Juan Sebastián Verón: “Tengo ideas que hoy no encajan con el fútbol argentino” con PEDRO ROSEMBLAT
Gelatina - 20/10/2025 - Duracion: 47:25
Transcripción
00:00:01Muy bien, amigos, bienvenidos a un nuevo
00:00:03mano a mano acá en Gelatina. Vamos a
00:00:05conversar con una de las grandes figuras
00:00:06del fútbol argentino. Emblema de
00:00:08estudiante de la Plata, referente de la
00:00:10selección, jugador, dirigente, voz
00:00:12autorizada para hablar de fútbol desde
00:00:14adentro y desde afuera de la cancha.
00:00:15Bienvenido, Juan Sebastián Berón.
00:00:18Muchas gracias.
00:00:18¿Cómo estás, che? Felicitaciones por el
00:00:20clásico, primero que todo.
00:00:21Bueno, bueno, gracias. Gracias.
00:00:22¿Cómo lo viven?
00:00:24Sí, el jugador lo vive con mucha
00:00:27felicidad y es un partido que para la
00:00:29ciudad significa mucho. Entonces, está
00:00:33claro que que lo vivan y está bien que
00:00:35lo vivan de esa manera. Yo la verdad que
00:00:38más más tranquilo, más allá de que me
00:00:40pone contento, o sea, ya pensando en en
00:00:44lo que viene.
00:00:44Pero, ¿cuánto de la aprobación de un de
00:00:46una dirigencia se juega en estos
00:00:48partidos?
00:00:50Depende del contexto y depende el club.
00:00:53A nosotros por suerte nos viene
00:00:57en años ya nos viene yendo bastante
00:01:00bastante bien y sobre todo en este tipo
00:01:02de partidos. Entonces,
00:01:04como que no estamos necesitando un
00:01:06clásico como para tirar algún anuncio,
00:01:10hacer eh hacer algo,
00:01:12sino que o o contar con la aprobación
00:01:14del socio.
00:01:15Claro. Eh, voy a repasar prácticamente
00:01:17toda tu carrera bruja, si si me lo
00:01:19permitís. Eh, voy a arrancar por eh por
00:01:21el final, pero para llevarte a al
00:01:23principio. Voy a arrancar por este año.
00:01:26falleció tu viejo, la bruja, la original
00:01:29bruja Verón, Gloria Estudiantes, muy
00:01:30querido por todo el fútbol argentino,
00:01:31que eso también se vio a partir del del
00:01:34fallecimiento, todas las voces que
00:01:35salieron a a recordarlo y a manifestar
00:01:37cariño, volvieron a circular las
00:01:39imágenes de su gol eh al Manchester que
00:01:42le dio a Estudiantes la Primera
00:01:43Intercontinental.
00:01:45¿Cómo te marcó él como jugador? ¿Cómo te
00:01:46marcó él como persona? ¿Cuánto hay de su
00:01:49legado en que vos hayas
00:01:51dedicado tu vida al fútbol? Mira, como
00:01:53jugador
00:01:55te diría muy poco porque yo no lo vi. O
00:01:59sea, el último partido que tengo algún
00:02:02recuerdo vago en primera con Estudiantes
00:02:05con Boca creo que en el año 81, 80, 81
00:02:08en cancha de Estudiantes y ese fue el
00:02:11último partido de él. Aparte yo me
00:02:13recuerdo en la platea lo que era la
00:02:15platea techada en el estadio de Nuno
00:02:18y jugaba justamente jugaba con el Boca
00:02:21de Maradona, eh, y ese fue su último
00:02:26partido. Se rompió, no sé si rompió la
00:02:29rodilla o se volvió a resentir y bueno,
00:02:31ahí se retira de estudiante. Después dio
00:02:35vuelta argentino de Kilmes, estuvo y
00:02:38jugó en los regionales acá en
00:02:40acá en en la provincia de Buenos Aires.
00:02:44E o sea, yo leí, mi vieja tenía un
00:02:48cuaderno con recorte de mi papá y ahí vi
00:02:50como que empecé a tomar un poco de de
00:02:53conciencia de lo que era mi viejo y
00:02:56obviamente cuando íbamos a la cancha,
00:02:57¿no?, que la gente lo paraba,
00:03:00claro.
00:03:01Eh, seguido para hacerse alguna foto.
00:03:05Después, como todo, viste, las
00:03:06historias, lo que jugaba tu viejo y y
00:03:09todo eso, ¿viste? que viene que viene
00:03:11detrás, pero la realidad que sí como
00:03:14formador, porque yo lo tuve, te diría,
00:03:18prácticamente todas las inferiores,
00:03:21no siempre de de técnico principal, vos
00:03:25imagínate que hoy nosotros en una
00:03:27categoría trabajan casi cinco personas.
00:03:32Es un cuerpo técnico de un plantel de
00:03:35primera
00:03:36solo para una categoría.
00:03:37Solo para una categoría. Antes cuando
00:03:40trabajaba mi viejo eran dos y un profe
00:03:44nada más. Entonces
00:03:47las las relaciones aparte con el técnico
00:03:49no eran tan cercanas porque imagínate
00:03:51que
00:03:52mi papá tenía casi
00:03:5690 chicos a la mañana.
00:03:58Claro. Muy difícil. Entonces, bueno, de
00:04:01hecho hay historia. Yo era yo era uno,
00:04:03si bien era el más cercano, era uno,
00:04:06eh, pero bueno, la como que el trato en
00:04:08el club no era un trato muy cercano.
00:04:12Okay. ¿Qué otros jugadores de esa de esa
00:04:14camada eh podemos llegar a conocer?
00:04:17No sé, Gastón Córdoba, Martín Mazuco,
00:04:21bueno, después la 73, Martín Palermo, el
00:04:24Rulo París,
00:04:26Gonzalo Gaitán, eh, bueno, hay hay
00:04:30varios más.
00:04:31Hay una generación, la la nuestra, para
00:04:33la cual Verón sos vos, ¿no? Porque
00:04:34obviamente tampoco tampoco lo vimos
00:04:36jugar a la bruja. Eh, debutaste en
00:04:38Estudiantes con el apellido Verón en un
00:04:40momento difícil, eh, peleando el
00:04:42descenso. ¿Cómo fue dar esos primeros
00:04:43pasos cargando eh, eh, el apellido, ¿no?
00:04:47Sí, eso me parece que que es más eh
00:04:51adentrando, si se quiere, a la parte
00:04:52profesional eh cuando estás por dar o
00:04:55cuando estuve por dar el paso. Antes no
00:04:57era algo que me que me fijaba porque
00:04:59tampoco había tanto como para que me
00:05:02contamine. Entonces, más de lo que se o
00:05:05escuchaba yo lo que se decía.
00:05:07haces un contraste con las redes,
00:05:09ponele.
00:05:09Claro, hoy hay mucha más información.
00:05:11Imagínate que a mi hijo le
00:05:13lamentablemente le pasó eso en el
00:05:15momento que él que él debuta en
00:05:16estudiante. Bueno, la comparación, ¿no?
00:05:18Y y toda esa cuestión que quieras o no
00:05:23te puede llegar a digo, a pegar desde lo
00:05:27anímico, lo sentimental o todo lo que
00:05:29vos procesá cuando cuando estás
00:05:32recorriendo o estás tratando de hacer
00:05:34una carrera. Entonces yo digo era
00:05:37bastante en eso, bastante inconsciente y
00:05:39lo único que pensaba era en jugar nada
00:05:41más. Yo quería jugar al fútbol, eh, y lo
00:05:44tenía bien claro. De hecho, dejé el
00:05:47colegio, tuve bastante problema con con
00:05:49eso con mi vieja y yo quería ser
00:05:52jugador, ¿no? No pensaba en en otra cosa
00:05:54y y la realidad que tampoco el apellido
00:05:57me importaba tanto.
00:05:59¿Hay alguna manera, voy a ir y venir del
00:06:01pasado al presente, ¿hay alguna manera
00:06:02como como dirigente o como dirigencia de
00:06:05poder mantener al jugador al margen de
00:06:07ese ruido que hay en redes o o es una
00:06:09época en la cual el jugador se va a
00:06:10volver loco? Es muy difícil. Yo creo que
00:06:13si se puede trabajar en la manera que a
00:06:14vos te pega esto que hablamos, el
00:06:16impacto que puede tener una crítica o
00:06:18algo que digan eh en redes, ¿entendés?
00:06:22No sé, recién estaba viendo tu programa
00:06:24y había había mensajes y hay mucho,
00:06:26¿no?, de traidor y demás. Entonces,
00:06:29viste cómo te puede eso cómo te puede
00:06:32pegar o cómo te puede cómo te puede
00:06:34entrar. Eh, y la realidad que es más
00:06:37trabajar sobre esa parte que realmente
00:06:40eh
00:06:41qué es lo que te puede a vos modificar
00:06:44e
00:06:46mucho, o poco
00:06:48eh hay hay una cuestión, me parece más
00:06:50de de psicología porque en definitiva
00:06:52eso forma parte eso forma parte de los
00:06:55de los chicos. Hoy es difícil sacar
00:06:57sacarlo de ese contexto, ¿no? De lo que
00:06:59dice la red social. Sí, aplica para
00:07:01todo, no estamos hablando de fútbol,
00:07:02pero aplica también para el periodismo,
00:07:03aplica para la actuación, para la
00:07:05música.
00:07:06Todos en el momento de soledad agarran
00:07:07la pantallita y se encuentran
00:07:09te encontrás con eso y
00:07:13y bueno, y esto, ¿de qué manera a vos te
00:07:15afecta? Si lo que lees te afecta y te
00:07:18moviliza, bueno, cerra todo
00:07:21y y no hagas y no no veas nada. Ahora si
00:07:23te gusta porque te gusta. Bueno, tenés
00:07:25que saber que del otro lado también hay
00:07:27gente que o no le gustas o como se dice
00:07:30hoy los trolls y toda la toda una
00:07:32cuestión un submundo, ¿viste? Que es
00:07:34difícil de
00:07:35Claro, es el costo, ¿no? Es como es la
00:07:36pelusa de un durazno.
00:07:38Qué difícil. Exactamente, viste, de al
00:07:41final, ¿cómo haces para para erradicar
00:07:44eso. Y entonces entre lo bueno y lo
00:07:47malo, hoy me preguntaste cómo viste,
00:07:49como me preguntan, ¿cómo te sentís
00:07:51después de y me siento bien? No, no soy
00:07:54eufórico en la y tampoco me voy a matar
00:07:57porque perdí un partido.
00:07:58Claro. Bien. Sí, son los dos extremos,
00:08:01¿no? La mejor dirigencia en la historia
00:08:02del fútbol.
00:08:04E después del ascenso con Estudiante
00:08:06llegas a Boca, la mano de Vilardo y
00:08:08también eh de Diego, ¿no? ¿Cómo era ese
00:08:11Boca? ¿Cómo era llegar ese vestuario?
00:08:13¿Cómo era la relación con ellos, con
00:08:14Vilardo, con Diego, cómo era la relación
00:08:16entre ellos?
00:08:17Y o sea, para mí era como entrar de
00:08:20chico a un circo,
00:08:23¿viste? Que entrás y ves, sea payasos,
00:08:26el marabarista y el coso que dan vuelta
00:08:29y como de chico, ¿viste? Que te quedas
00:08:30así. Y para mí era eso, o sea,
00:08:34eh a Carlos, obviamente por la relación
00:08:37por mi papá tenía como más trato y y lo
00:08:39conocía, pero para mí Diego fue eh, o
00:08:44sea, fue la la inspiración nuestra de
00:08:47nuestra generación al fútbol, o sea,
00:08:49Maradona
00:08:50era lo máximo,
00:08:53eh, y verlo y tenerlo tan cerca que yo
00:08:56nunca me imaginé esa esa parte de verlo
00:08:59en un Mundial 86, verlo En el Napoli,
00:09:01nos levantamos a las 11 de la mañana ver
00:09:03el Napoli de Maradona.
00:09:05En familia, en tu casa.
00:09:07En familia. Sí, sí, sí. Entonces, viste,
00:09:10tenerlo tenerlo ahí
00:09:13fue la realidad que fue un montón, un
00:09:16montón. Hasta que me acostumbré. Cuando
00:09:18me acostumbré me fui.
00:09:19Claro. Había mucha expectativa puesta en
00:09:20ese Boca, ¿no? Jugaba bien ese Boca.
00:09:22¿Cómo cómo funcionaba ese equipo? Juga
00:09:24bien. Juega bien. Era un poco disco, lo
00:09:27viste, porque
00:09:29el ambiente
00:09:32eh era divino, pero a la vez era era
00:09:35complicado. Era complicado y por todo,
00:09:39por personalidades, por un montón de de
00:09:42cuestiones que
00:09:44me imagino de ese ruido,
00:09:46¿entendés? Y
00:09:48pero bueno, más allá de todo eso, yo
00:09:50realmente lo pasé eh muy bien, muy bien.
00:09:54Lo pasé bien porque
00:09:58no tenía responsabilidades porque hasta
00:10:01de la inconsciencia en el lugar que por
00:10:03ahí estaba, que que vivía y yo, como te
00:10:06dije al principio, yo quería jugar al
00:10:07fútbol
00:10:08y quería jugar a la pelota, entonces lo
00:10:11tenía Maradona
00:10:13de Boca, o sea, me va cambiado la escala
00:10:15también. O sea, de lo que vivía en
00:10:17realidad, eh, pero me costó al principio
00:10:21un poco, después me acomodé y me fue
00:10:23bien. Entre el 96 y el 98 te tocaron
00:10:26tres directores técnicos, tres
00:10:27entrenadores muy distintos, Vilardo,
00:10:29Menoti y Pasarela. Em, ¿qué diferencias
00:10:32había entre ellos y y qué te quedas, con
00:10:34qué te quedas de cada uno?
00:10:36Bueno, diferencias sí, sí las hay.
00:10:40E yo creo que el fútbol en sí eh tiene
00:10:45como una eh como una raíz y
00:10:51que que al final termina, ¿viste? Que
00:10:54termina en un en un tronco de un mismo
00:10:57árbol en sí, ¿eh?
00:11:00Y hoy el fútbol tiene todo de Menoti y
00:11:04tiene mucho, pero muchísimo también y
00:11:06todo de Vilardo. Eh,
00:11:09pero bueno, son obviamente dos estilos,
00:11:12dos estilos distintos. A mí con Menoti
00:11:15me tocó por ahí no no convivir tanto
00:11:18porque creo que estuvo 2 meses y después
00:11:20se fue. Pero bueno, más o menos en
00:11:23charlas y y
00:11:25en concentraciones también digo, de
00:11:28escucharlo, de verlo, de compartir
00:11:30también alguna opinión. Yo
00:11:33me pasó con Vilardo, me pasó con Menoti
00:11:35y con los demás técnicos. No era, no le
00:11:36prestaba, no, no era una charla
00:11:39recurrente con el técnico. Pues yo no
00:11:42quería ser técnico, no no nunca me
00:11:44imaginé como técnico.
00:11:45Siempre supiste que técnico no ibas a
00:11:46ser.
00:11:46No iba a ser. ¿Y
00:11:48por qué, che? ¿Qué qué es lo que marca
00:11:49eso? ¿Cómo te das cuenta que un jugador
00:11:51va a ser técnico y otro?
00:11:52Y el interés, no sé, el interés. Yo, por
00:11:55ejemplo, el Cholo Simeones, te sentabas
00:11:57en una mesa y lo primero que agarraban
00:11:58los vasos las copas, los cuchill, no
00:12:00poner tres cu 3 do, no, yo voy a jugar
00:12:02acá. Sí, para acá porque tenemos que
00:12:04movernos. Le digo, "Cholo, dale, déjame
00:12:07pelota,
00:12:08que tenemos que jugar,
00:12:10¿eh?" Y bueno, y así me pasó con con
00:12:12varios, algunos más, otros menos, eh,
00:12:17pero bueno, no era que me no me
00:12:19despertaba a mí un un interés de saber o
00:12:21de conocer eh cómo había hecho la
00:12:25táctica o qué le parecía y si viste la
00:12:29mi charla iba por otro por ahí por otro
00:12:30lado más personal. Pero hay entrenadores
00:12:32que te cambian la forma de jugar a la
00:12:34pelota o el jugador ya viene como con
00:12:36una esencia que que la desarrolla toda
00:12:37su vida.
00:12:38No, yo yo creo que tiene que tiene una
00:12:40esencia y después evidentemente vas
00:12:42incorporando cosas y posiblemente
00:12:46te sientas más cómodo con un sistema que
00:12:49que con el otro o con una manera de
00:12:51pensar o o no. Digo, hay jugadores que
00:12:55en esto de los extremos, ¿viste?, que
00:12:57están que están los extremos, a quién
00:12:59más, a quién menos. Yo soy bastante
00:13:01pragmático en en el fútbol. Eh,
00:13:05¿qué significa? ¿Qué te referís con eso?
00:13:06Y soy pragmático, o sea, no me caso con
00:13:09un sistema, no es que soy
00:13:12fundamentalista de una cosa o de la
00:13:14otra. en esto yendo a los extremos,
00:13:16¿no?, que lo que lo ponen, que para mí
00:13:18es una una tontería, pero bueno, que me
00:13:20me note bilardo
00:13:21la dicotomía, ¿no?
00:13:22Exactamente. Y
00:13:25yo voy muy por el medio. Para mí tienen
00:13:28de las dos cosas surge algo, surge algo
00:13:31supuestamente
00:13:33Guardiola, superador, como como dicen,
00:13:36¿no? De las dos cosas. Porque si vos
00:13:38conocés, si lo conocés a Guardiola,
00:13:40Guardiola, viste, muchos lo lo tienen
00:13:42con ataque, pero eh le da mucha
00:13:44preponderancia también a la defensa y la
00:13:46manera de defender, ¿no? Entonces,
00:13:48bueno, me parece que tiene o tengo a mi
00:13:52manera de ver siempre tuve esas dos
00:13:54cosas.
00:13:55Em, jugaste en la selección desde las
00:13:57juveniles hasta el mundial de de
00:13:59Sudáfrica, siempre con equipos muy
00:14:01fuertes, con jugadores destacados, con
00:14:03los mejores del mundo, ¿no? Como como se
00:14:04dice habitualmente, con el diario del
00:14:06lunes o después del mundial de Qatar,
00:14:08por lo menos así lo vivimos nosotros, no
00:14:09sé cómo lo vivirás vos, todos los
00:14:11mundiales que no salimos campeones
00:14:12fueron como una precuela o un paso
00:14:14necesario para para poder ganar el
00:14:16mundial que ganamos.
00:14:17No, pero bueno, ustedes lo viven así.
00:14:20No, no, para mí no. Ojalá me hubiera
00:14:22tocado a mí. ¿Y qué pensas que le faltó
00:14:24a esas selecciones? El 98, el 2002 o el
00:14:27de Sudáfrica.
00:14:27Y posiblemente
00:14:30eh
00:14:32ser más equipo.
00:14:36No sé si
00:14:37sí
00:14:37eh teníamos muy buenas individualidades,
00:14:41pero posiblemente nunca llegamos a
00:14:43consolidarnos como como un equipo para
00:14:47poder aspirar o o ganar. siempre
00:14:49llegamos hasta ahí, o sea, buenos
00:14:51jugadores, buenas individualidades.
00:14:53También se tiene para mí que dar una
00:14:55cosa que es importante es el cómo
00:14:58llegas, cómo llegas vos desde lo
00:15:00futbolístico, desde lo físico también. M
00:15:03eh y así se hace ver también como los
00:15:08equipos que que mejor llegan como
00:15:11actualidad de sus componentes, sus
00:15:13jugadores y eso obviamente encaja en un
00:15:15buen equipo y le va a ir le va a ir bien
00:15:18y efectivamente
00:15:20a la selección en Qatar le fue bien
00:15:22también por eso
00:15:23e disfrutaste tu primer mundial, tuviste
00:15:25la capacidad de disfrutarlo, de entender
00:15:27lo que te estaba pasando,
00:15:28de entender eh yo creo que cuando cuando
00:15:33se nos terminó.
00:15:35cuando se nos terminó. Sí, porque en el
00:15:38momento y viste, no no pienso en qué es
00:15:42lo que me está pasando, sino qué es lo
00:15:44que tengo que hacer, eh, para que algo
00:15:48también de lo que de lo que ahí pase
00:15:51como
00:15:52como individualidad y sobre todo como
00:15:54equipo. Eh,
00:15:56y después me di me di cuenta me di
00:15:59cuenta que qué es lo que había vivido en
00:16:02sí. ¿Cuánto hay de suerte, digamos, esa
00:16:04selección estaba para competir eh entre
00:16:06los primeros?
00:16:07Sí, sí, sí, sí. Yo creo que, o sea,
00:16:10suerte, un poco de suerte tenés que
00:16:11tener.
00:16:12Sí,
00:16:13tenés que tener. Ahora hay un montón de
00:16:16de otras cosas que en definitiva también
00:16:19ayudan a la suerte a que eso para que
00:16:22eso pase.
00:16:23Pero vos decías la preparación en en los
00:16:25tres mundiales que jugaste, ¿eligó bien
00:16:26preparada esa selección? ¿Llegaste bien
00:16:27vos? Yo creo que la del 98,
00:16:30sí, la del 98 llegó bien. Llegamos bien
00:16:33preparados. Nos tocó una llave
00:16:36complicada, la verdad.
00:16:37Inglaterra en octavos en la
00:16:39Inglaterra con un gran desgaste. Sí,
00:16:41Holanda. Después nos nos cruzábamos con
00:16:44Brasil.
00:16:45Claro que es quien le gana Holanda.
00:16:47Exactamente. Y y bueno, obviamente la
00:16:49final con Francia no era una llave
00:16:52fácil,
00:16:53pero bueno,
00:16:54digo, tenés que tenés que ir y cuando
00:16:57estás ahí sabes que te puede que te
00:16:59puede tocar. Y en los demás mundiales,
00:17:01yo en el 2002 no realmente no no fue,
00:17:05o sea, no fue mi momento, no era mi
00:17:07momento ni siquiera futbolístico,
00:17:09físico, futbolístico, estaba quemado,
00:17:13eh, por así decirlo. Y
00:17:15mentalmente, físicamente.
00:17:16Sí, sí, mentalmente, físicamente. No
00:17:19había sido un buen año para mí. tenía
00:17:22había arrastrado mucha lesión y
00:17:25y viste cuando no como que no sentís, o
00:17:29sea, el 98 había sido completamente
00:17:30distinto y aparte habíamos tenido un mes
00:17:32y algo de de preparación.
00:17:34Ah, en el 2002, ¿no?
00:17:35En el 2002 llegamos con 20 pico de días,
00:17:38fue corto, pero bueno, más allá de eso,
00:17:41la realidad que no fue para nada para
00:17:43nada fácil el mundial. Eh, volvés en tu
00:17:46cabeza a ese mes, a esas semanas, a esos
00:17:49partidos o ya está.
00:17:50No, no, ya está. Son cosas que
00:17:53definitiva pasan porque tienen que pasar
00:17:56y se viven de de esa de esa forma. No,
00:17:59no, no nunca estoy volviendo para atrás.
00:18:01Te quiero preguntar por el Loco Bielsa.
00:18:03¿Cuán loco está el Loco Bielsa? ¿Por qué
00:18:05todos los jugadores que son dirigidos
00:18:06por el Loco Bielsa lo recuerdan como un
00:18:09entrenador que deja deja una huella, que
00:18:10deja una marca? Eh, sí, para mí loco no
00:18:13es
00:18:14bien
00:18:15más allá de que se le diga loco,
00:18:20es una persona,
00:18:23no no tuvo
00:18:26eh no tuvo jugador que haya hablado mal,
00:18:29poco, muy poquito.
00:18:32Y
00:18:34yo sí, o sea, te vuelvo a lo mismo, no
00:18:38no no es algo que a mí me guste o que me
00:18:40gustaba hablar de táctica,
00:18:42eh, pero sí en la relación con el
00:18:45jugador creo que tenía que tenía algo
00:18:48que el jugador obviamente más allá del
00:18:50dolor que te pueda causar o o el dolor o
00:18:53el dolor de la palabra misma o de lo que
00:18:55te está diciendo, que es esto de ir,
00:18:56viste, ir de frente, ir de frente, ¿no?
00:18:59¿Cómo le llega al jugador? ¿Cómo su
00:19:01palabra?
00:19:01Sí, sí. Las cosas, viste, claras y
00:19:03directas. Sí, sí. Sin tanta vuelta.
00:19:07Eh, bruja, otra selección que jugaba muy
00:19:08bien era la del 2006. Eh, un gran
00:19:10momento tuyo, por lo menos uno recuerda
00:19:12que estabas en un gran momento
00:19:13futbolístico y no te convocan. ¿Por qué
00:19:15pensass que no vas a ese mundial?
00:19:19Eh,
00:19:21yo quiero creer por lo futbolístico,
00:19:25porque, bueno, el técnico elige quién
00:19:28con quién ir o con quién no.
00:19:32Estabas para ir.
00:19:33Yo pienso que sí.
00:19:34¿Y tenías la expectativa de ir?
00:19:36Y tenía la expectativa porque estaba
00:19:38jugando en el Inter y me había tenido un
00:19:40muy buen año.
00:19:42Sí, sí.
00:19:42Y sin embargo, Pckerman decide no
00:19:44convocar. Sí, está bien, pero digo, son
00:19:47son decisiones, dijo Miguel.
00:19:49Pasó. E pasamos un año y ya llegó una
00:19:52selección también muy recordada que es
00:19:54la de la Copa América 2007, donde
00:19:55jugaste eh con Messi y con Relme, entre
00:19:58otros, ¿no?
00:19:59Em,
00:20:02¿por qué crees que no jugaron más tiempo
00:20:03juntos? ¿Por qué crees que tuvimos
00:20:04solamente esa Copa América con ese con
00:20:06ese equipo?
00:20:10¿Qué pregunta? Eh, la verdad no
00:20:14sé, no no sabría decirte
00:20:18eh sí como que se estaba dando una
00:20:22transición
00:20:24a un grupo de de chicos que que venía
00:20:28empujando obviamente entre ellos Messi,
00:20:31pero bueno, eh Di María, el Kun eh
00:20:36estaba Carlito, Mache, o sea,
00:20:38como que Había una generación que fue la
00:20:42nuestra 98 que estaba ya saliendo y
00:20:45queramos poco. Estaba creo que que el
00:20:47ratón
00:20:48Ayala. Bueno, Hernán, Hernán Crespo
00:20:52estaba yo.
00:20:53Estaba Saviola.
00:20:54Estaba Sí, el Pupi, creo.
00:20:56Estaba Hein
00:20:57estaba Hein sí, pero Gabi fue vino
00:21:00después.
00:21:01Sabiola vino después. Entonces, bueno,
00:21:04eh nada. Y después hubo cambio, bueno,
00:21:08se va el Coco, eh, entra Diego y
00:21:12como que ahí
00:21:14nada es ese cambio. Obviamente, como me
00:21:17preguntaste de Perkerman a Diego también
00:21:20toma toma decisiones y elige. En
00:21:22definitiva, el técnico está para eso.
00:21:24¿Cómo era jugar con Román adentro de la
00:21:26cancha?
00:21:27Y fácil, fácil,
00:21:31viste, muchos te dicen, "No, porque
00:21:33divino." La realidad que lo más lindo o
00:21:36lo mejor que te puede pasar es que vos
00:21:39encuentres a alguien que te hace el
00:21:41juego fácil, ¿viste? y que no tenés que
00:21:44estar rebuscándola y que y la realidad
00:21:47que
00:21:48esa la selección en general tiene esa
00:21:52clase de jugadores. Después, obviamente
00:21:54tenés los que juegan fácil, eh, después
00:21:56tenés perfiles, tenés tipos como como
00:21:58Román, como Messi, como Aimar, como
00:22:01Alesandro, que juegan obviamente a otra
00:22:05cosa y después nosotros que acompañamos,
00:22:08no te colocas ahí,
00:22:09acompañamos, ¿no? No, porque yo como mi
00:22:11característica no nunca fue de un 10
00:22:13pero clásico.
00:22:14Claro.
00:22:16Em,
00:22:17hablaste de Diego y de las decisiones
00:22:19que toma un técnico. Diego te banca
00:22:20fuerte, ¿no? En las eliminatorias para
00:22:22el Mundial de Sudáfrica que en algún
00:22:24momento, no sé ustedes, pero a nosotros
00:22:27como hinchas nos agarró el cagazo, la
00:22:28posibilidad de quedar afuera, de no ir.
00:22:30A ustedes también. Perfecto. Bien. Eh, y
00:22:33Diego te banca muy fuerte en el
00:22:34Monumental, ¿no? Cuando cuando un sector
00:22:36de la tribuna, porque no nunca son
00:22:37todos, obviamente, eh te puteaba y él se
00:22:39peleaba con la gente y vos eh
00:22:40demostrabas adentro de la cancha cómo
00:22:42cómo fue ese momento y cómo era tenerlo
00:22:44a Diego afuera ahora.
00:22:46Eh, sí, o sea, mi relación siempre fue
00:22:49la misma y nunca nunca cambió. y también
00:22:56mi cariño y agradecimiento
00:22:59hacia él fui compañero en Boca, porque
00:23:02era un nene, o sea, en realidad no un
00:23:05nene, tenía 20 años y él obviamente me
00:23:11ayudó en esa en esa transición y en la
00:23:14selección, obviamente con otros años eh
00:23:17lo mismo, o sea, mi relación siempre fue
00:23:20siempre fue la misma y también directa
00:23:23con él.
00:23:24directa en el sentido que no pasaba por
00:23:26por nadie, sino que cosa que tenía que
00:23:28hablarla hablaba derecho derecho con él
00:23:31y sabía también mi sentimiento y
00:23:36eh y mi compromiso obviamente con la
00:23:40selección y con él más que nada.
00:23:42Bruja, fueron muchos años, muchos
00:23:44partidos, muchos viajes, mucha
00:23:45responsabilidad, eh muchas puteadas,
00:23:48muchos goles, mucha alegría. ¿Qué
00:23:50balance haces de tu paso por la
00:23:51selección argentina?
00:23:53Eh, qué yo, para mí, bueno,
00:23:59para mí, por lo que viví por los años,
00:24:03yo
00:24:04eh arranqué en juveniles muy muy de
00:24:08chico, había una selección infantil,
00:24:10creo, en su momento.
00:24:13y la realidad que vi todo el proceso de
00:24:15del predio de AFA
00:24:18e
00:24:20de cómo cómo eso se fue cómo se fue
00:24:23desarrollando, las dificultades que que
00:24:26había, porque uno dice la selección y la
00:24:29selección tenía su sus momentos y tuvo
00:24:31sus dificultades.
00:24:33E y la y la verdad que viví años
00:24:38extraordinarios conociendo
00:24:41gente que aún hoy tengo relación y
00:24:45compartiendo también con futbolistas.
00:24:48Bomo me nombrabas a Maradona y bueno,
00:24:50Canigia, no sé, Redondo,
00:24:52eh
00:24:54Balvo Sensini,
00:24:57Sparring con la selección sub17
00:25:00con Rugeri en su momento, o sea, un
00:25:03montón de de vivencias y de cosas que
00:25:05viajes que que bueno que las llevo y las
00:25:10voy a seguir llevando y que en el
00:25:12momento que me encuentro o nos
00:25:13encontramos,
00:25:14compartimos y después está obviamente la
00:25:17parte deportiva que a nosotros nos
00:25:20hubiera encantado y a mí particularmente
00:25:22me hubiera encantado ganar algo algo con
00:25:24la selección.
00:25:25Eh,
00:25:28y después mi tranquilidad, digo, de
00:25:31haber de haber dado todo, de
00:25:34bueno, siempre de dejar todo, más allá
00:25:37de que después obviamente
00:25:40eh las críticas o lo que se pueda lo que
00:25:44se pueda decir eh empañen un poco esa
00:25:48cuestión de mi paso por por la
00:25:50selección, pero yo en realidad siempre
00:25:53eh respondí
00:25:55Nunca nunca me escondí y puse la cara en
00:25:58los momentos que la tuve que poner, así
00:26:00que mi tranquilidad total. Em, insisto
00:26:04con esto, no no es un un atenuante, pero
00:26:07después de haber ganado el mundial de de
00:26:09Qatar, uno entiende que todo lo anterior
00:26:10de alguna forma parte de esa historia.
00:26:12Bueno, obviamente para ustedes es
00:26:13distinto. Quiero hablar de Estudiantes.
00:26:15Em, un club que es una escuela dentro
00:26:18del fútbol argentino. No todos los
00:26:19clubes pueden decir lo mismo. E, ¿qué
00:26:21significa estudiantes para el fútbol
00:26:23argentino?
00:26:25Eh, y lo que pasa que
00:26:29me resulta difícil ser objetivo.
00:26:32Podes no serlo. Eh,
00:26:36y para mí es un club que deja una
00:26:42marca, que tiene una marca dentro de del
00:26:45fútbol argentino, eh, de los
00:26:48importantes, seguro,
00:26:51no naciendo con esa aura de club grande
00:26:54que obviamente eh eso se puede, qué sé
00:27:00yo, lo se se puede discutir, ¿no? ¿Qué
00:27:03qué significa la grandeza de un club
00:27:06o a qué se lo a qué se lo atribuimos?
00:27:09Porque obviamente hay mucha, o sea, hay
00:27:13muchas versiones de eso, ¿no? Podemos
00:27:15tener muchas versiones. Para mí forma
00:27:17parte de uno de los de los clubes sí
00:27:20grandes del fútbol argentino. Eh, y esto
00:27:23que decís vos, una escuela
00:27:27e un club que
00:27:30tiene un grado de pertenencia
00:27:33que pocos clubes por ahí se pueden
00:27:36arrogar, ¿eh?
00:27:38y que lo mantiene en el tiempo, sobre
00:27:41todo, ¿no?
00:27:42Te quiero hablar de un estudiantes en
00:27:43particular o por lo menos ahora que es
00:27:45el estudiante de Sabela, ¿no? Cuando
00:27:47cuando te toca volver en el 2006 con una
00:27:49vuelta que tiene absolutamente todo,
00:27:50campeonato local, Libertadores y a 2
00:27:52minutos de de ser campeón del mundo
00:27:54frente a uno de los mejores equipos de
00:27:56la historia como era el Barcelona de
00:27:58Guardiola. Cuando arrancamos hablando de
00:28:00Boca decías, "Bueno, yo era inconsciente
00:28:01porque era un [ __ ] Cuando volvese a
00:28:03estudiante ya no eras tan [ __ ] E qué
00:28:05te queda de esa etapa? ¿A qué momentos
00:28:07te quedan grabados? Eh, lo viviste con
00:28:09una responsabilidad mayor a otros
00:28:10momentos de tu carrera.
00:28:12Y lo viví con responsabilidad y
00:28:15sabiendo esa responsabilidad. Yo no ya
00:28:17no de la inconsciencia, eh, sabiendo lo
00:28:21que se esperaba. Yo yo sabía que volvía,
00:28:24yo sabía que volvía. ¿Y
00:28:26a qué volvías? y volví a digo, a
00:28:31levantar el la vara de un de un club que
00:28:35muchas veces se se conformó
00:28:39en en el último tiempo con poco, ¿no?
00:28:41Cuando tuvo la posibilidad lo hizo y fue
00:28:42por más y
00:28:45yo sabía que eso se podía se podía
00:28:47repetir. En los 60, bueno, vivió un
00:28:49ciclo increíble. En los 80 podría haber
00:28:52sido un poco más, 82 estudiantes de de
00:28:56Vilardo.
00:28:57Y bueno, del 2006 para adelante entendía
00:29:00de que porque lo había visto y había
00:29:03compartido que había una buena base de
00:29:05chicos y lo que tienen los campeonatos
00:29:08en estudiantes es esto, un hilo
00:29:09conductor que son los jugadores de
00:29:11inferiores. En los 60 la tercera que
00:29:14mata en los 80 hay una fuerte camada con
00:29:17Camino, el Bocha, Ponce, Guñali. y el
00:29:21tatabr, Miguel Ruso, Patricio Hernández,
00:29:23que después lo venden, había un fuerte,
00:29:26el corazón era muy fuerte de inferiores
00:29:30y en y en esa etapa que yo vuelvo
00:29:32también pasó lo mismo con Marcos
00:29:35Angeleri, con Pablo Lugercio, Pavone,
00:29:38Agustín Aláez, etcétera. Y bueno, y ahí
00:29:42empezar a construir para
00:29:46digo, para no medirnos con la media del
00:29:48fútbol argentino, sino que bueno, mirar
00:29:51un poco más para arriba qué es qué es
00:29:52posible, ¿no? Viste que muchas veces
00:29:54cuando te estás ahí y que no como que la
00:29:59media tuya,
00:30:01viste lo que vos vas lo que vos vas
00:30:02viendo, no miras nunca para arriba
00:30:03porque si esto es imposible, ¿cómo
00:30:05llegamos ahí? Alejar el arco.
00:30:06Exactamente. Y bueno, y estuvo el
00:30:09proceso estuvo puesto ahí, el foco ahí,
00:30:11che. Y ser más consciente implica ser
00:30:12menos feliz, disfrutarlo menos.
00:30:14Mucho, mucho, mucho menos.
00:30:16O sea, disfrutabas más cuando eras un
00:30:17pibe, no se jugaba nada. Sí, olvídate.
00:30:19Sí, sí.
00:30:20Que ser la bruja Verón que volvó
00:30:21estudiando campeón.
00:30:22Exactamente. Sí, sí, sí. No, no, no pude
00:30:24relajarme nunca. Cuando me relajé, me
00:30:26retiré.
00:30:27Okay, te quiero preguntar vos, Sabela
00:30:29che, eh, también un tipo muy querido por
00:30:32el fútbol argentino, una selección muy
00:30:34recordada, un estudiante muy recordado.
00:30:35¿Qué tenía, Sabela?
00:30:37Y Ali era un tipo
00:30:40eh muy bueno, muy bueno. Eh,
00:30:45una persona que sabía mucho. Yo de hecho
00:30:49Alejandro lo tuve en el proceso de
00:30:52selección en 98 porque era ayudante de
00:30:54pasarela.
00:30:56Y siempre hablábamos de, bueno,
00:30:57hablábamos de estudiante, eh, y cuando
00:31:01pasa lo que pasa en el 2009, que llega y
00:31:04demás, eh, obviamente que hablamos un
00:31:07montón antes porque me preguntaba a ver
00:31:09yo qué quería hacer y demás.
00:31:12Y Alejandro es una persona
00:31:15eh
00:31:17que que o sea que que le entra al
00:31:20jugador desde su sentimiento, ¿viste?,
00:31:22de lo que transmite. No, no, no es una
00:31:25no era una persona fría, sino que te
00:31:28hacía sentir parte, ¿viste?, de en este
00:31:31caso de estudiante cuando hablaba de lo
00:31:33que había vivido, que nació en River, se
00:31:36adoptó estudiantes y y bueno, y eso que
00:31:40muchas veces parece sencillo de de
00:31:42comunicar o de expresar, por ahí es
00:31:44sencillo, pero tiene un grado de
00:31:47dificultad a la hora de bueno, te abrazo
00:31:49para que seas parte de Entonces esa
00:31:53parte, Alejandro, esa sensibilidad,
00:31:55Alejandro la la tenía más allá de su
00:31:58conocimiento del del fútbol. fútbol, eh,
00:32:01pero era una persona muy que te hacía
00:32:04parte.
00:32:06Em,
00:32:07¿qué tiene la Copa Libertadores, che?
00:32:09¿Te jugar la Champions League? ¿Te jugar
00:32:11todos los campeonatos prácticamente? ¿La
00:32:13Copa Libertadores tiene algo particular?
00:32:15¿Una dificultad extra? No sé qué es.
00:32:17Sí, sí. Bueno, eso, la dificultad de que
00:32:20jugás en el llano y al otro el otro
00:32:23miércoles está jugando a 4000 m. Eso no
00:32:26existe en ninguna parte. En Europa,
00:32:29hm,
00:32:29es lo mismo en todos lados, o sea, lo
00:32:32que cambia es el país, pero después no
00:32:34es que vas a 4,000 o no sé,
00:32:38claro,
00:32:39o vas al lado del desierto. O sea, cosas
00:32:41que acá pueden, acá te pueden pasar,
00:32:45¿eh? Y te hacen sentir aparte, ¿no? No
00:32:47es que
00:32:49en Europa muy protocolar, ¿viste? Está
00:32:52todo bien, bien armado, llegas al mismo
00:32:54lugar, pero por ahí claro, en la calle o
00:32:57llegas al estadio, no tenés agua
00:32:59caliente, viste, ese tipo de cosas que
00:33:01pasan acá nada más.
00:33:02Eh, dijiste, nunca pensé en ser técnico
00:33:05y me acabas de decir cuando me relajé,
00:33:07me retiré.
00:33:08¿Cómo eh surge la idea de ser dirigente
00:33:11y cómo fue enfrentarte una lista que
00:33:12llevaba a Vilardo como vicepresidente?
00:33:15No fue fácil la realidad que no es fácil
00:33:20porque no hay no hay lugar para
00:33:24formarte. No había un lugar como para
00:33:26decir, "Che, yo quiero esto, me quiero
00:33:28formar, quiero estudiar en relación a lo
00:33:31que voy a hacer." No, no, no había hoy.
00:33:34Exactamente. Hoy hay, hoy hay un poco
00:33:36más. por ahí tenés algún curso. Bueno,
00:33:38de hecho, no sé si FIFA, UEFA tienen
00:33:41algo, pero más para la gerencia, manager
00:33:46y demás. Hay más, posiblemente hay más
00:33:50información. Yo en ese momento eh
00:33:54lo que lo que fui haciendo sí en los
00:33:56lugares que estaba ya más grande cuando
00:33:58yo ya veía que quería pegar la vuelta y
00:34:00lo que me interesaba era en realidad
00:34:04toda la organización por fuera de del
00:34:07fútbol, lo que pasaba dentro del fútbol,
00:34:09lo que pasaba dentro de la cancha con el
00:34:11técnico y demás, sino que me importaba
00:34:12más todo lo que pasaba alrededor
00:34:16y y por ahí tener si alguna charla con,
00:34:19no sé, con algún gerente de marca
00:34:20marketing con algún gerente general de
00:34:22del club o el gerente del club. Eh,
00:34:27y bueno, a partir de ahí como que fui
00:34:30tomando un poco nota de lo que pasaba.
00:34:33Obviamente no no iba a ser posible acá
00:34:36en Argentina, cosas que ellos están
00:34:38acostumbrados y que nosotros acá no.
00:34:41Pero pero bueno, teniendo una idea,
00:34:44porque creía que el fútbol en algún
00:34:47punto en Argentina siempre estuvo atrás
00:34:51de todo, eh,
00:34:54y hoy posiblemente de a poco se va
00:34:56viendo, o sea, vas viendo más el manager
00:34:59en un equipo cuando antes no hace 3
00:35:01años, 4 años. Entonces, todas cuestiones
00:35:03que que veía de lo de lo organizativo
00:35:05que le podían hacer bien al club en una
00:35:08parte y al fútbol también en otra. Hago
00:35:10un paralelismo con Román porque son dos
00:35:11ídolos de un club que deciden ser
00:35:13dirigentes y un poco se se arriesga esa
00:35:16esa idolatría, ¿no? Porque eh bueno, te
00:35:18volves a someter eh públicamente a al
00:35:21cariño o al repudio del hincha en
00:35:23función de eh una serie de de
00:35:25resultados. ¿Cómo cómo llevas eso?
00:35:28No, siempre lo llevé bien, siendo
00:35:30consciente de que obviamente me iban a
00:35:34catalogar o juzgar, porque no es normal
00:35:37que un jugador sea presidente del club o
00:35:39dirigente de un club y se siempre se
00:35:42pone en esto, en tela de juicio su
00:35:44formación,
00:35:45su capacidad, ¿no? Como jugador, un
00:35:46fenómeno.
00:35:47Exactamente. Entonces, bueno, era algo
00:35:49que podía que podía pasar,
00:35:53pero yo confiaba, no no en mi capacidad
00:35:56de entender o saber de números del club
00:36:00o de marketing en club, más allá de de
00:36:02ideas vagas que que tenía,
00:36:05eh, sino de formar equipm
00:36:07y eso realmente para mí es el
00:36:10diferencial de de la gestión, el poder
00:36:13individualizar más allá de que te podés
00:36:15equivocar, porque de hecho yo mi en mi
00:36:18primera gestión eh, se me fue mitad de
00:36:20comisión directiva.
00:36:24Evidentemente había algo que no
00:36:26por un tema político se fueron
00:36:28por un tema político de gustos,
00:36:31de estar de acuerdo,
00:36:34de ideas también de cómo llevar, de cómo
00:36:37hacer, eh, pero son, viste, temas hasta
00:36:43normales
00:36:45y pero bueno, en esto de conformar
00:36:49equipo, de hacer equipo, la realidad que
00:36:51esa primera
00:36:52esa primera gestión o primeras dos
00:36:54gestiones fueron muy buenas porque fue
00:36:55lo que hizo que el club redujera mucho
00:36:58su deuda, de que se vaya acomodando,
00:37:01eh, de empezar de a poquito a
00:37:03profesionalizar ciertas áreas que que
00:37:06eran necesarias. Entonces, bueno, de a
00:37:08poco como que el club se fue se fue
00:37:10acomodando. Volviendo, para mí lo
00:37:13principal es esto de formar equipos y
00:37:15sobre todo de delegar, ¿viste?,
00:37:19trabajen porque en sí el club es un
00:37:22ministerio, es enorme, tiene un montón
00:37:24de aristas y de cuestiones y de cosas
00:37:26que viste, yo no las abarco, sino que
00:37:31tengo que tener a alguien que que lo
00:37:32lleve adelante y confiar sobre todo
00:37:34como en cualquier gran organización,
00:37:35¿no? O sea, no no podes hacer todo. En
00:37:37estos 11 años como dirigente de
00:37:38estudiantes, desde tu primera
00:37:40presidencia en el 2014 hasta la
00:37:41actualidad, tuviste intenciones de ser
00:37:43presidente de la AFA,
00:37:45¿no?
00:37:47intenciones.
00:37:48No, no, no,
00:37:48no, no. Nunca,
00:37:50nunca quisiste.
00:37:51Y tu tu discusión, digamos, pública con
00:37:53con Chiquitia eh, viene de antes, pero
00:37:56se intensifica con el tema de de la SAD.
00:37:58¿Cuáles son los puntos de desacuerdo más
00:38:00profundos?
00:38:03Eh, yo no sé si tengo una discusión con
00:38:06Tapia.
00:38:08Yo sí sé que tengo eh ideas
00:38:13que posiblemente hoy no no encajen o
00:38:16cuadren el fútbol argentino, pero porque
00:38:20bueno, la manera por ahí de de gestionar
00:38:24es distinta a la que yo tengo pensado o
00:38:27a la que a mí me me gustaría,
00:38:30pero no sé si tengo no sé si tengo ahí
00:38:33una discusión. Nunca, o sea, nunca
00:38:35discutí. hubo más chicana de de viste
00:38:39cosas cuestiones.
00:38:39Sí, ¿no? Y en los medios se maximiza
00:38:41mucho.
00:38:41Exactamente.
00:38:43Em
00:38:45y después lo otro me dijiste,
00:38:47¿no? Eso eh, ¿cuáles son los puntos de
00:38:48desacuerdo? Si si tiene que ver con la
00:38:50SAD o si tiene que ver con con otras
00:38:51cosas más. No, pero yo desacuerdo, no,
00:38:54yo qué sé yo, algo general
00:38:57y
00:38:58digo, para mí el fútbol argentino tiene
00:39:00un potencial
00:39:03enorme y en muchos aspectos, no solo en
00:39:06lo que pasa dentro de de un campo de
00:39:09juego, sino lo que lo que lo que genera
00:39:11el fútbol en general en todos.
00:39:14Ahora, bruja, un club como estudiantes,
00:39:15con historia, con identidad, ordenado en
00:39:17cuentas, e, ¿por qué pensass que debería
00:39:20cogestionarse con con capitales
00:39:21privados?
00:39:23Porque básicamente necesita crecer el
00:39:25club y como está hoy lo llevaste
00:39:30lo llevamos a un a un límite. más de eso
00:39:33no hay forma de de aumentar,
00:39:35¿no? A no ser que, no sé, en esto en la
00:39:38manera de gestionar de AFA se pueda
00:39:40generar algo como para que el club, yo
00:39:42te digo el club estudiantes, yo ya con
00:39:45los demás eh pueda pueda crecer y no
00:39:50pueda crecer que hagamos una tribuna,
00:39:53¿no? O sea, un club si lo llevamos al
00:39:55lado social, eh, tiene, nosotros tenemos
00:39:5921 disciplinas, o sea, tenemos colegio,
00:40:04tenemos una eh un fuerte arraigo social,
00:40:07trabajamos mucho dentro de la de la
00:40:09ciudad. Eh, tenemos obviamente hoy un
00:40:12proyecto andando que se hicimos la
00:40:15presentación de una universidad, o sea,
00:40:17el club es muy amplio.
00:40:19La Universidad de Estudiante de la
00:40:20Plata,
00:40:21Universidad del Deporte, no de
00:40:22estudiante de la Plata, Universidad del
00:40:23Deporte.
00:40:25Eh, entonces digo,
00:40:28necesita necesitas recursos y podríamos
00:40:31tener muchas más mucho más deportistas y
00:40:33podríamos meter mucha más gente en un
00:40:35estadio, pero lamentablemente el recurso
00:40:38es muy corto hoy.
00:40:39Y y ¿cómo quedó el intento de acuerdo
00:40:41con Foster Gillet? No, quedó en eso.
00:40:44Quedó en eso. Tuvimos charlas así y
00:40:46vuelta y la realidad que no no llegamos
00:40:48nunca a ponernos
00:40:51a ponernos de acuerdo más allá del del
00:40:53acuerdo eh que que presentamos en en la
00:40:58asamblea, que fue de un de un préstamo y
00:41:00bueno y en este caso lo que él hizo con
00:41:03Medina, que después llegó a Estudiantes.
00:41:05Te escuché decir en alguna entrevista
00:41:07que hoy así como están las cosas el club
00:41:09no es realmente de los socios, ¿no? ¿Por
00:41:12qué pensas eso? O ¿por qué digamos uno
00:41:14podría entenderlo así?
00:41:16¿Cómo no? Realmente los socios, el club
00:41:19que los clubes, digamos, no no es cosa
00:41:21que se dice los clubes son de los
00:41:22socios.
00:41:23Sí,
00:41:23no, me estoy equivocando con la
00:41:25pregunta.
00:41:26No, no.
00:41:26Ah,
00:41:27no. La estaba, estaba pensando,
00:41:28¿son de los socios los clubes o no?
00:41:30Realmente
00:41:30el socio paga Sí, paga su cuota y elige
00:41:34la dirigencia, o sea, ¿quién quién lo va
00:41:37a representar después?
00:41:40Eh,
00:41:42qué s yo, hay muchas cuestiones que no
00:41:44pasan por la decisión del socio, sino
00:41:46que pasan por la dirigencia y obviamente
00:41:48por en este caso por decisiones de AFA.
00:41:51Y hay ámbitos instancias donde el socio
00:41:52puede participar de esa discusión o o
00:41:54cada vez son menos.
00:41:55Sí, sí hay. No, están las están las
00:41:57asambleas, nosotros hacemos también por
00:42:01ahí reuniones un poco más más acotadas,
00:42:03no tan amplias para conocer, para ver, o
00:42:06sea, a ver, hay eh
00:42:10y
00:42:12digo, en alguna en alguna parte eh más
00:42:16allá de que el socio paga su cuota y
00:42:19demás, como que las decisiones siempre
00:42:22van a un tercero, en definitiva, porque
00:42:24o es el manager o es es el gerente o es
00:42:26el en este caso, la parte la secretaría
00:42:30de fútbol o el y el presidente. En
00:42:32definitiva, no es que el socio está
00:42:34constantemente Sí, sí, no es un plenario
00:42:36permanente, una asamblea permanente.
00:42:38Eh, me lo dijiste un poco fuera del
00:42:40aire, pero pero lo traigo acá. Cambió
00:42:41mucho el fútbol, cambió mucho el lugar
00:42:43del futbolista, cambió mucho la dinámica
00:42:44de un partido. A partir de qué pensass
00:42:46que que sucedió eso? ¿Por qué pasó eso?
00:42:49Eh, ¿podrías jugar en este fútbol?
00:42:53Sí, podría podría jugar. Empiezo de
00:42:56atrás. Podría jugar. Eh, no sé, no sé si
00:43:00me divertiría tanto.
00:43:02Okay.
00:43:04E, ¿qué es lo que cambió? Y bueno,
00:43:07cambió
00:43:10eh un poco la modernidad y también el
00:43:14estilo, sobre todo
00:43:17el estilo de fútbol que hay que hay hoy.
00:43:20¿En qué momento cambió? Y no sé, muchos
00:43:22por ahí lo pueden
00:43:24se los se lo achacan a Guardiola
00:43:28y a partir de ahí hubo toda una
00:43:29corriente donde
00:43:32eh donde empezó a cambiar. Pero, por
00:43:34ejemplo, nosotros,
00:43:35¿qué es lo que cambia? que prevalece el
00:43:36esquema por sobre la capacidad del
00:43:38futbolista, digamos, así a grandes
00:43:39rasgos.
00:43:39Sí, sí, sí, sí, básicamente sí. Y
00:43:44como que pierde
00:43:47algo natural que es la condición del
00:43:50jugador de de decidir en el momento,
00:43:54¿viste? Y
00:43:55es algo más mecánico, digamos.
00:43:57Y por momentos por momentos sí, más allá
00:43:59de que este muchos apuestan o dicen que
00:44:03no, pero en realidad sí.
00:44:06¿Con qué sonías, bruja? Eh, ¿qué qué te
00:44:09queda? ¿Mirás para adelante y qué te
00:44:10gustaría que pase? ¿Cuál es así una una
00:44:12aspiración que todavía queda pendiente?
00:44:17Y bueno, varias, no sé, de lo familiar
00:44:21tengo una hija y verla crecer lo más
00:44:24posible. Tengo una hija chica de 8
00:44:27meses. Tengo dos hijos Dean y y Ara ya
00:44:30más grandes.
00:44:32e
00:44:35desde lo profesional, como te decía, ver
00:44:39a mi club crecer e
00:44:44y que el fútbol en realidad tome también
00:44:47protagonismo, no solo en lo que es una
00:44:52copa o un campeonato,
00:44:56sino que creo que hoy la Argentina tiene
00:44:59un un problema muy muy grave que no
00:45:04parte solamente de lo económico, sino de
00:45:06lo social. Eh,
00:45:09yo lo vemos nosotros en los clubes.
00:45:14¿Y por qué te digo en los clubes? Porque
00:45:15yo pienso y veo que los colegios, las
00:45:19instituciones
00:45:20han perdido el protagonismo por ahí que
00:45:22tenían y esa y esa red de contención
00:45:28eh la última barrera la tiene hoy, la
00:45:31tiene el club y el club puede ser la
00:45:33llave como para empezar a cambiar algo
00:45:36tan importante que es este tejido
00:45:39social, ¿no? ¿Por qué? Porque vos, yo
00:45:43por ejemplo vengo del del
00:45:46de un colegio público, yo crecí en un
00:45:50colegio público y en colegio público iba
00:45:52el chico que tenía mucho y y aquel que
00:45:54tenía muy poco. Y hoy eso en un colegio
00:45:57público no lo encontrás porque el que
00:45:58tiene mucho lo manda a un colegio
00:45:59privado y el club eh
00:46:04tiene hoy esa eso porque al chico que
00:46:08tiene mucho y al que tiene poco, si le
00:46:09gusta jugar al fútbol tiene los
00:46:11encontrás en un club.
00:46:13Eso sigue pasando.
00:46:14Eso sigue pasando y va a seguir pasando,
00:46:17¿eh? Y es algo que el fútbol puede
00:46:19aprovechar y puede ayudar a a cambiar
00:46:21esta esta dinámica fea que para mí tiene
00:46:24hoy la Argentina.
00:46:26E la última, le tenés fe a la selección
00:46:28el año que viene en el mundial.
00:46:30Siempre hay que tenerle fe a la
00:46:31selección. ¿Vos cuánto tiempo le tuviste
00:46:33fe?
00:46:34Bueno, ves, entonces
00:46:36siempre que veía le tenía fe.
00:46:38Un solo mundial que llegamos sin mucha
00:46:40expectativa que es el de Rusia.
00:46:41Puede ser.
00:46:43Ahí está. Estaba convencido que salíamos
00:46:45campeones.
00:46:45Y bueno, y te y ¿qué pasó en Qatar?
00:46:48Alguna vez, alguna vez tarda en llegar y
00:46:50al final hay recompensa. Tenemos un
00:46:52regalo para vos de los amigos de
00:46:54Penguin. Eh, tenemos la biografía
00:46:56oficial de Escaloni, el técnico que hizo
00:46:59feliz a un país e de dos partidos como
00:47:02interino a levantar la Copa América y el
00:47:04mundo. Así que eh si te interesa, bruja,
00:47:07muchísimas gracias.
00:47:08Te agradezco mucho por pasar por
00:47:09gelatina.
00:47:10No, gracias, en serio.
00:47:11Eh, te deseo la mejor de la suerte,
00:47:12salvo eh cuando juegu en contra Boca.
00:47:14Bueno, dale, trataremos. Ha pasado Juan
00:47:16Sebastián, la brujita Verón, acá por
00:47:18industria nacional. Eh, me quedo a
00:47:20cerrar el programa.