los yanis le dicen accountability viste
00:39:36como que haya una forma un haya un
00:39:38contralor Sí para controlar el el
00:39:42exactamente incorpora la ciudadanía para
00:39:44mí ties que incorporar la ciudadanía
00:39:46armar organismo de control que
00:39:48tengan el desastre que había pasado en
00:39:50no me acuerdo en San Juan era viste con
00:39:52la bar Gold que había tirado no sé cuán
00:39:55cianuro primeros que lo detectaron Fu
00:39:57era la gente que vivía cl pu les
00:39:59contaminaban el agua claro Tenían un
00:40:02coso ahí en el agua Bueno vudo poneme
00:40:04armame una un control comunal manejado
00:40:07viste por la gente ahí del del pueblo
00:40:11que sean los que le tienen que
00:40:13ir hagamos la cosa con dos dedos de
00:40:16frente
00:40:20digo la expectativa de bullish de
00:40:22Argentina yo me quiero subir a eso me
00:40:24cuesta un huevo me cuesta un huevo y
00:40:26porque Argentina y porque porque yo lo
00:40:28digo acá y todos los comentarios van a
00:40:31ser este [ __ ] que vive en Palermo
00:40:34loar acá los comentarios van a ser como
00:40:35sí perfecto esta persona está hablando
00:40:37al fin Alguien diciendo lo que hay que
00:40:39decir en este horario Si gana masa que
00:40:41llame este pibe de asesor Claro claro
00:40:43claro porque yo qué te diría No mir
00:40:45fíjate Morales masa socios en el litio
00:40:48todo eso y no se est Bueno yo tengo esa
00:40:51esa parte donde digo y Eh sí me encanta
00:40:53veo las posibilidades hay que ver si si
00:40:56en esta nueva configuración de un
00:40:57hipotético gobierno de masa con
00:40:59distintos sectores adentro se puede
00:41:02armar Esa sí obviamente hay que ver si
00:41:05si no es una fantasía bueno en principio
00:41:07tiene que ser una fantasía y después
00:41:10viste que hay una idea A mí que me gusta
00:41:11mucho que se llama hiperión No la
00:41:14conozco Bueno es es un esta la arma un
00:41:17filósofo que se llama Nick Land que
00:41:20habla que es él dice es como la él dice
00:41:23es la ciencia de las profecías
00:41:24autocumplidas okay vos tenés una cierta
00:41:27idea la vi idea de utopía que te
00:41:31moviliza hacia la construcción de eso
00:41:33mismo que vos crees que va a venir viste
00:41:35el bumar hay que creer un poquito en el
00:41:38es como s es como una profecía
00:41:39autocumplida o es construir de atrás
00:41:41para
00:41:41adelante y vas construyendo voy a tirar
00:41:44una que es medio polémica pero el estado
00:41:45de Israel el estado de Israel no existía
00:41:48yo conozco mucho del estado de Israel
00:41:49bueno el estado de Israel no existía era
00:41:51un sueño de los de los sionistas del
00:41:531800 her exactamente termina siendo una
00:41:56realidad era es una es una es una
00:42:00fantasía que termina una fantasía en el
00:42:02mejor de los sentidos digo no es una ha
00:42:05digo sacándolo del conflicto Israel
00:42:07palestino eh Hay algo que me van a decir
00:42:10no Nico es imposible sacar Bueno pero
00:42:11sacalo eso hay algo incluso más cercano
00:42:14que es no sé si viste las entrevistas
00:42:16las últimas a netanyahu que él ya está
00:42:18hablando de su legado y él en realidad
00:42:21lo que dice es que él cambió el perfil
00:42:23industrial de Israel de un estado cuasi
00:42:27socialista donde el emblema eran los kim
00:42:29y pasa a ser una Potencia exportadora de
00:42:33servicios servicio tecnología Y de lo
00:42:35que ellos llaman el Cyber y ahora
00:42:37Inteligencia artificial pero claro o sea
00:42:39también hay algo que tiene Israel que
00:42:41ellos mismos te lo dicen mis amigos
00:42:43israelí me lo dicen que es nosotros
00:42:44hicimos esto porque no teníamos nada
00:42:46Ustedes tienen el problema de que tienen
00:42:47todo nosotros tenemos mucho Argentina
00:42:49como decía mi abuelo Juancito Argentina
00:42:51es tan grande que no la pueden fundir
00:42:55claro
00:42:57Argentina es infundible digo Tenemos
00:43:00exactamente tenemos como la para mí
00:43:01tenemos la la maldición de la abundancia
00:43:03y del clima templado viste como estamos
00:43:06muy cómodos como estamos entonces y
00:43:08somos y eso nos hace más propensos así
00:43:10medio en la via armentia de que el clima
00:43:12viste Te te te da la el tipo de sociedad
00:43:15somos una sociedad mucho más
00:43:17conservadora de lo que creemos nos
00:43:19cuesta mucho cambiar pasa cuando vi
00:43:21aceptar cosas nuevas es como m qu est le
00:43:24tenemos desconfianza de entrada entonces
00:43:26es muy difícil ir ir cambiando esas
00:43:28cosas por otro lado somos una sociedad
00:43:30super avanzada en cuestiones tipo las
00:43:32cuestiones sociales en Argentina es
00:43:34como má progresista no que que que de
00:43:38extrema O sea si uno toma que Argentina
00:43:41es una sociedad que es medio reacia los
00:43:43cambios profundos y que es más
00:43:45progresista que antiprogresismo
00:43:50ahora
00:43:52eh También estamos muy hartos este hay
00:43:56un hay un sector muy grande eh que
00:43:59siente bueno que los desmane económicos
00:44:02y también 16 años de los últimos 20 han
00:44:05sido peronistas Sí hay una hay una
00:44:08responsabilidad muy grande ahí y y es y
00:44:11yo entiendo que es completamente lógico
00:44:12creer en en que los mismos de siempre no
00:44:15te van a no te van a a cambiar las
00:44:18condiciones sin embargo viendo lo que no
00:44:22no viendo lo que me propone Este cambio
00:44:24yo estaría dispuesto a cambiar incluso
00:44:26de decir bueno no no voto más peronismo
00:44:28bárbaro pero dame alguien que sea normal
00:44:30no normal pero no A ver es un alguien
00:44:33que no me reivindique la dictadura es un
00:44:35proyecto me parece de de aparte que
00:44:37implica un cambio medio falso en el
00:44:39sentido de que es gran parte y y con la
00:44:42de nuevo la reentrada de macri es como
00:44:44no bueno es otra vez es otra vez es otra
00:44:46vez macr por eso me parece que pensando
00:44:48que muchas políticas ya se aplicaron o
00:44:50se aplicaron al resto del mundo y el
00:44:51regreso desde la dictadura hasta cosa de
00:44:54cabalo decir no sé qué novedad es que
00:44:56también eso no como que eh Hay muchos
00:44:58chicos entusiasmados con el liberalismo
00:45:01y después les pasa un poco como le
00:45:02pasaba el trosis moo viste como bueno el
00:45:04estado socialista Y qué sé yo pero el el
00:45:07liberalismo realmente existente de
00:45:09Argentina siempre terminó siendo
00:45:11bastante más rancio digo se salido con
00:45:13las dictaduras con la libertadora con la
00:45:15del 76 con el proceso me parecen ser más
00:45:18conservador O sea hay
00:45:20algunos hay un clivaje muy fuerte entre
00:45:23liberalismo y conservadurismo bueno eh
00:45:25negas lych mismo no que es el gran ídolo
00:45:27del liberalismo lo escuchas Y viste el
00:45:30mismo maslatón dice este tipo era
00:45:31fascista nosotros nos dijo que que había
00:45:33que ir a la democracia PR escribiendo al
00:45:36peronismo este entonces Bueno nada uno
00:45:39entiende y demás pero pero qué s yo
00:45:41tiene sus propias sus propias visiones
00:45:43Juan creo no sé cómo estamos de tiempo
00:45:45siento qué qué hora es quedan
00:45:48cu nos fuimos a la garcha hablando No si
00:45:52queres puedo hacer una llamada
00:45:53telefónica
00:45:54rápida olvidaron que estaban al aire eso
00:45:57me di cuenta pero lo dejé pasar porque
00:45:59dije Bueno medio bromans un poco de shim
00:46:03brro y brom shimbo claro pasa mucho el
00:46:06shimbo Perdón yo lo llevo a eso no sé
00:46:08como una energía Sí sí sí está bueno
00:46:11está bueno que a mí me gusta que pase
00:46:13eso me parece mucho más copado mejor sea
00:46:15una entr sí como ch cómo lo viste s yo
00:46:18lo vi muy bien estoy pensando en lo de
00:46:20lo indecible lo decible y lo indecible y
00:46:23después también me quedé pensando cuando
00:46:24comparaban con
00:46:26eh la cuestión de Estados Unidos y
00:46:30Brasil y el fraude y demás tanto en
00:46:33Estados Unidos como en Brasil estuvieron
00:46:35como los ataques a espacios corte
00:46:38congreso No no quiero que entrenen al
00:46:41congreso el domingo personas enojadas
00:46:43diciendo que era fraude Es que yo creo
00:46:45que la violencia es tal que me da un
00:46:47poco de miedo a la organización sobre
00:46:49todo con la historia en organización y
00:46:52movilización que tiene Argentina que si
00:46:54bien postpandemia estamos todos medio
00:46:56pajeados para hacer una marcha en
00:46:58general se sale a la calle a caser oliar
00:47:00y etcétera no te gustó la no no la
00:47:04imagen de pajeados para hacer una marcha
00:47:05me Pero está bien pero es un poco real
00:47:08pero entró entró no juntas tanta gente
00:47:10no cuesta movilizar está bien Sí es
00:47:13cierto no bueno Es verdad que o sea
00:47:15estamos yendo al domingo Saludos Sofi de
00:47:17balbanera San a una a una situación de
00:47:20incertidumbre que sí la verdad se está
00:47:21preparando una posibilidad de denuncia
00:47:24Sí y lo que hay que pensar es que en
00:47:25ambas ocasiones se dio justamente en el
00:47:28periodo entre que ganas la elección y
00:47:30que y que ASUME el presidente no
00:47:31entonces eh entre 19 de noviembre y 10
00:47:35de diciembre creo que va a estar hay que
00:47:37ahí pase lo que pase hay que estar con
00:47:39las antenitas de vidin no como sí bien
00:47:43prendidas bien prendidas e Pero bueno yo
00:47:46me quedo con esta idea del del Bull
00:47:48Market como una especie de hiperión
00:47:51de G la traemos no viene del futuro
00:47:54hacia nosotros cerrar así porque es
00:47:57esperanzador de alguna manera no sof
00:48:00estaremos pajeados pero esperanzados Y
00:48:02eso es lo último que se pierde okay
00:48:04Bueno eh creo que podemos cerrarlo acá
00:48:07Gracias Juan no por favor Juan un placer
00:48:08total gracias por tomarte un rato y por
00:48:10entrar en esta especie de Limbo brom
00:48:14bromano estuvo Jo puesta en el aire
00:48:17estuvo Sofi macho la producción estuvo
00:48:19el Dandy en la rocola del Dandy
00:48:21brevemente hoy eh Pero bueno es
00:48:23importante su presencia Eh Ramos Hoy acá
00:48:26se quedan con el hijo creer Hoy está
00:48:28Pepe edeal edición especial del el hijo
00:48:30creer con Pepe rosenblad y después tres
00:48:33estrellas si
00:48:35llega si no van a ver al Dandy más
00:48:38especial que nunca que mantengamos un
00:48:40poco el aire estás preocupado
00:48:43dy estás para una horita más de noticias
00:48:46para para una horita negociación
00:48:48contractual en vivo estás para una
00:48:50horita eh
00:48:52Mira lado si no frenaba podíamos seguir
00:48:54toda la programación pero ahora y es
00:48:56pasar videitos más o menos la tenés
00:48:59Bueno más o menos ya estoy agotado a
00:49:02esta altura del año bueno se quedan con
00:49:05perros elijo si elijo creer y mañana
00:49:08tenemos otro programa de tugo eso dicen
00:49:13Bueno hoy viene el señor Tomás rebord
00:49:15Hoy viene Tomás rebord el doctor Tomás
00:49:17rebord a tres estrellas a tres estrellas
00:49:20Perfecto Bueno gracias por estar ahí y
00:49:23eso no te olvides qu esto sh