Juan Sasturain en Vorterix - Entrevista
Vorterix - 19/5/2017 - Duracion: 39:33
Transcripción
00:00:00Ju bienvenido Igualmente muchas gracias
00:00:02por la invitación eh la descripción que
00:00:03me dan porque realmente es un hombre del
00:00:06renacimiento ha hecho de todo periodista
00:00:08ionista de historietas escritor y
00:00:09conductor de TV todo el mundo sigue
00:00:11viendo en YouTube ver para leer y el
00:00:14programa de historietas y demás acaba de
00:00:15publicar dos libros el versero que yo lo
00:00:18hemos ojeado nos llegó ayer gargo le
00:00:20hizo bien las cosas Pues nos mandó libro
00:00:21antes de la nota entonces pudimos verlo
00:00:23hojearlo y leerlo y no nos lo mandó el
00:00:25día de la nota felicitación a la gente
00:00:26de gargola pretextos desde la gente
00:00:28textos narrativos breves eh condujo
00:00:31varios programas de televisión ver para
00:00:32que lo mencionábamos continuar el de
00:00:33historita y disparos en la biblioteca
00:00:35dedicado a la novela negra que es una de
00:00:37sus pasiones quién Llame al 4966 8900
00:00:41puede llevarse el versero que vanina no
00:00:43acaba de robar de acá al lado el nuevo
00:00:45libro de sasturain cómo le va Juan
00:00:48sasturain vamos a hablar de todo un poco
00:00:51lo primero empecemos por el versero eh
00:00:53Yo me sorprendí de la la faceta poética
00:00:57quiero decir no no no sabía que escribía
00:00:59poesía por ahí estoy diciendo un
00:01:00animalada y me dec No sí he recitado en
00:01:02público muchas veces pero este compilado
00:01:04aparte 76 Eh sí 2016 hasta el año
00:01:09pasado sí me por eso me Me desayuné con
00:01:12esto me siento un ignorante total eh
00:01:15contanos un poco por qué llega ahora
00:01:17esta esta compilación del
00:01:19versero Lo que pasa que como como Suele
00:01:22suceder yo escribí poesía des desde
00:01:25[ __ ] dice bien en no publicarla pero
00:01:27escribí poesía desde el comienzo digamos
00:01:32y y la otra cosa que sucedió Es que la
00:01:36publiqué los poemas que fui publicando
00:01:38lo fui publicando en lugares no
00:01:40tradicionales para la poesía por ejemplo
00:01:42ponele el primer poema que publiqué se
00:01:45llama carta al Sargento Kirk ese salió
00:01:48en una revista en la época de los
00:01:50milicos en el 81 una revista llamaba
00:01:53medios y comunicación una revista que
00:01:54tuvo su pequeño er un pequeño quiosquito
00:01:56donde se podía decir algo
00:02:00y ese el primer poema que publiqué ya
00:02:01Vení publicando tenía más de 30 años
00:02:03pero bueno Y estos textos los guardaste
00:02:05Dónde dónde guarda fui publicando fui
00:02:08diseminando los poemas en distintos en
00:02:10distintos medios pero no en medio no en
00:02:13medios literarios sino en revistas y los
00:02:16últimos 15 años la contra etapa de
00:02:19página 12 Y por qué
00:02:21te elegiste eso contramano de las otras
00:02:24cosas
00:02:25que guardando pero es por la misma
00:02:30probablemente que la primera novela el
00:02:31manual de perdedores también salió en un
00:02:33en un en un diario salió en el diario de
00:02:36la voz como folletín
00:02:37digamos si mi vocación ha sido siempre
00:02:40de escritor elur siempre en los medios
00:02:42gráficos entonces de algún modo traté o
00:02:45por lo menos me salía así de no tener
00:02:46esas dos cosas separadas sino que me
00:02:50gustó Siempre el soporte gráfico para
00:02:52para la literatura para la literatura
00:02:54para lo
00:02:54quebro no no el libro los libros fueron
00:02:57llegando después no Pero bueno eso es un
00:03:00poco este mencionaste Manuel de
00:03:02perdedores la edición de Ómnibus era de
00:03:04Manuel de perdedores la primera tiene
00:03:06tapapa de Muñoz no Mirá que buena Mirá
00:03:09que buena acotación no no no es de
00:03:11hernana edo era un muchacho bueno pero
00:03:13es medio ahora que estoy leyendo aar de
00:03:15nuevo era medio muesca o no por eso Lo
00:03:18recordé pero digo claro blanco y negro
00:03:20pleno Sí sí de cuándo de Cuándo es es
00:03:23esa edición la de Ómnibus Manuel de
00:03:24perdedor digo mediado de los 80 poner
00:03:26sea yo lo saqué en dos tomitos el manual
00:03:28salió en amarillo era el otro rojo y
00:03:32rojo negro otro amarillo 85 y 87 por no
00:03:34hicieron la película todavía no entiendo
00:03:36Juan por qué no hicieron la película o
00:03:38la serie sí que tiene estructura de
00:03:40folletín da para da más para serie sí da
00:03:43más para serie está ambientado en la
00:03:45dictadura eh siempre es un es retro es
00:03:49no es una cosa realista contemporánea no
00:03:52es fácil de de adaptar Y cuándo hab En
00:03:55cuánto tiempo antes había salido en
00:03:56festin digo para establecer un un pase
00:03:58de tiempo 80 en un diario que era en un
00:04:02diario que se llamó la voz uno de esos
00:04:04raros
00:04:05engendros de la izquierda peronista que
00:04:08la guita del viejo sadi más plata de los
00:04:10montoneros etcétera etcétera un diario
00:04:12del año 82 83 ahí yo era responsable de
00:04:17la última página y ahí fui publicando
00:04:19unas columnitnas cada día la novelita
00:04:23ponía el título y ponía el título del
00:04:25día siguiente Por qué qué te pasa cuando
00:04:28lees el primer poema versero cuando
00:04:31cuando ves cosas que escribiste hace
00:04:33tanto tiempo qué vínculo tenés entendés
00:04:36a ese tipo que lo escribió có lo ves
00:04:37como algo de otra persona có a qué te
00:04:40lleva Cómo es leer una poesía de un odio
00:04:42no el recorrido
00:04:45este está bien en general está bien se
00:04:47aguantan yo los aguanto no sé si aguant
00:04:50losotros bueno preguntar si yo lo
00:04:54aguanto qué vínculo tenés No desde un
00:04:57lugar crítico sino más un lugar incluso
00:04:59tamb
00:05:01sentís lo mismo que sentes en el momento
00:05:03que lo escribiste porque muchas veces
00:05:05uno crece a veces sí a veces no es
00:05:07cierto es cierto esa es buena esa es muy
00:05:10buena esa es muy buena porque los poemas
00:05:14de amor están Están inspirados a veces
00:05:16por por distintas distintas experiencias
00:05:19cierto
00:05:20eh las experiencias caen Los amantes se
00:05:24mueren No es cierto y los poemas quedan
00:05:25y son usables
00:05:27para reutilizables
00:05:31El ejemplo más lindo de eso en este
00:05:33libro es una sección que se llama nueve
00:05:35poemas escritos para recuperar a una
00:05:38mujer que este esos poemas son del
00:05:4189 que me sirvieron a mí para para
00:05:44recuperar a rusita que que es mi mujer
00:05:46que la había perdido en aqu 1998 y
00:05:49sirvieron tuviste que utilizar nu 98 Sí
00:05:53perdón tuviste que utilizar nueve o ya
00:05:55el primero la recuperaste no no hubo que
00:05:57laburar hubo que la H que laburar nu
00:06:00bastante tanto te habías
00:06:02equivocado rápidamente
00:06:06rápidamente capaz que en dos o tres te
00:06:08recupera pero le costó nu hoy en tres
00:06:10WhatsApp lo tenemos
00:06:13cocinado Bueno es es un ejemplo lindo
00:06:17ese el poema dedicado evita evita de
00:06:20evitar o algún poema dedicado a cosas
00:06:23muy muy puntuales haí eso de aquellos
00:06:27poemas que están inspirados en alguien
00:06:29abas a esas personas no no no solamente
00:06:31a rusita solamente Ah solamente a rusita
00:06:33y fueron privados tuve que pedir permiso
00:06:35para porque están poemas de ese tipo yo
00:06:38se lo mandaba por fax en aquella época
00:06:40Acá hay una parte que la puedo leer
00:06:41porque es así medio como una partecita
00:06:44sola dice no es fácil amar a una mujer
00:06:46que tiene Freezer uno va en busca de sus
00:06:48hermosas tetas y ya no están tibias ahí
00:06:50donde solían sino en el freezer y hay
00:06:53que esperar todo tiene un tiempo de
00:06:55deshielo un tiempo de cocción las
00:06:58estaciones duran minutos los años meses
00:07:00que se disuelven en segundos para la
00:07:02mujer que tiene Freezer y sigue bien
00:07:07Tuvo un problema con una tostadora y una
00:07:08mujer vas a tener un con freer Ho podría
00:07:11haber otro poema podría haber otro poema
00:07:13una mujer que
00:07:14tiene libro es un libro muy comiquero ha
00:07:16mucha referencia a la historieta porque
00:07:18Juan es muy comiquero no como ionista y
00:07:20como fanático historiador también está
00:07:22la carta del profesor fabali facultad de
00:07:25ingeniería u Buenos Aires para Mario
00:07:26Morán está dedicado el poema y es una
00:07:28carta para fa una especie de no de de
00:07:31lejía de celebración es tu personaje
00:07:33favorito del eternauta favali No
00:07:35necesariamente a m me gusta más Pablo el
00:07:37tornero me gusta mucho por ejemp
00:07:39franquito Franco no
00:07:42bueno no pero favar es interesante
00:07:44porque en favali estamos hablando de
00:07:47algo muy críptico no O no no favali es
00:07:49un personaje del eternauta y lo
00:07:51importante es qué pasa con fa Bueno pero
00:07:59portador de de una parte Digamos oer
00:08:03como todo autor está diseminado en su
00:08:05personaje no solo uno lo Encarna sino
00:08:08que lo encarn está en todos lados todos
00:08:10los que escribimos sabemos eso vos crees
00:08:12te ponés en este pero también estás en
00:08:14el otro Y en el otro en fin que creer al
00:08:17escritor que dice No yo no estoy ahí no
00:08:20está todo el tiempo en todos lados como
00:08:21decí el barrio
00:08:23and el caso de favali es un
00:08:27poco el yo controlador
00:08:30no es es el lado el lado científico de
00:08:34oester del autor noer tenía formación
00:08:38científica era geólogo y ad venía de ahí
00:08:41venía de la ciencia no venía de la
00:08:43literatura ni de otro lado Entonces
00:08:45favar es un poco la racionalidad pero es
00:08:47esa racionalidad en última instancia
00:08:51este
00:08:53alejada del imperativo humano la
00:08:57acción hay que tener en cuenta que el
00:08:59eternauta tiene un punto de quiebre la
00:09:01historia tiene un punto de quiebre que
00:09:02es cuando ellos Después de varias
00:09:04experiencias muy negativas horrible son
00:09:06experiencia negativa después de cagarse
00:09:08a tir con los que tenían alrededor que
00:09:10les querían afanar lo que ellos tenían
00:09:13Ellos tenían una casa tenían tecnología
00:09:15tenían deciden qué van a hacer rajemos
00:09:18No dice favali vayamos no esto es una
00:09:21invasión se acabó la ley de la selva se
00:09:23acabó la cultura se acabó la
00:09:25civilización vamos a refundar en un
00:09:27valle en Mendoza y cuando se está por ir
00:09:29porque la catástrofe ha hecho retroceder
00:09:32al ser humano la ley de la c cuando está
00:09:33por ir le golpean la puerta le dicen
00:09:36flaco Esto no es una catástrofe es una
00:09:38invasión esto es una guerra hay un
00:09:40enemigo no es que te mal no no no hay
00:09:44alguien puntual que te está [ __ ]
00:09:46entonces favali queda el discurso de
00:09:50favali claro queda derrumbado por la
00:09:52realidad que lo pasó por encima No es
00:09:54cierto Entonces el favali de la segunda
00:09:57parte el segundo que es el segundo
00:10:00no de la segunda parte sino de la nueva
00:10:02edición de de del eternauta de fines de
00:10:04los años 60 ya con todos jugados
00:10:07militant Dee digamos el mismo es el
00:10:09portador de una ideología actualizada
00:10:11digamos bueno la línea del agua la línea
00:10:14del agua se llama donde está todo donde
00:10:16se cuentan las historias un poco o las
00:10:18ideas de todo lo que pasaba o de la Data
00:10:20que se mandaba dentro de las
00:10:22publicaciones independientes de sobre
00:10:24operaciones
00:10:25sobre bueno Y entonces en este poema
00:10:29este poema la carta del profesor favar
00:10:31que algún punto algún punto hace hace
00:10:34equilibrio digamos 20 30 años después
00:10:37con la carta al Sargento kir escrita en
00:10:39el
00:10:4076 es un
00:10:42poco el reconocimiento la flexibilidad
00:10:45del gordo como el gordo la historia
00:10:47Cuando lo alcanzó cuando la historia lo
00:10:49alcanza es capaz de ponerse al trote
00:10:52digamos con con los motores de la
00:10:54historia que en ese momento son los
00:10:55laburantes son Franco y los otros esos
00:10:57son saben lo que pasa eh No los
00:10:59intelectuales de la de la o los
00:11:02profesores de la universidad tripartita
00:11:04y este liberal previa a la noche de los
00:11:07los bastones largos y hablemos un poco
00:11:10de pretextos porque ese no nos lo
00:11:11mandaron De qué editorial es pretextos
00:11:13esto es de ediciones de desde la gente
00:11:16aprendan de gárgola Mira qué lindo este
00:11:18lo puedes usar si tuvieras Twitter
00:11:20puedes usarlo de Avatar en Twitter esto
00:11:21de acá parece un hevo frito ve
00:11:24po
00:11:26amarill mir yo me disfracé
00:11:32s pura yema desde la gente del eje
00:11:35pretextos esto que tiene claro tiene
00:11:37ensayo más digamos no esos son son
00:11:40testículos breves textos u Qué lindo
00:11:43ponerle algo testículos
00:11:46usado sobre la vocación de Judas no me
00:11:49estoy afanando
00:11:51este a mí me pasa que lo que más me
00:11:54gusta hacer es escribir ficción y poesía
00:11:57Eso es lo que me sale más fácil pero en
00:11:59un diario y escribí la contr contratapa
00:12:01de los lunes no te puedes hacer el Gil
00:12:03todo el tiempo y hablar de lo que se te
00:12:04canta a vos sino que además Porque la
00:12:06realidad te te pega y tenes que
00:12:09contestar no y me he dedicaba a eso
00:12:11durante muchos años hasta que me
00:12:13jubilé pero encontraba siempre algún
00:12:16pretexto para escribir una ficción
00:12:18digamos alguna pequeña cosita que
00:12:19tuviera que ver con la realidad la
00:12:21realidad me disparaba para la ficción no
00:12:24usar la ficción para hablar de la
00:12:25realidad sino al inversa invertir la
00:12:28ecuación y he disfrutado mucho
00:12:30escribiendo estas cosas y seleccioné un
00:12:33poquito algunos no son ambos se
00:12:36consiguen en a una librería
00:12:37especializada o están en partidos por
00:12:39tod lados bueno Están en todos lados y
00:12:40en ninguno el versero y pretextos y
00:12:42estás leyendo un libro no que te está
00:12:45acompañando qué está leyendo saturan hoy
00:12:48Estoy leyendo vame lo que es adiciona
00:12:50además mítico un grimorio mítico un
00:12:53libro cualquiera un libro común No ya sé
00:12:56pero mir un librito de la edición de de
00:12:59losada de la biografía de lord Byron de
00:13:01André morv perfecto está en el más pura
00:13:05un Best en la más pura tradición la seca
00:13:08Está tapada la portada con papel madera
00:13:10no se ve la tapa porque si no lo hago
00:13:12pomada y lo maltrato mucho es un libro
00:13:15mío muy viejo Así que lo tengo que
00:13:16forrar y cuidarlo un poquito porque
00:13:19Cuántos libros ten Juan en tu pero tenés
00:13:22más o menos la idea de una no no miles y
00:13:25miles y miles solés releer libros que ya
00:13:28has leído
00:13:33por ejemplo esta biografía de Byron de
00:13:35lord Byron mor la tengo qui sabe añares
00:13:40porque son cosas que me gusta que me
00:13:41interesa los por ahí me interesaba
00:13:43entonces en algún momento empecé a leer
00:13:44cosas de juntar esta no la había leído
00:13:47la tenía
00:13:49ahí pensando Hoy es el momento de leer
00:13:51la biografía de lordon ide no es un
00:13:55poeta que tenga mucho prestigio hoy en
00:13:56día hoy en dí pare
00:14:00Qué estabas pensando hoy hoy Estaba
00:14:02pensando estaba pensando Precisamente en
00:14:04la librería no en
00:14:06la bibl la
00:14:09biblioteca porque hay un Hermosísimo
00:14:12poema borgiano dos hay Pero bueno uno
00:14:14que se llama límites
00:14:17que habla de todas aquell aquellas cosas
00:14:21que los objetos a los
00:14:24cuales no accederá nunca los tiene ahí
00:14:27pero por ejemplo Abre cajón en lacre hay
00:14:29una cosa de lacre por ejemplo pero esa
00:14:31es la última vez que lo voy a ver no sé
00:14:33cuándo lo veré por ú cuando me estoy
00:14:35todos los días digamos me estoy
00:14:37despidiendo de algo no bueno eso la la
00:14:41los juegos de Borges con la memoria son
00:14:43muy hermosas alguien muere cuando muere
00:14:46el último hombre que escuchó su voz o
00:14:47que lo vio ese termina de morir porque
00:14:49muere en la memoria Entonces el el mir
00:14:52mira su biblioteca cuando todavía miraba
00:14:54algo veía algo estamos hablando medio de
00:14:57los 50 y el poema se llama Límite
00:14:59Precisamente hay una línea que de tal
00:15:01autor que nunca volveré a leer de toda
00:15:03esta biblioteca hay un libro que jamás
00:15:04voy a abrir que nunca voy a Ah ese lugar
00:15:06Nunca voy Ahí lo tengo y no lo tengo de
00:15:08algún modo hoy pensaba eso orgal m no Y
00:15:12además la idea la idea de trascendencia
00:15:15están trascendiendo los objetos
00:15:16permanentemente uno sabe que eso va a
00:15:19estar cuando uno ya no esté cl Ah ni
00:15:20hablar viejo ayer planteamos un poco e
00:15:24de Bueno alguien que tiene una
00:15:25biblioteca tiene ese cuadrado que que
00:15:27tiene todo lo que tiene para leer pero
00:15:29hoy en día que tenés la computadora y
00:15:32tenés acceso a un montón de cosas es
00:15:33como esa angustia como más grande de
00:15:35muchas cosas que uno se pierde que estar
00:15:37en el alcance no pero yo no pienso de
00:15:38esa manera no pienso en términos de
00:15:41pérdida todo ese tipo de cosas
00:15:44de porque sería suponer que que el
00:15:47objetivo que tenemos es rellenar el
00:15:49tiempo de mayor de mayor cantidad de
00:15:51cosas no posible lo cual es un estupidez
00:15:53no es así obviamente no es así un
00:15:56eslogan como eso los 100 libros tiene
00:15:58que leer morirse and al [ __ ] qué tengo
00:16:01que leer yo no tengo que leer nada Es
00:16:03verdad no tengo que leer nada Además no
00:16:05es cuestión lo que necesitamos no son
00:16:07más objetos y soy a patada lo que
00:16:09necesitamos es lo único que tenemos es
00:16:11tiempo así que lo único que tenemos que
00:16:12hacer y cómo cómo leiren que ponerlo el
00:16:15tiempo cómo hacemos para elegir en qué
00:16:16poner tu tiempo como si fuera el primer
00:16:18día no el último si vos vivís como si
00:16:20fuera mir que parezco
00:16:22unro chino cuando soy un alienado mayor
00:16:26pero vivir el concepto es vivir como
00:16:28como el primero no como el último día Si
00:16:31vivís como el último día sos un imbécil
00:16:33andás corriendo como un [ __ ] A dónde
00:16:35no obviamente no
00:16:38este y disfrutar de la riqueza de lo que
00:16:41tenemos alrededor lo único que te lo
00:16:43único lo único que podés este lamentar
00:16:45es no no tener la cabeza lo
00:16:47suficientemente abierta para disfrutar
00:16:49No es cierto si uno es tan desgraciado a
00:16:51veces muchas veces más allá de las
00:16:52condiciones objetivas nosotros nos
00:16:54podemos dar el gusto acá porque somos
00:16:56privilegiados de hablar de estas
00:16:57boludeces eh Porque podemos elegir todo
00:16:59el tiempo lo que hacemo en general no
00:17:02pero este el problema es no ser no saber
00:17:06no ser capaz de de disfrutar no todos
00:17:09los días de todo las pequeñas cosas yo
00:17:11tengo una biblioteca inmensa cosa tengo
00:17:13esos libros ahí si me voy a angustiar si
00:17:15voy a leer alguna vez doqu o no No qué s
00:17:17yo probablemente no Bueno qué va están
00:17:20ahí me gustan los objetos a mí me gustan
00:17:23los objetos Cuáles todos en general los
00:17:26objetos me gustan tengo en mi casa eh
00:17:28Pero esto lo comparto con vos Juan
00:17:29porque por ahí le le le le tenés sucit
00:17:31cierto valor tengo el libro de baristo
00:17:34Meneses firmado por Meneses dedicado a
00:17:36otra persona pero tengos la edición la
00:17:38edición evaristo men es un comisario
00:17:40mítico hay una genial historieta que
00:17:42pueden leer tratar de leer de sampo muno
00:17:45que es una no de sano y Solano López que
00:17:46es una sí me confundí con me chupa huevo
00:17:49no lo voy a leer estoy con tu filosofía
00:17:52No si lo leest lo no te volvés loco te
00:17:54volvés loco que también podría ser un
00:17:56hermoso serial una hermosa serie de
00:17:58televisón Qué te parece y mene sacó un
00:17:59libro baristo meneces y el ampa se llama
00:18:01el menes contra el ampa en su época ya
00:18:05de detective privado Tuvo una oficina
00:18:06ahí en s señor conocimos es con el gordo
00:18:08sampallo conocimos esa oficina del pardo
00:18:11bueno y y tenía un libro que compila sus
00:18:14casos y una edición ampliada esto lo vi
00:18:17viendo tu Lo descubrí viendo tu programa
00:18:19completado por una maestra de colegio
00:18:21Cómo es la historia era así es muy buena
00:18:23esa muy buena mereces quería escribir un
00:18:26libro con sus hazañas casos posta casos
00:18:30posta ahí lo habían exonerado lo habían
00:18:33lo habían rajado de la policía a
00:18:36principio de los 60 y entonces él sacó
00:18:39quiso sacar un libro en el cual
00:18:40recordara sus mejores casos y
00:18:42recomendaron lo que en mano de una de
00:18:45una profesora eh que le tomó tomó su
00:18:48tomó su así y le hizo le hizo una
00:18:50biografía claro estaba escrito en un en
00:18:52un lenguaje muy florido la biografía de
00:18:55que a él le cayó muy mal entonces la
00:18:58primera edición de mencia conela sale
00:19:00con toda esa introducción de esta
00:19:02profesora muy formal esa de doble
00:19:04apellido profe de secundario este
00:19:07entonces la segunda edición mce piant
00:19:11aó a la profe y ya lo firmó directamente
00:19:14él Tuvo un problema de juicio y cosas
00:19:16por el estilo esa mejor el que Ah bien
00:19:19perfecto quería no quería perderme
00:19:21hacerte esta digamos plantearte este
00:19:24escenario vos sos como uno de los
00:19:26nombres y referentes de muchos momentos
00:19:29de la historieta Argentina
00:19:31e acompañando participando divulgando
00:19:34buen desde todo punto de vista y hubo
00:19:36estuvo los primeros años de fierro aquel
00:19:39fierro El Fierro no el loco barreiro
00:19:41todo eso El Fierro mítico digo loco
00:19:42barreiro pu es mi ídolo tengo una foto
00:19:44en biblioteca de barreiro con con la
00:19:46escopeta su foto de autor oa que esa
00:19:49foto no la pudimos pasar no la pudimos
00:19:50usar no la pudimos usar en el programa
00:19:52de encuentro dedicado a a barreiro al
00:19:55loco barreiro claro per barreiro con un
00:19:57con una
00:20:01armado esperando la revolución no eso no
00:20:03podemos es demasiado Perdón Sí sí el
00:20:05loco barreiro un guionista de
00:20:06historietas de parque chas con Eduardo
00:20:09rizo una genialidad si pueden búsquenla
00:20:11el loco barreiro decía la leyenda que
00:20:13practicaba tiro dentro de su casa con un
00:20:14colchón adentro de un ropero y tiraba
00:20:16con chumbos de verdad bala contra la
00:20:18pared Por qué le dirían el loco no Bueno
00:20:21un genio absoluto la mejor foto de autor
00:20:23que vi en mi vida está con una escopeta
00:20:25parece Terminator con una campera unos
00:20:27lentes de solal Y esa época de fierro
00:20:30Cómo la comparas con esta época la
00:20:32última de fierro que terminó hace hace
00:20:34poco tiempo que te tuvo al frente
00:20:37digamos con una nueva generación de
00:20:38artistas Cómo comparas la recepción y y
00:20:42cómo se vinculó con los lectores quiero
00:20:44decir aquel mundo de fierro y este mundo
00:20:46de fierro qué te quedó como resumen de
00:20:47pensar tiene nada que ver por qué no
00:20:49tiene nada que ver por qué porque no
00:20:51tiene nada que ver los tiempos tampoco
00:20:53Pero qué tenía ese tiempo que ti este
00:20:55tiempo pregunté te digo no tiene nada
00:20:57que ver los tiempos el 80 los 80 cuando
00:21:00sale fierro sí es un primero somos
00:21:03distintos los que la hacemos yo tenía 40
00:21:06pirulos en ese momento y ahora Esta la
00:21:08hice a los 60 me hace Esperanza porque
00:21:10yo tengo 40 y siento que puedo hacer
00:21:12algo de mi vida y ya ya no era un
00:21:14[ __ ] ya no era un [ __ ] yo cuando
00:21:16la hice en ese momento no er [ __ ] te
00:21:18quiero decir que estábamos hacíamos una
00:21:20revista de historieta después de una
00:21:22dictadura
00:21:24hacíamos son esos momentos Hay ciertos
00:21:26momentos villagra en la historia de la
00:21:28cultura gráfica la cultura cultura
00:21:30gráfica por ejemplo el final de El
00:21:32comienzo de los 70 la época de por
00:21:35ejemplo cosas como ortencia como
00:21:37satiricón etcétera el comienzo de los 80
00:21:40o el final de La dictadura humor
00:21:43etcétera etc son momentos en que se
00:21:46supone que la sociedad tiene una
00:21:47expectativa todos tenemos una
00:21:48expectativa de que lo que viene va a ser
00:21:50mejor que lo que hubo que lo que hubo No
00:21:53eso crea un una sensación de la
00:21:57posibilidad de hacer cosas eh renovado
00:22:00no hicimos la revista hizo un ajuste de
00:22:02cuentas con el con el pasado ajuste de
00:22:04cuentas saludable no rencoroso sino de
00:22:06rescate creativo Claro claro y después
00:22:09le abrió la puerta a dos tipos de gente
00:22:12los que no podían los de mi generación
00:22:14que no publicaban en esa época habí
00:22:16publicado afuera historietas para
00:22:18sobrevivientes el Logan digamos no ya
00:22:20haciendo referencia y dimos le abrimos
00:22:23la puerta a todos los [ __ ] es decir
00:22:24que era una revista [ __ ] en serio
00:22:26Pablito González
00:22:30s 15 años cuando ganó el concurso
00:22:33nuestro 15 años tenía entonces la
00:22:37revista canalizó canalizó muchas
00:22:40energías vinculadas con la historieta
00:22:41que I vanan desde nuestra lectura de la
00:22:44tradición la lectura de reivindicación
00:22:46de histor esta nacional etcétera
00:22:48etcétera todo lo que quiera más todo lo
00:22:50que estaba pasando esa revista no le
00:22:52podía gustar entera a nadie era
00:22:55muyer exactamente entonces el papel que
00:22:59creíamos que teníamos que tener o que
00:23:00inconscientemente hicimos fue abrir la
00:23:02puerta y la gente la se armaban unos
00:23:05quilombos correo pero mostraba la
00:23:07efervescencia de lo que había eh Y eso
00:23:10fue lo lo lo más lindo que esa revista
00:23:12tuvo En aquel momento nunca fue una
00:23:15revista demasiado digamos popular
00:23:17obviamente no no vendió jamás lo que
00:23:20vendía ni d'artagnan ni las revistas de
00:23:23columba una revista siempre con un
00:23:25perfil más culturoso más más de autor y
00:23:28además trabajamos cuando estábamos en
00:23:30humor trabajamos en el espacio de una
00:23:32palabra horrible que es la transgresión
00:23:33es decir cuando poníamos Minas en bolas
00:23:35en la tapa la revista vendía más no los
00:23:38dibujos de chichon y eran muy fuertes
00:23:40Aunque la revista era mentirosa pero no
00:23:41era una revista pajera dentro era
00:23:42durísima no cierto con eso no podías
00:23:45hacer nada el primer libro de oro o
00:23:47anuario no me acuerdo cómo se llamaba de
00:23:48fierro el dedicado integramente Wester
00:23:50gel tienen la portada a Juan salvo y
00:23:53Ernie pike el dibujo de Solano y de huo
00:23:56prat y tiene dentro la historita que más
00:23:59veces leí en mi vida una historita de un
00:24:02boxeador de oester gel que es increíble
00:24:05llama el indio Suárez indio Suárez suá
00:24:08esa historieta del Indio Suárez es el
00:24:12cómic que más veces leí en mi vida y lo
00:24:15releer yaa hoy de nuevo y yo sé que no
00:24:17vo haber ni unn fan del Indio Suárez
00:24:19porque es como un personaje muy de la B
00:24:21del la cosmogonía o Wester gel pero
00:24:24tiene algo tan tiene un clima y una y
00:24:27una y una digamos una narrativa tan
00:24:30Clara tan clásica tan nostálgica Por
00:24:33otra parte digamos una historia que
00:24:34transcurre en los Estados Unidos que
00:24:36poco tiene que ver con la idiosincrasia
00:24:37Argentina y cuando se señala Wester Cuál
00:24:39es el verdadero truco Cuál es el
00:24:41verdadero como superpoder termina
00:24:44haciendo o terminamos entendiendo queé
00:24:45es esto de haber sido el primer ionista
00:24:46de historietas adulto coincidí que sera
00:24:48el gran como el primero que hablaba que
00:24:50los personajes tenían otro otra temática
00:24:53Ese es el verdadero peso o hay otro no
00:24:55ese es uno Ese es básico Ese es básico
00:24:58Ese es
00:24:59básico
00:25:02además sobre
00:25:04todo la palabra que usado para él es
00:25:11aventurados sino un
00:25:14aventurados en lo lo que imaginaba esa
00:25:18es quezo aventurarse
00:25:23ponerse Pero en cuanto a los contenidos
00:25:26lo que hizo queas enturas al lugar de la
00:25:29lectura es decir vos lo que cuando vos
00:25:31leías é usó todos los géneros
00:25:33tradicionales
00:25:35hizo Cowboy ciencia ficción sobre todo
00:25:38era muy moderno F un muy moderno era muy
00:25:40de su época y este pero todo eso después
00:25:44lo trasladó al contexto de lectura es
00:25:47decir las cosas pasaban en el mismo
00:25:48lugar donde vos leías El ejemplo mayor
00:25:51obviamente es eluta no es cierto plato
00:25:53voladores no caían en nebrasca
00:25:55sino claro estaban y en el caso del
00:25:59Indio Suárez por ejemplo es un ejemplo
00:26:00muy lindo el indio Suárez una historita
00:26:02que salí en el Rayo rojo una revistita
00:26:04miserable Que tenía cuatro dedos de alto
00:26:06cuatro dedos de alto en la época de
00:26:08perón problema de problema de papel
00:26:10usaban hasta hasta los este hasta los
00:26:13bordes de las cosa en el Rayo rojo salía
00:26:16tenía dos tiritas no más c cada
00:26:19historieta el Rayo rojo el Rayo rojo el
00:26:22indio Suarez el indio Suárez qué era era
00:26:24el boxeador Primero era un cabeza como y
00:26:28como otros personajes de ese tipo
00:26:30muchacho del interior eh Y el indio es
00:26:33boxeador es un boxeador argentino
00:26:34Quiénes eran los boxeadores argentino
00:26:36Qué era el boxeo argentino en esa época
00:26:38era la época de Eduardo Lau la época de
00:26:39mitf la época los boxeadores argentinos
00:26:41que iban a pelear a Estados Unidos y que
00:26:43estaban siempre ahí ahí ahí de llegar al
00:26:46título sacando pascualito Pérez que fue
00:26:48campeón era un eran ídolos
00:26:51populares ahora o que tuvo la intuición
00:26:54de darse cuenta que el indio no podía
00:26:56como boxeador no daba para mucho
00:26:59gana
00:27:00pierde Rocky no son hermosas cosas pero
00:27:03Rocky hasta ahí entonces lo tiene que
00:27:05bajar de lo baja del R lo convierte en
00:27:07este en manager en manager y ahí
00:27:11entonces trata los temas de la mafia
00:27:12cosas por el estilo ahora es un un
00:27:14criollo lindísimo el indio Suárez y me
00:27:17das pie con eso para porque no no quiero
00:27:19dejar pasar por esto Son miles temas que
00:27:21se abren y lamento es como un tráiler de
00:27:23una charla que podemos trenar al un día
00:27:25el policial negro la novela negra no
00:27:27solo por ión que mencionábamos recién de
00:27:29Manuel de perdedores excelente sino por
00:27:31eh tu pasión también por por la novela
00:27:35negra por el film noar digo se me ocurre
00:27:37como digamos con modo directo y quizás
00:27:41hace poco este tomando un seminario
00:27:43sobre policial negro en en cine e
00:27:46habíamos concluido uno termina dándose
00:27:48cuenta que es el primer como género
00:27:49testimonial no dentro de la forma y el
00:27:51esquema de estudios el primero que da
00:27:52cuenta de lo que pasa en la calle lo que
00:27:54se habla eh qué Qué es hoy la novela
00:27:57negra tiene una continuidad terminó la
00:27:59novela negra Tuvo una época de auge por
00:28:02hoy no se puede contar del mismo lugar
00:28:04Cómo ves ese
00:28:06camino hoy hoy es una hoy como pasa con
00:28:10con otras categorías
00:28:13totalizadoras como queé s yo la la
00:28:16novela gráfica por ejemplo novela negra
00:28:18y novela gráfica sirven para cualquier
00:28:20cosa lo cual no es un no es una crítica
00:28:23es una descripción
00:28:24genérica sirve un poquito para cualquier
00:28:26cosa es una categoría muy muy amplia muy
00:28:30muy amplia en el cual prácticamente
00:28:32entra todo el policial que no sea
00:28:34estrictamente policial de detection ingl
00:28:37al estilo conando gata Cristi digamos
00:28:39juego detectivesco claro detective
00:28:41aficionado Sí además Sí sí o no
00:28:43aficionado o detective Cana sino que es
00:28:48un poco todo todos los derivados
00:28:51amplísimos de la la novela dura
00:28:54norteamericana de hamet Chandler mcoy
00:28:57Thomson
00:28:59Kan hasta goodis Hasta hasta el archer
00:29:04de ros McDonald no es decir de los 20 y
00:29:06pico al 50 y pico Ese es el momento de
00:29:08la novela negra norteamericana Spin por
00:29:11ejemplo Mike Spin ya es un poco la la
00:29:14pata fascista digamos de la violencia
00:29:16sádica etcétera etc y después vienen un
00:29:18montonazo de cosas más hoy en día es un
00:29:20es una bolsa sirve para todo no el
00:29:23policial se ha diversificado
00:29:25infinitamente países por país en algú
00:29:28momento era novedoso el hecho era
00:29:30importante la locación para que hubiera
00:29:33una historia policial tenía que
00:29:34transcurrir en determinados
00:29:35circunstancia deada
00:29:38situación geográfica geográfica
00:29:40histórica que le hicieron a verosímil
00:29:42desde el comienzo pasa eso cuando Poe
00:29:45escribe
00:29:47el dónde lo ambienta lo va ambientar
00:29:49donde vivía él que no pasaba nada que
00:29:51era un suburbio americano no dónde lo en
00:29:55Francia en París las cosas pasaban en
00:29:57París Entonces ya la novela negra
00:29:59empieza eligiendo un lugar la primera la
00:30:01primera policía argentino Raúl valale
00:30:04también transcurre en país claro eh es
00:30:06de
00:30:071870 y pico paulatinamente hoy en día lo
00:30:10que se vende Aunque transcurra en el
00:30:12lugar del autor Londres de Conan do no
00:30:14era Londres tampoco digo también
00:30:16Construye un Londres Pero siempre es así
00:30:19pero bueno es es la cuestión del
00:30:21verosímil es un tema muy interesante es
00:30:23del cón de verosimil hay muchos más
00:30:25detectiv cuando yo eso lo pongo a que
00:30:29andando por plaza por avenida de mayo
00:30:31etcétera etcétera qué es lo que uno dice
00:30:33provocador Y cuánto detectiv privado vos
00:30:36te crees que en Los Ángeles hay privad
00:30:38Es una construcción Es una construcción
00:30:40literaria eh Hay tanto space como clar
00:30:44no [ __ ] lo que pasa es que una de las
00:30:47formas de
00:30:48de de nuestra colonización mental es la
00:30:52imposibilidad de de de
00:30:54imaginarte imposibilidad de que acá
00:30:56también vuelen Por qué no
00:31:01vuela acá puear Sí claro entonces la
00:31:04novela negra también ha sido un desafío
00:31:06a partir de eso a partir de fines de los
00:31:0870 un desafío un poco como como
00:31:12modalidad narrativa sirvió a muchos
00:31:15contextos distintos no no centrales sino
00:31:17periféricos en términos culturales no es
00:31:20decir en España en México en la
00:31:22Argentina en Francia los países del este
00:31:26encontraron en ese en la práctica de ese
00:31:29género o de esa forma una manera de
00:31:32contar este los mecanismos del
00:31:34funcionamiento del capitalismo salvaje
00:31:37así de simple no se ve en ningún lado se
00:31:40ve mejor que en hamet en
00:31:42Chandler en Thomson o en kanin Cómo
00:31:45funciona la sociedad no Cuál es cuál es
00:31:49ese funcionamiento que Pig tomó de otros
00:31:52artículos de otros autores franceses la
00:31:54relación entre el poder el dinero y la
00:31:55violencia viejo es eso en esa en con
00:31:59mayor o menor grado de conciencia o de o
00:32:02de de lo que fuera pero por parte del
00:32:03detective o por parte
00:32:06eso el contexto de una seguros de vida
00:32:10exactamente hay que tener en cuenta
00:32:11además la crisis primero la ley secca en
00:32:13los años 20 y después la la crisis la
00:32:16depresión atroz de los 30 Es decir un
00:32:19autor como kane o un autor como hamet
00:32:21está más cerca de hemingway eh o de Fer
00:32:24que de este Agatha Cristi yer son
00:32:29digamos hay que se recompone el sistema
00:32:32literario de lectura vos lo lees lees a
00:32:34todos esos juntos a los yankis los lees
00:32:36todos juntos
00:32:37eh nosotros por eso nuestra generación
00:32:40los que ahora tenemos o que teníamos 20
00:32:43y pico cuando empezamos a escribir en
00:32:45fines de los 70 y los fines de los 60 y
00:32:48comienzo de los 70 desde pigli Soriano
00:32:52Martini el mismo son lectores de eso
00:32:55claro empezamos todas nuestras primeras
00:32:57novelas tienen que ver con con esa
00:32:59lectura sobre todo la influencia de la
00:33:00literatura Yankee viejo para las
00:33:02generaciones anteriores fueron mucho más
00:33:04afrancesada no nosotros somos más
00:33:06lectores de los yanquis mucho más
00:33:08lectores de los yanquis y y hablando de
00:33:10literatura Argentina Digamos nombrando
00:33:12popes como bueno Borges Art digamos eh
00:33:15mismo obras como Adán Buenos Aires digo
00:33:17la idea siempre de sociedad secreta o
00:33:19comoo en algún momento pasan Sí o sí Bio
00:33:21y Casares mismo por lo fantástico Por
00:33:24qué crees que sea esa tradición y no
00:33:25tenemos en esa época un que
00:33:30hay suelto Sí hay algunos sueltitos por
00:33:32ahí hay algunos sueltitos lo que pasa es
00:33:35que hay algunas tradiciones que son muy
00:33:36argentinas y muy muy particulares y
00:33:38raras por ejemplo nosotros tenemos una
00:33:40tradición de cuentística extraordinaria
00:33:41noos tenemos grandísimos cuentistas Sí
00:33:44claro en toda la lengua española donde
00:33:46hay mejores cuentistas es si le afanamos
00:33:49Quiroga a los uruguayos ni hablar
00:33:52no nuestros grandes nuestros nuestros
00:33:55escritores mayores digamos los grandes
00:33:59escritores son básicamente cuentistas no
00:34:02sin necesidad de de partir de solamente
00:34:04borge No es cierto pero sobre todo son
00:34:06son cuentistas y después hay una una
00:34:10tradición importante también de este de
00:34:13literatura fantástica no literatura
00:34:16fantástica tiene hace poco
00:34:18salió una antología monstruosa lo
00:34:22monstruosa realmente en cuatro tomos la
00:34:24editó un muchacho se llama Carlos
00:34:26Abraham que es un estudioso
00:34:28esos obsesivos que todo el mundo después
00:34:31primero decir pero este está loco pero
00:34:32después que bárbaro lo que genera una
00:34:35antología en cuatro tomos de literatura
00:34:38Argentina fantástica del siglo
00:34:41XIX cuatro tomos cuatro tomos dónde
00:34:44[ __ ] está eso uno piensa literatura
00:34:46fantástica Argentina Eduardo holberg
00:34:49algunos
00:34:50tipos hay una tradición de lo fantástico
00:34:54en la Argentina y lo fantástico la
00:34:55ciencia ficción y todo muy muy
00:34:58fuerte eso este le ha dado un aire
00:35:03europeo enrarecido para Comparado con
00:35:05otras otras tradiciones No fíjate que ya
00:35:09en los años 40 hay una antología de
00:35:11literatura fantástica que ya cambió vio
00:35:14y Silvina y borge que es anterior de
00:35:17Roger calo que un tipo con Rodolfo WS
00:35:21mientras en el 56 mientras está haciendo
00:35:24la investigación de de de operación
00:35:26masacre
00:35:28la antología el cuento extraño es decir
00:35:30que en nuestra en nuestra tradición por
00:35:33derecha por izquierda por donde sea por
00:35:35lo naan pop y por lo más
00:35:38exclusivo este hay una tradición muy
00:35:42rara vinculada con ese tipo de
00:35:45literatura tiene que ver con el peso de
00:35:46lo inglés que no se ve en otros lugares
00:35:49de
00:35:51latinoamérica en fin recién hablabas de
00:35:55toda tu experiencia en redacciones
00:35:57revistas enari también esta cosa de
00:36:00laburar para para pocos o para un
00:36:03público específico hoy los
00:36:06nichos Somos todos grandes nichos que
00:36:09conforman el gran público pero si hay un
00:36:11cambio en lo que tiene que ver con lo
00:36:12gráfico con las revistas con los diarios
00:36:15de
00:36:15hecho los últimos estudios si uno ve la
00:36:18cantidad de periodistas que había lo que
00:36:19hay ahora han bajado muchísimo y sigue
00:36:22cambiando Cómo ves ese momento de este
00:36:24cambio y no lo veo no estoy ahí pero dig
00:36:29no estoy ni en la foto ni ni sacando la
00:36:32foto no debe ser casual me jubilé hace
00:36:35un año y pico y no tengo más ganas de
00:36:37escribir en los medios laburé durante
00:36:40muchos años en en los medios y en algún
00:36:42momento me di cuenta que no tenía estaba
00:36:44ahí que los domingos a la tarde me
00:36:47costaba sentarme a escribir yo escribo
00:36:49los domingos para para el lunes y ya no
00:36:52tenía más ganas había razones muy
00:36:54coyunturales
00:36:57estaba tan enojado que lo que me salía
00:36:59er unos baldes de [ __ ]
00:37:01increíbles o si no hablaba de otra cosa
00:37:05entonces dije no puedo hacer esto uno no
00:37:07puede hacer
00:37:08catarsis con los lectores no vale no se
00:37:12hace eso Este pero bueno sí hemos
00:37:15asistido hemos hemos podido asistir a a
00:37:19una modificación absoluta del panorama
00:37:21esto no tiene nada que ver con con nada
00:37:24es otro universo distinto el de la
00:37:25prensa gráfica no es otra cosa
00:37:28directamente y no lo veo ni bien ni mal
00:37:30es así y las cosas tienen la evidencia
00:37:33de lo que ha cambiado Así que surgen
00:37:35otras otras profesiones otras maneras
00:37:37otros tonos y uno es un dinosaurio
00:37:40obviamente pertenece a a un yo soy un
00:37:43hombre papel digamos pertenezco a otra a
00:37:45otra tradición Eso no significa ni
00:37:47nostalgia ni nada las cosas son como son
00:37:49bueno cada uno porta su experiencia no
00:37:54pero este yo no tengo ni
00:37:57siendo joven en este contexto siendo ese
00:37:59de 40 de fierro es tengo mi hija Lola de
00:38:0226 años es un fierro Pero vive en otro
00:38:05mundo lo la vive en un universo yene una
00:38:07cabeza a la cual no puedo tener acceso a
00:38:11través del afecto Qué anda haciendo ella
00:38:13Lola Lola Se recibió de
00:38:19de en imagen y sonido en en la uva es
00:38:23docente en la uva me encanta hacerlo
00:38:27escribe en el no de de página ha
00:38:30trabajado la radio ha trabajado en la
00:38:32radio sí trabaja en la radio es escribe
00:38:35muy bien pero es di joki en fin una
00:38:38cabeza correspondiente a su tiempo como
00:38:40debe ser eh Juan Muchísimas gracias por
00:38:42haber venido la verdad que un placer
00:38:43enorme me falta tiempo para cada tema
00:38:45que abrimos la verdad que me quedo con
00:38:47sabor a poco que va a ser me va a firmar
00:38:49el bercero y perramus traje mi perramus
00:38:52con el maestro brecha qué tal para que
00:38:54me firm asurin porque si no mi vida no
00:38:56no queda completa
00:38:58os nos vamos despidiendo tenemos que
00:39:01decirle alguien Adi nos vamos
00:39:03despidiendo que manina no no porque yo
00:39:06tengo que
00:39:07agradecer hasta la masa es una casa de
00:39:11comida casera fresco y saludable tenés
00:39:13que probar hastalamasa ha tu pedido
00:39:14Llamando al
00:39:1547011 por mail ap pedidos @a.com
00:39:20[Aplausos]
00:39:21y mentira Cris cornel malo me hab
00:39:26olvidado nos vamos con Cris cornel
00:39:29[Música]